Gefahren für 2026! 2 Aktien im Check, Knall bei Berkshire & Warum sind DIESE Aktien so schwach?

0:13 Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip. Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erikssen, mit Hell und Bauzus. Servus Lars Bastian. Hi, schön euch zu sehen. Wir können mit großem Stolz verkünden, dass unsere Aktion für die Tony Großstiftung schon richtig richtig gut angelaufen ist. Also kleiner Reminder für alle, die das noch nicht mitbekommen haben. Wir sammeln gerade Spenden für schwerkranke Kinder. Die Tony Großstiftung war unser ähm ja, unsere Stiftung der Wahl. Da haben wir schon erfolgreich 2024 mit denen zusammengearbeitet und ja, wir haben ein Spendenziel in diesem Jahr von 25 000 € definiert, haben jetzt 22 000 € nach ungefähr 10

1:01 Tagen oder so schon in der Bü. Also das richtig richtig stark. Vielen, vielen Dank an alle, die sich da beteiligt haben bislang. Also überragend, also ja, Sebastian Lars, unsere Community, die hat nicht nur Geld, sondern die hat auch das Herz am rechten Fleck, oder was meint ihr genau? Die die beste Community der Welt. Also, wir hatten ja letztes Jahr, ich glaube noch ein bisschen länger gebraucht. Wir haben unser Spendenziel auch letztes Jahr übertroffen, aber jetzt in 10 Tagen so eine Menge. Das also überrascht mich selber und kann ich nur sagen, vielen, vielen Dank. Ja, absolut. Also, bestes Publikum der Welt weiß ich nicht. Ich war gestern hier durch Zufall in der Shopping Mall und da war so eine K-Pop Band, die ich nicht kannte. Die Fans waren eindeutig noch besser, aber äh also unter in unserer Altersklasse die

1:47 beste Community, sagen wir mal so. Ja. Ja. Ja. In so einem virtuellen Format, da können natürlich schwerlich äh Schlüppe auf die Bühne fliegen, ne? Das das ist Hallo, wir sind hier in Thailand. SAS geht hier nicht. Hier wird einfach nur anständig gekreischt und fertig. Was wieder denkst? Ja. Ja. Und und selbst das ist in der Kommentarspalte auch nicht ganz so leicht möglich, aber ihr könnt uns natürlich eine sehr sehr gerne an Stelle von Kreischen als kleines Substitut sozusagen eine fünf Sterne Bewertung geben für unser Podcast. Das wäre natürlich überragend. Darüber würden wir uns auf jeden Fall sehr freuen. Aber jetzt verlesen wir erstmal die Themen. Wird Japan zur großen Gefahr für die Weltmärkte? Das ist unser erstes Thema, dass wir gleich besprechen werden. Dann werden wir uns einer bestimmten Aktien, ja, nicht

2:34 Gattung, aber einem bestimmten AK Aktiensektor widmen und die Frage stellen, ja, warum sind denn diese Aktien, warum ist dieser Sektor aktuell in diesem Jahr so schwach? Dann haben wir Berkshire Heatherway mit dabei. Da gab es in dieser Woche eine fausticke Überraschung, die werden wir thematisieren. Großer Knall bei Berkshare. Dann werden wir das Altersvorsorgedepot noch mal neu aufrollen. Da gibt es nämlich jetzt brandaktuelle Neuigkeiten. Wir haben eine Hörerfrage mitgebracht. Petrobass 13% Dividende jetzt kaufen. Sebastian, von wem kommt denn eigentlich in dieser Woche die Hörerfrage? Habe ich das aufgeschrieben oder habe ich es nicht aufgeschrieben? Ich glaube, es ist der Michael, aber ich find es raus, bis wir bei der Hörderfrage sind. Okay, alles klar, dann hast du jetzt gute 45 Minuten Zeit. Also

3:22 äh ich grüße aber trotzdem erstmal den Michael, dann werden wir über Netflix sprechen mit der Frage By the Dip und Adobe haben wir außerdem mit dabei. Ja, mit der Frage die große Turnaround Story für 2026 Hörerfragen. Ihr wisst Bescheid, wo ihr diese einreichen könnt in unserer App, nämlich die by The Dip App, alle Infos unter www.by-th-dip.de. Und jetzt direkt rein ins erste Thema. Wird Japan zur großen Gefahr für die Weltmärkte? Warum denn? Japan. Was ist denn da los? Sebastian? Soll ich es pitchen? Ich pitsche mal und dann könnt ihr ja eure eure Meinung dazu sagen. Also Japan ist ja gerade wieder in aller Munte zumindest ich sag mal in der Finanzbubble, denn nächste Woche am 19. Dezember da wird die BOJ, das ist

4:08 die Bank of Japan, ihren Leitszins erhöhen. Und zur Geschichte des Leitszins in Japan noch mal ein kurzer Rückblick. Wir hatten damals das Jahr, ich habe es mir hier notiert, es war 2016. Da fiel in Japan als einem der ersten Länder der Welt der Lizenz auf -0,1%. Verhatte dort über viele Jahre und wurde dann 2024 auf + 0,1% erhöht. Aktuelles Niveau + 0,5% und nächste Woche zumindest eingepreist in den Märkten werden wir einen weiteren auch normalen Zinsschritt von 0,25% Punkten bekommen. Das heißt, wir haben dann in Japan ein Zinsniveau von 0,75 %. Und warum ist das interessant oder wichtig? Weil Japan ja bekannt ist für den sogenannten Carry Trade. Das bedeutet, internationale

4:55 Investoren gehen her, leihen sich in Japan Geld zu sehr niedrigen Konditionen und verwenden dann dieses Geld, um beispielsweise in höher verzinsliche Anlagen reinzugehen. Beispielsweise amerikanische Staatsanleihen, beispielsweise aber auch Spekulativer in Bitcoin, in Techaktien und was es sonst da alles gibt. Und wenn jetzt natürlich die Bank of Japan an der Zinsschraube dreht, dann funktioniert dieses Modell nicht mehr, weil in Japan werden die Finanzierungsbedingungen teurer und höher. Gleichzeitig in den USA. Wir hatten die Leizinssenkung diese Woche. Am Mittwoch geht der Zins nach unten und auch der japanische Yen ist auf dem Niveau, wo er stärker werden könnte. Also kurz um dieser sogenannte Carry Trade, der viel Geld aus Japan in die Welt exportiert hat, der könnte vor dem Ende stehen. Und das Interessante daran ist, dass dieser Carry Trade je nach

5:41 Schätzung irgendwo ein Volumen von einer bis 20 Billionen Dollar hat. Also, wenn hier eine schnelle Auflösung dieses Carry Trades erfolgt und Anleger rausgehen ausländischen Anleihen oder auch Aktien und dann wieder gehen in Richtung von Japan, dann bedeutet es natürlich eine gigantische Rückabwicklung und kann zu Marktturbulenzen führen. Das ist zumindest aktuell die Arbeitshypothese, die auf vielen, vielen Finanzportalen momentan gegeben ist. Und deswegen sollten wir mal darüber diskutieren, ist dieser Carry Trade ein Problem oder wird er noch zum Problem oder wird das alles glimpflich ausgehen? Ja, da darf ich direkt Lars, also ich sag These, das ist äh Blödsinn. Die Arbeitshypothese hat keinerlei Fundament. ähm denn ja, warum hat denn

6:30 2024 im August ähm warum gab's denn da diesen Drawdown ähm diesen relativ heftigen Drawdown innerhalb, also am am Wochenende fing es an äh und hat sich dann glaube ich mindestens mal zwei Tage lang fort fortgesetzt, wird dann aber auch relativ schnell wieder aufgekauft, einfach weil das weil die Zinserhöhung damals ähm die die Bank of Japan verkündet hat, relativ out of the box kam. Also, keiner hat damit gerechnet. Die Märkte wurden nicht vorbereitet. Äh, jetzt danach haben sie sofort gesagt: "Sorry, sorry, sorry, machen wir nie wieder." Und ähm jetzt kündigen sie das ja schon sehr weit im Vorfeld an. Also, alle sind vorbereitet und das sollte eigentlich dafür sprechen, dass es zu einer geordneten Abwicklung des Carry Trades kommt. Ähm und das bedeutet, dass ich da überhaupt keine Gefahr für

7:16 Markturbulenzen sehe. Mein mein Take, aber Lars, du kannst mich gerne zerpflücken, wenn du es anders siehst. Äh nee, in dem Fall nicht. Es gibt einzelne Adressen, die sogar sehr schwer unter Druck geraten äh können, weil die Geschwindigkeit dieser Rückabwicklung äh für Adressen, die hochgehebelt sind, eine Rolle spielen kann. Wir dürfen aber eins nicht vergessen und deswegen geht sehe ich kein systemisches Risiko, obwohl Sebastian jünger ist als ich. wird er in etwa so lange äh wie ich schon mit der Börse beschäftigen? Das liegt daran, dass Sebastian schon im Grundschulalter sich nicht mit Fußball und Dingen, die eigentlich dahingehören, beschäftigt hat, sondern sagt: "Oh, Wirtschaft, wie spannend und so." so einer war er, glaube ich. Und seitdem

8:06 hören wir von dieser Gefahr, die durch die Carry Trades ausgeht. Und deswegen ist es keine Gefahr. Es ist das Gegenteil von einem schwarzen Schwan. Es ist ein ziemlich großer Schwan, aber er ist für jeden erkennbar. Auf den Y genau wissen die Notenbanken, wie groß die Positionen sind, weil das alles ja nicht in irgendeinem Schattenmarkt äh in irgendwelchen schwarzen Büchern stattfindet, sondern sie wissen es über die Futures, über das Open Interest, sie wissen es über die Funding Flows der Foreign Exchange Swaps, sie wissen es über die Optionsposition und diese Risiken sind über viele viele Adressen verteilt. Das heißt, die sind eben hochfragmentiert, nicht auf einige wenige Adressen, die dementsprechend

8:52 dann in so einer Liquidungsphase den Samtmarkt unter Druck ähm bringen können. Deswegen äh aus meiner Sicht ist es immer wieder spannend, das zu machen. Irgendwas muss ja dafür sorgen, dass äh Märkte mal fallen. Ich glaube aber, dass es der Carry Trade nicht werden wird. Wenn dann sehen wir das immer so in Phasen. Das heißt, also wenn irgendwelche exogenen Schocks dafür sorgen, dass hier schnell Positionen aufgelöst werden, dann reagiert gerade in Riskoff Phasen der Markt auch mal, aber dann hat das auch so ein selbstreinigenden Effekt. Ja, wenn diese Carry Positionen reduziert werden, dann entsteht ja der Verkaufsdruck in der steigenden Währung und der sorgt automatisch wieder, dass diese Aufwertung dann vorübergehend stoppt. Also dieser ganz große Flash, den man

9:38 sich da vorstellt, so ähnlich wie wir ihn mal beim Frankenschock gesehen haben, der ist die Wahrscheinlichkeit ist hier viel viel niedriger, weil es eben beim Frankenschock eine einzige Partei gab auf der Gegenseite, nämlich die äh Schweizer Nationalbank und die hat letztlich die alle Zügel des Handelns in der Hand gehabt. Das ist beim Carry Trade etwas vollkommen anderes. Also nach 3 Minuten, 4 Minuten, ich sehe es genauso wie du, Timo. Das Marktrisiko ist hier absolut kontrollierbar und überschaubar. Wenn ich noch kurz sein darf. Ja, ich ich wollte ich wollte nur ganz kurzen, stell gleich deine Frage. Ich wollte nur kurz ergänzen, das Thema Carry Trade wird ja gefühlt fast jedes Jahr gespielt

10:24 und das ist, finde ich, auch so ein gutes Beispiel für Themen, die sogar auch auf Bloomberg dann hochgekocht werden, die aber eigentlich auch aufgrund Dimension gar kein großes Problem darstellen, weil ja die japanische Notenbank ja schon so lange auch signalisiert, wann sie die Zinsen erhöht, wie sie die Zinsen erhöht, dass sich wirklich jeder Hatgef und jeder, der da involviert ist irgendwie vorbereiten kann. Also da muss man auch finde ich in der Nachrichtenlage dann unterscheiden zwischen einem Problem, was erstmal gigantisch und gefährlich anmutet und dem was dahinter steht in der Kommunikation. Und hier ist es wie Lars sagt kein Black Sworn irgendwas Unerwartetes, sondern es wird so viel an den Markt signalisiert, was getan wird, dass jeder wirklich sich im Vorfeld absichern kann oder aus der Position rausgehen kann.

11:09 Was ist denn dann möglicherweise eine Gefahr? Also, wenn wir jetzt alles samt der Meinung sind, die Bank of Japan ähm wird's nicht sein fürs Börsenjahr 2026, haben wir irgendwelche schwarzen Schwäne, die zumindest mal denkbar sind. Also, wenn sie wenn sie nicht schwarz wären, die Schwäne, dann würden wir sie ja alle kennen. Also, insofern, was könnte denn im nächsten Jahr kommen, was die Märkte jetzt gerade noch nicht auf dem Scherm haben und dann zu einem gewaltigen Impact auf die Börsenkurse ähm führen könnte? Also, wir könnten in USA eine Rezession bekommen. Es hat gerade, finde ich, kaum jemand auf dem Schirm. Es gibt so den einen oder anderen Indikator, aber es gibt so viele Indikatoren, da findest du immer einen, der dafür spricht. Es könnte auch rauskommen, dass die die Hyperscaler sagen, KI funktioniert nicht, wir verdienen kein Geld. Also für

11:56 manche mag das kein schwarzer Schwan sein, aber wenn da rauskommen würde, die Investitionen gehen ins Leere und wir haben auf falsche Pferd gesetzt, würde ich auch sagen, dann rumpelt's mal richtig in den Märkten. Was wäre denn ein ähm Impeachment von Donald Trump? Also dann tatsächlich auch er wird gezwungen zurückzutreten. Wäre hätte das ein Impact auf den Markt? Ja. Ja, also was sollte dafür, also ein Staatsstreich oder was sorgt dafür, dass die dieses was sollte dafür sorgen, dass Donald Trumpstein Fils kommen jetzt raus und da ist irgendwas drin, was äh ja was was selbst die Republikaner nicht ähm ignorieren können. Ich glaube, das ist also ähm ich es gibt

12:41 immer Varianten, wo es passieren kann, aber ehrlicherweise könnte ich glaube es könnte rauskommen, dass er junge Welpen kocht und grillt. Äh und das würde er trotzdem politisch überstehen. Also das ist ein das die Desensibilisierung hat einen Grad erreicht, der glaube ich all das, was so an Empung aufkommen lässt äh wird nicht ausreichen. Das wäre aber wahrscheinlich, du hast ja nach dem schwarzen Schwang gefragt, das wäre wahrscheinlich einer für mich der wahrscheinlichere auch eine Rezession halt vollkommen richtig. haben wir hier auch oft gesagt, eine Rezession ist eindeutig nicht in den aktuellen Kursen drin. Das Wahrscheinlichste ist aber für mich eine unkontrollierte Eskalation und damit meine ich nicht unbedingt eine militärische zwischen China und den USA. Also diese die Strategie der USA ist ja noch mal in 33 Seiten ähm im November

13:30 dann erschienen. Da steht ganz klar drin unser Sie benutzen das Wort Enemy natürlich nicht, aber der große Rivale, der Wettbewerber ist China. Alles ist auf China ausgerichtet. Selbst die Ukraine Russlandpolitik von Donald Trump richtet sich darauf aus, ein besseres Verhältnis zu Russland zu haben, damit Russland ein weniger starkes Verhältnis zu China hat, meiner Einschätzung nach. Und dementsprechend das kann sich natürlich phasenweise immer mal wieder hochschaukeln und ähm der diese dieser Entnabelungs oder Abnabelungsprozess voneinander, der kann auch mal ruppig sein. Das ist für mich die ja der schwarzeste Schwann, den ich äh sehe, dass die Märkte darauf dann sehr sehr äh heftig zumindest phasenweise reagieren.

14:16 eigentlich, also wenn ich noch gänzen darf, Timo, eigentlich ist ja auch Donald Trump irgendwo ein wandelnder schwarzer Schwan. Also, weißt du, seine Tweets, die reichen ja auch teilweise aus, dass die Märkte massiv durchgeschüttelt werden. Also auch das muss man wahrscheinlich auf die Risikoliste setzen. Mhm. Ja, okay. Ist denn jetzt, ich weiß, wir sind jetzt ein bisschen weggekommen von der Bank of Japan, aber ich meine, das berührt ja die Argumentationskette. Also, insofern bleibe ich jetzt einfach mal bei dem schwarzen Schwann. Ist denn so etwas wie China wird aggressiver oder fängt tatsächlich an auch Taiwan zu annektieren? Äh ist das ein schwarzer Schwan? Weil ich meine, das ist ja auch etwas, was eigentlich im Markt irgendwie bekannt ist, dass äh China äh der Meinung ist, dass Taiwan ähm chinesisches äh Staatsgebiet ist und ähm

15:03 ja äh insofern wäre wäre so ein so ein Einmarsch oder halt ein Ernst machen. Äh wäre das ein Schwarzer Schwan? Hundertprozentig. Das ist überhaupt nicht, dass das jetzt passiert ist sicherlich nicht dran. Also die die ich aber äh man darf auch nicht vergessen, zu welchem Zeitpunkt würde dir wer zur Seite stehen. Ja, die die Ankündigungen von den USA sind relativ klar, aber weiß China ja auch weiß und jetzt müssen wir die USA haben ja eins klar gemacht America first, die werden in ein paar Jahren, wenn die Chipindustrie, das ist ja der Plan, äh dieses dieses dieser Resoring Vorhaben äh oder Onsoring, wie man das auch immer nennen möchte, wenn die Chipindustrie in den USA erstmal aufgebaut ist, aber das dauert nur im

15:50 schnell schnellsten Fall äh äh 2 3 4 5 Jahre. Äh, dann wird man natürlich nicht mit auf Biegen und brechen Taiwan verteidigen. Jetzt ist das noch die äh findet da noch sehr sehr viel der Produktion statt. Das ist auch eindeutig nicht drin. Also nächstes Jahr äh militärische Aktion von China in Taiwan ist nicht in den Kursen. Das wäre ein sehr deutlicher schwarzer Schwan. Dann stünde die stünden die Indizes mal minimum auch die amerikanischen übrigens mal minimum 25 oder 30% tiefer, dann kommt alles zum Erliegen. Ich halte es für völlig unwahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt, weil es zu einem späteren Zeitpunkt, China weiß das ja auch vermutlich einigermaßen geräuschlos über die Bühne gehen wird, aber äh 226 ist das auf jeden Fall mal nicht auf der

16:36 Agenda. So was, dann kriegst du Nachkaufkurse für Bitcoin. Für alles, für alles, für alles. Ja, genau. Dann ist alles Druck auf dem Kessel. Also sollte soweit sein. Aber ich rechne ich rechne auch nicht mit einer militärischen Eskalation zwischen China und Taiwan. Also, wenn das in die Richtung geht, dass China Taiwan eingliedert oder angliedert, dann rechne ich eher mit wirtschaftlichen Blockaden und mit politischem Druck als mit unbedingt militärische Eskalation. Also ich finde, das wird bei uns hier in Europa und USA sehr sehr hoch gekocht immer, aber wenn du dort mit Leuten sprichst vor Ort, dann ist das da also kein wirkliches Thema. Sogar in Taiwan nicht unbedingt. Also, das sind so zwei verschiedene Welten. Aber Lars hat recht. Es ist für nächstes Jahr null eingepreist. Ich rechne da auch nicht,

17:22 dass wir d nächstes Jahr irgendwie was sehen oder hören werden. Ja, dann kommen wir jetzt zum Ende dieses Themenkomplexes. Ähm, also Sebastian, ich gebe dir noch mal das letzte Wort, weil äh das ja dein Thema war. Haben wir noch irgendwas zu ergänzen oder haben wir irgendetwas nicht thematisiert zur Bank of Japan? Man könnte noch aus diesem Carry Trade, wir sind uns ja einig alle im kann auch, dass der Carry Trade oder dessen Auflösung jetzt nicht zu einer gigantischen Marktverwerfung führen wird. Es wird wahrscheinlich hier und da vielleicht mal einen kleinen Hatge vorgeben, der es überhaupt nicht geschnallt hat, den zerreißt es dann, aber ich rechne nicht damit, dass es eine große Verwerfung gibt. Aber Chancen könnten entstehen im Währungsverhältnis US-Dollar Yen, weil der Yen ist in den letzten Jahren immer weiter abgewertet.

18:08 Das war auch eine, sagen mal so, eine gute Konsequenz für diejenigen, die sich in Yen verschuldet hatten. Aber das könnte sich jetzt drehen und das heißt, der Yen könnte stärker werden. Also, das ist zumindest etwas, was man daraus ableiten kann. als Chance fürs nächstes Jahr, wenn die Zinserhöhungen jetzt greifen in Japan und dadurch die Währung in Japan, also der japanische Jen, stärker wird. Werbung. Hallo liebe Bid Community, ihr wisst ja, dass wir hier regelmäßig über Gold sprechen und ihr wisst natürlich auch, dass ich einen großen Teil meines Vermögens in physischem Gold halte. Und genau deshalb möchte ich euch heute einen Partner vorstellen, dem ich seit vielen Jahren vertraue und das ist Filoro. Bei Filo kaufe ich tatsächlich

18:53 seit 2011 Gold und Silber. Ich bin also Kunde der ersten Stunde und ich kann wirklich sagen, die Auswahl an Münzen und Badren ist riesig. Die Preise sind super fair und was ich besonders schätze, ihr könnt euer Gold direkt dort sicher lagern. Entweder im Schließfach oder im Zollfreilager, ganz wie ihr möchtet. Und wenn ihr regelmäßig und vollautomatisiert in Gold investieren möchtet, dann könnt ihr bei Filo ganz einfach einen Goldsparplan abschließen ab schon 25 € im Monat. Und das Beste daran ist, es handelt sich hierbei um echtes physisches Gold. Kein Papiergold, keine komplizierten Derivate, keine ETCs, sondern euer eigener Besitz. Wenn

19:41 ihr also darüber nachdenkt, euer Vermögen mit Edelmetallen abzusichern oder vom Potenzial von Gold und Silber zu profitieren, dann schaut unbedingt mal auf der Webseite von Filovi. Der Link hängt unten in den Showotes oder besucht eine der Filialen in Deutschland, Österreich oder der Schweiz. Ich persönlich kann Filo absolut empfehlen und wenn ihr Gold kauft, dann bitte bei einem Händler, dem ihr absolut vertraut. Alle weiteren Infos findet ihr wie immer unten in den Showotes. Okay, alles klar. Dann ähm gehen wir jetzt mal rüber zum Thema Nummer 2. Da haben wir die Frage mitgebracht, warum sind bestimmte Aktien aktuell in diesem Jahr nicht so gut gelaufen? Also im

20:29 Vergleich zumindest zum S&P 500 ähm wo für uns als Euroanleger vielleicht auch nicht die traumhaften Renditen auf der Uhr stehen, aber das hat ja mit dem Währungsverhältnis zu tun. Aber ähm onro ist der S&P 500 in Dollar gut gelaufen. Allerdings sind Aktien wie KKR oder auch Blackstone zumindest mal leicht im Minus, also -5% und ich glaube -9%. Und da ist halt die Frage, wie wie kommt denn das eigentlich, wo doch alle Welt irgendwie auch Rechnenzentren baut und Infrastruktur Investitionen anstehen und so weiter und so weiter. Und diese Frage haben wir uns gestellt und sind da ehrlicherweise ja nicht so nicht so weitergekommen, also nicht auf die Art

21:15 und Weise, die uns zufrieden gestellt hätte. Und deswegen haben wir gesagt, wir holen uns einen Experten mit an Bord und zwar Robin Binder. Robin, herzlich willkommen. Schön, dass du da bist als Gast hier in unserem Podcast Format. Ich begrüße dich ganz herzlich. Hallo zusammen, schön euch wiederzusehen. Ja, genau. Du warst ja vor einigen Wochen schon mal äh mit dabei. ähm hat einfach den Hintergrund, dass du aus deiner ähm FamilyOfice Erfahrung, also du hast mal an FamilyOffice geleitet für eine ähm sehr wohlhabende Unternehmerfamilie, ich glaube 300 Millionen Assets Under Management sozusagen da gehabt und auch vielfach Private Equity oder insgesamt Private

22:01 Markets mit eingesetzt und jetzt kuratierst du ja über dein eigenes Unternehmen, über now letztendlich auch solche äh Produkte. Aber sag mal, wie kommt das, dass KKR Blackstone aktuell wirklich komplett gegen den Trend laufen? Was ist da los mit den Aktien? Ja, ist eine super Frage. Die letzten Tage waren jetzt ja besser, also gerade wenn man jetzt irgendwie die letzten ja für fün Tage sich angeschaut hat. Nichtsdestotrotz year to date minus. Ich finde, wenn man da mal so ein bisschen tiefer reinschaut, welche welche Companies haben jetzt auf Indexebene die Rendite getrieben? ist halt alles rund um KI, Semicondor und gerade die ganzen Max 7, die ganzen Unternehmen, aber in der Breite gibt's einige, die nicht so super performt haben. Jetzt mit Blick auf of auf private equity, es gibt

22:46 unverändert viel Unsicherheiten. Was treibt da die Rendite und was treibt die Entwicklung der der Bestandteile? Also jetzt gerade bei einem klassischen private Equity Deal werden nicht börsenierte Unternehmen gekauft und das stellen sich gerade oder seit einigen Jahren, also seit die Zinsen gestiegen sind gerade durch den rasanten Anstieg der Inflation, die Intervention der ganzen Notenbanken war relativ unsicher. Gibt's denn überhaupt noch viele Exits? Sind denn die Bewertung vielleicht zu teuer? hat man auch wie im Aktienmarkt klassische Discounted Cashfow Verfahren. Deswegen jetzt auch man hat die Reduzierung in USA gesehen, haben da auch direkt haben die ganzen Aktien positiv reagiert, weil die ganzen Unsicherheiten im Private Equity Sektor sehr sich verringern. Du hast einmal durch das du kaufst Unternehmen willst sie weiter verkaufen. Wenn du da geopolitische Unsicherheiten hast oder auch innerpolitisch in USA ist

23:32 natürlich schlecht. Du weißt nicht, kann ich das Unternehmen jetzt Gewinn bringen wie er verkaufen. Haben sich die Force immer noch sehr sehr viel Funds geraced, sehr sehr viel Kapital aufgenommen von Limited Partnern, mit denen man dann Filmen gekauft hat, aber das Fundraing Volumen war schon rückläufig und gerade auch sehr differenziert. Gerade die großen, die du jetzt genannt hast, eine KK, eine Blackstone und jetzt auch eine Apollo, die ganzen großen Player, die haben immer noch einen tollen Job gemacht. Trotzdem war mehr Unsicherheit da. Es ist wahnsinnig viel Geld im Markt. Man weiß aber nicht, kriegt man jemals diese Unternehmen wieder verkauft? Die Bewertung durch das Zinvo gehen runter. IPOS sind rückläufig. Deswegen war sehr sehr viel Unsicherheit da und die Titel sind halt sehr sensitives Zinsniveau. Jetzt gerade Banken den geht's ja ganz gut haben irgendwie auch noch den Zins nutzen. Sind relativ viele M&A also trotzdem viele M& Transaktionen Beratung sel haben alle Top Earnings. Die Pf an sich hatten auch Top Earnings ehrlicherweise

24:19 als haben alle die die Earnings per share geschlagen. Das ist gerade so die großen die letzten drei Quartale, aber nichtsdestotrotz viel Unsicherheit und das mögen natürlich Anlegende nicht und deswegen wurde da ja wenig Vertrauen geschenkt bei den Titeln und die haben sich nicht so gut entwickelt, wenn gleich wenn man ein bisschen tiefer reinschaut, ist ja da wo wir Verfechter von sind oder auch ich als Person, wenn man bisschen tiefer reinschaut, an sich die Deals und der Markt ist ja immer noch intakt, hat das immer noch super spannende Renditen bei den nicht börsen gehandelten Deals, aber die Aktien verhalten sich hal einfach anders als das eigentliche Portfolio. Wenn man sieht durch das, dass die Earnings gut sind, eigentlich machen die die private Equity Firmen immer noch einen guten Job, aber es wird hal gesagt, na ja, Private Equity, gibt's denn noch Excels? Können die noch Kapital aufnehmen? können die dann die Unternehmen weiterhin profitabler machen dann für

25:04 teureres Geld als es gekauft haben, weiter verkaufen und es hat dazu geführt, dass die Aktien underperformt haben. Das heißt rational gesehen, verstehe es nicht so 100%, aber es hat einfach häufig wie Aktienmarkt hat viel Markt viel Meinung von von Anlegenden, aber wenn man tiefer reinschaut, fundamental ist noch ein Takt, wenn gleich einige Vorsicht super schwer tun. Also gerade die nicht so gut performt haben die letzten Jahre, die kriegen sehr sehr schwer hin Kapital aufzunehmen, die Fundraising Zyklen. Also jetzt vpischerweise sagst ja, okay, ich lege jetzt ein neuen Infrastruktur oder private Equity, Private Credit For auf und spreche meine Anlegenden an, typischerweise eine geschlossene Struktur und dann also machst du so eine Roadshow, ja, sammelst Geld ein von Anlegern, du als General Partner z.B. KKR suchst dann

25:50 irgendwelche spannenden Deals, investierst das Geld und irgendwann werden dann die Deals wieder verkauft. Und es war früher mal eher kürzer als gerade als Zinswo niedrig war. Es ist teilweise in 78 Monaten ein Fund geklose hat sich jetzt das letzte also 2024 schon auch noch 2025 deutlich verlängert. Heiß dauert ein bisschen länger. Haben halt viele Anleger im Aktienmarkt gesagt, ja, ich weiß jetzt nicht, ob das Private equity Geschäftsmodell als Equity Investment in den General Partner, in den Manager in dieses Geschäftsmodell Private Equity ähm noch so spannend ist und auch nachhaltig ist, wenn gleich fundamental die Private Equity Deals eine super Chance bieten. Unverändert. Lass mich da mal ganz kurz reingehen, weil das war jetzt sehr viel und ähm also das bedeutet, lass mich das mal versuchen zu übersetzen, also nur ob ich da jetzt äh das war auch wirklich ob wir da auf derselben auf dem auf derselben

26:37 Seite sind. Ähm also die Aktien, die Unternehmen, die private Equity Unternehmen, die verdienen eigentlich gutes Geld. Also, das Geschäftsmodell läuft, die ähm Projekte, die sie äh mit ihrem Geld finanziert haben, die werfen auch gute Renditen ab. Ja, die laufen auch, aber die Aktien von KKR, Apollo und so und so weiter, Blackstone, die ich eben genannt habe, die ähm sind aktuell under Performer, weil die Aktienmarktinvestoren aktuell davon ausgehen, dass ähm vielleicht der Dealflow, also das heißt Private Equity kauft ja äh finanzierten Projekt und geht später wieder raus und ähm ja, in der Zwischenzeit sollte halt

27:23 Wertschöpf stattfinden. Also das heißt, die wollen dann die Projekte zu einem höheren Preis verkaufen, dass dieser Dealflow aktuell nicht so ähm nicht so ausgeprägt ist und deswegen herrscht Zurückhaltung bei den Aktieninvestoren gegenüber den Private equity Aktien. Habe ich das so richtig zusammengefasst? Perfekt. Ja, vielen Dank für die Zusammenfassung. Ich verl mich da ja immer ein bisschen das also ist einfach relativ ne, ich wollte das jetzt nur klar kriegen, ob ich da jetzt also nee, das das war schon gut. Also ist ist genauso es hat so in der Breite, du hast jetzt im Vergleich von private Equity und Public Equity gerade bei private Equity, das spricht bei nicht personenghandelten Unternehmensbeteiligung, da haben die Manager eine extrem hohe Rendite Dispersion. Es gibt manche, die sind exzellent, die haben tolle Renditen oder

28:09 kann man alle so die Checkboxen, warum investiert man oder kann man Privatmärkt investieren? Warum könnte sinnvoll sein? Man hat ein hohes Renditepotenzial, man hat weniger Schwankung, kann schon sinnvoll sein für ein Portfolio, aber es funktioniert nur, wenn man echt die Top 10 oder vielleicht die Top 25% der Manager nimmt, weil ein sehr sehr großer Teil, die tun sich gerade aktuell wirklich sehr sehr schwer. Die können nur noch nur noch Schwertkapital aufnehmen, die bekommen sich in ihre Portfoliofirmen weiter zu verkaufen. Die haben im geringen Zinsniveau gute Renditen erwirtschaftet, aber die haben keine operative Exzellenz gezeigt. Und in der Breite im Private equity Markt gibt's schon viele, die zu kämpfen haben, aber gerade die großen Namen, die du genannt hast, die auch Börsen notiert sind, die sind unverändert. Aus meiner Sicht ist klar Unterschiede, unterschiedliche Schwerpunkte in den Private Markets. Also manche machen gerade eine Apollo, die macht sehr sehr

28:55 viel Credit und ist da wahnsinnig gut. Äh KKR ist relativ breit aufgestellt, hat auch wahnsinnig starke starke ähm private equity Deals. Blackstone hat auch einige große Infrastrukturtransaktionen in Real Estate und jeder hat also seine Spezialität und die sind da exzellent, aber es gibt ja ganz viele, die nicht so gut sind und im Aktienmarkt, das beobachten wir ja relativ häufig, w sagt, okay, private equity wird jetzt alles mal in einen in einen Topf geworfen und ist ja alles irgendwie unsicher, aber wenn man da sich bis wenn man bisschen tiefer einsteigt, gibt schon viele Chancen, weil einige in den Bereichen trotzdem noch excellent sind und nicht nur durch Arbitrage, durch ein geringes Zinsniveau Wert schaffen konnten in der Historie, sondern einfach durch operative Exzellenz. sagen, ich kauf mir ein Unternehmen und ich mache das profitabler, ich entwickel das weiter, ich expandere mit dem, ich habe mehr Gewinn, ich habe mehr Umsatz, weil ich als private Equity Firma da aktive

29:41 Einsteigen, aktiv die Unternehmensentwicklung mitgestalte und erfolgreiches Unternehmen noch erfolgreicher mache. Solche sind immer noch gut. Beim Aktienmarkt ist hal recht häufig, dass ein gesamter Sektor bisschen in ein also in einen Korb geworfen wird. Und man darf kann vielleicht auch noch anfügen, äh, wenn wir über Zinsen sprechen, dass sehr sehr viel von investierten Kapital äh dann nicht so der klassische Formager ist, wie man sich das vorstellt und der geht dann Sektor für Sektor durch und sucht sich so seine Perlen, sondern es ist sehr viel quantitatives Kapital, was sagt, okay, wir haben eine Inflation, die weiterhin oberhalb von 3% ist. Daraus ergibt sich, dass die Zinsen eigentlich nicht deutlich sinken können. Eine erhöhte Inflation, eine erhöhte Zinsen, schlechtes Umfeld für Private equity, weil weniger Deals, weniger Liquidität,

30:27 um um neue Deals abzuschließen. Und manchmal ist es so profan meineschens. Und ich glaube, dass sich daraus natürlich auch eine Chance ergibt, denn ähm sowas kann ja ganz schnell fast wie so ein Goldck Szenario werden, wenn nämlich die Inflation einigermaßen hoch bleibt, die äh Konjunktur ebenfalls gut läuft. Gleichzeitig aber und ich meine mehr als laut aussprechen, wir werden die Zinsen nächstes Jahr, kann man gar nicht. Das ist natürlich ein nahezu perfektes Umfeld und wir erleben es ja sehr häufig, wie das ist eine Spekulation, keine Frage, aber wir erleben dann sehr häufig, wie innerhalb kürzester Zeit so ein Rerating stattfindet von Unternehmen, die eben noch keiner kaufen wollte. Also als Beispiel nun mal die vielleicht erinnert

31:13 man sich noch an die äh äh die so ein Chiphersteller wie wie SK Heinix oder auch eine TSMC, die Ewigkeiten nicht gelaufen sind durch diesind ganz alle sprechen schon über den Mega Hype AI und irgendwann dreht sich das um. Südkorea bekommt eine andere Risikoeinstufung und die Aktie macht 200%. Und deswegen, ich finde, es ist ein äh ein Sektor, den man absolut auf dem Schirm haben sollte, sofern man davon ausgeht, dass das Zinsumfeld und das Liquiditätsumfeld nächstes Jahr ein bullisches sein wird. Genau. Jetzt ähm versuche ich das noch mal so noch mal auf die Spitze zu treiben. Also, wir haben ja mehr oder weniger drei Zinsenkung, die die eingepreist sind. Nee, jetzt noch zwei im Markt. Obwohl ich habe jetzt nicht die DPL

31:58 plots geschaut, aber zwei. So, dann ähm wir haben das Ende von QT, also das Ende der Bilanzsummenverkürzung der F. Wir wissen alle, dass die USA in den nächsten im nächsten Jahr 9 Billionen US-Dollar reinanzieren muss. Wir sprechen ja bereits schon so von Zins Kurvenkontrolle und so weiter. Ähm, seitens der Fed ähm also bedeutet da das wird doch, also ist das nicht eigentlich das perfekte Umfeld gerade auch für also Private Equity Aktien oder halt slash Robin, da hole ich dich jetzt noch mal mit rein für die Projekte, die in den Aktien dann sozusagen umgesetzt w also in den Unternehmen umgesetzt werden. Sowohl auch also in in der perfekten

32:44 Welt ein super Hinweis von von Lars gewesen, seit meist sehr binär, wie die Investitionsentscheidung getroffen werden in von von Makrodaten in der perfekten Welt sollten die Zinssenkungen dazu führen. Also auch Tese, wenn es alles so also nach Lehrbuch funktioniert, wenn die Zinsen fallen, dann sollten die Bewertung ja steigen über ein Discounted Cashflow, die im Portfolio sind. heißt was automatisch eine höhere Bewertung und dann solltest du auch eher wieder veräußer was veräußern können. Wenn du ein Unternehmen kaufst für eine halbe Milliarde entwickelst es weiter, schaffst Werte alles spitze bist dann irgend bei 1,5 Milliarden Bewertung nach den Zinssenkungen dann verkaufst du es weiter. jetzt gerade so Buyout Force, die refinanzieren sich gerade Leverage Buyouts, also unter Beimischung von Kredit gerade teurer und wenn du dich künftig günstiger refinanzieren kannst,

33:30 sprichst halt dafür, dass dass du eher ein Exit machen kannst ein anderen private Equity F oder auch, dass das IPO Umfeld sich verbessert. Und der perfekten Welt sollte das dazu führen, dass mehr Gewinne realisiert werden bei den private Equity Force, was wiederum die Earnings erhöht und dann rational gesehen sollte das ja auch den unter dem Kurs helfen, also im Aktienkurs des Unternehmens und was halt immer noch dagegen sprechen kann, seit wenn jetzt irgendwie wieder unerwartete Themen passieren, wird's weiterhin geopolitische Spannung, irgendwelche Zölle und solche Themen, das kann natürlich immer alles verändern, ist ja nicht nur bei dem Sektor so, aber theoretisch ist es ein spannendes Umfeld, weil gerade siehst du, also private equity ist Chancen Reich war es schon ist seit Dekadenchancenreich. Muss immer schauen, a mit welchem Manager es da extreme Unterschiede gibt und b mit welcher Strategie. Und auch das, was

34:16 Lars sagte, also du hast klar sagst der Private Equity Sektor ist eigentlich schlecht, hohe Inflation, also du hast du hast ein hohes Zinsniveau ist eigentlich schlecht für den Sektor, aber es gibt halt immer noch Player, weil die ja operativ reingehen, weil die aktiv managen, die halt in jedem Markt in jeder Marktsituation irgendwie Chance gibt bitte ja alles immer Chancen, nicht nur riesigen und irgendwie negative Aspekte makroonomisch. Da muss man halt genau drauf schauen, wie man nimmt. So waren jetzt gerade Secondary Transaktion waren super spannend. ein private Equity For möchte gern verkaufen, kann kein IPO machen, findet keinen adäquaten Käufer, der verkauft dann einen anderen und der andere, der Secondary for kauft diese Transaktion zu einem Discount aus dem Light des ersten Force, der eingestiegen ist und verkaufen musste. Das war jetzt gerade sehr sehr hot zu den letzten Jahre. Es explodiert der Markt, ganz viele Transaktionen, ganz viel Volumen. Wenn es das Zinsniveau sind, kann sein,

35:01 dass diese Transaktionen nicht mehr so spannend sind, das sondern dass wir dann andere Sektor mehr an Bedeutung gewinnen wird. Und dann muss man halt relativ nah dran sein, was wir sind, um halt genau diese verschiedene Strategien sich anzuschauen. Oder private Credit ist auch eine auch ein riesen Thema. Also, man hat relativ hohe Renditepotentiale, gerade in den USA ähm und ist im anderen Bereich der Kapitalstruktur investiert. jetzt gerade die deutschen Anleger, das sind Anleihen sind jetzt nicht so das nicht so das Lieblingsinvestment würde ich mal sagen, sondern eher eher Aktienffen, aber gerade private PR private Credit kann man halt schon spannende Renditen von 7 8% nach Kosten erwirtschaften und ist im Fremdkapital, man ist gläubiger ist eigentwickelt, wenn jetzt keine Insolvenz sowas, wenn die nicht ins Insolvent gehen, aber die haben ein Rückzeitungsanspruch und das regelmäßige Cashflows, wenn da das

35:47 Zinsniveau fällt, ist halt auch wieder nicht so spannend, aber da entwickelt sich dann wieder Eigenkapital besser. Mhm. Okay. Und eine letzte Frage, Robin, dazu. Ähm, denn das ist ja, also wenn ich das jetzt richtig verstehe, dann ist ja Private Equity auch so so ein richtiges People Business. Du musst halt einfach den richtigen Manager finden. Aber wie kann ich das denn jetzt erkennen? Ich als Timo Bauzus, ich kann jetzt nicht jeden jeden Private Equity Manager anrufen und sagen, jetzt pitch mir mal deine Ideen und was ist gut und zeig mir mal, was du drauf hast. Wie wie macht man das? Also so in Kurzform, ich kann ich kann gerne kurz kurz darlegen, wie wir dabei vorgehen, also wenn Produkte bei uns auf die Plattform kommen. Ich schaue mal sehr sehr stark auf den Track Record. Also genau, wie

36:33 ist denn die Dispersion selbst bei den Investitionen? Also, wenn man sagt, ich gehe jetzt 50 verschiedene Beteiligungen ein bei meinem vor, wie ist da die Streuung? habe ich da zwei, drei sogenannte Fund Returner, die halt sich für 10, für 15 fachen, so dass ich eine ganz ordentliche Rendite hab. Und es ist ein breites Fundament, dass irgendwie 8090% meiner Beteiligung sich für zwei verdreifachen. Das bin ich da diversifiziert. Da schaue ich stark drauf. Ähm schau ich gerade, wo legen die Unternehmen ihren regionalen Fokus? Ich finde Europa gerade relativ spannend, andere Bewertungsniveaus ist gerade irgendwie auch so ein bisschen fühlt sich ein bisschen mehr nach Aufbruchstimmung an als auch vor paar Jahren, also nicht mehr ganz so verschlafen. Also ich drücke uns da die Daumen, dass der Standort sich da weiterentwickelt. Ähm, dann wissen die Kostenstrukturen, wie wurde Liquidität in der Historie gemanaged, also gerade, wenn es jetzt Strukturen sind, wo man regelmäßig ein und aussteigen kann und

37:20 es sind so die ja, also sind so die die Prüfung, die ich die ich bei mir vornehme, dann ist auch ganz klar, die die Qualität muss institutionell sein. Also ist der vor, das sind immer die Unterschiede, je nach je nach Zielgruppe ist man regulatorisch ein kleiner oder ein professioneller respektive semiprofessioneller Investor. Mir ist halt sehr wichtig, dass egal was für eine Art von Investor ich bin, dass ich immer die gleichen Transaktionen bekomme. Also eine absolut fair Allokationspolitik und so machen wir bei uns also checken wir bei uns die Force sagen daher auch sagen 80 90% den Force sagen wir ab die mit uns gerne kooperieren wollen einfach dass wir schon eine sehr sehr hohe Qualität gewährleisten können, weil nur so hat man die Möglichkeit auf die ganzen Vorteile von der Private equity Beimischung, sprich Renditepotential, Volatilitätsreduzierung etc. Wenn du da auf die falschen Pferde setzt, dann fährt man alle mal besser

38:07 mit dem MSCI World oder mit einem SMP 500 ETF. Weil man ist Liquide, man hat da auch eine höhere Rendite. Klar, man hat die Schwankung, aber da muss man schon stark selektieren. Das sind so die Checkboxen, die wir bei uns ticken müssen, dass ein vor uns auf die Plattform kommt. Alles klar, Robin. Ja, ganz herzlichen Dank, dass du uns da noch mal abgeholt hast, wie das da bei KKR und Blackstone läuft und da noch mal mit uns in den Maschinenraum sozusagen von diesen Unternehmen mit reingegangen bist. Herzlichen Dank, schön, dass du da warst und ja, liebe Grüße nach Berlin. Danke sehr euch noch viel Spaß. Danke dir. Näch. Danke. Bis bald. Ciao. Ja, People Business. Ähm, ich glaube, das kann man ja äh tatsächlich insgesamt

38:53 so für diese Asset Management Branche. Also, ich glaube, dass das für viele Unternehmen gilt, also äh auch für Berkshire Headway. Also ansonsten kann ich mir das jetzt nicht erklären, warum jetzt ähm diese diese Nachricht Greg Abel wird jetzt äh ich glaube in 6 Monaten oder so nicht mehr an Bord sein, sondern zu JP Morgen rüber wechseln, warum das so hohe Wellen geschlagen hat. Also ja, wie seht ihr das? Äh ist das wirklich so ein ist das wirklich der große Knall oder ist das jetzt halt einfach nur gut, da verändert sich jemand, da hat andere jemand andere Karrierepläne ähm ja äh umgesetzt? Wenn ich dich kurz verbessern darf, Tots ist zu JP morgen. Greg Abel ist ja der neue CEOchuldigung. Ja, ja, ja. Tods,

39:40 Entschuldigung, Entschuldigung. Ich nehme Greg Abel ist ja der der Nachfolger von Buffet und ich habe so das Gefühl, er drückt jetzt zumindest schon beim Burg seinen eigenen Stempel auf und genau das, worauf du ja raus wolltest. Todcoms war ja einer von Buffets Investment Partnern. jetzt sicherlich nicht wie Charlie Manga, aber jemand der schon Deals gemacht hat, der auch zuständig war für einige der Unternehmen, der ich würde jetzt mal sagen nicht so geglänzt hat, aber es gab jetzt auch nicht eine große negative Entwicklung und er ist ja jetzt JP Morgan gegangen und dort erstmal stand jetzt ein Portfolio zu managen von 10 Milliarden Dollar. Also er hat das sicherlich bei Berkshway viel viel mehr an Kapital gemanaged, aber man muss auch sagen, das was JP Morgen hier aufbaut in Form von Infrastruktur und das

40:27 sogenannte Resoring, also das Anzielen von Unternehmen wieder in den USA, das kann auch durchaus größer werden in den nächsten Jahren auf 100 Milliarden. Aber wir hatten ja dann auch noch den Finanzvorstand, der in Rente gegangen ist. Das heißt, das kann man jetzt zum einen sagen, ja, okay, da war alt und ging in Rente. Vielleicht hätte er aber unter Warren Buffett noch ein bisschen länger gemacht. Also von daher man sieht, wie Greg Abel hier umbaut. Wir bekommen auch einen neuen CEO bei Giko der Versicherung. Also man muss da schon sagen, ich bin ja in den letzten Folgen vom Bittipp, wenn wir über Berkshire gesprochen haben, immer wieder negativ damit aufgefallen, dass ich zwar schon langjähriger Aktionär bin, aber dass mir halt missfällt, dass wir mittlerweile fast 400 Milliarden Dollar in der Kasse liegen haben und damit einfach nichts passiert. Und das was jetzt an der Spitze momentan umgebaut wird, das könnte und wir werden es natürlich erst

41:13 im nächsten Jahr sehen oder vielleicht sogar auch erst ein Jahr später zumindest mal im Beginn sein, dass hier eine neue Strategie gefahren wird. Ob die jetzt besser sein wird als die alte, das muss ich erst herausstellen. Aber mir gibt es zumindest mal wieder Zuversicht, dass man jetzt versucht was zu verändern, was neu zu machen und hoffentlich auch mal, dass dieser Cashbetrag endlich auch wieder sinnvoll im Sinne der Aktionäre investiert wird und halt nicht in Anleihen geparkt, weil ich brauche keine BKI Heatherway, dass ich 400 Milliarden Dollar in Online packe. Also da will ich eher sehen, wie jemand clevere Ideen hat und auch sich entsprechend beteiligt. Also von daher es ist ein Knall an der Spitze von Berkshare. Ich würde aber sagen, es kann sehr sehr positiv noch ausgehen. Wie seht ihr diese Situation, diese Entwicklungen? Also, ich bin da neutral. Ich glaube ganz ehrlich, wer sagt, das ist natürlich das, was man immer

41:59 vorne gelesen hat, aber wer in den letzten 20 Jahren investiert war bei Berkshare, weil er sagt: "Ja, das ist halt einfach wegen Warren Buffett, der hat ähm die Philosophie dieses Unternehmens meines Erachtens nicht ganz verstanden, wenn einer genauso tickt und es gibt ja ist ja nicht so, dass Greg Abel bisher in einem Raum ohne Fenster gearbeitet hat, wir wissen nicht, wie er tickt." Der Mann ist Berkshire durch und durch und auch schon seit vielen, vielen Jahren äh operativ hier beteiligt. Das heißt, für mich verändert sich durch das, was wir jetzt äh hier an Personalveränderungen sehen werden, gar nichts. Darauf konnte sich der Markt Ewigkeiten vorbereiten. Ähm ich, für mich ist die Cash Position auch zu groß. Sollte der Markt in schweres Fahrwasser geraten, dann werden sich alle Berkshare

42:45 Aktionäre freuen, denn Berkshare dürfte auf dem Weg nach unten weniger darunter leiden aufgrund der Cash Position. Aber ja, für mich, ich bin ja nicht investiert. Ich finde aber nicht, dass Bergstein ein schlechtes Unternehmen ist. Ähm es ist aber jetzt die Personalroschchad, ich meine, man muss mal überlegen, bei JP Morgen ist wahrscheinlich einfach ein bisschen spannender, was der Mann da zu tun hat, ne? Ähm und wer weiß, wer weiß, vielleicht ist ja auch irgendwann mal ähm bei JP Morgan äh der Zeitpunkt gekommen, dass jemand anders den Staffelst, also Jamie Diamond ist schon sehr lange dabei. Er müsste, wenn er sich wirklich zusammenreißt und sich nicht mehrfach scheiden lässt, ausgesorgt haben. Ich glaube, er hat über

43:30 besseren besser bezahlten Bankmanager gab es nie. Und ja, vielleicht sucht man da auch mal ein äh Nachfolger für ihn. Also für mich ist es äh ehrlicherweise kein Thema. Wie war denn eigentlich bislang die Aufteilung, die interne? Also, ich meine, es gab Greg Abel, klar, Warren Buffett und Charlie Manga, dann äh wie wie heißen die beiden Kollegen noch mal? Also Ted Todcoms, der gegangen ist und Ted Weschler. Genau. Was was haben die eigentlich bislang? Also waren das sozusagen COOS oder Portfolio Manager oder was was haben die eigentlich da bislang gemacht? Also TED und Tot, sage ich mal, würde ich eher im Bereich Portfolio Management

44:17 ansiedeln. Also, man hat ja auch gesehen, wenn man die 13F Filings anschaut, das sind ja diese Offenlegungspflichten, die in den USA domizierte Vermögensverwalte, die mehr als 100 Millionen Dollar verwalten, offenlegen müssen. Das heißt, immer zum Quartalsende etwa 6 bis 8 Wochen später kommen da die Einblicke und da hat man oder da ist schon öfter aufgefallen, wenn da kleinere Deals in Anführungsstrichen waren, also 500 Millionen, vielleicht eine Milliarde, was in Anbetracht der Bilanzsumme von Berkshop von einer Billion relativ wenig ist, aber wenn solche Deals aufkamen, dann waren das war entweder TED oder TOT. Wenn die großen Deals reinkamen oder auch ein Apple Verkauf mehrere Milliarden, dann war das in der Regel Warren Buffet. Also man muss fast schon sagen, Buffet hat die zwei immer mitspielen lassen, aber die ganz großen Dinge, die hat er schon selber

45:02 entschieden. Und ich muss das sagen, ich ich bin da nicht ganz bei dir, Lars. Ich weiß nicht, ob das jetzt für Ted CS spannender war zu zu JP Morgen zu gehen, weil er war ja schon lange bei Berkshare, sondern vielleicht bricht Greg Abel und er hat sicherlich die Firmen DNA, aber vielleicht hat er momentan auch Ansichten, wo er sagt, na ja, Warren Buffett hat das Unternehmen so geführt, aber ich will es jetzt ein bisschen moderner ausrichten. Also ich sehe das zumindest mal als ein Schritt in die richtige Richtung. Ich habe die Spannung darauf bezogen, dass ich mir sicher bin, wir wissen es ja nicht, weil wir bei gar keinem wissen, was er bei BKSA verdient, aber ich bin mir sicher, der Mann wird nicht äh aufgrund des netten Handschlags darüber gegangen sein. Also, das dürfte sich dann äh gelohnt haben. Und ich weiß, man denkt, die haben doch eh schon

45:47 genug, aber wenn man sich so in der Welt umschaut, das ist kein schlagendes Argument. Ich glaube einfach, dass er sehr viel mehr Geld bekommt bei JP morgen. Also Cheddy schätzt 15 Millionen Dollar in 2024 als CEO von Geiko oder Geiko hat Tods verdient. Dann muss Jamie Diamond ein bisschen was noch drauf legen. Locker. Ja, das wird er machen. Ja, wenn wenn JP morgen mir 20 Millionen Dollar bieten würde, würde ich vielleicht auch überlegen, ob du mit denen Podcast machst. Ja. Ja. Mai jeder hat seinen Preis. Ich gönn es dir. Ja, dann kannst du 20 Millionen ja in dein Altersvorsorgedepot gleich reinpacken.

46:34 Oh ja, das das wäre natürlich klasse, aber das geht nicht, weil ich kann ins Altersvorsorgepot nur 1800 € pro Jahr anzahlen, die dann also äh a förderungsberechtigt oder förderungswürdig sind und ähm du darfst tatsächlich nur 1800 € einzahlen, um also auch diesen Steuervorteil mitzunehmen. Warum spricht Sebastian das an? Es gibt Neuigkeiten. Das Altersvorsorgedepot, was Christian Lindner ja eigentlich mal ähm für die Ampelregierung ausgearbeitet hat, also eine Reform der privaten Altersversorge, in der Kapitalmarktorientierte Produkte wie ETFs, wie auch Einzelaktien etc. etc. ähm verstärkt eingesetzt werden sollen auf privater Seite bei der

47:20 Gestaltung der privaten Rente. Ähm, das äh Papier ist ja ja äh noch nicht mal zur Abstimmung gekommen damals, weil die Ampelkoalition zuvor zerbrochen ist, aber Lars Klingball und Friedrich Merz haben äh offenbar äh dieses Paper nicht vergessen und haben das jetzt aus der Schublade rausgeholt und es gibt aktuell einen Gesetzentwurf des Bundesfinanzministeriums, der äh also dieses Konzept wieder wieder aufrollen soll. Und ähm tatsächlich äh könnte das also geplant ist, dass es ab dem 1.1.2027 in Kraft tritt und ab dann also ähm private privat geführte ETFsparpläne ähm ja förderungswürdig einfach sind.

48:06 Also bis zu 1800 € kannst du einzahlen. Du kannst für dich maximal 480 € pro Jahr Förderung dann bekommen. Wer Kinder hat, kriegt pro Grint äh noch mal maximal 300 € oben drauf. Also, das ist schon großer Batzen. Zusätzlich noch der Vorteil, in der Ansparphase äh kannst du also deine Gewinne komplett steuerfrei realisieren. Also, wenn du einen Kursgewinn äh hast und äh dann beispielsweise von einem ETF in den anderen wechseln willst, dann kannst du diesen äh Kursgewinn steuerfrei realisieren, Dividenden und Zinsen etc. etc. war auch alles steuerfrei. Hinten raus in der Auszahlphase, da wird dann allerdings alles äh komplett besteuert und du hast halt kein Kapitalwahlrecht, sondern du musst halt die sozusagen

48:52 diese Rente nehmen, also die monatliche Auszahlung. Äh, da sagt halt der Staat: "Ja, also wir wollen ja nicht, dass dann die Leute nach Las Vegas fahren, dort alles verjuen und uns dann trotzdem wieder auf der Tasche liegen." Und genau das ist jetzt also gekommen. Ich finde schlecht an dem Projekt, also einerseits, dass halt alles hinten raus dann in der Auszahlphase gesteuert werden soll, das ist schlecht. Ich finde außerdem schlecht, dass ähm ETCs nicht berücksichtigt sind, dass Einzelaktien äh nicht berücksichtigt sind. Also zumindest jetzt in diesem neuen Entwurf, dass äh Krypto nicht berücksichtigt ist und äh dass Derivate nicht berücksichtigt sind. Also ähm das hätte ich mir schon gewünscht, dass halt die komplette Klaviatur Privatanlegern oft steht und ähm ansonsten finde ich gut,

49:39 das ist nämlich eine Verbesserung gegenüber dem Lindner Vorschlag, äh dass also äh das alles komplett auch in die Erdb jetzt reingeht. Also äh wer während der Ansparphase stirbt, da haben also die ähm die Erben dann äh das Recht äh quasi sich äh diese Portfolioanteile äh Prämien unschädlich also auch in ein eigenes Altersvorsorgedepot übertragen zu lassen. Und ähm hinten raus in der Auszahlphase ist das ähm ähnlich gelagert und das finde ich eigentlich ganz gut. Ab jetzt zählt es, denn an den Märkten beginnt die Jahresendrally und auch bei uns im Kanal hatten wir eine sehr sehr gute Entwicklung in diesem Jahr, was die Abonnentenzahlen angeht, aber wir wollen genauso wie die

50:26 Märkte die wichtige psychologische Marke von 30.000 1000 Abonnenten in diesem Jahr noch sehen und was wir dafür tun müssen. Ihr wisst natürlich, wie ihr uns helfen könnt. Abo da lassen, aufs Glöckchen drücken, wenn ihr es noch nicht getan habt und die, die es schon getan haben, dafür ein herzliches Dankeschön von Lars, Timo und mir. Und jetzt geht's auch schon weiter. Also, ich mach's kurz. Ähm, es lohnt sich da, sorry jetzt für ein bisschen Eigenwerbung, mal auf mein meinen persönlichen YouTube-Kanal Timo Boutes rüber zu switchen und sich das Gespräch von mir und Thomas Soltau, dem Chef von Smartbroker, anzuhören. Der hat mir nämlich dieses Gesetz ähm Gesetzespaper zugespielt, 114 Seiten. Wir haben uns da durchgewühlt und der hat mit mir da

51:11 wirklich alle Feinheiten und Details durchgesprochen, auch das, was noch offen ist. Der Fahrplan ist jetzt so, am 19. Dezember findet eine Kabinettsitzung statt, da soll das ähm der Gesetzentwurf durchgewunken werden, dann kommt es in den Bundestag, dort wird's noch mal debattiert, gelesen etc. abgestimmt in dem Bundesrat und möglicherweise ist dann aber auch schon im ersten Quartal ähm 2026 beschlossene Sache und würde dann ab dem 1.1.2027 auch mitgreifen. Also das nur so als kurzes Update. Und ganz kurz nur m was sagt ihr? Gut, schlecht, ähm zu wenig. Was meint ihr? Also ich ich sage mal, es ist gut und ein Schritt in die richtige Richtung. Ich frage mich bei dem, ich habe es mir

51:57 auch angeschaut, ich meine, selbständige sind nicht dabei, wenn ich es richtig gelesen habe. Die können da nicht partizipieren. Aber ich frage mich bei sowas immer, warum können wir nicht einfach, also warum können wir nicht sagen, wir machen den Freibetrag auf 15 000 € im Jahr und damit ist die Sache erledigt und alle wärden irgendwie steuerlich dabei? Aber ich will es jetzt gar nicht kaputt reden, sondern es ist wirklich der Schritt in die richtige Richtung und ich hoffe, da kommt noch mehr, weil ohne diese private Altersvorsorge, die auch irgendwo steuerlich begünstigt ist, muss ja nicht mal unbedingt staatlich gefördert sein, aber ohne die wird's in Zukunft einfach nicht mehr gehen. Also von daher es ist es ist ein Anfang, weil wir sind ja wirklich nicht so risikofreudig in Deutschland, dass wir hier mit Aktien wirklich groß hantieren. wird zwar besser auch durch die Neobroker, aber es gibt noch ein paar bessere Modelle, aber

52:43 zumindest haben wir mal ein Beginn und wenn sich die Leute daran gewöhnt haben, vielleicht kann man dieses Modell dann noch ein bisschen breiter aufstellen und mehr ausbauen. Ja, Zustimmung vor allen Dingen vielleicht, weil die Signalwirkung dann äh in alle Richtungen geht, weil wir dürfen eins nicht vergehen. Wir vergessen, wir bewegen uns hier in unserer Babble und äh jeder einzelne von uns dreien, obwohl ja vielleicht die Bekannt und Freundschaft weiß, was wir hier machen, hat ganz ganz viele Kontakte und das gilt auch für jeden, der hier zuhört und zwar quer durch alle Gesellschaftsschichten, die sagen Aktien oder auch sogar nur ETF Sparpläne. Juiui, also nee, nee, nee, ich habe da zwei, drei Eigentumswohnungen und so weiter und vielleicht wird allein dadurch mal

53:30 deutlich für ganz viele, die eigentlich als potenzielle Sparer in Frage kämen, dass sie sich mit der Anlageklasse beschäftigen. Von daher lassen wir es doch heute bei dem positiven Fazit. Es ist ein Schritt in die richtige Richtung und ähm es schafft ja, wie heißt dieses Wort? Awareness und das ist dann auch schon mal gut. Ja, genau. Also zumindest für diejenigen auch. Ich finde es insofern gerecht, weil äh insbesondere diejenigen, die halt a sich nicht so viel leisten können ähm und b vielleicht wirklich noch überhaupt keine Berührungspunkte haben, das sind diejenigen, die dafür interessiert werden. Also klar, wie Lars gesagt hat, wir in unserer By the Dip Bubble, also unsere Zuhörer und auch unsere Appnutzer, das sind Leute, die sich

54:16 sowieso schon drum kümmern, die das mit bravös bravurös auch meistern, die sich sehr viel Wissen angeeignet haben ähm und ähm sehr planvoll in ihrer Vermögensbildung über den Kapitalmarkt davorgehen und ähm aber es ist natürlich schön, wir freuen uns, wenn da halt einfach noch mehr mit dazu kommen, die dann dann jetzt äh vielleicht zum ersten Mal dann darüber äh also über diese Förderungsmöglichkeiten dann also auch entdecken. Ah ja, warte mal, ETFs, das habe ich ja auch schon mal gehört und ja, das sind so Sachen, da muss ich mich mal kümmern, aber ich habe es einfach auf die lange Bank geschoben. Also insofern schließe ich mich an absolut begrüßenswert ein erster kleiner richtiger Schritt in die richtige Richtung, um also ja äh hier Börsenkultur in Deutschland noch weiter

55:02 voranzubringen. Und Börsenkultur ist ja eigentlich kein so richtig gutes Stichwort jetzt für die für die Petrobas, aber ja gut 13% Dividende ist ja eigentlich auch Börsenkultur, wenn man wenn man scharf ist auf Auftrzent Dividende oder Sebastian? Stimmt. Also Thomas übrigens hat die Hörderfrage gestellt. Ich habe aber mal in unserem langen langen Excel nachgeguckt. Das sind mittlerweile tausende von Hörderfragen. Das heißt, die Petroobras, die kam auch von mehreren, aber der letzte, der die Frage gestellt hat, war Thomas. Und er hat gesagt, na ja, eine Petrobrass, wenn ich mir die anschaue, also ich habe nicht mit ihm gesprochen, aber er hat so ähnlich geschrieben, 12% Dividendenrendite und KGV von 5. Das zieht natürlich alle sofort immer an,

55:49 aber aber aber ich will jetzt nicht das Spielverderber sein. Ich habe mir die Aktie seit längerem und da danke Thomas auch für die Hörderfrage mal wieder intensiver angeguckt. Und wenn wir mal reinschauen, also ein KGV für die letzten 12 Monate im Durchschnitt von Petroprass errechnet sich sogar bei oder errechnet sich sogar von unter 5 und zwar bei 4,63. Wenn man mal den Sektor nimmt, also andere Ölaktien im Vergleich, da ist das KGV des Sektors sogar 13. Also, man könnte sagen oder man kann sagen, Petrobras notiert 66 % oder zweittel günstiger als der Sektor. Aber das große aber ist, wenn man mal reinschaut und das muss man immer machen bei solchen Aktien, wenn die so vermeintlich günstig sind, haben die jetzt gerade so niedriges KGV oder schon immer? Und wenn

56:35 man da mal reinschaut, wenn man mal den fünfjährigen Durchschnitt des KGVs bildet, dann kommt man bei einer Petrobrass auf einen Wert von 3,8. Das heißt, im fünf Jahresdurchschnitt war Petrobrass sogar noch ein fünftel billiger als aktuell. Also, wir sind aktuell sogar ein bisschen überbewertet verglichen mit dem fünf Jahresdurchschnitt. Und das zeigt natürlich, dass Petrobras ein Wert ist, der immer günstig ist und der immer so eine relativ hohe Dividendenrendite hat. Und da gibt's auch einen Grund und der Grund heißt Risiko. Das bedeutet, der Markt preist einfach. Dadurch, dass auch der brasilianische Staat, ich habe vorhin noch mal nachgeschaut, mit 50% beteiligt ist, wird dort eingepreist, dass dort halt auch die Dividendenrendite mal weg sein könnte, wenn beispielsweise Gesetze erlassen werden oder wenn der brasilianische Staat sagt, wir brauchen mehr Geld, wir machen Sondergesetz, wir schöpfen Dividende ab. Also, das ist alles da

57:22 eingepreist, warum der Wert so günstig ist. Ich muss sagen, ich hatte die Aktie noch nie. Ich habe sie auch aktuell überhaupt nicht im Depot oder irgendwie auf der Watchlist. Wer da investiert, der kauft natürlich nicht nur einen super Schnäppchenwert, weil der Markt doof ist, sondern der muss sich bewusst sein, man kauft ja auch ein ordentliches Risiko mit ein und deswegen bekommt man den Wert so günstig. Also das wäre mal mein Fazit dazu. Es gibt nicht ein KGV von 4 und Dividendrendite von 12 oder 13 für ja eine risikolose Aktie. Ganz kurz noch Lars, dann dann übergebe ich sofort an dich. Also sorry Leute, ich entschuldige mich für den FA mit Greg Abel. Ich entschuldige mich außerdem für den FA mit äh Petrobas. Ich habe es mir hier einfach falsch notiert. Natürlich Petro Bras heißt sie. So und das wollte ich

58:08 jetzt nur mal ganz kurz mit dazwischen werfen und jetzt übergebe ich auch sofort an dich. Ähm ja, also Timo, wenn das das Schlimmste ist, was heute kommt, dann geht's uns aber allen gut. Nicht da einer drüber aufricht. Das Problem bei diesen Unternehmen ist, dass es wie ein Spielzeug für die brasilianische Regierung war. Deswegen gab es auch Zahl praktisch mit jeder mit jeder neuen Präsidentin hatten wir ja schon und Präsidenten gab es eine neue Strategie, denn Sebastian hat's gesagt, momentan ist die Beteiligung sehr hoch. Zwischendurch wurde sie auch schon mal verkauft und dann wieder aufgestockt, aber immer mit einer goldenen Aktie. Das heißt, am Ende des Tages passiert in dem Laden nichts ohne die brasilianische Regierung.

58:53 Und das ist mal ja, das kann mal ein paar Jahre gut gehen und mit Recht kann man natürlich auch sagen, na ja, bei einer Dividendenrendite von 12 oder waren auch schon bei 15%, wenn wir jetzt die Schätzung für 27 nehmen, muss ja auch nur ein paar Jahre gut gehen, aber wir haben z.B. die Benzinpreise, was unmittelbar hier auf das Unternehmen dann ausstrahlt bzw. auf die Ergebnisse wurden drastisch unter den Weltmarktpreis gedrückt, um die Inflation zu bekämpfen in Brasilien. Es sind erhebliche Investitionen getätigt worden in, na, sagen wir mal, staatlich begünstigte Projekte, mit denen man sich hier profilieren wollte. Also aus politischen Gründen wurde Geld aus der Firmenstatulle rausgenommen. Und wenn man sich anschaut, wer hier in den

59:39 letzten Jahren Vorstandsposten hatte, dann mehr oder weniger zufällig haben die genauso schnell gewechselt wie die so lang. So häufig ist es ja jetzt gar nicht in Brasilien passiert. Aber was ich damit sagen will, also äh derjenige, der dann in der Gunst der jeweiligen Regierung war, hatte da das sagen, wenn man all das beiseite schiebt und sagt,

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