0:00 le plus grand mensonge de l'État français. Vous allez voir, on va parler du scandale des retraites. On va recevoir aujourd'hui Mathias Bacino qui était trader puis banquier, qui a eu accès au chiffres sur ce que nous coûtent les retraites aujourd'hui. Vous allez voir à la fin de l'émission à quel point la dette a explosé en seulement 1h30, 2h d'émission. En ce moment, on est à [musique] 3538 milliards 7332400 €. Voilà les vrais chiffres. Le système de retraite actuel va s'effondrer. Le système est censé rapporter 8 milliards d'euros. On a dû emprunter 70 milliards pour payer les retraités. Il est l'heure de faire le bilan de la dette. On est à Tu te rends compte un peu ? C'est fou hein. Tu es sûr des chiffres là ? Bonjour tout le monde et bienvenue sur
0:45 Légende. Le plus grand mensonge de l'État français. Vous allez voir, on va parler des retraites et du scandale des retraites. Aujourd'hui, le système des retraites est en train de s'effondrer. On a fait des réformes puis on les a annulé et aujourd'hui la dette s'envole, la dette explose et notamment en grande partie, vous allez voir, à cause des retraites. Alors, c'est pas la faute de ceux qui ont cotisé ou de ceux qui l'utilisent et qui en vivent aujourd'hui. C'est le problème du fonctionnement des systèmes des retraites. On va recevoir aujourd'hui Mathias Bacino qui était trader puis banquier qui a eu accès aux chiffres. Ils sont officiels. Sont des chiffres officiel mais qui sont assez illisibles, vous allez voir. Et donc quand on prend tous ces chiffres, on se rend compte finalement le chiffre donné sur ce que nous coûtent les retraites aujourd'hui
1:31 par rapport à la retraite globale est pas du tout réelle. Et en fait, on n'imagine pas l'impact de ce que nous coûtent les retraites aujourd'hui dans nos vies. Vous allez voir les vrais chiffres et vous allez voir comment y remédier avec les solutions qu'il proposent déjà personnellement qu'on peut mettre en place dès maintenant pour essayer d'avoir une retraite beaucoup plus grosse. Il y a plusieurs systèmes de retraite qui existent. On peut aussi en faire de manière privée, non pas qu'avec les retraites complémentaires, mais d'autres choses. Vous allez voir, ça va être extrêmement intéressant. vraiment des chiffres exceptionnels qui nous amènent aujourd'hui Mathias Bacino. Émission spéciale donc les gens de business sur le business des retraites aujourd'hui. Et juste avant, abonnez-vous à notre chaîne YouTube. Hésitez pas à mettre des commentaires sous la vidéo, à dire ce que vous en pensez. Vous n retrouver aussi en podcast audio sur Spotifyer, Apple
2:16 Podcast et Amazon Podcast. Et c'est parti avec Mathias Bacino de Trade République. On va parler du scandale des retraites sur les gendes. C'est parti. Mathias Bacino, de retour sur légende. Aujourd'hui, je vais vous donner les vrais chiffres du système de retraite en France. Pourquoi il va s'effondrer et ce que vous vous pouvez faire pour vous en sortir beaucoup mieux. Voilà. Bienvenue Mathias, je suis très content de te recevoir. C'est une très grosse émission, vous allez voir, on va apprendre beaucoup de choses aujourd'hui. Mathias a beaucoup travaillé euh pour aller chercher les chiffres, les vrais chiffres qui sont officiels. Tous les chiffres que va vous donner euh Mathias aujourd'hui sont absolument réels, certifié, sourcé à chaque fois. Vous allez voir, on va apprendre notamment que l'État français, voilà, puise dans beaucoup
3:03 beaucoup de budget euh de l'argent, notamment dans le budget par exemple de l'éducation nationale, de l'armée pour payer les retraites et ça représente une énorme partie de la dette française aujourd'hui. Ça a été fait à une époque où c'était valable, c'est qu'il y avait beaucoup plus d'actifs, on va expliquer le principe mais pour les gens qui étaient retraités à l'époque. Sauf qu'aujourd'hui ça s inversé. la courbe des âges, les gens qui étaient nés après la guerre, qui étaient très nombreux aujourd'hui sont âgés, sont à la retraite et donc il y a de moins en moins de gens qui travaillent, de plus en plus de gens à la retraite, ça tient pas. le le le problème est en train de s'accentuer et c'est en train d'impacter la dette française. Toi, tu es pas juste en train de dire attention, tu es en train de dire attention d'après moi, voilà les solutions. Tu es tu as envie d'être utile. Et c'était vraiment, j'ai eu matière à ce téléphone il y a quelques semaines, il me dit "Guillaume,
3:48 il y a un énorme problème parce qu'on est en train de donner une dette énorme à nos enfants alors qu'on pourrait inverser la tendance. pas simplement, ça serait faux de le dire, mais avec des solutions, avec un peu de courage, on pourrait les mettre en place pour que ça marche. Est-ce que juste peux me permettre avant de commencer l'émission de vous montrer pour que vous puissiez voir l'impact de la dette en France ? Alors, la dette est énorme, on en a tous entendu parler, mais vous allez voir à quel point elle est impactée par les retraites aujourd'hui et comme quoi le système ne marche pas aujourd'hui. D'accord ? Je vous montre l'écran. Vous pouvez le regarder, il y a un site qui s'appelle horloge de la dette publique qui donne la dette en direct. D'accord. Basé sur l'ensemble des emprunts contractés par les administrations publiques état organismes d'administration centrale, collectivité locale et administration de sécurité sociale. L'ensemble de tout. Vous allez
4:35 voir à la fin de l'émission l'impact et à quel point la dette a explosé en seulement 1h30 2h d'émission. En ce moment, on est à 3 milliards 3538 milliards 73322322400 €. C'est en train d'augmenter au fur et à mesure. Ça fait un long chiffre à lire, hein. Je vais prendre une photo de ce chiffre et on va reprendre une photo à la fin de l'émission et on va calculer de combien la dette a augmenté durant juste l'émission. [raclement de gorge] Et il y a aussi même la dette publique par habitant en bas. Vous voyez, il y a tout. Et charge de la dette, elle est à 33 milliards. Juste les charges qu'on doit après à la banque. En tout cas, je te remercie de faire un sujet. Pourquoi est-ce que tu as voulu parler de ça aujourd'hui ? Ben parce qu'en fait euh si on est si on n'est pas euh
5:21 collectivement si tu veux euh conscient euh du problème, si on n'est pas conscient de la réalité, on risque pas de trouver des solutions pour améliorer les choses. Et donc comme c'est une situation qui se dégrade assez rapidement et de plus en plus d'année après année, là on va le voir et c'est en train de s'accélérer la dégradation et bien les vrais chiffres entre guillemets, c'est la vraie origine de la dette commence à sortir. Et donc si on a les vrais chiffres et la réalité, donc on peut peut-être discuter de trouver des solutions et surtout on peut arrêter de compter uniquement sur le système de retraite qui existe aujourd'hui et se préparer parce que c'est surtout ça le but de l'émission, c'est de vous dire "Préparez-vous les amis", c'est de la bienveillance
6:08 et et c'est au-delà du du message commercial parce que sur République, il y a des solutions pour le faire. Ouais, bien sûr, mais vous soyez sur une autre le but c'est vraiment du message, c'est de dire préparez-vous parce que le système ne pourra pas durer et les retraites vont s'amenuir petit à petit. C'est pas possible que ça dure comme ça parce que on est de plus en plus et il y a de moins en moins de gens qui travaillent et en plus il y a plusieurs pays en fait où c'est déjà arrivé depuis 20 ans, depuis 30 ans même ces 15 dernières années. Donc on a du recul pour dire voilà la situation actuelle de la France, voilà la situation du système de retraite, les vrais chiffres, pas ceux qui sont présentés, les vrais chiffres. Et sur cette base- là, voilà ce que vous vous pouvez faire pour essayer d'améliorer votre situation individuelle en attendant évidemment que l'État réforme. Parce que j'ai acquis moi une
6:55 certitude depuis la dernière émission qu'on a fait ensemble, c'est que là une crise dans les 5 10 ans qui viennent des retraites en France avec une forte baisse des retraites aujourd'hui c'est inévitable. Donc j'ai acquis des certitudes [grognement] et si tu veux il y a 2 ans quand on fait la première émission, j'avais une certitude complète qui était investir devrait être possible pour tout le monde parce que c'est un enjeu majeur en fait pour les gens. Comment tu as trouvé ces chiffres ? Pourquoi tu t'es coup comment est-ce que tu parce que vraiment ça a été c'est c'est c'est très important pour Mathia. Je l'ai eu au téléphone pour te vous dire des soirées à 22h 23h même plus on s'appelait tu m' dit c'est pas possible il faut absolument préir les gens c'est c'est c'est c'est réel ce que je vous dis c'est sincère et puis au-delà du message commercial c'est un vrai sujet c'est de se dire comment est-ce qu'on aura les retraites vont
7:40 continuer de baisser comment est-ce qu'on inverse la courbe tu as des vraies solutions à proposer là c'est le sujet hein ah oui bien sûr et puis il y a des solutions à la fois collectives pour des pays un pays comme la France a des solutions pour changer le système pour changer le système et l'améliorer pour tout le monde. Euh parce que si on le fait pas, de toute façon les retraites vont baisser pour tout le monde. Donc il y aura des difficultés sociales majeures. Donc à un moment donné, il va falloir réformer le système pour l'améliorer et plus on attend, plus ce sera dur. Ça c'est une autre réalité qu'on a dans l'histoire. C'est quand tu regardes les pays qui l'ont fait dans le passé, ce changement, il y en a plein. On est quasiment les derniers en Occident à pas avoir fait ces réformes là. Et ben tu t'aperçois que plus tuattends, plus c'est dur. Donc c'est pour ça que je veux sonner l'alarme moi à la fois pour que les gens puissent s'organiser, tous celles et ceux qui nous écoutent et beaucoup qui me font confiance aussi qui ont fait confiance à
8:26 trait de République, mais que tous ces gens-là puissent s'organiser en parler autour d'eux et en attendant que l'État réforme, bah aussi avoir conscience de la réalité pour les élections qui arrivent parce que il y a quand même une élection très importante en France avec notre 5e République, l'élection présidentielle, c'est dans un an peu ou prou et il faut absolument que le débat public de cette élection se fasse sur la réalité. Pourquoi il y a pas de courage ? Pourquoi il y en a pas ? Pourquoi ça les présidents ? Pourquoi d'année en année on n pas réformé ? Et [raclement de gorge] on comprend je pense que toi c'est la même chose. Tous ceux qui ont cotisé, c'est normal d'avoir les retraites et au contraire moi je vois mon père ma mère, ils ont eu les retraites avec de plus en plus d'impôts, elles sont de moins en moins grosses. C'est c'est anormal. Et on comprend que les gens retraités n'ont pas envie que ça change aujourd'hui. Mais mais pourquoi est-ce qu'il y a pas eu de courage de dire tiens pour les
9:12 nouvelles générations, on va changer ça pour qu'il gagne plus d'ailleurs ? Alors l'une de mes découvertes dans mes recherches, c'est parce que tu je te refais le fil depuis la toute première émission qu'on fait ensemble. À ce moment-là, moi je suis absolument certain que le système de retraite ne peut pas durer à cause de la démographie. Mais ça c'est des perspectives à long terme. Tu te dis effectivement il y a de plus en plus de personnes qui vieillissent et c'est tant mieux, ils vivent de plus en plus longtemps. C'est formidable. Moi, je suis très heureux que mon grand-père aille danser le dimanche à 93 ans si tu veux. C'est c'est vraiment c'est formidable individuellement, mais je voyais bien que collectivement ça allait pas pouvoir marcher. Mais on avait pas de chiffre financiers. On avait que des chiffres sur la population. Et depuis 2 ans, j'ai creusé, creusé, creusé, creusé. et d'autres que moi, des haut fonctionnaires, d'anciens directeurs
9:58 dans l'administration, d'ancien politiques, euh l'ancien gouverneur de la Banque de France, ils ont commencé eux aussi à parler de ce sujet et ils ont révélé les vrais chiffres financiers du système. Et donc moi, en creusant ça, et ben j'ai atterri finalement sur les chiffres que je vais vous présenter aujourd'hui dans l'émission. Et ces chiffres disent une chose très simple, le système de retraite actuel va s'effondrer. C'est c'est inévitable si on ne change rien. Donc forcément, on va changer des choses. Tu penses que chaque président met un peu ça sous le tapis en disant les politiques ont donc quand on me demande qui est responsable, tu sais souvent on entend dans le débat euh c'est les gens qui sont responsables parce que les gens savaient finalement et ils voulaient quand même avoir une bonne retraite et ils sont responsables de la situation. Moi je suis pas
10:44 d'accord. Il y a des gens qui décident. Ces gens qui décident, ce sont les politiques. Et les politiques effectivement, ils ont fait des réformes. Ça c'est un autre chose, une autre chose que j'ai découverte. Ils ont fait des réformes en 96 mais qui ont été ensuite annulées. Donc il y en a qui ont eu du courage et tous les autres, ils ont finalement euh deux problèmes. Le premier problème, c'est qu'on a cassé le thermomètre. C'estàd c'est ça que je vais vous présenter aujourd'hui. On a arrêté dans les années 90 de regarder les vrais chiffres de de la comptabilité de la France, les vrais chiffres du budget de la France. en face si tu veux, on a arrêté de les regarder. Donc on a cassé le thermomètre. Et ensuite l'autre problème c'est que une large part des gens qui votent sont retraités. Les retraités votent plus que les jeunes. Et donc pour les partis politiques, les retraités votent plus que les jeunes. Vraiment massivement. Beaucoup bien sûr. Ouais.
11:30 Ouais. Beaucoup plus. les retraités, c'est la partie de la population qui vote le plus et donc nécessairement il ont peur de froisser même si c'est bien pour leurs enfants parce que en plus ça les impacterait pas forcément de dire juste on met un nouveau truc petit à petit sur une génération chaque année quand vous commencez on on on change un nouveau système. C'est ce qu'on fait plein de pays mais ils l'ont fait il y a 30 ans et donc comme ça prend 10 15 20 ans d'adapter un système de retraite le commencer il ils s'aperçoivent probablement aujourd'hui que c'est trop tard pour le faire sans douleur. C'est tout le problème. J'ai moi j'ai fait un un post récemment sur les réseaux, c'est la France est-elle condamnée à l'austérité ? C'est est-ce qu'on est condamné à un moment donné nous ? Est-ce que c'est sûr qu'un moment donné les Français vont devoir se serrer la ceinture ? Aujourd'hui, j'ai acquis la conviction que oui et ça je l'avais pas il y a un an parce qu'il y a un an, j'avais pas
12:15 les vrais chiffres. Donc moi, c'est un chemin que je fais aussi, c'est des rencontres, c'est des bouquins qui sortent, c'est des des des personnalités publiques qui prennent la parole. Je pense à Nicolas Dufour, le patron de la BPI, qui est assez connu quand même en France, qui a un haut fonctionnaire, voilà, qui est un haut fonctionnaire, qui est le patron de la banque publique d'investissement. Donc c'est la personne qui gère l'argent public de l'État investi dans des entreprises en France. Donc c'est quelqu'un d'important et lui vient de sortir un bouquin il y a quelques temps. Peut-être que vous pourrez l'inviter d'ailleurs ici, Nicolas Dufourc, ça s'appelle la dette sociale de la France. Ça veut juste dire qu'il a fait une enquête et qu'il a découvert les chiffres dont je vais vous parler aujourd'hui. Même chose que toi. C'est-à-dire que non seulement le système de retraite en l'État ne peut pas durer à cause du changement dans la population, mais surtout la moitié de la dette de la
13:01 France qu'on vient de faire là depuis 20 ans a servi à payer des retraités et ça c'est écrit nulle part. Donc voilà, c'est les chiffres, c'est les chiffres comme ça. La moitié de la dette de la France qu'on vient de faire depuis 15 ans, ça a servi à payer des retraités. Ça a pas servi à construire des routes, à construire des usines d'IA, euh à lancer des campus innovants. Euh ça a pas servi à construire des infrastructures de logistique. Euh ça a pas, tu vois ce que je ça servit à faire des empreunts d'ailleurs pour payer la dette. Payer les retraites des gens avec de la dette. C'est ça qui s'est passé. Ouais. Et comme les chiffres officiels le montrent pas, et ben je pense qu'on peut pas avoir le bon débat. La si l'enjeu pour moi c'est pas de venir et de dire "Les retraités sont des salots." Ah non, pas du tout. Ça me rend dingue ça. Ça ça me rend dingue. Ils ont ils
13:47 ont vécu dans un système qui qui leur a été présenté comme ça pendant 30 ans. Exactement. Ils ont cotisé pour ça. Oui. Alors une autre révélation qu'on peut faire aujourd'hui malheureusement, c'est que les gens pensent avoir cotisé pour leur retraite et l'avoir mérité entre guillemets. Financièrement, c'est pas vrai. Financièrement, à l'heure actuelle, les gens ont cotisé les 2/ tiers de ce à quoi ils vont avoir le droit à leur retraite. Il y a un tiers qui est financé par les budgets des ministères, par de la dette additionnelle. Et ça personne le sait. Donc ils ont mérité leur retraite au sens où ben ils étaient dans un état qui qui leur doit cette retraite. Mais financièrement c'est le contrat financièrement ils ont donné 2/ tiers dans le système de ce qu'ils vont toucher. Donc ça crée de la dette en plus et à un moment donné il y a quelqu'un qui va venir nous stopper.
14:32 François Mitteron savait déjà que ça allait pas durer. Ça n'allait pas durer. Je vous montre juste un extrait sur France 3 de François Mitéran qui s'exprime à ce sujet. que les retraités soient tranquilles. Ils toucheront leur retraite normalement dans les années suivantes et pendant la première moitié du 21e siècle. Je pense que ce seront mes successeurs qui auront à s'en occuper. Voilà. Donc il dit bien voilà ça va marcher en gros pour 50 ans et après ça sera mes successeurs qui enont à s'en occuper. Donc c'est qu'il savait que on allait quelque part avoir besoin de changer ce système déjà à l'époque en fait c'est parce que ça s'assoit et d'ailleurs c'est intéressant, c'est valable pour l'investir aussi. C'est une bonne pratique pour investir aussi. C'est c'est ça s'assoit sur des tendances de long terme, des ce qu'on
15:18 appelle des tendances lourdes en anglais des méga trends. Par exemple le vieillissement de la population. Ça fait 50 ans qu'on sait que les gens font de moins en moins d'enfants. Donc nécessairement quand tu fais de moins en moins d'enfants, tu as de plus en plus de personnes âgées dans ta population. Ta population vieillit. Ça les gens la manière qu'ils ont de faire des enfants culturellement dans un pays, c'est pas un truc qui change euh tous les 6 mois si tu veux. Et donc c'est des tendances lourdes. On sait à l'avance, on le sait depuis longtemps que la population mondiale va vieillir. Voilà, on le sait. Et il y a des projections même qui nous disent que la population mondiale à la fin du 21e siècle va commencer même à baisser globalement. Il y a des pays qui vont perdre de la population. C'est déjà le cas au Japon.
16:04 Ce sera le cas un jour en France. Donc c'est c'est étonnant évidemment, on n pas on n'est pas habitué à ça et mais on le sait en revanche. Donc François Mitteran, il ne peut pas ne pas le savoir. Il le sait. Et le problème qu'il a François Mitaran, c'est que pour être élu en 1981, il avait promis aux gens de baisser la retraite de 5 ans, l'âge de départ à la retraite de 5 ans, de 65 à 60 ans. Et il avait promis aux gens d'augmenter le taux de retraite pour passer à c'est c'est assez complexe techniquement, mais pour le passer à 50 % de ce qu'on appelle le taux de remplacement. Et en faisant cette promesse, il a commencé à creuser un trou effectivement puisqu'il y avait pas suffisamment de gens qui travaillaient pour payer ça. Il savait qu'à un moment donné ça allait poser un problème financier, mais il a dit "Ce sera à mes
16:52 successeurs de s'en occuper, on l'a vu en vidéo." Et ils ont un peu tous fait ça. En fait, [musique] ce qui est assez incroyable, c'est qu'à chaque fois qu'un politique, de droite comme de gauche, d'ailleurs, c'est 35 dernières années, a commencé à dire euh il faut qu'on crée quelque chose là pour soutenir le système de retraite parce que ça va se péter la gueule à un moment donné. [grognement] On a commencé plusieurs fois, on a créé un fond, on a créé un un fond d'investissement même à un moment donné et à chaque fois au bout de quelques temps, on l'a pas laissé grandir suffisamment. On a pris l'argent dedans pour boucher un trou et ce qui fait que ça lui a pas permis de grandir. Et donc c'est une succession si de manque de courage au début et ensuite ils ont cassé le thermomètre. Du coup,
17:37 il y a très peu de gens en fait qui savent réellement les vrais chiffres que je vais vous donner aujourd'hui. Je voulais que tu nous fasses des simulations si tu veux bien, tu sais qu'on qu'on imagine et que tu nous expliques en en trois phrases. Le c'est vraiment pour faire rapide le système de retraite actuel, celui qu'on a qui s'appelle donc il y a répartition et capitalisation. Il y a deux systèmes en gros qui existent dans dans le monde, la plupart des des pays, on va dire. Nous, on a répartition. Est-ce que tu peux expliquer les deux et donner une simulation des deux vraiment en 2 minutes très simplement qu'on comprenne bien ça. Pour payer des retraités, il faut faut de l'argent pour payer les gens qui sont à la retraite leur verser leur retraite chaque mois. Cet argent dans une société moderne, tu peux le prendre à deux endroits. Soit tu le prends sur la richesse qui est créée, c'estàdire le travail des gens. Concrètement, c'est
18:22 les cotisations sociales sur les salaires sur les salaires. Tu prends de l'argent des salaires pour payer les retraites. Ça ça marche quand il y a plein de gens qui travaille et pas beaucoup de retraités. Ou alors tu as de l'argent que tu as investi. C'est ce qu'on appelle la capitalisation, ce que j'appelle moi la retraite par l'épargne en fait he la retraite par l'investissement. et tu investis cet argent, tu fais des petits et plus tard quand tu en as besoin pour ta retraite, ça te donne de l'argent pour ta retraite. C'est qu'en fait c'est comme si chacun mettait de l'argent sur un compte au lieu de donner, je sais pas sur un salaire par exemple, on prend un salaire rond 2000 € par mois net. Combien est-ce qu'il partent à la retraite ? Est-ce qu'on a à peu près des chiffres on les connait connait tous et en fait bah nous on donne à l'État une somme chaque mois. La capitalisation, c'est dire cette somme-là, vous la donnez aussi à un fond
19:08 de l'État qui l'investit à euh 4 % 5 %, j'en sais rien sur 42 ans tant que vous puissiez finir votre carrière et à la fin il vous donne l'argent. Sauf que ça ça fait des intérêts, donc ce qu'on appelle les intérêts composés puisque les sommes sont remises à chaque fois chaque année dedans et vous allez cotiser du coup de plus en plus et à un moment donné ça va faire un effet de levier. Donc c'est les les effets composés, l'effet des intérêts composés. C'est tout le cœur de la première émission qu'on a fait ensemble. Autant marcher parce que c'est une c'est c'est j'ai découvert ça avec toi. C'est incroyable. C'est Einstein qui disait que c'était une une des plus sais pas. Il y a il y a un débat historien d'historien là-dessus. Il aurait dit que c'était la force la plus puissante de l'univers. Voilà parce que effectivement les intérêts composés c'est une force très puissante. C'est 100 € à 10 % ça fait 110 mais
19:53 l'année d'après, c'est pas 10 € d'intérêt parce que c'est 110 € à 10 % donc ça fait 11 € puis ça et [raclement de gorge] sauf qu'au bout de 10 ans ça commence à monter et 20 ans c'est exponentiel. Donc c'est que c'est là où vraiment ça se multiplie et donc l'intérêt c'est de pouvoir est-ce que tu peux donner s'il te plaît donc un exemple sur chaque qu'on comprenne bien prend euh quelqu'un qui a le salaire qu'on appelle médian en France c'est-à-dire il y a la moitié des Français qui gagnent plus il y a la moitié des Français qui gagnent moins. C'est en gros 2200 € d'accord actuellement peu importe l'âge peu importe les villes. Salaire médian voilà le le mo le mec du milieu. D'accord. Euh 2200 € il y a en France 28 % de ton salaire brut, super brut, même tout ce que ton employeur dépense pour te payer. Il y a 28 % de ça qui part en cotisation
20:42 retraite. Donc quelqu'un qui a 2200 € ça fait 700 € à peu près par mois. Le français qui gagne 2200 € par mois avec ça, le système actuel de retraite par répartition, il aura à peu près 1500 € de retraite. D'accord. Un peu moins que son salaire. Non, mais ça tout le monde le sait pas parce que le système de retraite par répartition actuelle qu'on a en France, comme il y a de moins en moins de gens qui travaillent, il il a du mal à sortir beaucoup d'argent. D'accord. Si tu prends, c'est 700 €. On part du principe que c'est c'est pas ce que je dis qu'il faut faire. Je peux pas être traité d'Américain juste un autre exemple qu'on comprenne. C'est ce qu'on si tu prends ces 700 € Oui. et que pendant la carrière de la
21:27 personne 42 ans c'est investi chaque mois. Chaque mois. C'estd que ça peut être une cotisation obligatoire. Donc dans les pays, c'est pas volontaire. Chaque pays prend 700 € mais les mettre sur un compte pour vous. Comment ils font en Suisse ? Comment ils font au Pays-Bas ? Comment il faut il y a plein de pays qui ont eu ce problème là et qui l'ont réglé. Moi, je vais être aujourd'hui, je vais être porteur d'un message d'espoir. C'estàd le problème va être réglé si l'État le décide. D'abord les gens sont en train de le régler par eux-même et comme tout le monde est en train de s'y mettre, l'État est en train de changer. Moi, je le vis au quotidien Guillaume, tu je vis au quotidien des réunions avec des politiques qui s'intéressent à ce sujet. C'était pas le cas avant. Comprenent vraiment tous ou pas tous y ça y est, non pas tous, mais ils s'y intéressent tous là depuis 6 mois. C'est parfaitement clair. C'est une bonne nouvelle et il y a plein de gens qui s'y mettent aussi. Le score d'éducation financière progresse en France. Il s'est passé plein de trucs depuis la première émission. D'accord. Mais on revient à l'exemple.
22:15 700 balles par mois de cotisation si tu les investis pendant 42 ans à 7 % par an puisque c'est le rendement moyen de la bourse depuis qu'elle est la bourse existe. Donc c'est que c'est la moyenne. Donc il y a des années sera un petit peu moins, d'autres un petit peu plus mais la moyenne depuis 120 ans c'est de 7 % donc c'est à peu près on sait avec 700 € par mois de cotisation tu as 144 alors que cette personne elle va recevoir sur la durée de sa trade avec le système par répartition probablement quelque chose comme 300000 €. Ah la vache la différence. Voilà. Donc c'est un immense gaspillage parce que avec la le même argent dépensé he les amis, c'est ça qui est important, c'est que ça serait la même chose sur les salaires. Moi je préférerais par exemple effectivement que mon salaire soit c'est interdit ça de quoi tu es pas le choix
23:02 obligé de cotiser au système de retraite publique même si on sait que ça marche pas. Exactement. Donc il y a des gens qui disent qu'ils veulent pas contracter. Tu sais, on avait vu des vidéos. Moi s'il y a un truc effectivement auquel j'aimerais ne pas contracter, c'est des vidéos qui disent que certaines personnes disent de je ne veux pas contractter à l'État français, je je je n'accepte pas euh l'État français en gros. Et s'il y a bien un truc sur lequel effectivement moi j'aimerais bien aussi ne pas cotiser, c'est le système de retraite publique. Pourquoi ? Parce que il est inefficace. C'est pas une question idéologique, c'est une question ch Oui, là on parle pas de politique, hein. C'est ma mathématique, c'est inefficace. Et tous les pays qui ont eu ce problème-là avant nous l'ont réglé. Donc on est les derniers. Attends, tu dis les pays ? Mais tu peux en citer parce que sinon Ah bah on peut en citer plein. Ouais, on peut en citer plein. Euh donc euh il y a euh celui qui est assez connu parce
23:48 qu'il a fait des réformes au moment où nous on aurait dû les faire, c'est la Suède. En Suède, ils ont créé un système de retraite par l'épargne en plus du système par répartition. C'est la plupart des pays ont fait un modèle hybride exactement comme tu fais des moteurs hybrides pour la transition écologique et énergétique. Ça marche bien pour faire la transition les moteurs hybrides. Et ben là, il nous faut un système de retraite hybride où tu as et de la répartition pour protéger les plus fragiles. C'est la Suisse par exemple, elle a ça, un modèle qui rattrape tout le monde. Tiens, tu as un filet de sécurité minimum. Ça c'est la répartition. En plus, tu as de la retraite par l'épargne collective au niveau du pays et individuelle en plus. C'est ce qu'on appelle la retraite avec trois piliers. La répartition pour assurer les plus fragiles, c'est hyper
24:34 important. On est des Européens, on n'est pas des Américains. Nous, on veut pas que des gens soient vieux et puissent tomber dans une misère totale. Mais tu fais une retraite d'investissement collectif pour le pays et aussi individuel en plus. Donc régler le problème, c'est complètement possible. Je te donne un exemple de modèle hybride. Tu as quelqu'un qui cotise à la retraite normale en France. Bon si en plus cette personne là met 100 € par mois, ça c'est dans le privé pour le coup là en attendant ça marche. Moi je le fais je le fais je le fais sur TR tu le sais pour le coup et j'ai plein de copains que j'ai mis sur TRP TRP. Bon c'est c'est une banque en ligne au-delà de de l'intérêt de la banque. Il y en a plein. On va y revenir après. Moi je me suis fait un petit compte et je mets 200 € par mois. Je te l'ai montré et et j'ai
25:20 commencé à faire ce dont on parle. C'est à quel point j'y crois. Et c'est pour ça qu'on a calé l'émission une urgence là-dessus parce que vous allez voir le le montant de la dette à la fin qu'on a pris juste sur l'émission. C'est aberrant franchement. C'est c'est pas possible. Et donc ça c'est de la bienveillance. Moi j'ai demandé à ma famille de le faire. J'ai j'ai mes copains, je leur ai dit "Mais mettez tout de suite même si c'est 50 € par mois que vous mettez à 7 % tous les mois pendant 40 ans, pendant 30 ans et en fait il faut commencer le plus tôt possible." Et le système hybride, il va être intéressant mais c'estàd que si vous pouvez commencer à le faire pour les intérêts composer le plus vite possible, commencez dès maintenant quoi. Il y a que ça soit sur trailleurs, mais faites-le. Le meilleur endroit pour le faire actuellement en France, c'est trait de République. Et je le dis de manière, je le dis de manière très détendue parce [rires] que je suis presque n'importe qui démontre du contraire et je vais
26:07 démontrer moi avec des chiffres que c'est vrai ce que je dis dans cette émission. Je peux te faire une petite pause ? Ouais. Ouais. Si si juste si vous découvrez Mathias aujourd'hui dans l'émission, vous en avez vu vous avez découvert il y a pas longtemps à légende et que vous téléchargez tra public donc c'est une banque en ligne qui a je donne juste les deux avantages. Il il y a pas de frais comme sur les autres banques où finalement ça te coûte de l'argent chaque année. L'argent sur votre compte courant est placé à 2 % ou 3 % si vous êtes un nouveau client ou si vous parinez des gens en gros. Donc c'estd que votre compte courant tous les jours, vous allez avoir quelques sous qui vont tomber en plus dessus. Donc vous voyez le truc monté, c'est très agréable. Quand vous payez avec la carte bancaire qui est gratuite en Apple Pay, vous avez 1 % qui est remis à la fin du mois sur une action de votre choix, sur de l'or, sur ce que vous voulez. Donc vous pouvez après reprendre l'argent. Euh et il y a
26:52 des donc vous pouvez acheter des actions très facilement. Juste si on y connaît rien Mathias, là ce dont tu parles, c'est où sur l'application public ? Comment est-ce qu'on on si vous voulez commencer à mettre même 20 balles par mois ? Et c'est c'est toujours un intérêt quoi. Alors non seulement on va les aider à commencer avec une prime de bienvenue dédiée à cette émission bien sûr pour qu'il puisse se mettre le pied à l'étrier. Mais donc c'est ce qu'on appelle les plans d'épargne. C'estàd c'est le fait Ouais. En l'occurrence en France, c'est ce qu'on appelle le plan d'épargne en action, le PEA, qui est un type de compte bancaire dans lequel tu peux investir sur des entreprises euh sur des paniers d'action connait rien. Si on n'y connaît rien, il y a euh largement plus d'un million de personnes en France qui viennent de s'y mettre en 2 ans, donc ils y arrivent. Donc l'immense majorité des gens si on y connait rien, rien. Si on n'y connaît rien, rien. La seule
27:38 question qu'on peut se poser, c'est celle que je t'avais posé à toi dans le la première émission, c'est est-ce que je pense qu'il va y avoir de la croissance économique dans le monde dans les 30 prochaines années ? Si tu penses ça, si tu penses qu'il va y avoir de la croissance économique dans le monde, il y en a toujours depuis toujours, il y en a toujours eu sur des longues périodes, il y en a toujours eu c'est il y a des périodes où ça baisse mais au global ça monte. Et bien si tu penses ça, investir des petites sommes tous les mois dans des paniers d'action où tu as tu en as où il y a 5000 actions de 5000 voilà il y a des% 5000 les 5000 plus grosses boîtes côté en bourse du monde. Ils vont pas s'écrouler du jour tout en même temps. Sinon il y aura un problème Ouais. Sinon là le problème ça devient je renvoie les gens vers l'émission avec le survivaliste [rires] si jamais c'est ça le problème si tu veux parce que la
28:24 réalité c'est que si jamais toutes les entreprises du monde ferment bon c'est voilà on verra à ce moment-là mais là l'enjeu ça s'appelle un ETF ouais l'enjeu c'est que quelqu'un qui va gagner 2200 € par mois le salaire médian 50 % de la population gagne plus 50 % de la population gagne moins. le français moyen comme on dit ou 2200 € par mois cette personne là en moyenne en France elle économise 200 € par mois c'est les stat si elle met 100 € par mois en bourse sur un PEA en plus de en plus de sa retraite normale voilà en fait vous faites votre système hybride vous-même ça compense la baiss c'estàd que le système c'est ça le plan d'action que je veux donner aux gens ça les retraites vont baisser c'est le système de
29:10 retraite publique va forcément devoir baisser parce que il crée tellement de dettes qu'à un moment donné quelqu'un va nous stopper si on le fait pas nous. [grognement] Il y a l'Italie, l'Espagne, la Grèce, le Portugal, il y a plein de pays qui peuvent te raconter comment ça s'est passé. C'est pas drôle mais ça s'est passé comme ça dans les autres pays. Il y a aucune raison que ça se passe pas comme ça en France. Donc moi, je pars du principe que les retraites dont on nous dit sur base des chiffres officiels qu'elles vont baisser, en fait, elles vont baisser plus. Si on met 100 € par mois, on a combien à la fin ? Donc il faut compenser si on commence tôt. Donc il faut compenser si tu mets 100 € par mois pendant toute ta carrière sur un PEA à 7 % à la fin ou tu as tu peux avoir 280000 € en plus que le genre de ta retraite. N d'impôt net d'impôts. Et ça tombe bien, ça correspond à ce qui
29:58 va manquer si tu veux massivement au retraités dans les années qui viennent juste avec 100 € par mois. Si ça reste sur les 7 % un autre exemple qu'on peut donner encore plus les performances passées ne présagent pas les performances politiques en ce moment je me bats très fort auprès des politiques en France pour que le PEA qui est un super compte pour investir parce qu'il y a moins d'impôts dessus. Oui. Bon ce compte là en France on peut l'avoir qu'à 18 ans. Moi je dis on perd 18 ans. Ouvrons-le aux enfants pour que les parents puissent le faire dessus. Donc je me bas en ce moment au parlement avec des je rencontre des députés pour essayer d'obtenir ça. Donc je donne toujours cet exemple là. Mais un peu ça rapporte combien ? Ça dépend ce que tu mets dedans. Si tu mets des actions du monde entier depuis 120 ans, ça rapporte 7 % par an. Voilà, c'est ça qu'on peut dire sur un ETF World MSCI World ça s'appelle. Alors, il y en a d'autres. Il y a le MSI
30:45 World qui a les 1500 plus grosses entreprises du monde développé. Il y a le All Country World Index, donc tous les pays du monde où tu en as 4000. Il y en a un autre qui est le FS World où tu en as 6000. Donc ça messieur c'est un savoir qui est complètement disponible aujourd'hui sur internet. Il y a il y a mes bouquins, il y a il y a les bouquins des copains, enfin il y a y a il y a plein de trucs disponibles pour passer à l'action ensuite. Si tu veux, mettez des commentaires si vous voulez bien. Si vous regardez cette vidéo sur YouTube, si vous nous écoutez en podcast audio, je vous incite à aller voir exceptionnellement si vous avez l'habitude d'écouter et de regarder les commentaires sous cette vidéo. Ceux qui s'y connaissent, pouvez mettre si sur quoi vous avez investi pour aider ceux qui arrivent. Euh, on peut s'autoider entre nous euh sur cette vidéo YouTube et mettre des messages bienveillants en disant voilà les ETF qui font euh x %
31:32 c'est ceuxlà tac tac tac et en fait c'est assez simple he moi j'ai j'ai connaissais absolument rien avant de te rencontrer et euh maintenant j'y vais 10 fois par jour et c'est très agréable de voir petit à petit ça c'est pas bien moi j'aime bien je trouve ça agréable et et et ça me détend de temps en temps je regarde non mais je 10 fois par jour j'abuse mais allez deux fois par jour c'est c'est c'est sincère quand je me lève et quand je me couche Je m'amuse à regarder. Bah c'est très agréable de voir qu'on a pris tant d'euros dans la journée parce que vous mettez tous les mois 20 € 50 100 200 ce que vous pouvez mettre. En tout cas c'est c'est très de voir quand ça commence à monter fort. Voilà. Et et je veux juste rappeler que c'est pas juste une mode. Euh ce mode d'investissement-là pour préparer sa retraite sur un PEA, c'est le mode de préparation de la retraite auquel viennent de se mettre littéralement 100
32:19 millions d'Européens en 2 ans, 3 ans. Donc c'est quelque chose qui est pas du tout euh euh complexe parce que c'est ce que font en fait l'immense majorité des gens dans le monde pour préparer leur retraite. investir de manière diversifiée. On met pas tous ses œufs dans le même panier et on le fait à long terme. C'est tout ce que j'avais expliqué dans la première émission. Là, la différence, c'est que maintenant, je suis absolument certain que les retraites en France vont baisser dans les années qui viennent. C'est clair. Pour rebondir sur l'exemple de l'enfant, je voulais donner un chiffre qui va surprendre probablement beaucoup de monde. Si des parents mettaient 100 € par mois sur un PEA pour leur enfant de 0 à 18 ans. Si on prend 7 % par an, à 18 ans, l'enfant il a à peu près 40 et quelques
33:06 40000 € et calé. Si l'enfant n'y touche pas juste ses 40000 € il y touche plusou. Il laisse, il en rajoute pas grandir le bébé juste, il y touche plus jusqu'à sa retraite. D'accord. Au moment de sa retraite, c'est assez facilement 700000 € disponibles. Incroyable ça. Voilà. Et donc sans rajouter d'argent que les parents ont aidé les 18 premières années de sa vie, il aura 700000 € le jour de sa retraite. Donc tous ceux qui vous disent que la retraite par capitalisation ça ne marche pas ou que la retraite par l'épargne et l'investissement ça ne marche pas, mais c'est pas la réalité historique. La réalité historique c'est que ça fonctionne. C'est passionnant cette émission. fonctionne en Suède, en Norvège, au Pays-Bas où ils ont des très bonnes retraites grâce à ça. Ça fonctionne en Suisse. S'il y a
33:53 peut-être un pays qu'on peut écouter sur la manière de gérer l'argent des gens, c'est peut-être la Suisse parce que c'est le peuple le plus riche d'Europe. Donc il y a peut-être quelque chose à comprendre de là. Voilà. Donc c'est un enjeu qui est absolument déterminant et c'est tellement important que l'Allemagne fait une réforme là ça y est validé en Allemagne. Ça va démarrer au 1er janvier 2027 où l'État, je simplifie, va mettre 10 € par mois l'État sur l'équivalent d'un PEA à chaque enfant allemand de ses 6 ans à ses 18 ans. 10 € par mois. Tu imagines ? Donc évidemment, les parents peuvent mettre après les 18 ans, si la personne garde ça jusqu'à la retraite, il paye aucun impôt là-dessus. Ça c'est bien parce que ça investit de l'argent en plus dans des entreprises qui en ont besoin. C'est intéressant pour les enfants mettre 100 € par mois et qu'ils aient
34:38 700000 € à la retraite, c'est que vous protégez vos enfants pour toute leur vie en mettant ça. C'est énorme. Bien sûr. Et et le pire dans tout ça, [halètement] c'est que les Français se comportent déjà bien parce que les Français ils mettent de l'argent de côté tous les mois pour leur gamins. C'est entre 50 et 100 € en moyenne mais ils le font au mauvais endroit entre guillemets. ils le mettent sur un livret mais est-ce qu'on sait pas qui rapporte rien ou alors on leur vend un contrat d'assurance vie dans lequel le mettre et qui est en général dans les malheureusement dans beaucoup d'établissements très très cher. Donc c'est vraiment extrêmement important de comprendre que le système de retraite ne peut pas durer en l'état, qu'il existe des solution pour le transformer, que malheureusement au niveau collectif ça va être long et dur, mais qu'au niveau
35:25 individuel vous pouvez commencer tout de suite. Donc c'est c'est si si on n pas le débat public en France autour de ça, on ne saura pas régler le problème collectivement et il va falloir que les gens se démerdent. Et quand les gens se démerdent, le problème c'est que ça crée encore plus d'injustice parce que tu as celles et ceux qui ont les moyens de se démerder et les autres que le système collectif ne va pas protéger. Donc on cette culture financière qui savent c'est parce qu'ils ont l'éducation financière. On en parlait à la première émission. Il devrait y avoir des cours à l'école. Ça y est pour apprendre à gérer l'argent. Oui mais pas au collège, pas au lycée. Ça y est. Ah bon ? C'est la c'est une grande victoire Guillaume. La le le comité stratégique national d'éducation financière s'est réuni 6 mai dernier
36:11 2026. C'était la première fois depuis 7 ans. Donc tu as le ministre de de l'éducation, le ministre de l'économie, la Banque de France et l'autorité des marchés financiers, donc le régulateur qui se sont réunis pour définir une nouvelle stratégie nationale d'éducation financière pour le pays. Bah c'est pas encore en place en tout cas. Ça y est en septembre c'est en place ou il y a des cours d'éducation financière 3 heures de cours en 4e le passeport édufi qui a été créé par la banque de France qui est une super comment on appelle ça mise à l'étrier une première marche une manière de commencer et là où c'est c'est pas en 3h que tu vas tout apprendre évidemment mais qu'est-ce que ça fait ça si tu le mets à toutes les classes de 4e en France ça fait que tu réduis les inégalités parce que tu ouvres l'horizon des jeunes. tu leur dis, "Regardez, il y a un truc qui s'appelle éducation financière. Je vais
36:58 vous en parler pendant 3h et si vous voulez poursuivre ensuite par vous-même, il y a des contenu sur les réseaux sociaux qui vont pouvoir maintenant être labellisés par la Banque de France avec le labelfi." Donc c'est vraiment des bonnes nouvelles si tu en ce moment. Et d'ailleurs pour la première fois depuis extrêmement longtemps, la note de compétence financière des Français et ben elle a augmenté massivement. On est passé de 122 en 2021 à 129. 12 on connait mieux mieux sur tous les jeunes donc c'est en train de c'est grâce à quoi grâce aux vidéos grâce à tout ça c'est beaucoup grâce aux créatrices et créateurs de contenu c'est aussi grâce au au au aux réseaux sociaux du type redit dont on avait déjà parlé dans cette émission où qui sont des réseaux autogérés entre guillemets par les gens donc c'est grâce à des professionnels du
37:46 secteur comme moi qui ont écrit des bouquins, qui ont lancé des contenus sur les réseaux sociaux c'est bien sûr grâce au pouvoir public aussi qui qui ont des super sites, qui ont plein de choses. Donc c'est un travail d'équipe. C'est ce que moi j'appelle l'équipe de France de l'éducation financière. Et c'est formidable que les pouvoirs public et compris qu'il y avait maintenant un écosystème et donc on va pouvoir bosser tous ensemble privés public pour faire l'éducation financière des gens. Tu as fait une vidéoù tu proposes de de porter plainte contre l'État pour inaction financière. Ouais. Ça m'amuse pas de faire ce genre de vidéo. Non parce que tu aimes ton pays. Ouais. Puis c'est pas facile de de de c'est quand même euh la France est un pays où il y a encore des élites à Paris importantes qui ont un pouvoir important et euh c'est pas facile de leur de les critiquer publiquement si tu veux. C'est
38:32 voilà c'est faut faut oser le porter entre guillemets. Et j'ai dit ça parce que c'est les chiffres que je vais vous révéler maintenant. [grognement] Il y a eu depuis 30 ans euh oui 30 ans tout pile une dissimulation de la réalité des chiffres de la dette et des retraites. Il y a eu des changements comptables qui ont été faits en France au milieu des années 90 qui ont fait qu'on a cassé le thermomètre et on a commencé à débattre et discuter à l'Assemblée nationale dans les ministères au conseil d'orientation des retraites. structure qui doit piloter tout ça et cetera. On a commencé à discuter dans les années 90 sur base de chiffres qui sont faux. Et ça fait
39:17 quoi ? Ça fait que les gens pensent aujourd'hui qu'ils cotisent pour une retraite qu'ils auront. Alors que moi conviction acquise récemment, c'est que ces retraites là en fait elles seront probablement inférieures d'au moins 30 % à ce que les gens imaginent un/ers en moins que prévu. Et il y a des associations qui ont porté plainte contre l'État pour inaction climatique [grognement] et ça a fait ça n'a pas produit si tu veux de résultats concrets au sens où l'État aurait été condamné à faire des trucs et cetera mais ça a fait grandir la discussion, ça a fait augmenter le niveau de conscience du problème. Et donc il me semble que quand on a des politiques qui pendant 30 ans ont validé
40:03 chaque année des budget des systèmes de retraite en déficit de plus en plus grand sans jamais montrer le déficit aux gens et ben ça pourrait poser la question d'un procès en inaction économique. Le problème je suis quelqu'un de j'ai pas l'air avec mes baskets et mes t-shirts, mais j'essaie d'être assez sérieux quand même. Le problème c'est que pour pouvoir porter plainte contre l'État pour inaction, il faut deux choses. Il faut avoir si tu veux une une rupture caractérisée de du droit. Il faut que l'État n'ait pas respecté le droit. Ça c'est une première chose et il faut que ça ait causé un préjudice vérifiable si un vrai préjudice. Bon là je pense que quand on a 3500 milliards de dettes dans le pays et qu'on peut plus aider les gens face à la hausse de l'essence actuellement, on peut parler
40:49 d'un préjudice là. Quand on présente aux gens un système de retraite où on leur dit pas qu'ils auront un/ers de moins que ce qu'ils pensent avoir, je pense qu'on peut parler d'un préjudice. En revanche, on peut pas porter plainte contre l'État pour une action économique parce qu'il y a aucun texte de loi qui oblige l'État à bien gérer. Ah bon ? En France, il y en a pas. Je te jure. Et donc très concrètement, on pourrait faire une pétition, mais est-ce qu'il y a besoin de faire une pétition ? Quand tes sondages te disent les sondages disent aujourd'hui en France qu'il y a 70 % des gens en France qui veulent ajouter un peu d'investissement dans le système de retraite. Tu vois c'est c'est quoi les chiffres tu quand tu [raclement de gorge] parles ? Alors donc ça c'est des chiffres dont tu es sûr et certain. Ah bien sûr. Ouais. C'est des chiffres qui sont publiés. Ils sont publiés officiellement. Mais donc ils sont pas cachés s'ils sont
41:35 publiés. Les la réalité n'est pas cachée parce que tu peux la recomposer mais elle n'est pas présentée comme ça. Elle est présentée très différemment. On fait dire ce qu'on veut au chiffre quoi. C'est pas on fait dire ce qu'on veut, c'est pire que ça. [soupir] C'est on a adopté des règles comptables dans les années 90 et tout le monde s'est dit plutôt que de respecter la réalité, je respecte les règles comptables. Et donc c'est pas c'est pas un mensonge, c'est une manière de présenter la comptabilité qui a été validée par le parlement dans les années 90. C'est pas illégal si veux. Et cette manière de présenter les comptes, elle permet pas de voir les vrais chiffres. Donc je donne un exemple tout de suite très clair qui est démontré. Le système de retraite en France dans son ensemble, d'accord, est censé
42:20 d'après les documents officiels du Parlement, du Conseil d'orientation des retraites, de la Cour des comptes et on pourra même les montrer à l'écran hein. Le système est censé rapporter être positif de 8 milliards d'euros en 2023. Ça c'est la cour des comptes. On pourra le montrer. Donc tu as des tableaux où on te montre combien tu dépenses. Sur ma fiche mais je vous les mets à l'image en gros plan. Mais si tu peux les décrire si vous nous écoutez en podcast que vous ayez le juste en audio. Donc le système de retraite en France c'est assez simple. C'est de l'argent qui rentre et de l'argent qui sort. Bon, l'argent qui rentre, c'est les cotisations sur les salaires. C'est les 28 % de votre salaire qui partent, les 700 € par mois pour un français moyen. Il y a aussi des impôts en France qui sont officiellement alloués aux retraites. Un peu de TVA, un peu de CSG et cetera. Il y a il y a une part de
43:06 certains impôts, c'est officiellement mis sur les retraites. Et après, il reste un trou. Et ce trou, il est comblé par qui ? Par l'État, par les budgets des ministères. Donc les vrais chiffres, c'est que le en l'occurrence de cette année-là, c'est un économiste qui s'appelle Sylvain Catine. Voilà, pour 2023, je vous donnerai après les chiffres de 2024. C'est un économiste formidable qui s'appelle Sylvain Catherine qui est français qui malheureusement enseigne aux États-Unis et qui recalcule tous ces chiffresl. C'est un un haut fonctionnaire aujourd'hui assez connu qui s'appelle Jean-Pascal Befrayet qui est l'ancien directeur général des impôts. Sur son site internet, il y a tous les chiffres qu'il a recalculé. Quelqu'un qui sait de quoi il parle. Nicolas Dufour, le patron de la Banque publique d'investissement en France qui a publié un livre il y a quelques mois là-dessus. Donc tous les chiffres, vous pouvez les recalculer. Donc là, on prend l'exemple de l'année
43:53 2023. Et ben quand tu prends en fait tout l'argent 40 milliards qui vient des ministères pour être donnés au retraités, 10 milliards, rien à voir des ministères qui n'ont rien à voir, 10 milliards qui viennent des caisses d'allocation familiale pour être donné au retraités. Même la Caisse des allocations chômage, elle donne aux retraites. Et bien en fait, tu t'aperçois que le système de retraite en France cette année-là, c'est au moins 70 milliards d'euros de vrais déficit. On a dû emprunter 70 milliards pour payer les retraités. Et l'an dernier, Jean-Pascal Befret, donc le le l'ancien directeur général des impôts qui a recalculé ses chiffres dans un article qui a été publié, qui est disponible sur son site. Et bien les chiffres sont extrêmement clairs. On a payé 410 milliards d'euros de retraite. 410. D'accord ? On a 410
44:40 milliards qu'il faut financer puisqu'on les a payé. Dessus il y a 270 milliards qui viennent des cotisations des gens sur leur retraite. Le vrai système par répartition avec 28 % de cotisation. 270, tu rajoutes 60, tu arrives à 330 par tu rajoutes 60, c'est les fameux impôts officiellement affecté aux retraites dont je te parlais tout à l'heure. 270 de cotisation sur les salaires, 60 d'impôts, tu arrives à 330 sauf qu'il faut aller à 410. Et la différence entre 330 et 410, ça fait 80 milliards d'euros. Ça c'est le vrai déficit du système de retraite en France l'an dernier. 80 milliards de dettes en plus pour payer la retraite.
45:26 Oui, on peut le dire comme ça. Emprunté en plus avec un taux d'intérêt. Oui. L'an dernier, le déficit de la France, c'est-à-dire ce qu'on a dû emprunter pour pouvoir vivre, c'était 170 milliards d'euros. C'est en forte hausse. C'estes 170 milliards. Quand on regarde les comptes officiels de la France au Parlement, on nous dit il y a 150 milliards, donc quasiment la totalité qui vient de dette de l'État, les ministères et ce qui fait que le débat public se tourne vers il y a trop de fonctionnaires, c'est mal organisé, il y a trop de comités, de commission de machin. On nous dit la dette, elle vient de l'État et on nous dit le système de protection sociale, donc les retraites, le chômage, la CQ, c'est positif. Ça c'est les comptes officiels votés au
46:11 Parlement. Donc si c'est positif, pourquoi on changerait de système ? Tu vois ? Et on nous dit il y a 20 milliards qui viennent des collectivités locales, les mairies, les régions et cetera. Bon, les vrais chiffres, c'est que tu sont bien plus gros. Au final, en fait, on annonce 8 milliards de positif et c'est 80 milliards négatifs de négatifs. En fait, c'est un problème de répartition. On dit aux gens que le déficit de la France, il vient de l'État alors que c'est juste faux. Les ministères, ils sont plus ou moins à l'équilibre. Quand il y a le Covid et qu'il faut dépenser de l'argent pour soutien l'économie, là effectivement, il y a un peu de dette en plus, mais la réalité, c'est que c'est complètement acceptable. Le problème de la France, c'est pas du tout le quoi qu'il en coûte du Covid. C'est le vrai quoi qu'il en coûte de la France depuis 30 ans qui est
46:58 quoi qu'il en coûte, on paye les retraites. Quoi qu'il en coûte, on met les vrais chiffres sous le tapis. Quoi qu'il en coûte, on continue à ne pas contrarier les retraités. Et donc c'est une erreur qui va nous coûter extrêmement cher puisque'à force de devoir emprunter, bah tu commences à être un mauvais emprunteur parce que les autres pays là, ils nous regardent, les agences de notation, elles nous regardent et ils nous disent "Attendez là, c'est moi ou il y a 5 ans, c'était à peine 100 milliards le déficit, là c'est 170. Ah bon ? Et c'est moi ou le déficit du système de retraite cette année, c'est 80 milliards et vous faites toujours pas de réforme ? Attendez, moi je veux bien que je veux bien vous prêter de l'argent mais si je vous prête de l'argent, il faut me payer
47:45 4 % d'intérêt. La dette de la France est aujourd'hui une dette de 2è catégorie au niveau mondial. C'estd que c'est pas une dette, c'est une qui est haute. Enfin, on paye plus d'intérêt parce que on n'est pas sûr que ça rembourse. L'an dernier, ça nous coûte 50 milliards d'intérêt d'intérêt hein. Cette année, ça va probablement être 70 milliards d'intérêts. Ouais. Et en 2029, ça devient le premier budget de l'État. On devrait atterrir à 100 milliards d'intérêt de la dette. Donc juste du des intérêts qu'on paye sur ce qu'on emprunte. Et ça en économie, c'est un terme qui est extrêmement important de comprendre. C'est ce que c'est c'est ce qu'on appelle la soutenabilité de la
48:31 dette. Tu sais, on a coutume de dire qu'il faut que le monde soit durable, que effectivement avec les ressources naturelles du monde, la nature, bon, on soit pas en train de tout flinguer quoi. On essaie de rendre le monde durable. Et bien là la dette même parfois si elle est beaucoup plus grosse par exemple aux États-Unis où elle est beaucoup plus grosse que la nôtre la dette des États-Unis et ben tu as des dettes qui sentent mauvais. Tu as des dettes où tu vois là que le système économique il peut pas rembourser en fait. Ça c'est ce qu'on appelle la soutenabilité de la dette. Et la dette de la France pendant très longtemps, on avait la possibilité avec le système économique de la rembourser. L'an dernier, on est passé dans le critère où la dette va devenir incontrôlable puisque les les le coût de
49:17 la dette, les taux d'intérêt de la dette étaient supérieur à la croissance économique. Et ça c'est une catastrophe. Donc on voit dans quel pays c'est arrivé ça ce qui se passe en ce moment en France. Cette explosion de dette, c'est arrivé en Espagne, au Portugal, en Italie et en Grèce. Et dans ces pays-là qui aujourd'hui vont mieux hein, il y a il y a de mémoire entre 2 et 3 % de croissance en Espagne. Le pouvoir d'achat des Italiens progresse, le pouvoir d'achat des Portugais progresse. Ils sont passés par 10 années de pure d'austérité extrêmement difficile. Et les retraites dans ces pays-là ont baissé en moyenne de 20 %. Et nous, on continue d'attendre. Donc quand tu as des autorités qui ont
50:03 pas les vrais chiffres, qui te disent déjà le pouvoir, ça c'est dans le conseil d'orientation des retraites, un document officiel, il est écrit que le pouvoir d'achat des retraités va baisser de l'ordre de 15 % d'ici à 2040. C'est écrit mais ça c'est avec des faux chiffres. Moi, je tiens compte en plus de 20 % de baisse supplémentaire parce que on n' pas commencer à investir il y a 25 ans. [grognement] Donc je pars du principe qu'un français moyen qui pense un français médian aujourd'hui, il a 1600 € de retraite et d'après [grognement] les documents officiels, il y aura 1900 € de retraite moyenne en 2040. Sauf qu'au milieu, il y a de l'inflation qui est supérieure à cette hausse-là. Du coup, le pouvoir d'achat
50:49 des retraités va baisser. Moi, je pense que ça va être pire en fait parce que dans tous les pays où ça s'est passé, il y a une baisse dans moyenne 20 % des retraites. Et donc, on pourrait dire c'est vraiment de la faute de tout le monde de pas avoir commencé à investir quand la Suède a commencé à le faire dans les années 90, quand l'Australie a commencé à le faire dans les années 90, quand les Pays-Bas l'ont fait. Et on pourrait dire que c'est de notre faute à nous tous entre guillemets de pas l'avoir mis en place parce qu'on va en parler après. Mais le problème de la retraite par capitalisation c'est que si on veut qu'elle soit collective 20 ans à mettre en place. Il faut le temps de construire le fond en fait. J'ai fait une autre découverte qui m'a sillé le cul par terre parce que je ne le savais pas. Et si moi je le savais pas ça, il y a
51:35 pas grand monde qui devait le savoir. [soupir] Fire-toi qu'en 96 en France, il y a une loi votée voté validée qui s'appelait la loi Thomas du nom du député qui était une loi qui mettait en place une retraite par capitalisation en France. D'accord ? Il mettait en place des fonds collectifs pour soutenir le système avid mais on le sait depuis tout le monde le sait depuis 30 ans. C'est jusque là depuis 30 ans comme on a cassé le thermomètre et qu'on regarde pas les vrais chiffres du déficit, qu'on regarde pas tout ce que l'État fil au système de retraite toutes les perfusions dans tous les sens. On a arrêté d'en débattre. Tout le monde sait. Mais dans les années 90 c'était un débat qui était clair. Tout le monde le savait. Mitteran, il le savait. Tout le monde le savait et le débat a été oublié. Et donc cette loi, elle est votée en 96 pour mettre en
52:21 place des fonds de pension en France. Et en 97, Jacques Chirac sur les conseils de Dominique de Villepin prend la décision de dissoudre l'Assemblée nationale. Du coup, cette loi Thomas qui créait des fonds de pension en France, elle a été annulée 2 ans plus tard par le gouvernement de Lyon Jospin qui a dit à l'époque plutôt que d'investir une partie des cotisations retraite à long terme dans un fond pour créer un grand PEA pour tout le monde en gros collectif, [grognement] on va prendre l'argent des entreprises pour le mettre dans un fond. Ils l'ont fait sauf qu'au bout de quelques années, ils ont dû choper l'argent du fond pour boucher le trou de la sécure. Ils ont pris l'argent qui est dedans à chaque fois. C'est arrivé trop ou quatre fois ces 30 dernières années
53:08 qu'on commence à créer un fond parce que quand même c'était tellement évident qu'il fallait le faire et que finalement au bout de 3 ans on s'en ser les politiques d'après pomp. Typiquement l'individu qui commencerait à investir sur son PEA avec trait République sans frais pour les 30 prochaines années et qui au bout de 5 ans prend tout pour partir faire le tour du monde par exemple. Voilà, la France a fait ça. Il y a quand même quelque chose d'important si tu veux bien pour terminer sur le sujet là, c'est un sondage ifop parce que on parle de changer mais la dernière réforme des retraites c'était en en 2023 si je dis pas de de bêtises. 65 % des Français n'étaient pas d'accord avec cette réforme et donc voulit abroger. Donc c'est l'annuler ce qui a été fait d'ailleurs après. Euh c'est que les Français n'ont pas envie de ça d'abroger
53:53 parce que ils ont pas les vrais chiffres parce que ils connaissent pas la retraite par capitalisme parce qu'on n'a pas expliqué concrètement pourquoi d'après toi. Parce qu'il y a aucune explication ce que tout ce que je viens de te dire en une heure, on dit juste tu partiras plus tard à la retraite et c'est tout. Exactement. Ouais. C'est même pas vrai en fait. Et par ailleurs, la réforme qui était proposée, elle résolvait absolument pas le problème puisqu'elle améliorait le système d'à peu près 20 milliards alors qu'il en manque 80. Donc les gens ne peuvent pas euh penser qu'il faut changer de système si le système on leur dit tous les jours qu'il est équilibré.
…
