0:06 [Risas] [Música] de la obra de este sociólogo francés de la educación llamado frank saturday hay mucho para rescatar y creo que hay muchas contribuciones útiles en su obra y en la obra general de la sociología creo que la sociología es una de las grandes ciencias de la educación y fans o vive tiene una cualidad que deberían tener todos los sociólogos o los buenos sociólogos que es mirar las cosas de la educación desde el punto de vista relacional entonces digo como sociólogo su foco de análisis no es un análisis internista de la educación es
0:52 de la escuela del sistema escolar sino que mira las flujos las interacciones recíprocas entre lo que hace produce el sistema educativo y otras dimensiones de la vida social como la estructura desde clase en la estructura de desigualdades la estructura económica el mercado de trabajo el poder etcétera etcétera o sea que me da tanto como esos otros espacios de la sociedad influencia en lo que sucede en la escuela la propia experiencia escolar lo que hace produce la escuela en gran parte se asocia con ciertas características que no son de escolar que son del entorno de la escuela y a su vez también es importante analizar y lo hacen ver con mucha maestría los impactos o los efectos que tiene lo que hace la escuela sobre esas mismas dimensiones para qué sirve la escuela en qué sentido la escuela y lo
1:37 que produce la escuela los títulos y diplomas que distribuyen la incorporación de las nuevas generaciones al mercado de trabajo la redistribución de la riqueza etc y otros comportamientos de la vida social ese creo que es el centro de atención de la obra de unos grandes temas que tiene que interesar a cualquier sociólogo de educación inteligente y dubet y lo es es el tema de los sentidos de la escuela porque esta es una vieja institución de tienda perspectiva de sociología histórica muy interesante porque también institución viene con el estado moderno nace con el estado moderno y todavía este se nota la huella del origen pero él reconoce que la década de los 60 con la masificación de la escolaridad no al menos en francia en europa la masificación de la escolaridad aunada a
2:23 otras grandes transformaciones sociales de las sociedades capitalistas contemporáneas ese modelo tradicional entra en crisis o sea y una de las manifestaciones de la crisis desde el sentido de esta institución para qué sirve la escuela sirve para producir la integración social siles para producir una sociedad más igualitaria sirve para producir ciudadanos sirve para desarrollar valores morales tiene que hacer todo al mismo tiempo o sea este tipo de planteamiento los hace francés de manera muy muy interesante muy original y que creo que es de interés y de utilidad no solamente para los futuros maestros son los docentes actuales pero incluso diría para la ciudadanía en general un segundo gran tema que me gustaría destacar de la obra de edu entre paréntesis es una obra muy prolífica muy sistemática muy rica es la cuestión que las viejas
3:10 reglas del estudio de la vieja relación entre escuelas y desigualdades sociales siempre se pensó en la escuela como un poderoso factor una especie de sensor social que con más educación la sociedad sería más igualitaria más ricas estas esperanzas depositadas en la escuela que muchas veces en la realidad de las cosas no se cumple digamos la escuela como lugar donde rige la meritocracia muchas veces la famosa igualdad de oportunidades creo que una de sus grandes contribuciones que son muy importantes para ayudar a reflexionar a toda la gente que vive del mundo de la escuela tanto los protagonistas los docentes las familias es este bendito tema de la igualdad de oportunidades que pareciera ser una consigna que todo el mundo utiliza de todos los partidos políticos derechos de que hablan de la igualdad de oportunidades famosa igualdad de oportunidades los de hecho
3:55 él tiene una elaboración es muy fina son análisis muy críticos muy fino acerca del significado del concepto que creo que vale la pena revisar en varios de esos trabajos en la planteado incluso el tema de la igualdad la igualdad la otra a lehman tema interesante él hace una distinción muy pertinente qué es la distinción que hay entre igualdad y justicia porque dice y los dice precisamente y efectivamente es así hay desigualdades son justas lo que molesta son las desigualdades injustas igual la desigualdad de que no se puede justificar y cuáles son las justificaciones de estos dos otros tipos de preguntas y análisis que duré estás en forma muy muy clara muy interesante es particularmente interesante la diferencia que existe entre el concepto de desigualdad de oportunidades y lo que él denomina desigualdad de posiciones o igualdad de oportunidades e igualdad de
4:40 posiciones es una distinción muy interesante a tener en cuenta porque una cosa es decir que todos los individuos tienen tenemos la misma posibilidad la misma oportunidad de poder llegar a ciertos puestos que existen en la sociedad por ejemplo ciertos puestos más apetecidos quedó atrás la sociedad y ciertos puestos de privilegio en el mercado de trabajo una cosa es decir que todo el mundo debería tener la misma oportunidad de llegar a harvard por ejemplo estudiar en harvard es una institución muy prestigiosa eso es una cosa otra cosa es decir y luchar por la igualdad de posiciones qué quiere decir esto que en la sociedad existan posiciones por ejemplo puestos de trabajo más igualitarias que la posición de obrero se acerque más a la posición del gerente general de la empresa en términos de salarios no que todo el mundo tenga la misma igualdad de
5:26 oportunidad de llegar a gerentes sino que todo que se achique la diferencia que hay entre la posición de gerente y la posición de obrero y cabestros creo que es una distinción muy importante y él hace un análisis dialéctico digamos de la interdependencia que existe entre una cocción a otra el concepto de igualdad de oportunidades como bien dice tiene un gran desarrollo una gran vigencia en los países de esa joven es o que se ha extendido prácticamente en todo el mundo y asociado con esto está la cuestión de la meritocracia del mérito la idea de mérito no está muy fuertemente asociado al tema de la igualdad de oportunidades el tema que la igualdad de oportunidades muchas veces supone una ilusoria igualdad de condiciones igualdad de puntos de partidas que están muy lejos de ser una realidad de nuestras sociedades cada vez más desiguales entonces en términos este de mérito el medio que se supone que es el mérito el 1300 sería el resultado de
6:12 dos cosas en el campo escolar por ejemplo de las inteligencias o de las dones naturales de los talentos y en el trabajo y el esfuerzo los que tienen más inteligencia y se esfuerzan más trabajan más merecen ciertas recompensas sacarse el día o ingresar a ciertas instituciones bueno nos olvidamos que todos estos talentos y disposición el esfuerzo son históricos menor tan desigualmente hay condiciones sociales que favorecen el desarrollo de la inteligencia por ejemplo a la alimentación y la disposición al esfuerzo por ejemplo tener una probabilidad de conseguir de conseguir algo con el esfuerzo de lograr un premio sino si yo no gano nunca en un juego en un juego sino no me gusta jugar no juego en que nunca gano digamos y no
6:59 hay una oportunidad no probabilidad de que yo pueda ganar no voy a hacer ningún esfuerzo por jugar ese juego esto parece que es importante y muchas veces el ac no se puede deducir de sus planteamientos una especie de crítica de la escuela porque la escuela la meritocracia se aprende la meritocracia no cuando el maestro le pone notas cuando clasificamos a nuestros alumnos aún no los mandamos al paraíso al cielo otro lo mandamos del infierno unos están con 453 el de tres queda eliminado se repite y el otro pasa y se supone que ese 374 que la nota está expresando talento y esfuerzo de ahí aprendemos a reconocer entonces las desigualdades legítimas la desigualdad de justa es justo que no se saque 10 y es justo que entonces saque 4 ese es un caso típico de una desigualdad legítima porque está reconocida
7:45 socialmente porque porque se justifica por el mérito no se justificaría si fuera por herencia por algo que trasciende la capacidad de los individuos pero bueno es que todavía la herencia existe existe incluso la herencia no solamente de bienes materiales sino que de herencia también de bienes simbólicos no sabe que la cultura se empieza a adquirir desde la familia el lenguaje por ejemplo entonces algunos digamos nacen con un pan simbólico debajo del brazo y otra nación a la tortita y otro nacen casi sin nada estos temas son están muy presentes en la obra de bordj de los dilemas de la seguridad y como la escuela esto también es muy importante señalarlo como la escuela no solamente registra o refleja las desigualdades de origen de los alumnos sino que tiene incluso ciertas capacidades produciría
8:31 su propia desigualdad la escuela no solamente la reproducción es lo que produce desigualdades hasta de sus propios mecanismos la escuela no no es que es inocente en esta cuestión también tiene sus propios efectos y puede producir puede achicar la desigualdad de origen o la puede incluso ampliar es la pregunta es qué condiciones favorecen de la ampliación de esta desigualdad y qué factores favorecen el achicamiento ante desigualdades de origen de los estudiantes ah [Música] dijimos antes que la buena sociología digamos tiene una mirada relacional de los problemas el socio de la educación a veces mira la
9:17 escuela desde afuera qué quiere decir mirar la escuela de la fuera así mira las grandes transformaciones que se dan en distintos ámbitos de la sociedad porque hay un supuesto básico por supuesto sociológico básico de que todo lo que pasa afuera de la sociedad cuando digo fuera de la sociedad en la ciencia y la tecnología en la cultura el arte la estructura social cambios en la familia cambio en las relaciones entre hombres y mujeres entre grandes y chicos cambios en los sistemas de producción y difusión de cultura en las nuevas tecnologías todo lo que pasa afuera de la sociedad se siente dentro de la escuela el progreso es muy interesante bueno un sociólogo cansa hacer hacer sociología de la escuela porque es una especie de pretexto percibida las grandes transformaciones sociales porque el alto
10:03 supuesto es que no se puede entender o se pueden tener muy poco de lo que pasa dentro de la escuela y pasa muchas cosas hay muchos problemas de desorden problemas de disciplina problemas de aprendizaje problemas en las relaciones entre profesores entre profesores y alumnos entre los profesores de los padres familia si no miramos lo que pasa afuera hay que mirar lo que pasa afuera para entender lo que pasaba entonces creo que es la mejor contribución que puede hacer un buen sociólogo la educación ayudará a los actores escolares a comprender mejor los problemas de la escuela quizás una adecuada comprensión de estos problemas puede ser nos puede dar una oportunidad de poder intervenir sobre ellos y poder resolverlos siempre es miren por ejemplo caso completo que hablamos antes de la desigualdad de la relación entre escuelas desigualdades sociales la primera constatación es que
10:50 todos los sociólogos que nos dedicamos a estudiar temas relacionado con el tema de la igualdad de la igualdad social somos partidarios de la igualdad o sea no solamente nos interesa estudiar el fenómeno cómo se producen las desigualdades mediante meic en qué mecanismo como evolucionando a lo largo del tiempo cómo afecta más a unos que a otros no solamente por conocer porque también tenemos interés en mejorar la escuela en construir una sociedad más justa todos los que estudian la sociedad entonces tienen un doble interés un interés intelectual puede entender el fenómeno pero también tiene un interés político para poder intervenir sobre la sociedad para construir una sociedad más justa y más digna de ser vivida una de las contribuciones de la sociología diría yo en realidad de las ciencias sociales de las ciencias son además es combatir si estas representaciones espontáneas que tenemos los individuos
11:35 en la sociedad todo el mundo tiene teorías todo el mundo tiene a ser categoría todo el mundo tiene acciones hipótesis postulan serie de relaciones acerca de las distintas dimensiones de la vida social y la escuela de la acción excepción estas representaciones se dice normalmente son digo son teorías son su modo de ver una teoría es una visión del mundo muchas veces se expresan en frases hechas frases hechas que son creencias que ni siquiera sabemos cuando la aprendimos ni dónde la aprendimos diciéndoles enseña que la escuela pública es peor que la privada que los maestros dioses no son como los maestros de antes que los chicos no les interesa nada estas creencias lo podemos llamar mitos no digamos en términos más antropológicos ese fue el test y estos mitos y estas creencias que adoptamos así los chicos que nos sirven para pensar para ver el mundo vale la pena que no se detenga pero será
12:24 así las cosas son así realmente siento que la escuela de hoy es peor que la escuela de antes que la escuela que el maestro maestro de los de antes los normalistas los viejos normalista y no los maestros de hoy será cierto que los chicos de hoy no me interesa nada es bueno poner entre paréntesis la duda la duda es el principio del motor de la reflexividad es del conocimiento científico poner en duda esa frase derecha creo yo que puede ser una gran contribución que puedan hacer las ciencias sociales no sólo de la sociología de la incluso de la filosofía de la antropología la historia por el tiempo es muy importante combatir esa frase hecha porque el mundo ve las cosas a través de estas de estos anteojos son como anteojeras no son difíciles de erradicar estas creencias son muy muchas veces cambiar una creencia ni aunque uno le muestre evidencia a cierta gente de
13:10 que es lo que él piensa está equivocado no es cuando corresponda con la realidad sin embargo la creencia tiene una tendencia a la reproducción son muy arraigadas son inevitables por último porque uno no es quizás un socio no puede ser muy racional y muy crítico con respecto al pensamiento acerca de los problemas sociales pero puede manejarse acerca de los temas del amor o del enamoramiento de una serie mito con frase de hecho también no somos racionales completamente relacionales pero vale la pena hacer este esfuerzo yo creo que como la escuela es un lugar común todos van a la escuela son uno de los sistemas más masivos que hay en todo el mundo te habla de educación todo el mundo se siente autorizado la educación y mucho el mundo cree que la tiene clara y muchas veces estas cosas que nos parece que son claras que son evidentes que son certezas absolutas no son tales
13:56 entonces conviene vale la pena hacerse la pregunta y para eso creo yo que esta es una de las grandes funciones de las ciencias sociales a ayudarnos a tener visiones de un poquito más racionales acerca de las cosas sociales lo cual nos podría también facilitar la construcción de un mundo mejor [Música]
