0:00 a sorprender primero porque obviamente ese material bibliográfico corresponde a los mismos autores con la única diferencia de que en realidad son de dos años totalmente distintos uno es del año 2013 y el otro texto es del año 2021 lo cual entonces ya nos está marcando que hay una gran diferencia, aunque el formato sea el mismo, pero que hubo que adaptarlo de acuerdo a la realidad y sobre todo porque el segundo texto es obvio que va a tener la impronta particular de realizarse de forma pos-pandemia. Por lo tanto, allí van a entender que se... entienden, se interpretan las cosas
0:50 diferentes, se practican de forma completamente distinta y se incorporan nuevos elementos que en el texto del 2013 no estaban vistos. Esos dos textos corresponden a la residencia interdisciplinaria en educación para la salud que se realiza en la provincia de Buenos Aires. Y la verdad que, bueno, he tenido el gusto y el honor de compartir durante muchas jornadas de educación para la salud con esos profesionales que integran cada uno de esos espacios y que la verdad que para nosotros ha sido muy hermoso, obviamente, encontrar las prácticas que se realizan, aunque, como ya mencionamos, es una actividad
1:36 interdisciplinaria. Bueno, vamos a hablar entonces de los dispositivos de intervención y enseñanza en este campo tan particular como es el de la educación para la salud. Y para hablar de dispositivos, lo primero que hay que preguntarse, ¿qué es un dispositivo? Y por supuesto que lo primero que tenemos que mencionar, tal como establecen los autores de este equipo interdisciplinario, un dispositivo es un arreglo organizativo estratégico que busca intervenir sobre una problemática, en nuestro caso particular, de salud. Por lo tanto, si ya nos está
2:23 diciendo que un dispositivo es un arreglo organizativo estratégico, significa que para ello, obvio que hubo que tener muchos datos que van a ser, no solo los que debemos utilizar, porque la práctica nos obliga a hacerlo, sino porque justamente cada uno de estos elementos van a sustentar, fundamentar y, por supuesto, también van a guiar nuestra práctica sobre no solo cómo abordarla, sino cómo entenderla e interpretar lo que sucede en este lugar en particular para con esta población también particular. Lo que
3:09 sí nos tiene que quedar en claro respecto de los dispositivos es que ninguno de ellos es una herramienta rígida, sino que por el contrario siempre debe tener la particularidad de ser flexible y además contextualizada. Y como mencionamos justamente de que esto tiene que ver con los resultados de etapas previas que se deben realizar antes de que se ejecute esta acción educativa, en nuestro caso educativa sanitaria, por supuesto que, como pueden ver ustedes en el gráfico, es que necesitamos antes de
3:57 diseñar y elegir el dispositivo toda una serie de pasos anteriores. Por supuesto que en primer lugar lo que se debe realizar es identificar cuál es el problema o cuáles son las necesidades que enfrentan esta población, esta comunidad, este grupo de personas en particular. Desde ya entonces si está diciendo que uno debe identificar, significa en primer lugar que no uno va a decidir, bueno, yo como soy docente digo que a ustedes les hace falta hablar hoy sobre asma. No. En realidad habrá que realizar toda una serie
4:50 de la aplicación, sobre la aplicación mejor dicho, de muchos intentos, elementos o lo que sea necesario que justamente a uno le permitan poder saber cuáles son esas problemáticas o necesidades que las personas tienen. Por supuesto significa también la aplicación correcta de la metodología propia de cada uno de los instrumentos que se puede utilizar. A partir de los primeros resultados tampoco significa que uno inmediatamente listo ya está sabemos cuál es el tema. No crean que porque se replica o se repite en diferentes espacios que todos mencionan sobre una problemática ya significa que va a ser la que hay
5:36 que trabajar. No. Hay muchas otras cuestiones que se deben tener en cuenta previamente antes de definir cuál es esa necesidad o problema a la que hay que responder. A partir de de justamente ya definida cuál es la temática, uno puede realizar la de diseñar la estrategia que va a requerir primero y principal para validar lo que este grupo pequeño nos acaba de dar como primera aproximación a lo que está sucediendo. Por lo tanto, uno
6:23 necesita primero justamente conocer la voz de esas personas que sabemos son importantes, nos van a dar como que lo que nosotros necesitamos para tratar de entender, pero siempre en términos generales. Pero luego, como es trabajo comunitario, la comunidad misma es la que tiene que validar y aprobar lo que se ha logrado obtener. Y a partir de allí, sí, recién podemos comenzar a implementar nuestras ideas ya en papel, justamente, cuando digo papel significa obviamente la escritura, la escritura de una propuesta de intervención y que luego obviamente la misma se realizará, se desarrollará como corresponde. Y esto es justamente lo que ustedes van a
7:13 tener que realizar. Uy, se me adelantó muy rápido. Entonces, El punto número uno siempre es realizar un diagnóstico situacional. Entiendo que ustedes justamente no están en tercer año de la carrera, por lo tanto no tuvieron la oportunidad de cursar organización y desarrollo de la comunidad, que en todo caso es la asignatura que les puede brindar muchos más elementos y herramientas para trabajar en el ámbito comunitario. porque en realidad el diagnóstico situacional es el que me va a permitir identificar el problema o las necesidades. Por ello es que invito que
8:03 ustedes, más allá de que se los he enviado a los referentes o coordinadores de cada uno de los grupos, por lo tanto me imagino que ya se los debe haber compartido a cada uno de ustedes, y si no lo compartieron, a una guía que es para realizar esta tarea de diagnóstico situacional, de todas maneras lo he cargado en el aula virtual. Así que tampoco pueden decir que no tienen acceso al mismo. Necesitan ustedes, por lo menos, no solo leer, sino justamente conocer sobre cada uno de esos pasos para claramente realizar ese diagnóstico situacional, para que a partir de los resultados de este diagnóstico, ustedes puedan definir
8:54 no solo qué van a enseñar, sino cómo lo van a enseñar, por qué lo van a enseñar, para qué lo van a enseñar, qué van a enseñar en sí y por supuesto también cómo sabrán si efectivamente esta acción que ustedes van a realizar es fue o no la más oportuna sobre esa temática para esta población en particular. Obvio que conociendo el diagnóstico y obvio que elaborando el planeamiento de esta secuencia, ustedes también podrán realizar un análisis de viabilidad, es decir, que podrán saber si es que efectivamente es alcanzable
9:42 es efectivamente algo que se puede hacer, realizar, o si de repente esta temática, por más que queramos trabajarlo, no vamos a poder hacerlo. Porque es demasiado grande o implica demasiado... una demasiada necesidad de trabajar de forma interdisciplinaria y ustedes obviamente porque esa temática no la conocen y no es propia tampoco de su campo. Recordemos, los educadores para la salud, como el resto de las profesiones, tienen también su limitación. No significa que ustedes van a tener que después terminar siendo psicólogos o querer trabajar o abordar una problemática como si fuesen psicólogos. Número uno, ustedes no son psicólogos. Entonces
10:28 no se metan en campos o en cosas que tienen que también reconocer y decir, no, desde mi conocimiento, por más que yo intente o intentemos como grupo, no vamos a poder responder. Entonces la viabilidad significa que ustedes justamente realizando todo este proceso de diagnóstico podrán hacerlo. y por supuesto tendrán que tomar las decisiones pedagógicas sobre cómo lo van a abordar, que además, de por sí ya sabemos, ustedes van a estar insertos en un escenario muy complejo, que de hecho ya tiene la particularidad de
11:13 ser completamente heterogéneo. Más allá de que obviamente, si retomamos lo que tantos autores nos viven mencionando, un curso ya es heterogéneo. En pensamientos, en vivencias, en experiencias, en réplica de la cultura. Sí, ya sabemos que justamente son heterogéneos. Pero si uno piensa en una institución educativa, secundaria por ejemplo, hay algunas cuestiones que no van a ser tan heterogéneas. Primero porque el número de personas ya lo vamos a saber. En esta aula hay 30 estudiantes, en esta aula hay 42 estudiantes. Listo, ya está, sabemos el número. Si vamos también a una aula educativa, ya sabemos, en esta aula la edad promedio...
12:26 y de repente son justamente 10 los varones. Pero miren qué diferente es, en realidad esta actividad va a ser dentro de un espacio netamente comunitario, donde la heterogeneidad, como bien les decía recién, termina siendo mucho más compleja, porque en este caso particular la heterogeneidad va a ser no solo en esos conocimientos, vivencias, experiencias, saberes, sino también, primero no van a saber la cantidad de personas a las que ustedes van a tener que llegar, van a encontrarse con un grupo heterogéneo de edades, porque a la actividad, salvo más allá de que ustedes también pongan ciertas condiciones, la actividad van a encontrar con personas adolescentes, jóvenes, adultos y adultos mayores. ¿Cómo hago entonces para trabajar entendiendo que esos conocimientos, que esos
13:16 saberes, que esas vivencias, que esa experiencia no es la misma? ¿Cómo haré para trabajar entonces? ¿Ven por qué se habla sobre la toma de decisiones Heterogéneas en muchos sentidos, algo que no sucede para quienes trabajen dentro del campo de una institución educativa. De todas maneras, ninguno de ustedes le tocó una institución educativa. Por lo tanto, digamos, educativa ahora, ¿no? No sabemos qué es lo que va a suceder después. Eso ya lo veremos. Entonces, si uno tiene que pensar en esto de las decisiones Por supuesto que cada una de las decisiones, tomando los dispositivos, que son muchos,
14:04 son variados los dispositivos que uno puede utilizar, sabemos que generalmente siempre hay uno que para los trabajos, cuando se realizan en espacios sociocomunitarios, el más oportuno siempre va a ser el taller. Pero cuidado, ¿no? Porque de hecho, muchas veces la cartelería dice taller, pero después cuando uno termina y sale de la actividad termina diciendo, me mintieron, esto no es un taller, esto realmente fue una clase. Entonces, ¿cómo hago yo para no caer en ponerle un título del dispositivo y en realidad después termino haciendo otra cosa? Cuidado también con eso, ¿no? Si ustedes dicen, vamos a
14:51 elaborar y planificar un taller, obvio que tiene que tener las particularidades y características propias de un taller. Si yo les digo a ustedes, pensemos en un taller pensando justamente en un espacio, no cualquiera. Si yo pienso en un taller de automovilismo, ¿cómo puede entrar el producto que entra en ese taller de automovilismo? Si digo automovilismo... Pensemos justamente si a camión, camioneta, auto, ¿cómo entra? Cuando tiene que entrar a lo de ellos, ayer. Con fallas. Con fallas. ¿Cómo más? Algún problema mecánico. Con un
15:41 problema mecánico. Llegó roto, llegó chocado. Llegó, llegó, llegó, llegó de muchas maneras. Ahora, cuando sale del taller, ¿cómo sale? Reformado, arreglado. Sale arreglado, sale transformado, sale diferente, sale pintado, sale hecha la chapa, sale mejor arreglado, le encontraron todo lo que no se veía previamente, etcétera. Si yo pienso en un taller, entonces, de carpintería, ¿qué entra a un taller de carpintería?
16:31 El trabajo con la madera, ¿cuál? Claro, primero va a entrar una madera. ¿Y qué es lo que va a salir después de que alguien, de que esa madera, mejor dicho, entró al taller? ¿Cómo sale la madera? Transformada. Exactamente, sale transformada y sale a partir de la aplicación de muchos elementos, transformándose tal vez en un mueble o en algún otro tipo de formato, pero termina completamente cambiado. Entonces, si yo digo que voy a ir a un taller de educación para la salud, lo que entra a las personas, los pensamientos, las vivencias, las prácticas, tiene que salir de igual manera,
17:17 Y ya sabemos que no. Entonces, si le estoy dando este ejemplo tan básico, es para que, por favor, primero, como les decía, no confundan un taller con una clase expositiva. Si van a utilizar taller, más vale que también suceda, como en el taller automovilístico, como en el taller de carpintería, todo lo que sucede adentro y, por supuesto, los resultados siempre sea algo que no sea igual a cómo ingresó. La particularidad que tiene el taller es que justamente se trabaja a partir de la construcción colectiva del conocimiento y siempre se trabaja en grupos.
18:03 Siempre. A ustedes que durante mucho tiempo odiaron los grupos, qué chistoso porque ahora ustedes van a tener que aplicar los grupos con las personas. Porque justamente cuando hay que trabajar sobre algo, no lo puede hacer la persona de forma automática, salvo que fuese un robot y que tenga la capacidad de poder auto arreglarse, auto, no sé, realizar las prácticas, así como vemos en Transformer, en la película. Pero en realidad no va a poder ser posible, porque en realidad justamente para ello necesitamos de las miradas, los pensamientos, los conocimientos de las otras personas.
18:49 Cuando uno busca que el aprendizaje sea significativo, pero a la misma vez haya diálogo de saberes, ahora cuidado porque cuando uno dice diálogo de saberes significa que justamente va a haber discusiones, va a haber enfrentamientos, porque eso es lo que tiene que suceder y eso es lo rico y lo hermoso justamente de tener que trabajar de esa manera. No crean que Listo, ya está. Todo el mundo va a opinar como la que tome la palabra y ya está. Listo. No. Tampoco crean de que cada uno de los grupos van a llegar a la misma conclusión. Tampoco. Por lo tanto, así como va a haber
19:35 resultados diferentes y posicionamientos diferentes dentro de un grupo, imagínense lo que va a suceder cuando yo escuche los resultados de los diferentes grupos. ¿Pueden haber coincidencias? Sí. pero lo más rico es cuando hay disidencias y el tema es que tendré que trabajar en base justamente a esas coincidencias y disidencias. Por supuesto que el taller siempre va a requerir de una coordinación adecuada y por supuesto también de grupos que no sean tan grandes, nadie puede decir bueno hagamos un grupo de 20, no, no tiene sentido, los grupos deben ser pequeños, pero la coordinación es que justamente quienes acompañan y ejercen un
20:25 rol, porque para eso se van a trabajar los roles, porque va a haber una persona que sea la vocera del grupo, va a haber una persona que tendrá que ser como que la moderadora, va a haber una persona que tendrá que escribir lo que dice el grupo, y obviamente eso es lo que yo justamente, en mi rol también tengo que saber, no solo qué es lo que significa cada uno de esos roles, sino también... La particularidad es saber a cómo decirle a la persona que lo haga y darle las indicaciones para que efectivamente el trabajo sea el más correcto. En el libro que ustedes tienen justamente para trabajar van a encontrar todas las características y muchos aportes sobre cómo trabajar justamente
21:11 en el taller. Obviamente, leanlo. Si bien... Pedagógicamente para nosotros no es correcto decir charla, pero bueno, la residencia interdisciplinaria también termina mostrándonos que efectivamente las charlas sí son válidas, pero obviamente entendiendo de que las mismas son netamente informativas. Cuidado, porque entonces ahí ven que ya van a encontrar un choque en esto de, a la final un educador para la salud es... una persona que va a enseñar o que va a informar. Lo que pasa que, y ustedes que justamente cursaron comunicación, saben que la
21:56 información es parte del proceso de comunicación, pero no justamente o necesariamente el de educación. Por lo tanto, por eso es que va a seguir estando en ese ámbito de discusión, si yo al dar una charla, como la mayoría dice en el campo de la salud, listo, ya con esto, yo generando conciencia, dicen encima. Peor todavía. Primero porque obviamente, como dice este texto, la charla solamente es una exposición breve, que puede combinar en todo caso la exposición y la participación, pero... Aquí también se reproduce lo que hace bastante tiempo venimos mencionando, venimos diciendo
22:45 que justamente tiene que ver con esa relación asimétrica entre quien sabe el conocimiento y quien lo tiene que escuchar. Por lo tanto, cuidado, porque se supone que también cuando ustedes fueron recorriendo cada uno de los de los elementos, tanto los teóricos como metodológicos de esta asignatura, dijimos claramente que sí, si bien sabemos que existe una asimetría, pero no es lo más correcto. Sino buscar, en vez de la verticalidad, la horizontalidad, para entender que nosotros podemos enseñar, pero también podemos aprender. Y quienes nosotros creemos que solamente aprenden, no, también nos pueden enseñar. Y también para
23:31 entender que si no, terminaríamos posicionándonos desde un enfoque completamente ejecutivo y no como el que nosotros entendemos, lo más rico es si en realidad termina siendo más liberador. En el texto también ustedes en ese libro van a encontrar que una de las estrategias que se ha desarrollado y que tiene muy buenos resultados es el trabajo en las salas de espera, que obviamente también la duración va a ser breve, también la comunicación allí va a ser más participativa, pero que va a ser distinto de la charla informativa porque, claro, al haber muchos más participantes, termina habiendo una comunicación mucho más horizontal. Pero que en la sala de espera se tendrá que aplicar el
24:21 contrato didáctico. Bueno, que ustedes ya lo vieron claramente, para lo que nos sirve. Y acá justamente es cómo hacemos para ponernos en práctica entendiendo sobre esas particularidades que existen cuando uno está en la espera. Muchos otros dispositivos, por supuesto, como la consejería, grupo de reflexión o también los Ateneos. Los Ateneos es una manera muy práctica de cómo utilizarlo Primero porque no solo es un espacio, cualquiera de estos tres, son
25:08 espacios de escucha, sino también espacios de trabajo interdisciplinario, pero más allá de eso es tratar siempre de trabajar y reflexionar sobre las prácticas. En un Ateneo, por ejemplo, uno presenta un caso que Se pide que las personas que están allí analicen el caso y cuando por supuesto ya todos llegaron a dar un diagnóstico o lleguen a dar qué es lo que encontraron a partir del análisis de este caso, en realidad siempre quien está al frente guiando el Ateneo termina presentando
25:57 nuevos resultados y nuevas cosas que no habían sido tenidas en cuenta antes. Por lo tanto, el escenario nuevamente acaba de cambiar y otra vez hay que decir lo que vinimos trabajando no es lo correcto porque tenemos que volver de nuevo a reempezar y analizarlo desde esta nueva mirada, desde este nuevo enfoque, desde esta nueva forma de las cosas que acaban de aparecer. Los invito, por supuesto, a que en los textos que tienen vean ¿Qué es un Ateneo? La consejería es una cuestión mucho más personal, ¿no? De hecho, la terminología consejería hoy hasta ya se
26:44 desdobla de lo que es el asesoramiento de lo que es la consejería. Porque en realidad también se critica a la consejería porque alguien dice... yo solamente le puedo pedir consejo a alguien que considero con la que tengo cierta relación. Por lo tanto, por eso reclaman del título, ¿no? ¿Por qué le ponen consejería si en realidad yo no vengo a que me aconsejen? A veces yo vengo solamente a que me asesoren. Por eso digo, hay también hasta hoy una discusión respecto de esos dos temas. Más allá de eso... hay algo que yo no me tengo que olvidar fuera del dispositivo o el formato
27:29 que yo utilice a la hora de enseñar. Es que cada uno de ellos siempre tiene que tener una apertura, un desarrollo y un cierre. Todos. No cometan el error, que creo que a ustedes ya se los mencioné, esto de que llegue una persona una docente, un docente, una persona que ha preparado una actividad y que diga, hay mil lástimas, pero no pudimos terminar la actividad. Ese es un error enorme. Pedagógicamente nadie puede decir, no pude llegar hasta el final. Se supone que siempre tiene que haber un final. Para eso justamente es lo que uno planifica, diseña, para no irse del tiempo y para llegar a
28:15 cumplimentar como corresponde. Con lo tanto, Ya les estoy anticipando que si alguno de los grupos de ustedes, cuando aquellos que tengan el proyecto probado tengan que ir a ejecutarlo y después dicen, ay, no hemos llegado al final, listo. Significa que no supieron aplicarlo como corresponde, por lo tanto el diseño no fue el más correcto. O tal vez el diseño fue el correcto, pero luego no supieron cómo trabajar en base al manejo de los tiempos. Y por lo tanto, si ustedes solamente hacen apertura y desarrollo y no hacen cierre, quiere decir que está mal. porque siempre se tiene que cumplimentar con los tres espacios. Para la apertura siempre
29:01 pueden utilizar técnicas disparadoras, pero además de las técnicas disparadoras que pueden ser juegos o pueden ser cualquiera de los otros elementos lúdicos que pueden entrar dependiendo de la actividad, Por supuesto que aquí también es cuando uno realiza el contrato. Cuando uno dice que va a realizar el contrato es porque, a ver, si decimos que vamos a tener un taller y va a haber grupos y los grupos tienen que ser de 5, ustedes van a tener que anticipar y decir, hoy vamos a trabajar de forma grupal. Los grupos son de 5. Y como al ingreso, cuando ustedes fueron entrando, le hemos dado... una cartulina donde cada uno de ustedes
29:49 colocó su nombre. No sé si se dieron cuenta, pero cada uno de ustedes tiene un color diferente, porque cuando llegue el momento de que le pedimos que sean grupo, le pedimos que se reúnan de acuerdo al color que ya tienen en esa tarjeta de acreditación. Por lo tanto, acaban ustedes de resolver que no van a tener que estar diciendo A ver, sepárense en el grupito y por favor, los que no son tan vecinos, los que se conocen, sepárense. No, ya hay un orden y eso es parte del contrato. Lo que pasa es que tal vez las personas no sabían que ustedes pedagógica y didácticamente ya habían decidido qué estrategia utilizar en la apertura. O si de repente saben que obviamente no es fácil trabajar
30:36 con personas que no se conocen, perfecto, acaban de... utilizar una actividad lúdica con música encima. Y entonces ya van a ver cómo uno, aplicando esa estrategia y esa técnica, listo, generar otro ambiente, una manera distinta de poder trabajar. Se entiende entonces que la apertura es algo completamente importante. En el desarrollo que viene a ser la parte más central es obvio que uno no solo tiene que pensar en la flexibilidad porque la actividad que yo desarrolle o proponga puede no solo tener buenos resultados
31:27 en sí mismo, sino que también hasta puede adelantar algunos pasos de las otras actividades que estaban previstas. Entonces cuidado, porque si ya... ha adelantado, no hace falta que tenga que volver a decir, bueno, volvamos a hacer lo que acabamos ya de hacer. Y vos decís, ¿para qué? Y acá vamos. Nosotros pensábamos, por ejemplo, pensábamos y le pedimos a un grupo que analicen cómo está el barrio. Pero cuando ya los grupos dan a conocer cómo ven el barrio, no solo se dieron a manifestar cómo lo ven, sino que encima trajeron datos. ¿Verdad? que lograron rescatar de muchos otros espacios. Y
32:12 capaz que la segunda actividad que ustedes tenían era sentarlas a que ellos analicen los datos. ¿Y para qué van a querer analizar los datos si ellos ya lo trajeron previamente, lo presentaron y lo trabajaron en el grupo ahora? ¿Se entiende? Que entonces esa flexibilidad me va a permitir decir, perfecto, ya lo tenemos trabajado a esto. Ahora, ¿cómo hacemos para continuar con lo que sigue? ¿Cómo? Hace bastante tiempo que a ustedes se les viene diciendo claramente, todos tenemos conocimiento. Lo cual no significa que cuando uno vaya a una actividad educativa sanitaria, listo, ya estaba, salir repitiendo lo que alguien le está diciendo. No.
33:00 Pero de lo que sí o sí tiene que suceder es justamente de que tendremos que responder a esas preguntas concretas a esos cuestionamientos que tienen las personas. Pero también les tendremos que brindar nuevas herramientas, nuevas formas de ver las cosas. Por favor, no cometan ese error. De todos a veces se empieza una actividad y les dice, bueno, hoy vamos a hablar sobre el asma. Y lo primero que le dan es, el concepto del asma según... la Sociedad Argentina de Otoyeno, la Lingología y de la Sociedad Científica de Enfermedades Pulmonares es. Yo decía, ¿de qué me sirve? Que a mí primero me terminen dando un concepto si ni siquiera se tomaron el trabajo de conocer
33:51 no solo mis saberes, sino también mis vivencias y experiencias, porque capaz que por el tema... varias de las personas que están en el grupo tienen, viven con asma. Entonces, ¿hace falta que yo les diga lo que es el asma? O en realidad va a ser más rico primero saber sobre lo que para esas personas es el asma y después podré ver si hay o no hay disidencias o coincidencias con lo que dicen las sociedades científicas. Pero tampoco es como para que obviamente yo me quede desde un lado la postura, sino también en ese proceso de transposición que tendré que realizar una adaptación del conocimiento para tal vez cambiar aquellas cosas erróneas que tienen las personas. Y eso debo
34:39 trabajar justamente en clase. En el taller, en el Ateneo, en el formato que justamente eligen. Desde hace tiempo que venimos diciendo enseñar no es fácil, enseñar es complejo. Por supuesto que cuando uno habla del cierre no significa que, bueno, muchas gracias por todos los aportes. No. Primero que cada uno de ustedes, mientras va sucediendo la actividad, obviamente ustedes desde el momento que inició ya van haciendo un registro de las cosas que están pasando.
35:25 Porque ¿cómo voy a hacer yo para no perderme sobre los resultados de las cosas que se trabajaron en grupo. Es obvio que alguien lo tiene que escribir. Y si soy yo la única persona, más vale que yo tenga un cuadernito en la mano y tendré que escribirlo. Porque si no, ay, no me acuerdo, creo que algún grupo dijo. No. Un buen docente tendrá que decir, el grupo número tres, cuando dice la explicación de su caso, mencionó. Y lee, porque para eso está... Y si no tengo un cuaderno, para eso tengo la pizarra. Y tendré que escribir en la pizarra. Y no borrarlo porque sé que al final me va a servir mucho volver a hacer de nuevo un recorrido por todo lo
36:10 producido durante toda la actividad. Y si va a ser una clase expositiva, también por las respuestas que me dan. Porque sabemos que si justamente las respuestas son incorrectas, tendré que volver de nuevo a marcar y remarcar las veces que sean necesarias hasta que entiendan, o por lo menos repitan sin entender lo que les estoy diciendo que es. Y algo que hace rato venimos diciendo, un docente también siempre tiene que volver a auto-evaluarse, a auto-evaluar la planificación que realizó, y para eso obviamente debe no dejar de lado este proceso interno, de evaluación sobre cada una de las cosas que fueron sucediendo justamente.
37:02 Por supuesto, que esto no sé cuántas veces ya lo hemos dicho, nosotros nos estamos preparando no solo para ir y dar una información, como si fuésemos un volé, un volante, un folleto. Nosotros tenemos primero y ampliado ya en esta altura construir dispositivos pedagógicos capaces de generar la participación, la reflexión crítica y la transformación de las prácticas de cuidado. Y cuidado porque, por favor, no van a cometer el error que muchos educadores, lamentablemente a quienes yo cada vez que me los cruzo, los vivo criticando
37:52 y por eso después me odian los colegas, cuando se quedan desde una mirada netamente biologicista, y espero que ustedes tampoco caigan en la biología, porque lo correcto es si yo en realidad entiendo que puedo tener cinco líneas o ejes de acción, sobre una misma temática que tengo y puedo trabajarla. Lo biológico, por supuesto, que es una de esas líneas, pero cuidado que para lo biológico también recuerde lo que ya hemos dicho, tengo que estar actualizado, tengo que tener el conocimiento, el saber científico de las cosas,
38:45 porque tengo que saber cómo responder ante esto que estoy planteando. Ahora, si no lo sé, más vale que me calle la boca o hable de otro tema. Porque si yo no conozco sobre lo mismo, voy mal. El segundo eje tiene que ver justamente con el derecho. Hay un montón de leyes, un montón de convenios, un montón de protocolos, un montón de elementos que ya nos dicen y nos explican cómo debiese tener que trabajarse. El derecho.
39:33 Ahora, si yo no lo sé, qué mal que también estoy. Ahora, ¿se entiende por qué yo no tengo que quedarme solamente en lo biológico cuando puedo trabajar respecto del derecho? También estoy invitado a trabajar justamente sobre la afectividad. Entendiendo lo que sucede en esta relación de la persona para con esa problemática que está teniendo. Pero también de la afectividad entre las personas.
40:19 Otro elemento a la cual nos invita desde hace bastante tiempo los organismos es a trabajar desde la perspectiva de género, porque es obvio que una problemática no la va a vivir de igual manera, no solo que no la va a vivir, no la va a transitar y tampoco la va a resolver de igual manera los varones que las mujeres, no lo van a hacer. Por lo tanto también tengo que tener ese otro eje para poder trabajarlo. ni hablar del otro elemento tan particular como es justamente el de la interculturalidad, otra de las cosas que también deben suceder. Si no trabajo desde la género,
41:08 interculturalidad, derecho, afectividad o relaciones, me iré quedando desde una perspectiva biologicista completamente errónea en el campo de la educación para la salud. Espero que se entienda entonces de que ello no puede suceder. Si ustedes se posicionan o se quedan para hablar solo desde la problemática, desde una sola mirada, ya están cometiendo un grave error. Por lo tanto, entonces, significa que obviamente tendré que saber cómo hacer para abordar
41:56 la temática que tenga que trabajar. Cuando vimos en la unidad número uno, la importancia de que yo tenga el conocimiento disciplinar, pero también, además del disciplinar, el conocimiento pedagógico-didáctica y, por supuesto, los saberes propios de la experiencia y la práctica. algo que ustedes recién ahora van a poner en planía, salvo que exista alguien que ya, por alguna cuestión propia de la vida, les haya tenido que tocar enseñar. ¿Hay alguien de ustedes que en algún momento le tocó enseñar algo a alguien? No, le estoy diciendo que sea salud, necesariamente, pero creo que la mayoría de ustedes en algún momento de su vida tuvieron que ejercer ese rol. Sí, profe, en mi caso estoy
42:46 estudiando profesorado de biología y ya hicimos práctica, digamos, práctica 1 y práctica 2. Los de biología, ¿cómo me hacen doler la cabeza los de biología? No, no es por hacer una crítica. No, no es por hacer una crítica a la compañera, sino por en realidad, porque lamentablemente la mirada que ellos tienen, como lo clava de si es biología. Entonces, La biología lamentablemente se olvida de todos los otros aspectos que son importantísimos para poder trabajar. Es más, a veces se meten en cuestiones tan biológicas que ni ellos entienden lo que están trabajando. Antonella. ¿Profe, me escucha? Sí. Sí, yo también en territorio y en una
43:36 comunidad tuve que dar una charla de educación sexual para adolescentes. Y bueno, no fue un taller porque era yo solita con 15 chicos ahí, pero sí hablé sobre anticonceptivo y distintas temáticas, y bueno, eso fue hace un par de años. Perdón, gracias Ana, obviamente que ahora tu mirada tiene que cambiar, porque obviamente, educador para la salud, que va y dice, voy a hablar sobre la educación sexual integral, y va y solamente le dice, bueno, les quiero presentar hoy sobre los métodos anticonceptivos, es un error enorme. El peor que pueden cometer. Primero, porque les terminan mostrando
44:24 como si fuese una cartilla de Avon, Sulke o cualquiera de las marcas, como diciendo, a ver, acá están, estos son todos los métodos anticonceptivos, lo más chistoso es que termina quedando como si cualquiera puede decir, bueno, yo elegiría... No, no, no. No es que cada uno pueda elegir lo que quiere. La realidad es... Y se dan cuenta porque nunca les explican eso, de que en realidad los métodos no es para que cada uno elija. Los métodos son de acuerdo a las condiciones en las que está la persona, más el contexto, pero también, fuera de eso también, de acuerdo a lo que hay hoy. El problema también es eso, ¿no? Sabemos que hay muchos otros elementos, pero lamentablemente no todos están bajo la disponibilidad.
45:14 Y eso son cuestiones de error de hablar y decir, no, nosotros venimos trabajando bien. Mentira. En realidad, hemos dicho claramente, para trabajar una temática uno tiene que saber cómo trabajarla, pero justamente para eso a la mayoría siempre le falta esos conocimientos pedagógicos, didácticos, que en todo caso ustedes ahora ya lo han venido viendo. Voy a compartir lo que tal vez ustedes no se han dado cuenta. A ver, espero que se abra. Lo que tal vez ustedes no se han dado cuenta perdón.
46:04 si lo que más y más que nada me agarraron en frío me dijeron puedes dar una charla sobre educación sexual y yo dije bueno pero bueno una estudiando se da cuenta de que hay un montón de cosas por media y fue así como te dice que uno fue y mostró una cartilla de abono bueno eso más vale que es algo que no debe suceder no justamente es ustedes van a enseñar ya hemos visto claramente que la enseñanza es un proceso completamente amplio, complejo, que requiere de un montón de elementos, no solo conocerlos, sino justamente aplicarlos. A ustedes les he cargado, perdón, no está acá, a ustedes les he
46:53 cargado la clase de la semana pasada, les he cargado un... justamente una guía que está justamente al final de aquí. ¿Alguien ya la vio? ¿Le dio bolilla, aunque sea, a esta guía que es planificar en educación para la salud? Es una cartilla, ¿no? Mientan, aunque sean, que digan, sí, sí, la vi. Profe, yo recién acabo de entrar, cuando empezó la clase, la aula virtual ahí vi, digamos. Pero es acá desde la semana pasada. Cuenta en el momento que está en la semana pasada por
47:39 la actividad que ya va a cerrar en unos días. Bueno, porque esa es justamente de la semana pasada. Entonces, desde la semana pasada, o sea, hace ya siete días, que en realidad está esa cartilla donde les explica paso a paso de lo que tiene que suceder en la elaboración de una planificación. de una secuencia. Y el día de hoy, ahora sí me vuelvo atrás, me voy aquí justamente en la pestaña trabajo en territorio, les he tenido que modificar algunas cuestiones, pero ahí sí les he subido lo que hoy les mandé a los coordinadores, en todo caso, que es
48:25 la guía para el diagnóstico en territorio. Es decir, porque es lo primero que ustedes tienen que trabajar, es el diagnóstico en territorio. Por lo tanto, ¿cómo van a hacer un diagnóstico? ¿Cómo van a descubrir cuál es la problemática, cuál es el tema, cuáles son las necesidades que está teniendo esta población en particular? Bien, lo tienen justamente allí, en esta guía que les va a ayudar a tratar de armar el diagnóstico. y en base al diagnóstico quedará justamente esa temática o esa necesidad que está teniendo la comunidad y eso es lo que tienen que transformar en la elaboración
49:11 de una secuencia. Los textos de Davini que ya vieron la semana pasada, el texto de Lidguen, el texto de Jiménez Sacristán, son los textos que justamente desde hace rato ya les vienen diciendo sobre la importancia que tienen que tener a la hora de entender lo que significa tener que planificar. En la clase 4, que esto obviamente ustedes ya saben está cargado como siempre, el día de la clase, tienen un video de Laura Lewin, tal vez ustedes las hayan visto a Laura Lewin a través de Facebook, porque ella es muy conocida, más allá de que su impronta trabajar en el nivel educativo del nivel primario,
49:57 principalmente, algunas cosas para el secundario, pero en realidad ella tiene muy buenas ideas sobre cómo justamente debiesen suceder las cosas en el aula. Como ella habla mucho del juego y es obvio que si ustedes van a trabajar con la comunidad, ustedes no están para que la gente vaya a darle una conferencia justo en medio del frío, porque cuando ustedes tienen que ir a territorio a enseñar es junio, por lo tanto ya hace frío, imagínate si voy a tener que escuchar a alguien, me voy a dormir, ¿cómo hago entonces para no dormirme? Lean el texto, justamente que tienen aquí dos PDF, uno es el texto completo, en todo caso de este autor, Hernán Wastelmagné, y en realidad el otro es un texto de una
50:46 interpretación que yo les hago como para cómo poder trabajarlo o implementarla, y también les he sumado ahora un audio que hace justamente una conversación que toma los dos textos de Larry Epps del 2013 y del 2021 para tratar de entenderlo. Escúchenlo, el audio creo que tiene... A ver, no me acuerdo si son... Sí, 24. Tiene 24 minutos, o sea, es largo. pero es para quien no quiere leer los dos textos, escúchelo al audio. El audio te hace un resumen sobre la propuesta que tiene.
51:35 Estos dos textos que, como bien les decía, acá se los coloqué, dice bibliografía obligatoria. ¿La ven a la carpeta? Sí, profe. La ven a la carpeta que está justo... Entrando allí van a acceder a los dos textos que tienen justamente de la RIEPS.
52:32 ¿Hasta acá todo bien o no? Hola, buenas tardes Juan. Te escuché entrecortado. No se llegó a escuchar lo que estabas diciendo al último. No, no, solamente les pregunté si en realidad estaban bien. Porque justamente ya... Terminamos, como hemos dicho, la primera hora solamente para hablar de cuestiones teóricas y ahora ya pasamos a la cuestión práctica. ¿Me pudieron seguir por lo menos hasta ahí? Sí, profesor. Sí, profesor. Bueno, perfecto. Sí, profesor. Retomo en todo
53:18 caso lo que había planteado al principio. Hay algunos estudiantes que por cuestiones de no tener la asignatura, ¿cuándo se rendía pedagogía? ¿Cuándo se rindió pedagogía? Digo, para los que tenían que rindir pedagogía, ¿no? Buenas noches, profesor. Tengo entendido que las mesas son claras. Mañana ha pasado y pasó mañana, si no me equivoco. Bueno, pero la mesa de mañana creo que no se toma porque es paro nacional. De hecho, adelanto para los que tengan contacto con sus compañeros de
54:04 comunicación, avísenle, mañana yo no voy a dar clase de comunicación. Por primera vez en el año me adhiero al paro, porque mañana me voy a la marcha nacional en San Salvador. No puedo ir a la de San Pedro, así que me voy a la de San Salvador, pero mañana obviamente haré. Se corta, dice, ¿me pueden escuchar o no? Se corta otra vez. Ah, bueno, bueno, bueno, perdón. Entonces, seguramente la mesa que tenían mañana, los de pedagogía, se va a pasar para otro día. Por favor, los que no aprobaron pedagogía, ya saben, obviamente, la
54:52 condición de no van a poder continuar con esta asignatura, porque el sistema no lo va a permitir. Bueno, pasemos directamente a la mesa. y a lo que tenemos que trabajar, o lo que como ustedes deben trabajar, por eso la invitamos a que se pueda sumar a Luciana. Luciana, ahora sí te puedo saludar. ¿Cómo estás, Luciana? Hola, Juan. Buenas noches. Buenas noches a todos. Bueno, chicos, yo soy la escrita de la materia. Me presento. por segundo año consecutivo, así que este año también voy a estar acompañándolos en todo el proceso de intervención que ustedes tengan que realizar.
55:40 Gracias, Luciana. Bueno, Luciana no es la única, obviamente le estamos, ojo que esto es una cuestión de pedirnos ayuda entre los adcriptos que están y que no solamente son de San Pedro, sino también para la expansión de San Salvador. Por lo tanto, se va a sumar Camila Mariscal, María Vélez y Mayra Iseta. Son, junto con Luciana, las cuatro que van a estar. Porque justamente, más allá de que ustedes tienen clase conmigo, tienen clase con el profesor Adrián los días viernes, para las actividades que ustedes necesitan realizar, van a tener más, necesitan un poco más de ayuda. ayuda en
56:26 la cuestión de orientación, no significa que ninguno de nosotros le vamos a hacer el trabajo a ustedes, es solamente para orientar, ayudar, por lo tanto, con cada una de las adcriptas, ustedes sí pueden pedir ayuda, siempre y cuando no les choque tampoco con el tiempo y sus agendas personales y laborales de las chicas, aparte, como les decía, Ellas también van a estar para San Salvador. En San Salvador son 80 estudiantes, ustedes son más poquititos. Por lo tanto, son más grupos con los que tienen que estar. Así que habrá que consensuar después cuándo pueden encontrarse, nada más que 40 minutos, lo que les da el MIT para cada uno de
57:14 ustedes, es decir, que tiene que ser algo corto, pequeño, preciso, sobre cómo trabajar. En este caso particular, ya les hemos, el día de ayer, les hemos dado a conocer justamente dónde deben realizar las acciones, pero ahí vamos a hacer algunas cuestiones que se deben entender para que no cometan el error. En primer lugar, a ver... antes de volver a repetir respecto de los lugares donde deben hacer sus espacios, aclaro, por más que le digamos nodo, SIC o CAPS, no
58:03 significa que ustedes van a tener que entrar y trabajar en el nodo, en el CAPS o en el SIC. Error. Desde el primer momento, ya le hemos mencionado a ustedes, esta es una actividad netamente... sociocomunitaria. Las instituciones solamente es porque ustedes necesitan un respaldo, pero además de que necesitan un respaldo es porque como van a trabajar sobre temáticas de salud, ¿a quién le corresponde entonces responder, acompañarla? Y si ustedes tienen que hacer una derivación a partir de lo que se logre concretar en la actividad, ¿a dónde tienen que recurrir?
58:53 ¿A dónde tienen que recurrir? Al puesto de salud, profe. Bueno, entonces por eso es que justamente tienen ese lugar. Pero vuelvo a repetir, nadie de ustedes tiene que ir a meterse adentro de la institución. Tampoco la actividad educativa tiene que ser dentro de la institución. Por favor, no cometan ese error. Ustedes lo llegan a cometer, ya vamos mal. vuelvo a repetir, esa institución solamente termina convirtiéndose en mediadora para que ustedes lleguen a la comunidad. Pero ustedes no van a ir a sentarse a
59:39 ver, charlemos con las enfermeras, charlemos con los agentes sanitarios, con el resto de las profesionales y que ellos nos digan sobre lo que les pasa a la comunidad. No. Que van a tener que conversar pero tomando esa información como una más del montón del resto de las organizaciones, eso sí. Pero ustedes no tienen por qué justamente quedarse solo con esa información y tampoco con esa voz. Ustedes tienen que trabajar con todo el resto de las instituciones u organizaciones de la comunidad. ¿Hay centro vecinal? Ahí tengo que ir. ¿Hay club? Ahí tengo que ir. ¿Hay escuela? Ahí tengo que ir. Hay policía, ahí tengo que ir.
1:00:24 Hay iglesias, hay templos, hay sinagoga o lo que sea, ahí tengo que ir. Hay las otras personas, me acabo de enterar que mirá allá viven las que tienen un merendero, ahí tengo que ir. Allá está la familia que es la encargada de la comparsa, ahí tengo que ir. Allá nos acabamos de enterar que a la vuelta de la plaza vive la familia que tiene el pesebre en toda Navidad y que conoce como 80 familias. Ahí tengo que ir. ¿Ven por qué les digo que el CAPS no es el lugar donde ustedes van a ir con mate, se van a sentar toda la mañana y con la gente que entra y van a hablar? ¿En serio?
1:01:10 Lo que sí ustedes tienen que conocer, obviamente, sobre los CAPS es porque... Como vamos a buscar trabajar sobre problemáticas sociosanitarias, es obvio que ante una situación, ustedes, no sé, hagan de cuenta, ¿no? Una temática termina siendo sobre el problema de los microbasurales que hay. Y es obvio que ya sabemos que los microbasurales tienen un montón de vectores que pueden generar enfermedades. Y si las personas nos dicen, che, y ahora, porque acabamos de encontrarnos que hay una gran cantidad de alacranes, y si nos pica un alacrán, ¿qué hacemos? Ahora, y ustedes no saben
1:01:56 dónde derivarlos, cuáles son los servicios que existen en ese CAP, SIG o Nodo, y si esos CAP, SIG o Nodo no lo tienen, y ustedes no saben y tienen como referencia a cuál servicio, consultorio, unidad, unidad, o lo que sea del hospital Guillermo C. Patterson, pueden derivarlo y ustedes no lo tienen, obviamente otro error de ustedes, mal, desaprobadísimo. Y si el hospital de Guillermo Patterson no lo tiene, perfecto, ¿a dónde tengo que derivarlo? ¿Cómo hacer? No, en realidad nos encontramos que la problemática se acaba de encontrar que es más sobre la ansiedad.
1:02:42 Y tenemos que trabajarla. Ahora, si ustedes tampoco saben, che, cuáles son las maneras de recibir atención en salud mental, y si ustedes no lo tienen, también otro error de ustedes. ¿Se entiende que entonces acá no significa de que vamos, detectamos cuál es el problema y con eso vamos, le damos una actividad y listo, chao? No, yo también tengo que tener... lo que se denomina referencia. Es saber dónde, ante esta problemática, a dónde voy a hacer para derivar, para sugerir, para guiar a que las personas accedan al
1:03:28 servicio. Ustedes deben armar dentro de su actividad el recursero. Si educador para la salud no tiene recursero, no sirve. Fuera. Dedíquese a otra cosa porque educador para la salud no es. Si uno no tiene un recursero. ¿Algo para preguntar de eso? Miren que si lo estoy retando ahora es preferible ahora... cometamos los errores ahora en clase y no cuando estén en terreno, acuérdense que ustedes van en nombre de la facultad y de la universidad, por lo tanto después vamos a ver cómo hacen quedar,
1:04:19 fuera de que ustedes también se están jugando porque son ustedes personas, pero también están poniendo a las otras partes. Una aclaración, más allá de que sabemos que ya existen los grupos, solamente hay dos estudiantes que que no tienen grupo, en realidad acabamos de hacer un cambio porque las exigencias que pedían las instituciones que primeramente habíamos conversado no se pueden cumplimentar. Para hacer más... A ver... Sí. Para no guardarme las cosas, no nos olvidemos, obviamente, cuando una persona tiene que estar fuera de una institución, requiere justamente sobre el seguro que la universidad debe pagar.
1:05:07 Por los tiempos en los que estamos, y como está hoy todo tan suspendido y como tampoco hay financiamiento, no les están cubriendo ningún tipo de seguro. Por eso es que tuvimos que cambiar para Carlos, que estaba en Libertador, y para la otra compañera que estaba en el Arrayanal. Para ustedes, entonces, no significa que no van a hacer una actividad. sino que ustedes las van a hacer a partir de la modalidad especial que se denomina análisis del diagnóstico mediado y del diseño didáctico. Es decir, ustedes no van a ir a trabajar en territorio, pero ustedes sí van a tener que trabajar a partir de lo que sus compañeros carguen. Sobre el trabajo que realicen sus
1:05:53 compañeros, ustedes tendrán que elegir luego, eso queda ya libremente abierto, sobre el la comunidad, porque acuérdense que el resto son cinco grupos, entonces son cinco grupos que van a escribir, van a cargar datos. Ustedes sobre esos datos tendrán que trabajarlo y tendrán que hacer exactamente lo mismo con su compañero. La única diferencia es que ustedes no van a ir al territorio, pero sí es en base a lo que los compañeros carguen sobre lo que encontraron en territorio, ustedes definir sobre una problemática distinta de las de ellos... y sobre eso trabajar para la elaboración de su secuencia.
1:06:39 Recordemos que en el caso particular, solamente para mencionar, en el caso particular del grupo donde está Rocío Sigarán y el grupo donde está Antonella Colequia, a los dos grupos les ha tocado el nodo La Merced. Cuidado que no significa que van a tener que ir juntos todos la misma vez, no. Como decimos nodo, La Merced, nodo significa porque toma varios de los otros espacios, ¿no? O sea que el nodo
1:07:25 no está solo determinado para un barrio, los nodos toma varios barrios a la vez. Y como estamos diciendo que ustedes van a realizar una acción comunitaria, y ya les he dicho que no tienen que ir al nodo, solamente van al nodo para conocer sobre los servicios, las relaciones institucionales que tienen, es para lo único que vamos. Profe, disculpen la malicia. Ya termino, Rocío, y te digo. Por lo tanto, significa que obviamente tendrán que agarrar y un grupo tomar. para un sector y el otro grupo para el otro sector, no para el mismo. Yo no conozco los barrios, pero si yo
1:08:11 tomo mi barrio de diferencia, mi barrio es, y es que no es grande, pero yo ya en mi barrio ya sé los sectores que tengo, por lo tanto es fácil, yo voy para un sector y el otro grupo para el otro sector. No es para que estén en el mismo espacio, no tienen por qué trabajar juntos, ni queriendo, es más, llegan a hacer están desaprobados porque piensan que toman mal. Ahora sí, Rocío. Profe, yo justamente quería realizar una pregunta porque usted sabe de que en el nodo de la Merced, bueno, existen tres barrios que toman, que sería la Merced, Juan Pablo II y el Patterson. pero también se activó el código verde y en el código verde entran todos los barrios que brindan la atención y ellos también tienen fichas, seguimiento y todo eso. Así que eso quería saber yo. A ver, vamos de nuevo
1:09:02 a lo mismo. Gracias primero por mencionar justamente los tres barrios, por lo tanto inmediatamente habría que preguntarle a ustedes cuál es el barrio. Cosa de que el grupo de colegia no tome ese barrio. Nosotros vamos a trabajar en la merced. Ok, Merced, por lo tanto, Colequia, ustedes queda San Juan Pablo II. Y Patterson. Y Patterson. ¿Dónde van ustedes, Colequia? Nosotros estábamos esperando que nos respondan para hablar con la jefa de PC cuál era el que más necesitaba atención. A ver, chicas, volvemos de nuevo a lo mismo. Ustedes no dependen de los jefes. ¿Qué han estado diciendo desde hace rato? No, no, sí, está bien, profe, pero por eso era que levantaba la mano. Vamos de nuevo a lo mismo. Esa duda ya está resuelta. Ustedes no tienen que ir al CAPS. Bien.
1:09:53 Solamente tienen que ir al CAPS para esto de, che, como nosotros estamos en el barrio tanto, solamente queremos saber. Pero fíjense después, se nota que yo, ¿para qué les habré mandado primero a ustedes, no, la guía? Ustedes no van a trabajar con datos sensibles. Es decir, ningún grupo... Tiene que ir y decirle, queremos saber cuántas personas tienen tal enfermedad, cuáles son las enfermedades que más... No. Ustedes no van a trabajar con eso. Jamás. Por eso estamos diciendo, ustedes no tienen por qué ir, más que para lo básico. En todo caso, ¿para qué buscan la jefa? Si en todo caso, quien puede brindar una
1:10:43 información específica a ustedes les puede llegar a servir pero cuando vuelvan a leer la guía van a ver que no alcanza con lo que le va a decir es la gente sanitario nada más. Profe, otra consulta, usted decía de cinco grupos y esta mañana nos presentamos cuatro, dos de La Merced, uno de San Cayetano y uno de La Nueva Ciudad. Bueno, espere, estoy repitiendo para que vayamos viendo justamente, ¿no? El grupo de Castro Gastón les toca en el Cap San Cayetano. El grupo de Ailén Vargas le toca a SIC, la nueva
1:11:30 ciudad. Al igual que justamente el grupo de Alvarado Yanina Micaela de Rosario también es el SIC, nueva ciudad. Pero volvemos de nuevo a lo mismo. Porque usted mandó y, digamos, el nombre de mi grupo no lo vi y pregunté y era como que no teníamos lugar nosotros. No, les toca el SIG Nueva Ciudad, pero volvemos de nuevo a lo mismo. Ustedes, a ver, no, si vuelvo. Esto es, el SIG Nueva Ciudad no caigan de nuevo de decir hola, ¿cómo le va? Señora jefa, díganos qué vamos a hacer. Ustedes no van por la jefa. El pedido de autorización de ellos es solamente porque ustedes necesitan un punto de referencia, porque la temática que van a trabajar es salud, por
1:12:20 lo tanto tienen que saber a dónde derivar, cómo derivar, qué días atienden, qué día no atienden, pero primero no van a poder saber eso si no conocen ni siquiera cuál es la problemática. Evidentemente ninguna de ustedes, o dígame si me estoy equivocando, ¿hay alguien que leyó el material que les mandé a ustedes referentes hoy? Porque ustedes son las primeras que lo han recibido. ¿Lo leyeron? La verdad, profe, yo en mi caso no. Sí lo compartí en mi grupo, pero yo no lo leí. Bien. Gracias, Janina. Necesito que ustedes primero y principal lo leen, porque si no lo leen, ¿cómo van a actuar? La guía dice claramente las tres etapas que ustedes deben realizar
1:13:09 y la primera etapa inicia justamente por la identificación inicial del problema y necesidades. Y dice, la primera etapa del diagnóstico comunitario consiste en realizar una aproximación inicial al territorio comunitario para reconocer qué situaciones afectan a la vida cotidiana de la población y cuáles son las necesidades, preocupaciones o problemas más presentes en la comunidad. En Educación para la Salud, esta instancia resulta fundamental porque permitirá posteriormente diseñar propuestas de enseñanza contextualizada y significativa. Antes de planificar actividad educativa,
1:13:58 el educador para la salud necesita comprender cómo vive la comunidad, qué dificultades atraviesa qué recursos posee y qué temas aparecen como prioritarios para las personas. Muchas veces los problemas no se presentan de manera explícita o inmediata, por ello esta etapa requiere desarrollar una actitud de observación, escucha y diálogo permanente con los diferentes actores sociales del territorio. Durante esta aproximación inicial pueden identificar problemas relacionados con, y viene el abanico de problemas, porque no crean de que, ay, no vamos a conocer algo de salud, no. Hay problemas ambientales, problemas de salud mental, problemas de consumo, problemas
1:14:48 de servicio, problemas de empleo, problemas de montón. Sin embargo, el diagnóstico comunitario no debe centrarse únicamente en detectar carencias o problemas. sino también ustedes tienen que encontrar la otra parte, los recursos, las redes institucionales, los espacios de participación, las organizaciones que existen, que trabajan, que están. Ahora, ¿cómo van a ser para aplicar las primeras estrategias de identificación inicial? Miren, menos mal que lo está diciendo, ¿no? Inicial. No quiere decir que lo que... Ahora encuentre, ya está resuelto el tema, ya hemos encontrado el problema. No. En el contexto actual, el trabajo
1:15:38 diagnóstico en salud comunitaria requiere priorizar metodologías participativas, territoriales y cualitativas que permitan comprender las experiencias y percepciones de las personas. ¿Ven por qué les digo de qué? Yo no necesito que me digan los resultados del 884 ni me digan qué es lo que la jefa de APS cree, no me interesa, no me sirve. En Educación para la Salud resulta más valioso construir información a partir de el encuentro con la comunidad, la observación del territorio
1:16:27 el diálogo con los actores sociales y del análisis contextual de las situaciones observadas. Por ello se propone iniciar el diagnóstico mediante estrategias que favorezcan la escucha, la observación crítica y el reconocimiento. Y entonces acá viene lo primero que ustedes tienen que hacer. Por eso les digo, no se adelanten a cosas que porque lo primero que ustedes tienen que hacer es la observación del territorio y el recorrido barrial. Una de las herramientas más importantes del diagnóstico comunitario es la observación directa del barrio por la comunidad. El recorrido territorial permite reconocer la situación que muchas veces no aparece en las estadísticas o los registros institucionales. El
1:17:17 territorio expresa dinámica social, cultural y y de instituciones que ayudan a comprender aspectos importantes en la vida comunitaria. Por lo tanto, ustedes, ¿qué es lo que van a tener que hacer en primer lugar? Recorrer el barrio. Por lo tanto, ustedes en este recorrido van a poder observar las condiciones ambientales, el estado de las calles y las viviendas, la presencia de basurales, los espacios recreativos que existen, los comercios, los transportes, las instituciones, la cartelería, los lugares de encuentro, las situaciones de riesgo, la accesibilidad a los servicios, la dinámica comunitaria. ¿Cómo van a hablar ustedes
1:18:08 sobre la problemática si primero no describen el lugar? Ahora entienden por qué les estoy diciendo que a mí no me sirve sentarme con la jefa a tomar mate y para charlar. les aseguro que las jefas son las que menos recorren justamente la comunidad. Profesor, entonces, ¿quedaría mi grupo con el barrio La Merced y Antonella tendría que elegir entre el barrio Juan Pablo II y Patterson qué es lo que le corresponde al nodo de La Merced? Sí, exactamente. Es decir, para que el primero no se choquen. Segundo, porque obviamente como están viendo, les estamos diciendo, ustedes, lo primero que tienen que hacer es ir y hacer un recorrido. El grupo se tiene que juntar y ¿qué tienen que ir a hacer? El recorrido. Exactamente.
1:18:59 ¿Ven que no es que tienen que ir al CAP? No, tienen que ir al barrio. Pero cuidado que no solamente lo tienen que ir a ver, ¿no? Lo tienen que ver, fotografiar, hacer un informe de todo, hacer croquis, hacer un mapa, todo eso tienen que hacer ustedes. Profe, Donela, sí, te estaba por dar la palabra. Nosotros elegimos a Paterson. Ok, a Paterson. Y la otra cosa que yo le quería consultar era que, bueno, esta mañana en la reunión, cuando hablamos con la jefa de APS, ella decía que San Cayetano no era un barrio que necesite como que justamente ese trabajo en territorio. No le hagan caso. Que estudiar sugerir otro barrio. No le hagan caso. Pero el nodo de
1:19:45 San Cayetano entra, como te digo, varios barrios, no es que solo entra San Cayetano, es igual que el barrio Patricio. Chicas, no se dejen llevar, acuérdense, cuando lean el documento y más lo que me están escuchando, les estoy diciendo claramente, así hablen hasta que la directora del hospital les va a decir cualquier pelotudez porque ellas no saben de tarea comunitaria, así que no le hagan caso. Los lugares... Ustedes los tienen que descubrir y van a encontrar cosas que ninguno de ellos la conoce. Verdad, profe, porque todos los barrios tienen una problemática diferente. Bien, exactamente. Por eso le estamos diciendo, miren, primero ustedes tienen que hacer un recorrido, tienen que describir el barrio. De hecho, dice, la observación no debe limitarse
1:20:33 únicamente a mirar. Observar implica registrar e interpretar críticamente aquello que ocurre. Para ello pueden utilizar... cuadernos de campos, registros escritos, mapas del barro, croquis, fichas de observación, registros fotográficos. Tienen que presentar todo eso. O sea, un informe sobre el estado en el que se encuentra. Eso por un lado. Lo segundo. Entrevista con referentes institucionales y comunitarios. Otra estrategia importante consiste en dialogar con personas que conocen la realidad cotidiana de la comunidad y participan activamente en diferentes espacios institucionales o barriales. Las entrevistas permiten acceder a experiencias, percepciones y
1:21:23 problemáticas que no siempre son visibles durante la observación territorial. En esta etapa se recomienda entrevistar a agentes sanitarios, directivos escolar, docentes, referentes religiosos, responsables de centros vecinales, integrantes de organizaciones sociales, referentes juveniles, coordinadores de merenderos, comerciantes, adultos mayores y a todos los actores significativos del barrio. Ven que no solamente es, a ver jefa, digan, no, ¿qué es lo que sucede acá? Esta es la problemática de salud. ¡Mentira! Por favor, Ustedes son educadores para la salud. No caigan en el error que cae la mayoría
1:22:09 de los que trabajan en el campo de la salud. Creen que los datos epidemiológicos es lo que ya determina lo que está sucediendo. Y realmente no es eso lo correcto. Porque los que hemos trabajado en salud y encima en ámbitos muy amplios como yo, sabemos que es hermoso dibujar números, chicos. En serio les digo. Se dibuja un número espectacularmente. Las entrevistas no deben funcionar como interrogatorios rígidos, sino como espacios de conversación y escucha. Algunas preguntas orientadoras... Todo esto que estoy leyendo está en el documento que ustedes lo tienen a mano. ¿Qué situaciones preocupan actualmente la comunidad? ¿Qué
1:22:54 problemáticas afectan más a la familia? ¿Qué cambios observan en el barrio en los últimos años? ¿Qué grupos consideran más vulnerables? recursos o fortalezas poseen la comunidad? ¿Qué actividades comunitarias se desarrollan actualmente? Miren que con lo que ustedes recorran, más lo que logran de esas entrevistas, ustedes ya van a tener un cúmulo de información que luego van a tener que utilizarla para lo que se denomina construcción de la línea problemática preliminar. Que para eso no es que van a tener que decir, bueno, a ver, ¿quién
1:23:39 es la que mejor habló y la que más datos no dio? No. Porque para ello ustedes también van a tener que hacer una segunda parte que es el trabajo participativo de la comunidad para que con la comunidad ellos digan si
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