0:02 @juliosánchezcristooficial Bueno, yo yo no he entendido mucho este tema, no sé Marcela si usted lo ha entendido. Hay un documental que se llama Colombia fábrica de niños trans. Resulta que el director de ese documental, el creador de contenido mexicano, se llama Samuel Adrián. El señor llega a Bogotá y lo detienen. Lo detienen por un proceso de desacato. Resulta que hay un doctor en Cali que está pidiendo que se no sé que se edite el documental para Porque hay unas declaraciones en contra de él. todo el material de vídeo de las redes sociales. Porque tiene que ver Julio, es el doctor Mario Angulo, con la acción de tutela
0:48 que presentó en nombre también de la clínica Valle del Lili contra este creador de contenido que es mexicano y cristiano y quien publicó ese documental diciendo entre otras cosas que en esa clínica se habrían practicado cerca de 80 procedimientos a niños y adolescentes para cambiarles el sexo y el género. O sea, menores de edad que les han cambiado el sexo. Eso eso es lo que él denunció en el documental, pero la tutela la gana el médico y la clínica y el médico como si fuera él el que hubiera hecho esas intervenciones. ¿Estamos hablando de Valle del Lili? Sí señor. Imagínese, puede ser una de las mejores clínicas del país. segunda o tercera, sí señor.
1:35 Pero es que Juan Diego, un documental que se llame Colombia fábrica de niños trans Claro, no no no, es una cosa pues muy fuerte. él él no rectificó y lo detuvieron. no no rectificó, no retiró el material, ayer llegó al país y en el aeropuerto pues le notificó la policía y eh no es un no es una captura, es simplemente un arresto por no cumplir ni acatar el fallo del juez. De 10 días. Desacato sí. Sí, lo que hacen muchas veces con políticos ¿no? Sí, tal cual. Pero los los conducen a una estación de policía ¿no? Exacto. Sí, y pues ahí está servida la polémica que ya ha trascendido al presidente Abelardo, ¿no? Que que pues se pronunció sobre el tema diciendo que pues hay que promover una
2:21 ley que regule eso en Colombia, el tema de practicar procedimientos a menores de edad tendientes a cambiarles el sexo. Agustín Lage es un politólogo, escritor y conferencista. Él es argentino y él precisamente eh venía a participar en una charla junto con el creador del contenido Samuel Adrián y está con nosotros don Agustín. Buenos días. ¿Qué tal? Buenos días, gracias por el llamado, muy amables. Bueno, ¿cómo le ha parecido a usted todo este debate alrededor de ese documental que tiene una restricción judicial no acatada? Bueno, mire, yo llegué el día de ayer eh precisamente porque tenía que dar una eh
3:08 conferencia en la que también participaba Samuel Adrián, el director del documental que ustedes están comentando y además porque eh pasado mañana tenía que dar un curso aquí en Bogotá. Me entero al llegar entonces a las pocas horas que el otro conferencista Samuel Adrián al descender del avión se le detiene y que está en este momento arrestado, de hecho yo acabo de llegar a la estación de policía donde está, estoy en el auto esperando a terminar esta nota para bajarme y poder conversar con él para coordinar cómo se va a hacer mañana con la conferencia, lo más probable es que yo eh digamos sea el único orador finalmente porque Samuel Adrián estará, según entiendo, arrestado 10 días y tiene una multa de 15 salarios mínimos. Hay algo que me parece importante destacar para la audiencia
3:56 y es que en Colombia se ha modificado, entre comillas, el sexo, el sexo en realidad no se puede cambiar, lo que uno puede hacer es mutilar a una persona, eh pero uno puede cambiar jurídicamente, ficcionalmente, el sexo de una persona en el DNI, por ejemplo. Y en Colombia en los últimos años, entre el 2019 y el 2023, se le cambió el sexo a 1200 menores de edad. Con lo cual, eh no hay un hipérbole en aquello de fábrica de niños trans. Esto no es solamente en Colombia, esto es un fenómeno occidental donde el aumento de las disforias de género en menores de edad ha venido al
4:43 alza, por ejemplo, en Estados Unidos, apenas el 0,7% de la población de los Estados Unidos es eh trans, pero cuando uno lo mira en términos de edad, eh prácticamente el 5,5% es trans, cuando lo ven términos de menores de edad. Sí, perdón, dígame. Señor, las espero. Yo no sé si usted, pues, ya tuvo la posibilidad de ver el documental, son más o menos 50 minutos, casi una hora del mismo. Porque yo sí quisiera tratar de comprender algo sobre el trabajo de su de su compañero Samuel Adrián, con quien usted va a dar la charla y desafortunadamente, pues, no podemos conversar con él directamente. Pero usted le parece que en ese documental se hizo un ejercicio de contrastar fuentes, porque pareciera que todas las voces que hablan hablan es en contra de la posibilidad de que de que
5:31 exista una una una identidad de género distinta. Mire, yo se lo respondo no en términos del documental, pues, no tengo ninguna relación yo personal con el documental y esto, ciertamente, lo tienen que responder, en todo caso, los productores. Eh lo que yo sí le puedo decir es que los países pioneros en esta ideología y que fueron los primeros en avanzar este tipo de tratamientos en menores de edad, hoy y ya desde hace por lo menos dos o tres años han dado marcha atrás y han detenido todo. Reino Unido, Noruega Suecia Dinamarca Finlandia también se acaba de sumar Nueva Zelanda. Son países que fueron los pioneros. Suecia, Suecia también está en este grupo. Países que avanzaron la idea, la
6:17 ideología de que los niños podían nacer en cuerpos equivocados y que era un rol de la medicina afirmar la identidad de la persona. señor Lava, pero le preguntaba si usted ha visto el documental y si usted vio que había voces contradictorias respecto a ese punto de vista en el en el documental. Entiendo la naturaleza de su pregunta, pero es una pregunta en estética al final de cuentas, porque el fondo de la cuestión es otro. El fondo de la cuestión es si es legítimo y es científicamente eh válido eh hm tomar este dogma de la idea de que el niño puede nacer con una identidad eh distinta de su cuerpo y desde la medicina provocarle daños irreversibles. Después si el documental está bien hecho o está mal hecho, si tiene más fuentes o menos fuentes, si se
7:02 le dio lugar a este o aquel, ya es un tema meramente eh coyuntural. Acá el tema de fondo es es legítimo que haya niños a los cuales se les metan en el cuerpo una serie de químicos que les destrozan por dentro y a la postre terminan con cirugías plásticas, porque en Cali, por ejemplo, la clínica que ustedes mencionaron recién, eh Valle del Lili, eh hay casos de niñas que hoy están arrepentidas y ya les practicaron mastectomías, es decir, ya les mutilaron sus mamas, ya eso no tiene vuelta atrás y ya las dejaron infértiles. Entonces, el documental, por ejemplo, toma uno de estos casos. Yo me he comunicado personalmente con otros casos eh también de Colombia, que este lamentablemente no quisieron hablar, este pero eh eh es un
7:48 es un daño brutal. Con lo cual, al final, si el documental está bien hecho, mal hecho, si tiene más fuentes o menos fuentes, es completamente accesorio. Acá lo importante es ver que en Colombia se siguen procedimientos que destrozan a los niños y que en los países donde fueron pioneros de estos procedimientos, desde hace ya por lo menos 3 años han dado marcha atrás. Sí. Don Agustín, usted decía ahora, daba una estadística que me llamó la atención sobre las personas eh eh entendí que usted dijo que son que son trans en los Estados Unidos, que es un porcentaje Sí. muy pequeño. Y entiendo por la respuesta que usted le da a mi compañero Juan Pablo que el el inconveniente filosófico moral o ético que ustedes tienen con estos procedimientos son sobre todo en personas menores de edad, personas que tal vez en el momento en el que les hacen una intervención, bien sea
8:34 hormonal o quirúrgica, todavía no han terminado de, digamos, de entenderse bien a sí mismos. Pero Efectivamente. en personas adultas y mayores de edad, por ejemplo, ¿usted cree que eso también debería permitirse o ni siquiera en circunstancias específicas que incluso pueden estar respaldadas, en unos casos, por la ciencia? Mire, yo soy partidario de la libertad individual para hacerse un tatuaje, para ponerse un piercing o para mutilarse los genitales. Eh ahora, eh en todos estos casos uno tiene que ser mayor de edad para someterse a un procedimiento de estas características. Si uno es mayor de edad y cree en la fantasía de que el sexo se puede cambiar, pues adelante, tiene toda la libertad del mundo en incurrir en este despropósito. Ahora bien, con un menor de edad, esto es lisa
9:22 y llanamente un abuso sexual infantil. Y le repito el dato, porque esto es muy importante, porque también ha disparado las alarmas en Estados Unidos. 0,7% de la población de Estados Unidos es trans, pero en los colegios secundarios el 5,5% de los eh adolescentes se dice hoy trans. ¿Qué significa esto? Que esta ideología ha permeado, ha confundido, ha impactado muy especialmente en los menores. Y le doy un dato más, que científico. Se han hecho estudios académicos donde se muestra que si no se interviene con bloqueadores hormonales y hormonas cruzadas a los menores de edad, el 90% después se reconcilia con su identidad biológica. Hay un 10% que no, hay un 10% que ah después de los 18 años
10:07 continúa con los síntomas de disforia de género y abrazan la idea de transicionar, es decir, de someterse a todos estos procedimientos que recién mencionábamos. Pero hay un 90% de los niños y de los adolescentes que si el mundo adulto no los abusara de esta manera con esta ideología y con estas intervenciones, simplemente se reconciliarían con la realidad de su cuerpo. Así que eh esta discusión, más allá del documental, yo creo que el documental es un disparador eh debería darse en Colombia porque es la discusión que ya se ha dado en los últimos años en los países pioneros de esta ideología, que insisto, han dado marcha atrás. Y le doy un último dato también, que es importante. Ya se está investigando de hasta qué punto estas transiciones no han reducido los riesgos y los intentos de suicidios, porque el gran argumento de esta gente hasta ahora había sido de
10:54 que si no se transicionaba la gente que tenía disforia de género, entonces esta gente iba a terminar suicidándose. Este fue el caso de el hijo de Elon Musk. ¿Por qué Elon Musk eh acepta la transición de su hijo y después se arrepiente? Porque lo condicionaban diciéndole que el suicidio era una posibilidad si no transicionaban. Lo que se está descubriendo ahora académicamente es todo lo contrario, es que eh aumentan los riesgos de suicidios allí donde estas transiciones terminan frustrando a la persona, porque vuelvo al inicio de todo, el sexo no se puede cambiar. Lo podemos cambiar en el en el DNI, podemos hacer mastectomías, podemos hacer eh eh eh neopenes, podemos hacer mutilaciones genitales, podemos hacer eh los tratamientos hormonales, pero el sexo no se puede cambiar. Es una realidad inmodificable.
11:39 Sí, señor Agustín, pero hay un componente importante mencionar acá y es la dimensión religiosa porque es un tema bastante mencionado en el documental, incluso lo menciona la psicóloga que apoya eh este documental. ¿Qué componente juega acá la fe? Bueno, la fe la fe es una decisión personal de cada quien, pero uno no tiene por qué tener fe para estar de un lado o de otro en esta discusión. Eh vamos a poner el caso, Samuel Adrián es evangélico, yo no soy evangélico, por ejemplo. Eh y hay mucho hay hay mucho público eh ateo que puede entender perfectamente de que está mal eh tener 80 casos de hormonización en menores de edad en una clínica como Valle del Lili. No hace falta creer en Dios para darse cuenta de que la autopercepción no
12:25 determina la realidad sexual de una persona. Y no hace falta creer en Dios también para darse cuenta de una contradicción insalvable de este argumento, que es el siguiente. Lo que dicen los partidarios de la ideología de género es que la autopercepción está por encima de la realidad corporal y por lo tanto dicha autopercepción bastaría para identificar a esa persona en materia sexual. Ahora bien, una vez que esa autopercepción se consuma, siempre siempre hay que dar el paso siguiente, que es el de modificar el cuerpo. Entonces, la pregunta es, ¿por qué vamos a modificar el cuerpo si con la autopercepción en realidad bastaba? Bueno, esto es lógica, esto no es religión, esto no es fe, esto es simplemente lógica, evidencia, biología y datos demográficos de los países que, insisto, pioneros en esto hemos mencionado. No hace falta creer en Dios para estar de este lado de la discusión.
13:12 En eso estamos eh digamos de acuerdo, pero quisiera preguntarle sobre eh la decisión del juez en sí. Es decir, eh hay una decisión judicial sí y una orden y lo que se dice es que no la acató el señor Adrián y por eso está arrestado, no retiró el material. No se conoce el fondo de la decisión y de la providencia, pero digamos que que no lo acató y por eso lo arrestan. ¿Eso no pone en tela de juicio un poco la veracidad del documental? No, al contrario, eso lo que pone de manifiesto es que la ideología de género nunca fue ni inclusiva, ni diversa, ni tolerante, ni pluralista. La ideología de género siempre fue impositiva,
13:57 siempre siempre tuvo una dimensión de coerción sobre la población. Mire, a ver, yo nunca he estado preso por esto, pero he enfrentado mis causas judiciales. En Argentina, por ejemplo, durante el kirchnerismo, a mí se me pretendía obligar desde el Estado a tomar cursos de reeducación en género, simplemente por decir cosas como las que he estado diciendo a lo largo de esta nota. Entonces, lo que este documental pone de manifiesto es que la ideología de género es una imposición que se viste, obviamente, con colorcitos muy agradables, la bandera multicolor, la bandera trans, este y con frases grandilocuentes que son simplemente bien bien asumidas. Pero eh Samuel Adriano hoy está pagando, precisamente por el desacato, está preso, yo estoy aquí afuera, en la en la estación por entrar
14:42 ahora para visitarle y para ver cómo está eh y él no va a retirar este este material, es más, eh yo supongo que a partir de esto va a redoblar la apuesta y va a pensar en hacer un nuevo documental. Sí, pero pero digamos por parte de Perdóname, Agustín, pero pero digamos que legalmente caben otras acciones, ¿no? Para impugnar y y pelear, ¿no? Sí. Bueno, mire, esa es la parte que yo no conozco porque como le digo, yo no me he podido comunicar con él. Acabo de llegar, estoy dando la nota fuera de la estación y eso me lo contará ahora en instantes. Seguramente dará una una lucha, una lucha judicial, pero también una lucha política. Es decir, em acá lo importante es no silenciar las voces disidentes, lo importante es que este mensaje llegue a la comunidad y si el presidente Abelardo de la espiga que yo
15:28 me acabo de enterar por ustedes en su introducción ha dicho que esto merece un debate legislativo para ver qué se hace con este tema tan monstruoso para los menores de edad, entonces en la misión de Samuel Adrián habrá sido cumplida. Bueno, pero lo que pasa es que usted no está de acuerdo con la reasignación de sexo, eso es lo que le entiendo. Es que no existo que es que no creo que existe ninguna reasignación de sexo. Eh, uno puede cambiar las palabras. cuando uno Pero ¿Cómo se llama cuando una persona va y se somete a una cirugía para cambiar su sexo? ¿Eso no es reasignación de sexo? No, yo yo le llamo mutilación de sexo. ¿Por qué? Porque en realidad cuando usted, vamos a suponer eh bueno, no lo quiero poner usted como
16:15 ejemplo no que no se vaya a interpretar esto una falta de respeto, vamos a suponer que un un señor llamado Jorge eh se siente mujer y él está convencido de que es una mujer eh encerrada en un en el cuerpo masculino. Bueno, el señor Jorge va a una clínica, se empieza a someter a tratamientos hormonales y llega un momento donde le ofrecen una cirugía y la cirugía consiste en castrarlo y la cirugía consiste por otro lado en ponerle plástico en el pecho. Esto no es convertirlo en una mujer, eso es simplemente intervenir órganos eh sexuales sanos y extirparlos de un cuerpo biológicamente coherente, biológicamente ordenado. Usted, Jorge, tiene todo el derecho a hacerlo porque es su cuerpo, yo no me meto con eso. Si Jorge quiere eh eh eh digamos así eh vivir su propia ficción y aceptar lo que
17:03 significa en términos de autoagresión, Jorge tiene todo el derecho de autoagredirse, lo que no existe el derecho es hacerlo con un niño. Eso sí que no tiene perdón. Es decir, que legalmente un padre no puede autorizar el cambio de sexo de su hijo, ¿le estoy entendiendo? No debería, yo no sé cómo es la ley aquí en Colombia, pues no soy colombiano, eso aparte las leyes son coyunturales, es decir, la ley puede ser hoy una cosa, mañana otra cosa, lo que no es eh coyuntural, ni circunstancial, ni contingente es la realidad del cuerpo humano, entonces lo que yo creo, y esto ya es una posición personal, es que tendría que prohibirse la mutilación sexual de menores de edad, este y en todo caso a partir de los 18 años que
17:49 cada quien elija qué va a hacer con su propio cuerpo, pero hasta los 18 años Y qué, a ver, y acá hay una posición intermedia, que es la de la gente que dice, bueno, vamos a bloquearle la pubertad a estos adolescentes para que cuando lleguen sus 18 años, ellos puedan tomar la decisión sin que su cuerpo se haya desarrollado. Ahora bien, hay un gran problema, que es que la literatura científica ya ha descubierto que esos bloqueadores hormonales generan inmensos problemas en la salud, por ejemplo, en el sistema óseo, en el sistema cardíaco, este en la fertilidad, este Legalmente le le sí, legalmente en Colombia se puede hacer, Marcela. Pues según la página del Ministerio de Justicia aquí está el procedimiento y dice que lo que se requiere es que el representante legal del menor de edad presente una solicitud ante un notario en donde manifieste la intención de
18:35 modificar el componente de sexo y nombre en el registro civil o documento de identidad y agrega además un requisito que es una declaración del menor de edad en la que manifieste su decisión libre, informada y cualificada y en la solicitud de cambio de sexo tiene que establecerse que la decisión es justamente eso, voluntaria y no impuesta por un tercero, es lo que dice el gobierno. está permitido. Pues según es según la página del Ministerio de Justicia, sí. Y yo le hago una pregunta, porque no lo sé, en Colombia, por ejemplo, un niño puede ir a comprar alcohol, puede tomar alcohol, su padre le puede dar alcohol, por ejemplo. No. ¿Su padre le puede proveer drogas? Está prohibido. Su padre, por ejemplo, ¿un niño puede ir a hacerse un tatuaje? Bueno, sí, menores de edad sí menores de edad sí lo pueden hacer. Sí, en el caso de un tatuaje.
19:22 Bueno, pero supongo que no puede ir a comprar un paquete de cigarrillos, no puede ir a votar, por ejemplo, no puede votar a sus representantes, pero sí tiene la madurez suficiente como para que someterse a una cirugías de estas características. que enfrentar la justicia. Tiene que enfrentar la justicia en caso de cometer un delito. Bueno, desde luego. pero ahí es que ahí está el punto. Es que ahí es que ahí justamente está el punto. Quizás nuestras normas se han eh condicionado por una ideología que estamos descubriendo en los últimos años que no era veraz y que además en menores de edad generaba daños irreversibles. Y ese es el debate que para mí hay que reabrir. ¿Nuestras leyes están a la altura de lo que ha producido la ideología de género en los menores de edad en los países donde más ha avanzado
20:09 este procedimiento? Bueno, estos países, como dije ya tres veces, han dado marcha atrás porque han visto los daños que han generado en toda una generación. Pues, don Agustín, salude a don Samuel y estaremos atentos qué resuelven hacer con ese caso judicial. Ha sido usted muy amable y siempre pues bienvenido siempre a Colombia y a 6 a.m. de Caracol. Acompáñenos en el canal de YouTube [música] @juliosanchezcristooficial. [música]
