CONSPIRANOICOS VS CIENCIA - Tartaria/Santaolalla/Gata/Rimbel | El Debate más esperado de la historia

0:00 se viene el momento amigos llega el momento de la verdad llega el momento esperado llega de moment the moment of the Truth el momentazo cuidado aquí tienes un escalón Ve con cuidado aquí Bueno y de hecho ahora cuando yo ya entre ya hacemos el corte eh Y madre mía qué tensión se respira en el ambiente Javi cómo estás aleg ahí está crack Bueno ya os he saludado a vosotros antes bueno bueno bueno bueno Mira mira mira Oye fíjate Ah Aquí está todo bien eh representación por mariku da un miedo que que parece también Sacada del inframundo maricu No sonría mucho no se da un poco de miedo bueno mis amigos

0:46 estamos en un en un momento histórico Javi tú y hablamos de esto y esto tú lo sabes lo he explicado antes hace tiempo cuando hubo la viralidad del tema tartaria y todo Oye qué hacemos no y y y tuvimos dudas y al final los dos dijimos sabes qué bueno vamos a dejarlo Y tal Pero yo creo que es lo más sano que podemos hacer es hacer esto no es sí confrontar dos visiones del mundo no ignorarla que es lo que se suele hacer y yo lo he hecho muchas veces y y creo que no es lo más no es lo más inteligente y no es lo más no es lo más sano eh s lo hablaremos después obviamente al principio mi posición ya la sabes cuál era pero que no me parece sano o sea seres humanos hablar luego hablamos con calma porque te quiero dar mi visión particular de todo este fenómeno He descubierto muchas cosas eh desde que se

1:32 publicó que íbamos a estar hablando han pasado muchas cosas y me ha servido mucho para reflexionar de Cómo funciona la sociedad En qué punto estamos ahora y creo que hay cosas muy interesantes que comentar al respecto entonces por eso le pedí a Jordi hablar un poquito más de del fenómeno sociológico que a mí me preocupa antes lo comentabas tú con con Rocío lo escuché en general me preocupa varias cosas que han dicho pero podemos profundizar en ellas porque eh es algo que yo creo que es urgente empezar a meditarlo contigo blado y Rocío David parcerisa rimbel Qué tal Cómo estás pues muy contento muy animado y darte las gracias Jordi por invitarme yo lo he dicho antes lo he dicho conocido y lo pienso de verdad os Quiero agradecer porque la posición no es la más sencilla del mundo Además yo no me he escondido yo soy un tío Pro científico y he traído a muchos divulgadores científicos

2:17 entonces no es como jugar en fuera de casa Porque yo os voy a tratar lo mejor posible y espero que os sentáis cómodos los dos eh pero os Quiero agradecer porque no todo el mundo hubiera dicho sabes qué tiro para adante por lo tanto Gracias y bueno carlas Mister tataria Gracias también a ti por venir no cómo estás pues estoy de maravilla Y estoy de acuerdo de momento con todo de momento estoy de acuerdo con todo guardate esto porque es el único momento no y y estoy muy de acuerdo en lo que está comentando Javi del fenómeno social que hay hoy en día y a mí también me preocupa y creo que es una buena idea por parte de Javi que si después hacéis una reflexión porque no sé lo que va a decir pero me parece que estará bastante en mi sintonía De que al menos los jóvenes hoy en día eh veo un tema un poco complicado

3:03 y creo que sí es un tema de reflexión independientemente de conspiraciones de misterios de ciencia creo que el tema social y en el fondo para mi gusto el tema de la evolución del ser humano es lo más importante y tal como vamos está complicado Pues mira vamos a vamos a dividir Uy Cuidado el primer fenómeno el primer fenómeno ha llegado de quién es esto después no cabrón de quién era esto Carles me lo estás buot Ah ha sido tuyo [ __ ] que es como como un lanzamiento no ha habido lanzado primeros ataques vale A ver os voy a contar cómo va a ir esto dav las tortillas dónde voy a contaro va ir guárdalas os voy a contar cómo va a ir esto eh vamos a hacer yo creo que dos partes un poco diferenciadas en el debate una primera parte en la que yo creo que vamos a confrontar ideas más concretas sobre todo cosas que habéis dicho vosotras vosotras vosotros que depende de cóm no

3:49 está mal dicho bueno vosotros que Eh bueno están un poco fuera de lo que podríamos Llamar lo convencional o lo que se ha dicho durante mucho tiempo y aquí pues hay personas que Javi en tema más física matemática ya en tema más investigación va a haber bu una confrontación y luego va a haber una parte un poco más yo creo que filosófica abierta en la que más que temas concretos de Oye pues la antártida o más lo que un poco decíamos no de más los mensajes de actuales la conspiración Hasta qué punto tiene su peligro o no etcétera no quiero preguntar dos cosas a mi equipo antes de empezar la primera eh el viento está molestando por micro o no o se está escuchando bien me confirma alguien por favor a mí me está despeinando Vale

4:35 perfecto yo me he puesto mals laen hecho una capa de un agujero es que hecho vamos tengo una ag aquí el más listo yo con la gor Sí sí ahí bueno Prim un 1 a cer y bueno dos si me podéis dar por favor algo de beber y tres cuántos espectadores hay para saber cuánto Con cuánto empezamos podría ser posible un mojito mojito quieres algo agua ag vale agua mojito David yo tenga agua Pues a mí tráeme lo de siempre el cóctel de siempre Cuántos espectadores estamos ahora me decís por favor Yo te lo digo es más rápido que 98000 bueno lo hemos clavado Jordi lo hemos dicho 100.000 personas d sí te

5:20 lo he dicho no pero si es más yo creo 100.000 bueno ojalá vaya más de momento antes antes de empezar 100.000 personas están en directo en YouTube en un directo que no creo que haya muchos este año de más de 100000 en YouTube que no en Twitch Bueno vamos a empezar de acuerdo lo primero que voy a decir y os voy a pedir es a cada uno de vosotros porque lo más habitual es que os conozcan Pero hay gente que no lo que os voy a a pedir es una pequeña presentación de cada uno de vosotros por ejemplo Javi se pues hacer una presentación pequeña formación un poco para que la gente te conozca iremos con Rocío iremos con vosotros vale Va pues arranco yo Javier son la camino de Burgos aunque se me va un poquito a lo canario Sí sí canario ya de de de crecimiento allí Bueno me formé como ingeniero en telecomunicaciones

6:05 hice un una licenciatura en ciencias físicas en la complutense las hice en paralelo y luego me fui a hacer el doctorado estuve en Ginebra en el cern donde hice un doctorado de física y Bueno luego hice un post dooc en en Río de Janeiro y ahí me pasé a la divulgación científica llevo 10 años divulgando justo hoy se cumplen 10 años de divulgador profesional Felicidades eh Qué bueno 10 añitos y Bueno estoy estudiando humanidades porque me inquieta mucho la historia la filosofía el arte la literatura estoy indagando también en otras líneas de conocimiento porque la ciencia es un mundo fascinante pero la el conocimiento humano es mucho más rico y Bueno pues ahora estoy indagando otras cuestiones que va ser interesantes y hasta aquí mi presentación acabaría diciendo que soy una persona curiosa con muchas ganas de

6:51 aprender Y de compartir que yo creo que son las dos palabras claves para mí aprender y compartir Rocío un poco ya hemos hablado pero bueno la gente que ahora sí Yo estudié periodismo eh un doble grado de periodismo y publicidad en Castellón y luego me especialicé en en comunicación científica a partir de ahí he trabajado en distintas exposiciones y enseguida pues hice mi proyecto personal que pues cinco o se años después ya no sé cuanto hace pues ahí seguimos Entonces yo creo que a mí pues me mueve un poco como a Javi la la curiosidad y el afán Por investigar no por ir un poco más allá de lo que de lo que se ve sobre todo en este mundo de superficialidad viralidad memes en los que vivimos yo creo que pues es más importante que nunca rascar un poco la superficie y ver qué encontramos detrás no entonces pues esa es mi objetivo también como Javi yo

7:36 este año empezé a estudiar filosofía eh Porque también me siento abierta a estas eh nuevas cuestiones también del ser humano no Y más allá de de de Pues de la pura ciencia que evidentemente es apasionante pero entender también Cómo funciona el ser humano para mí es fundamental y de momento estoy muy contenta en la carrera o sacaste un nuev el otro día que lo vi Sí luego una matrícula de henor que eso no la contado un nuev en filosofía amigo no pasa nada la filosofía ojalá que no desaparezca porque estáis en dos carreras que dan dan miedo sonas perfectas para estudiar a esta época de la vida realmente para a nivel personal y para crecer un poco persona también vamos con los contrincantes David parcerisa rimbel Cuéntame un poquito de ti y un poquito también en lo que te especializas a nivel de de tu divulgación Bueno yo me considero ante todo un curioso universal

8:22 sobre todo investigador pero totalmente autodidacta es decir nunca he tenido ninguna titulación académica nada que me acredite como nada Es decir soy un ave libre eh soy de pensamiento muy libre y bueno Y como tal pues me he formado en la ufología que es lo que más me apasiona y tuve la suerte y tengo que decirlo que bueno estoy aquí gracias a a mi amigo Antonio Rivera que fue el padre de la ufología en España gran escritor gran investigador y bueno y realmente lo que busco es la verdad sea cual sea esta verdad no me gusta nada el título de conspiranoico lo he dicho muchas veces rechazo ese título ya hablaremos de eso hoy no sí sí pero sobre todo eh Me considero una persona que las cosas eh

9:08 básicamente acepto acepto como son en base a los hechos empíricos es decir estoy con la Ciencia ahora tenemos que hablar quién maneja la c Prim tres contra uno de la historia ya eh la primeras no pero a ver una cosa una cosa es la ciencia otra cosa es quién maneja esa ciencia quién está detrás qué intereses hay detrás porque es don dinero quien maneja este mundo creo que en eso estamos todos de acuerdo y ahí está el problema que nos divide creo y a ver si podemos llegar a tener una proximidad hoy una familiaridad para entender o entrecruzar conceptos Carlos torá eh la viralidad en su momento con esos vídeos shorts tiktok brutales mis tataria un poquito para la gente igual que no te conozca de dónde vienes y un poquito cuál es tu campo de de de de experto bueno seguramente soy el más tonto del grupo Pero no pasa nada y

9:54 siempre tiene que haber gente más cond doctorado más inteligente No en serio eh a mí nunca me ha gustado hablar y de hecho Nunca le he dicho qué es lo que yo he estudiado en mi profesión no lo he dicho Nunca me veo casi obligado ahora a por primera vez decirlo eh A pesar de que tiene razón Javier o sea por mucho que tengamos títulos sigo siendo el más tonto del grupo me ha dado la razón Sí uno uno uno eh yo soy licenciado en gemología en el instituto gemológico de Bogotá en Colombia soy licenciado en óptica industrial y y soy licenciado también en comercio internacional entonces esos son digamos un poco las licenciaturas además soy ceo de una empresa que se llama delka importation corporations Group que traigo información para que la podáis

10:40 verificar eh estamos trabajando con esta empresa con unos grupos muy importantes que hablaremos de la élite y hablaremos del teléfono rojo y hablaremos de bentot tiene que ver mucho con todo esto y luego aparte pues soy promotor de lo que yo llamo el protocolo del pato de la verdad que tiene que ver con lo que ellos dos han dicho Ahora Buscar el fenómeno más del mundo y la búsqueda interior de la parte más filosófica humanística o ética de lo que es el ser humano que no tanto del tema exterior que es el que la gente más o menos conoce por eso a Javier le decía me preocupa mucho eh tal como está la gente hoy en día y sobre todo los jóvenes de la forma que van antes le comentaba a David que me gustaría que cuando él empezara hablara precisamente de un tema en que no estoy nada de acuerdo porque por ejemplo el título del combate entre

11:27 comillas de hoy era conspiranoicos contra científicos Estoy totalmente en contra de los conspiranoicos pero sin [ __ ] de conspiranoicos entonces quisiera que escuchara nuestra versión de Por qué no somos conspiranoicos vale luego hablaremos de de Por qué no no no no os consideráis conspiranoicos e me gustaría antes como primera pregunta para todos y luego ya entraremos en tema un tema más específico es una pregunta muy general pero me gustaría saber lo que opináis ya para un poco marcar no y voy a empezar con vosotros eh David para ti Qué es la verdad Qué es la verdad vaya pregunta macho sí quiero quiero una pregunta la primera es fuerte quiero empezar con una de primeras que un poco os descoloque y que y que tenga no sea tan fácil como sí o no y ya está bueno para mí vivimos en un en un planeta cárcel es

12:14 decir esta supuesta libertad que Aparentemente podemos hacer gala para mí es solamente una apariencia y la peor cárcel es aquella que no vemos los barrotes no no nos damos cuenta de que somos esclavos No eso para mí es lo peor de todo entonces para para mí la verdad está en que realmente somos unos ignorantes todos todos y yo el primero yo me levanto cada mañana y me digo a mí mismo eres un ignorante y creo que es la ducha fría que necesito para que día a día sea consciente de que la humildad es la mejor de las lecciones no me considero un ignorante y intento cada día aprender algo antes de irme a dormir y llevarme Cuanto más conocimiento pueda mejor no yo soy de los que pienso que realmente Debemos de ser Rebeldes con el sistema porque en lo más alto de esta

13:02 pirámide de esta pirámide que hay aquí hay unos señores tengo la cargante un poco mal pues tenes aquí agüita si quieres algo más y el mojito que no fal hay hay unos señores que realmente Pues nos manejan nos controlan nos dividen divide y vencerás y creo que es momento de que empecemos a despertar y a desarticular este sistema que nos domina y que nos controla Yo entiendo que para vosotros puede sonar a chino todo esto pero yo llevo 30 años de mi vida estudiando todas estas cuestiones y sobre todo dentro del mundo de la ufología me ha tocado ver muchas personas silenciadas muchas personas que han han terminado con su vida y podría dar algún que otro nombre y es muy triste que que se haga Eh pues mucha burla por escarnio público digamos Cómo

13:49 por o sea por crítica pública por por por presión social no de todo de todo se ha hecho de todo pero sobre todo personas que han sido eliminadas o sea borradas del mapa no y es muy triste es muy triste porque hay muchas personas a lo largo de de toda la historia que han intentado hacer despertar la humanidad de este de este peligro real no y es que quienes nos manejan desde lo más alto pues parece que ahora mismo uno de los planes más importantes que tienen es reducir la población luego iremos con temas más específicos vale vamos a intentar que esta esta respuesta sea un poco más resumida porque luego entraremos ya con temas de la élite de futuro etcétera vale Te pregunto a ti qué es para ti la verdad Bueno la verdad es un un al que nos aproximamos con la intención de conocer En qué mundo vivimos y desde luego que es algo a lo

14:36 que convergemos a través de los años con más conocimiento con respecto a lo que decía antes David Es cierto que el mundo que vivimos es muy complejo y por eso que la verdad es decía es algo a lo que converger porque no existe una verdad fácilmente accesible por lo complejo Que es el mundo Lo que pasa que esas posiciones tan extremas de todo es mentira pues son peligrosas porque porque ciertamente puede haber intereses detrás de ciertos aspectos pero pensar que todo está orquestado para que sea una mentira es una posición peligrosa desde mi punto de vista Porque si dudas de todo qu te queda O sea tienes que comparar la duda con con los motivos los objetivos las intenciones a mí me gusta ser escéptico me gusta hacerme preguntas pero

15:21 posiciones tan extremas me me cuesta me cuesta mucho porque si de repente bueno haya una posición filosófica escepticismo si duda de todo pero bueno decías que fuera corto Así que la verdad algo a lo que nos aproximamos y bueno intentamos alcanzar quedan esas dos respuestas Y luego empezaremos con un tema un poquito ya te digo más específico y ahí sí que podéis no hace falta que yo constantemente os esté dando el paso si veo que la cosa se vuelve Afganistán pues ponemos un poco de pausa y vamos marcando orden pero en teoría cuando ya empecemos un poquito más con lo que sería el cara a cara eh podéis interceder entre vosotros o entre vosotros sin ningún problema carlas Qué es la verdad para mí hay dos verdades eh parece increíble Pero Vuelvo a estar de acuerdo con Javier caray O sea al final Esto va a ser no va a ser un debate va a ser un encuentro de amigos

16:08 de momento de momento eh si es cierto y estoy de acuerdo con él que realmente si quitas la auténtica verdad de lo que de lo que creemos que es verdad eh todo es parece una una auténtica imbecilidad y eso no es del todo correcto lo que me parece bien de lo que ha dicho es que evidentemente lo que tampoco podemos hacer y decir es que es todo Mentira porque realmente estamos viviendo nosotros lo que queremos es una realidad Por qué digo que creo que hay dos verdades porque a pesar de que fuera todo mentira este esta vida llamémoslo como queramos o simulador o juego Como tantas palabras se dicen en el fondo aunque fuera así aunque fuera un juego o una simulación estamos viviendo una verdad dentro de ese juego otra cosa es que haya otro tipo de vida aparte en que quizás lo que no tenemos claro es la verdad hay un antiguo filósofo muy muy

16:55 interesante de hace 100 años mircea aliade un Romano que luego se nacionalizó norteamericano que decía que la sensación es de que esta realidad que conocemos Quizás es el sueño de Dios lo que creemos que es la vida Puede que sea el sueño de Dios y es posible que haya una auténtica realidad bajo mi punto de vista para mí Las dos son verdades porque Igualmente aunque esto no lo fuera la estamos experimentando y viviendo lo que hacíamos un día lo hablamos contigo el cerebro de bman no que no es no quizás no es religioso Pero también es la simulación de la realidad bueno hablaremos que hay tantos temas hay tantos temas Rocío ya la última de la pregunta ya la sabes cuál es la verdad Qué es la verdad pues mira eh Mario Benedetti que es un escritor hipa maravilloso dijo le preguntó a una vez que era la utopía Y él decía eh tú mira

17:43 el Horizonte Qué pasa cuando te intentas acercar al Horizonte caminas que se aleja más nunca lo tocas no entonces la el Horizonte es como la utopía para qué te sirve para caminar yo creo que la verdad es lo mismo es como el Horizonte que es algo muy complejo de entender te sirve sirve para caminar y yo creo que la clave es qué caminos cogemos No no quiero decir que haya Dos caminos contrapuestos y marcados porque al final lo que te hace ser libre el pensamiento crítico es elegir el camino y elegir las opciones que hay pero tampoco creo que el camino sea el camino hacia la verdad sea la patada al conocimiento acumulado la patada a la historia la patada a la historia de la ciencia y muchas otras cosas Entonces cuál es el camino hacia la verdad eso creo que lo construye cada uno pero también lo construye Pues el conocimiento acumulado a lo largo del

18:28 los siglos Pues bueno después de esta presentación ya sabemos Quiénes sois cada uno la gente ya sabe quién Quiénes sois cada uno y ahora eh comienzan las hostilidades voy a dividir voy a dividir p laale Javi por favor te brían los ojos no eso es de los siete cócteles que me he tomado no de no de que estado a punto de traer el teléfono rojo y meterlo aquí en medio eh hombre pues per esora algo metafórico sí pero bueno pero es una metáfora pero a la gente que se puede hacer física podría haber estado aquí el teléfono rojo sí pero conectado a algún lado no pero era V como at trecho claro Bueno de hecho lo hicimos Fíjate que lo hice en un programa sí eh la gente no lo entendió porque la gente se pensó que era un teléfono de Hola buenas tardes que yo me estaba mofando se pensó que yo me estaba mofando diciendo Mira es el

19:14 teléfono rojo de verdad cuando evidentemente eraa una especie de parodia porque al final nos meten muchos memes Y qué haces al final te acabas cachondeando riéndote tú de tus propios memes y entonces yo me reí de esas parodias que hacían el teléfono rojo y y en un programa metí un teléfono t rojo y la gente no lo entendió pensando de que yo me estaba bofando de la gente diciendo que realmente era el teléfono rojo cuando lo que yo estaba haciendo era una parodia como hacer los demás con nosotros Ah pero cuando lo haces tú no les ca bien nos ha gustado tanto no pues vamos a temas vamos esto lo he dividido en diferentes temas típicos de de estos de esta temática podríamos decir tenemos algunos más relacionados con la ufología algunos de comentarios que tú has que tú has sacado y vamos a empezar por la antártida que es algo que a mí me ha llamado mucho la atención no tema tema antártida yo y lo que tengo aquí de de

20:00 de bueno de un vídeo que vi de de un bueno de un reportaje bueno de una entrevista que te hicieron es un tema de que te eligieron por tu linaje de una agencia y que tu última misión fue la antártida y que entraste en el cubo me gustaría que hablaras un poco de la Antártida aquí ya vosotros podéis interpelar cuando queráis porque tú creo que Rocío además tienes como un audio de un de un explorador de la Antártida no sé cómo lo habí visto al final pero me gustaría hablar de la Antártida Cuéntame la antártida que ha sido para ti es real no es real que es el cubo cuenta un poquito la antártida para mi para mi gusto y para mi entender no es lo más importante para m más importante el Ártico que la antártida Pero bueno ese es otro tema lo que está claro es que bueno Eh sí Yo siempre digo y lo ratifico yo no soy importante Mi figura No es importante o sea yo soy un un dos más un un otra persona dentro de un

20:46 equipo lo que era importante era el propio trabajo no eh Me encontré enfrascado en una operación sin Yo querer realmente yo no no estaba preparado para esa expedición nos engañaron eso no lo he dicho mucho muchas veces porque nosotros no fuimos para encontrarnos lo que nos encontramos Cuál era la la lo que a ti te dicen para ir queé es lo que qué es lo amos con un equipo de técnicos ocho personas a buscar unos unos aparatos climatológicos de la Antártida que eran una especie de medidores climatológicos que se habían estropeado Y nosotros lamos a hacer una una misión dentro de una empresa Suiza normal y corriente en la Antártida que no es tan normal pero nosotros íbamos a hacer un trabajo entre comillas normal eh No fue así nos encontramos metidos dentro de una de una historia rocambolesca imposible m y lo que lo que lo que me pareció curioso es que nos

21:32 dijeron que éramos la sexta expedición que iba a ese lugar Porque bueno las las las personas o empresas que te contratan para hacer este tipo de trabajos forman parte de unas agencias digámoslo de la élite para llamarlo de alguna forma eh intentan Buscar tecnología de otros tipos de niveles de razas digámoslo así y nos metieron en un sitio para ver qué es lo que podíamos hacer encontrándonos un cubo imposible que de hecho cuando lo vimos todos dijimos [ __ ] nos han metido aquí de [ __ ] madre Qué es un cubo imposible cómo lo definirías Pues un cubo de tres más o menos eh kilmetros cúbicos eso es imposible eh Cuando tú estás debajo del cubo Aunque hubiera sido un holograma o sea ni el Monte Everest te hace tanta sombra 3 km cic cuando nosotros vimos todo eso todos lo tuvimos Claro que era un holograma que

22:18 eso no era cierto luego pasaron cosas el cubo existía eh ocurrió esa expedición y no lo he dicho muchas veces hoy lo digo fuimos ocho y regresamos siete uno uno se perdió falleció uno murió regresamos ocho uno muerto no voy a hablar de ese tema por por por Expreso deseo de los familiares eh yo sí que comenté una de las historias que había habido como una especie de accidente pero no comenté más la persona acabó llegando muerto O sea que estamos hablando de no una expedición fácil eh Y cuando llegamos de esa expedición Y eso tampoco lleg gustaría saber Además del cubo qué es lo que Qué hay en la Antártida porque claro

23:03 antártida entiendo que vosotros diréis que han habido expediciones como documentadas en las que no hay nada de eso claro aquí quiero confrontar qué es lo que tú viste además entraríamos dentro de la forma de la Antártida ese sería un debate clave me parece genal vosos también aquí podéis interpelar eh podemos reinar un poco antes de la historia de antártica porque tú has dicho que te captaron por tu linaje no no me captaron e te cogieron para la agencia Te contrataron Sí pero eso no tiene importancia o sea qui por eso te he dicho Rocío quien realmente yo fuera no tiene importancia en absoluto no tiene importancia Lo importante es el trabajo Lo importante es el contenido pero tú estuviste 30 años en una agencia o cuántos no se ha entendido bien eso te estoy preguntando porque siempre siempre me preguntan lo mismo yo siempre lo respondo pero no hay forma no lo entienden no es que yo estuviera 30 años

23:48 trabajando en una agencia No yo no estaba trabajando en ninguna agencia por un tema de linaje eso es cierto pero que pero por tu apellido tora diglo así ya pero lo has afirmado con mucha vehemencia en otras ocasiones porque tienes linaje israelí sí sí no lo negaré pero el apellido tora es un apellido Catalán no el el del pueblo de tora Sí el nuestro es con h final Carles tu apellido O sea tú entonces antes tenías un nombre falso porque tú hasta 2020 tú te llamabas Carles tora exp te lo explio tal cual la gente que hay en España tora Bueno te lo te lo explico te lo explico eh Hay un apellido que estora con h que es el que viene de Israel mi tatarabuelo llegó desde Suiza mi bisabuelo ya nació en

24:34 España y fue mi bisabuelo que se quitó la H Entonces yo tengo el documento que fui al registro que mi padre me dio antes de morir diciendo si tú quieres recuperar la H final tengo el documento de mi bisabuelo que es mi tatarabuelo Entonces yo tengo ese documento con el cual yo voy al registro y digo Bueno mira Es que mi linaje tenía una h y la han quitado entonces a mí me dijeron quieres recuperarla o no quieres recuperarla me llamaron del pueblo de lleida me llamaron del pueblo de lleida diciendo Pero tú no vienes de aquí dije No mi familia no viene de aquí y fuimos al pueblo para contrarrestar dentro del registro del pueblo si realmente había una parte del linaje que venía de ese pueblo contrarrestando de que no que nosotros no veríamos de allí porque los de allí son todos sin h otra cosa es que luego yo tomara la decisión de si Quiero

25:21 recuperar mi h o no la quiero recuperar Eh Tuve un problema familiar porque claro yo tengo hijos mis hijos no quieren la H yo quería la H Mis hijos no quieren la H Y entonces tenemos un problema porque si yo me cambio y mis hijos no se cambian evidentemente Hay un problema digamos judicial grave por temas que puedan pasar Entonces yo tuve que tomer una decisión si lo hago o no lo hago entonces yo primero sí que tuve esa misma primera impresión de decir Bueno será que venimos del parte de la parte de lleida cuando corbor que no y mi padre me enseñó el documento de su bisabuelo dije Okay entonces venimos de otro sitio pero solo puedes corroborar tienes los registros de la H vale vale cl claro Sí sí sin problema car pero en tu dni pone sin h cuando hablas de linaje Porque erramos todos sin h desde

26:07 mi bisabuelo pero cuando yo voy al registro y digo mira tengo este documento de mi tatarabuelo yo tengo la la condición de poder añ el H dice Sí si tienes el documento puedes ent todos los toras con h eh os llaman para la agencia es mi pregunta no sé a losas a los toras sin h no no bueno es que no lo sé estoy PR vamos a ver los los que vienen del pueblo es decir toda la gente de Israel puede entrar en esta agencia o el linaje te refieres a otra cosa No es otra cosa no es que ver con israelí no no tiene nada que ver con Entonces con qué tiene que ver qué es linaje eh las 12 tribus de Israel eh los hijos de Isaac que son los primeros Guardianes de los objetos de Dios hay una historia bíblica que te habla de

26:53 ciertos tipos de familias eh David Por qué haces caras no no no no yo estoy escuchando pero es muy complicado lo que está diciendo estás de acuerdo con lo de momento o sea para ti concuerda con lo que tú más o menos has estudiado sabes Sí pero creo que se está mezclando muchas cosas aquí por ejemplo las 12 tribus por ejemplo sabes quién eran las 12 tribus hijos de aquí podríamos discutir y no quiero discutir contigo lo divertido No claro seguro disc Esto va para los dos para los dos bandos si hay algún momento porque seguro que en alguna cosa no estaréis de acuerdo que no estáis de acuerdo se puede refutar incl estado

27:41 documentários siad por saber qué opina David las cosas que dice Bueno yo he estudiado mucho los orígenes de la humanidad y cuando se habla de reptilianos la gente se imagina personas que se transforman en bichos o sea para mí esto es una fantasía o sea esta imagen no realista no no a ver eh que pueden existir estos seres Por supuesto que sí Ah pueden existir Sí claro que pueden ex el problema El problema no existen si existen pueden existir yo estoy abierto a todo pero estoy hablando de la imagen cuando sí algo similar a esto digamos cuando algo similar no cuando he entrevistado por ejemplo personas que dicen haber visto seres humanos ahora estoy aquí contigo y yo veo que tú haces y te transformas en un [ __ ] algo parecido sí de 3 Met de altura no entonces claro dices eh vamos a ver qué

28:27 es lo que ha visto esa persona o cree que ha visto y ahí empezamos a ver que en ciertos estados de conciencia las personas pueden ver diferentes HM dimensiones o diferentes estratos de la realidad lo que vemos puede ser entidades que pertenecen a otro plano de la de otra dimensión uni se meten sí se meten en el cuerpo de esa persona se superpone la imagen pero no es que físicamente Ahora se les aparece hay unas garras y una todo de escamas y todo eso David hie hay unas partes de lo que él ha contado es famoso divulgador británico que habla de esta conspiración reptiliana que es un tema muy interesante pero también hay un acto de irresponsabilidad y Es que creo que ha cometido un error muy grande en no aclarar esto que acabo de decir por qué

29:14 porque luego se convierte en un circo todo esto que no son reptiles como V porque hay muchos conspiracionistas que dicen Mira la arruga esto es porque se quita la máscara y tal Y dices est es un señor de 80 años tiene una r el para centrar un poquito estamos con el tema del linaje y luego iremos a la antártida porque vamos con vamos por partes cre hay mucha cosa que hablar el tema de linaje entonces ahí hay un poco de desacuerdo no con con esto de las 12 tribus de Bueno yo yo hay algunas cosas que no de eso Yo solo quiero aclarar una cosa bajo la el modelo de la tierra plana o tierra recta como yo lo llamo esto luego iremos la tierra plana tendremos un momento el Polo Sur que vosotros eh creéis que es Polo Norte Polo Sur nosotros nosotros los que pensamos que la tierra es plana lo extendemos así y

30:02 es el borde de la tierra todo el borde de la tierra sería lo que vosotros es la antártida No Y ahí claro no quiere decir que todo sea exactamente muros gigantescos ahí como de película o dibujos animados no lógicamente que tiene que haber oquedades y puntos por donde probablemente se pueda salir Lu haos deera plana como como concepto que es muy interesante y aquí yo creo que hay pero claro claro antártida si realmente es el borde Sería fácil llegar al muro no porque eso ahora hablaremos de Ramón larramendi que es uno de los mayores exploradores del mundo de la Antártida y la ha recorrido hasta hasta Vamos hasta la zona muerta Lu para vosotros Con qué permisos ha hecho eso para hacer esas expediciones se necesitan unos permisos especiales hay 53 países que han firmado el el tratado Antártico Y claro no es una cosa de

30:49 venga Vámonos todos ahí de fiesta eh No hay hay unas unos límites una zona limítrofe y creo que no está kilómetros recorrido si quieres ponemos su audio y que cuent no sé si pone exactamente los kilómetros pero lo puedo buscar eh pero poned el audio y así no lo cu para para vamos a comparar como dos dos maneras para vosotros la antártida es el continente como lo tenemos Cómo es para vosotros la antártida o que es la Antara ex antes que eso están hablando de muchas posibilidades muchas teorías una sola demostración de nada pued deciro Sí claro eh nunca Vamos a ponernos de acuerdo si la tierra es plana o esférica por qué Porque no hay pruebas ni ni de una ni de otra muchas pero tú no eso no estarán de

31:35 acuerdo ellos hacerlas eh claro ellos van a ofrecer pruebas vale yo para poder ver claro si la tierra es Yo no digo que sea ni plana y esférica yo solamente digo que quiero una prueba feaci de que lo sea las pruebas que me ofrece la ciencia a mí no me sirven pero las que me ofrecen las tierraplaneta no no no Javier no no no no vamos a ver vamos a ser serios entonces la única forma bajo mi punto de vista de tenerlo claro es solo hay dos maneras una subirte a un puñete avión a pongamos 15 km de altura donde la ciencia teóricamente te está diciendo que a esa altura como mínimo hay un 1% de

32:20 posibilidades de ver si la tierra es redonda No eso es lo que nos dice la ciencia Eh hay otra forma Enton entonces eh Te voy a contar si quieres Jordi el experimento que quería hacer hoy aquí que es la otra forma frentes abiertos es que es Vamos o sea vamos a haora con la tierra plana yaos eso estando Tiana creo que es al revés tenemos que primero ver cómo nos engaña la NASA cuando empiezas a ver toda Es que aquí hay tantos temas abiertos mencionar una cosa rid Claro eh Por supuesto que no que una cosa que además se ve mucho en este tipo de argumentaciones se llama Cherry picking de decir este dato me vale Este no dice que no hay pruebas directas hay millones de prueba realmente el ser humano en el siglo XXI ya no se guía solo por lo que ve Tenemos muchos elementos para ser capaces de testear la realidad

33:07 más [ __ ] 200000 quio estrellas la mareas razona uno uno todo lo que te estoy diciendo O sea no puedes explicar cómo funciona la Tierra desde la cosa tan básica como las mareas el movimiento de las Estrellas estesis de los elementos las estrellas no existen no existen como nos dec per no no no no hay pruebas Javier la ciencia no puede probarnos que existen las estrellas ya pero pero ni la ciencia ni la no ciencia si entramos en eso no no acabaremos en tod Por eso yo quería decir cuál es el experimento Porque para mí es la única solución quería menar Solo que que realmente no solo es una prueba de lo que vemos si yo tengo un conjunto de argumentaciones y un conjunto de razonamientos teóricos que han sido testeados durante más de 1000 años no

33:54 1000 años eso es mentira solo tenemos 350 años no tenemos más tú eres el primero yo me quiero ir de aquí tío Javier yo me quiero ir de aquí jav has venido la guerra si me permites tú eres el primero que sabes cuándo sale un descubrimiento quién lo financia todo depende del dinero que que se a atrás años no no no yo no hablo Ahora de de años ni de nada te hablo de del discurrir del descubrimiento y El Avance científico es siempre el dinero es el que manda yo te puedo yo si ahora soy multimillonario te puedo hacer creer lo que quieras porque mañana yo yo le meto ahí una una morter de millones de dólares a un científico para que publique cualquier tontería en Science y la gente se lo cree y la gente se lo cree Simplemente porque ha hablado tal

34:40 científico eso me refiero me gustaría que también vosotros os preguntara Hasta qué punto es dogma Hasta qué punto lo vuestro es dogma también porque yo me acuerdo Salvador fresedo seguro que nadie de esta mesa sabe quién era Salvador fresedo fue un gran ó logo y había sido jesuita imagínate y él venía de las interioridades de la iglesia y sabía cómo funcionaba toda la manipulación psíquica no Y él siempre decía todo acaba en el testimonio humano todo una vez se fue a la tele salía el representante de la NASA Luis Ruiz de copeg y le decía demuéstrese usted que el hombre ha ido a la luna dice Pues mira papeles dice Ah sí dice papeles también nosotros mire del ejército belga tema ovni también dice pero claro el que tiene más dinero es el que puede

35:26 desacreditar esos papeles al final Todo queda en el testimonio humano Javier es lo do tienes quién le pagó lo puedes probar tú mismo pones dos palos de la somb exp exp te explico lo de los palos estamos espera un segundo antes de explicarme eso el problema es que este tipo no son ni teorías el tema de la tierra plana son subo teorías porque me puedes explicar de esto con que no que en real es un foco que está no sé cuán Pero bueno Y ahora cómo cómo casas esto con las mareas Cómo casas esto igual Ni uno ni otro tienes forma distancia queos de las estrellas unos ni otros tienen forma de poder explicar esto con Sí Gracias David con el tema de las mareas con los eclipses Son son tantos con la gravedad son tantos Es que de hecho la palabra teoría está prostituida porque

36:13 en el lenguaje cotidiano decimos no porque tengo la teoría de que tú me robaste 50 eso no es una teoría una teoría es preparar algo bien con una serie de consecuencias un marco teórico elaborado con un conjunto de de ideas dentro de un campo que es capaz de dar un explicaciones de cómo funciona ese algo y las teorías realmente Aunque suene algo poco importante son elaboraciones de miles de años que están encajando de forma coherente datos que han sido tomados durante todo ese tiempo entonces es como como un castillo de naipes que se ha elevado tú no puedes de repente hacer cualquier cosa ahí realmente el el el la teoría del del tiano del sistema solar de cómo funcionan los planetas ha encajado observaciones de forma eh precisa a lo

36:59 largo de miles de años que de repente no puedes desacreditar no puedes llegar y de para ti Javi el tema de la tierra no plana es irrefutable eh se puede refutar Claro pero el problema es que si pasa el escepticismo de todo es mentira pues entonces es que no no no podemos jugar eh No podemos jugar pero ahí ahí entramos en el dogma si dices que es irrefutable estás entrando en el dogma no olvides lo que hicieron en la época de la santa inquisición quemaban a cualquiera que contradijeron lo que decía ahí la Biblia Entonces creo que ahí es donde todos debemos intentar en vez de discutir y atropellar noos no no desde el respeto siempre intentar cuestionar es lo que yo estoy pidiendo a todo el mundo no estoy diciendo a la gente Dejad de de de creer a los científicos oficialis no no no

37:44 porque yo sé que hay eh Muy buena parte de lo que tú dices que es perfectamente productivo perfectamente Muchas cosas en laboratorios se pueden probar se pueden demostrar pero la el tema este de la tierra Por ejemplo cuando estudiamos la el tema de las aguas la la mecánica de las aguas cómo funciona siempre el agua Busca su nivel no se puede curvar de ninguna manera una gota Sí pero no puedes curvar Por ejemplo esta piscina no Pero obviamente bueno perdón claro no el tema es que son muchas las cosas que que vamos viendo cuestionando el modelo oficial que a mí a mí me convence muchísimo más la tierra plana que yo he estado 46 años de mi vida defendiendo la tierra bola y creyéndome Elo al 100% y

38:29 estudié mucha astronomía y las Galaxias y las distancias y los años luz y todo lo que tú quieras pero cuando empecé a ver que había ingenieros científicos personas que en alta mar eh proyectaban durante kilómetros láseres y no se detectaba la curvatura por ejemplo hay un general ya fallecido que es amigo de cómo se di ahora no no me acuerdo el nombre es también un divulgador un youtuber era amigo de de este general y le decía Oye es que nosotros tenemos un láser que utilizamos en balística para para lanzar los misiles para apuntar 300 km sin variación de 1 mm a mar abierto no hay curvatura cómo puede ser esto y esto se ve en una playa las velas de los barcos no se ve eso es falso falso es

39:18 falso la gente dice la gente dice que cuando tú ves un barco a no sé cuántos kilómetros vas viendo que es el banco el barco desciende y hay ratura no lo que tús es que está disminuyendo y haciéndose pequeño no que está desapareciendo es refacción atmosférica Son un montón de Sí sí hombre y eso ciencia y los científicos Lo dicen lo que pasa que hay dos bandos pero es que esto se ha hecho consideráis que hay realmente dos bandos de científicos que afirman o sea que hay científicos como tal científicos que afirman que la tierra no es vamos a ver vamos a ver Estaba hablando de 2000 3000 4000 años cuando hay unos científicos ahora mismo en Rusia que están científicos y áticos y físicos oficiales en Rusia desmontando toda la cronología mundial de que solo tenemos muy pocos

40:04 años y que todo lo que nos han contado es mentira y son científicos no lo dice un tío que sea conspiranoico sinónimo de científico no implica o sea muchos científicos que a lo largo de la historia y es sano que se intenten por eso eso Me parece perfecto lo digo porque él preguntaba si había dos bandos significa que en la ciencia hay apertura para m dos bandos no es que ha 99% de uno del otro Band sería no digo un 50 50 pero un número muy elevado de pero hablando de la tierra es cierto como dice Javier y eso es cierto o sea hay pruebas de los de los esféricos que dices [ __ ] esto Esto está claro pero es que hay pruebas de los tierraplaneta no existen los astros que vemos en el cielo no no son como tal es es otro tema es que no pero claro Al final todo son

40:50 pruebas que están a favor car una cosa tú hoy aquí vas a traer un nanos satélite te lo escucha por ahí [ __ ] el día 21 de Septiembre bueno en principio lo ibas a traer hoy no pero no has podido por algo traer el satélite No no es que escucháis las cosas a medias dijiste que no te han dejado desde el gobierno No yo no he dicho eso Rocío yo he dicho que teníamos hoy un plan aquí para que desde un satélite No aquí sino en el espacio hacer una prueba Entonces por unas razones militares no se ha dado el permiso pero nos lo dan para el día 21 de Septiembre pero la diferencia es que el 21 de Septiembre Van Van a ponernos en en de la mesa uno de estos nanosatélites y Tendremos una pantalla detrás donde la empresa donde yo estoy trabajando que es la de delca international Group directamente van a

41:38 conectar con con la ji que es la cámara de ese satélite que está enfocando arriba y el presidente de la empresa que estará el 21 de Septiembre con nosotros va a decir okay Mira para abajo esto hay que verlo esto es pero cuando hablas claro tema militar es que tú claro los militares militares hablas de militares español El problema es que te cuento lo que quería hacer yo no te cuento lo que quería hacer yo no O sea me dijeron coge una cartulina grande o sea aquí coge una cartulina grande y escribe evot una palabra un código evot es un código ponlo en medio de la piscina o al lado de la piscina y cuando lo tengas cogeremos el satélite enfocaremos y haremos una visión desde 450 km en zoom para abajo para hacer sab que tenía

42:23 piscina 400 no no te digo una piscina para decir Lo pondré aquí Ah ah fuera del digo [ __ ] además también sab cómo se va a poder ver el cartel desde 450 km hay que verlo Tú sabes que es una cámara ji vale vale perfecto de hecho Investiga que es una cámara ji la cámara ji te permite te permite ver desde 500 km hasta aquí perfecto Vale entonces hay un ano satélite que iba a hacer ese experimento por qué no hemos podido hacerlo porque resulta que donde estamos aquí en Mon tenemos por un lado la central de banda l yasco nuclear y por otro lado tenemos la refinería petrolífera en tarragona no les han dado permiso para hacerlo en tan poco tiempo le daban un mes y medio para traer el permiso para utilizar el satélite quién eso el gobierno español Claro el gobierno español directamente

43:09 tú tienes contacto con el gobierno español No yo no la empresa la empresa tiene contacto con el gobierno español no la empresa es de la élite tiene que contacto con todo el mundoa una cosa satélites entendido como hemos tenido a alguien que trabaja ahora con satélites los satélites no tema ah no pero vale Mira vamos a hacer una cosa porque es que al final hemos hablado de muchos temas y hay una cosa que que al final Esto está para para para para poner de alguna forma eh opiniones y pruebas buo si quieres acabo con lo de Madrid es muy rápido Jordi Vale entonces lo que se va a hacer que aquí no se ha podido hacer por culpa de los permisos como será el 21 de Septiembre y me han dicho la empresa que sí van a tener el permiso es que en Madrid as hará lo que os contaba van a traer un un Nano satélite para que lo veamos en directo y conectarán con otro para enfocar la ji a la tierra entonces aquí qué es lo que yo veo

43:57 porque repito Hay cosas de la tierra esférica que me cuadran y hay cosas que me cuadran también de la tierra plana cuando mí me preguntan Bueno pues tú qué crees en la plana o en la esférica digo chico yo hasta que no lo vea con mis ojos claros no te voy a contestar a pesar de que hoy en día estoy más del lado del terraplanismo Y si nunca puedes verlo porque nunca vas a poder ver la curvatura exactamente hombre un satélite a 450 km de altura si enfoca para abajo no me digas que no ves cómo es la tierra Pero y todos los satélites que enfocan y se ve la curvatura ha vídeos eh ojo de pez todo no ojo de pez eh sab No mira me gustaría ya que al final estamos en la tierra plana como esto ig est Cuántos satélites crees que hay volando en el espacio Jorge que trabaja con satélites me acaba de enseñar la curvatura de la tierra en una foto no sé si la pu sacar

44:44 el día 21 de Septiembre cuando nuestro satélite lo enfoquemos te voy a decir lo que yo pienso Bueno adás lo haremos en directo final aquí estamos un poco también para para cada uno que que de sus sus vamos a decir decir sus pruebas o sus o sus pensamientos si quieres decir una cosa Sí claro es que iba con vosotros ahora porque me gustaría ya que estamos en la tierra plana al final hay unas pruebas que puedes creer o no pero al menos sí creo que es bueno escucharlas que están refutas O al menos parece que están comprobadas durante muchos años da igual Cuántos eh Y yo creo que también podéis decirlas para que incluso para que los espectadores ahí lo tengan los dos Sí yo quería decir un poco lo que mencionado antes quería insistir en ello realmente hemos pasado ya después de 3000 años de ciencia el nivel de eh para creer algo tengo que verlo eso es una fase muy infantil de la ciencia y eso

45:30 superó hace un montón de tiempo el sentido de que ahora hay mecanismos mucho más poderosos que ver Yo no necesito ver la Tierra desde fuera de para saber cómo funciona porque tengo otros mecanismos es que tienen miedo que enfoquemos y vean que es plana ese es el problema que ti ese es el problema que ellos tienen una cosa o sea ahora no hace falta demostrarlo cuando es la mejor manera para darnos cuenta cómo es la tierra O sea qué tontería es decir eso no hace falta solamente tenía que poner enfocar el James web por ejemplo qué qué experimento quieres que y que se vea si no les deja no les al revés girando a a 1700 km por hora un barco un transatlántico todo girando que se vea en vivo como Gira la tierra Por qué no se ha hecho nunca esto Javier se ha hecho montón Hay un montón de imágenes

46:16 de la tierra de la luna esa también es que si si mostramos una foto van a decir que es mentira pero es Claro está diciendo que un aparato que un barco por ejemplo se haga toda la Tierra no hace la circunferencia de la tierra No claro circum navegado muchas veces entre ellos Magallanes obviamente no pero mira mira Fíjate que cuando se ven las misiones supuestas en la iss que salen los astronautas ahí arreglar sus historias se ve la tierra abajo parada nues paradas no se mueve Y eso que dice que gira 1700 km porh no hay ni un satélite y dicen que hay millones de satélites flotando dicen que hay 8000 y realmente solo hay 200 y pico noos gravad este tipo de cosas por supuesto las cosas caen pero no sabemos por qué mira mira cuando hablan de la meica creo que bueno no ha la mecánica deu la gravad crees

47:03 que realmente podemos describirla claro Sí a ver adelante claro me gustaría ahora porque está bien que también hemos escuchado también me gustaría escuchar las pruebas científicas demostradas o o bueno habladas de que la tierra es lo que qu decir que hay un cuerpo teórico muy poderoso que no son pocas que no son pocas que ha sido desarrollada durante eh miles de años como decía anteriormente Y que está acorde con todas las observaciones realizadas sin ningún tipo de excepción o sea ahora mismo aunque puede parecer que estamos debatiendo sobre un tema que pueda tener contrapeso no lo tiene o sea realmente en ninguna Universidad del mundo te vas a encontrar ningún profesor que piense que la tierra no es redonda o sea dentro Perdón perdón gracias No es no es una cuestión

47:50 de debate está totalmente superado esa cuestión porque realmente es tan abrumadora la la cosa alrededor de de que realmente vivimos en un mundo eh un globo que es absolutamente no no tiene No tiene cabida ni siquiera hablar por eso que puedes dar la sensación de que de que las dos cuestiones son discutibles ambas son pueden estar A favor o en contra realmente dentro del círculo académico no existe discusión y quería mencionar y me parece muy importante el hecho de que realmente eh Hoy vemos más con la razón que con con los ojos porque es una herramienta que se ha desarrollado como digo desde tiempos atrás Y esto es muy importante porque hay que entender Cómo funciona la teoría científica y por qué la tierra plana no es una teoría científica una teoría científica ahora acaba y vas tú

48:36 David Quiero poner un ejemplo además les va a sonar muy divertido imagínense que viene unos extraterrestres a la tierra pero no pueden ver e el blanco y el negro de manera que van al bernabeu a ver un partido de fútbol claro al ser blanco y negro la pelota te gusta en la final contra el barza no puedo decir nada no puedo decir nada al ser este Este ejemplo viene del libro de Leon lederman que me encanta es un escritor increíble lo que Comenta es que al no ver el blanco y negro no ven la pelota í está un conjunto de extraterrestres intentando adinar qué está pasando pero como no ven la pelota lo único que hacen tablas de números de cómo se mueve cada persona intentan adivinar qué qué recorridos realizan hacen miles y miles y miles y miles de tablas de repente ven como esa bomba la grada y la gente se pone pero no ven la

49:23 pelota Entonces no no entienden el verdadero trasfondo de lo que está ocurriendo en el terreno de juego qué ocurre que tienen miles de tablas con muchísimos datos pero les falta la esencia ese dato que compacta todo y da sentido a esa cantidad de datos de repente una extraterrestre dice Oye imaginemos que hay una pelota ahí que no estamos viendo ahora de repente todos los datos encajan todos datos de miles de datos tablas de repente con un concepto super poderoso super compacto es capaz de explicar todo lo que está ocurriendo alrededor esto pasa con las teorías científicas nadie ha visto un átomo dudan de los átomos No lo sé pero nadie ha visto un átomo Yo no necesito ver un átomo para saber que un átomo existe Por qué Porque ese concepto es tan poderoso y hace que todo tenga

50:10 sentido en física en química en biología en todos los ámbitos de los estudios científicos ese concepto es tan poderoso que hace que todo encaje y tenga sentido lo mismo pasa con con la teoría de de la del de de la te del planeta Tierra deía la cosmología como la entendemos no de los de las estrellas es que por ejemplo que no existen las estrellas Cómo cómo explicamos la la creación de los elementos químicos Cómo explicamos Las observaciones de galaxias lejanas Cómo explicamos ya ya no yendo a cosas más terrenales como las mareas como como los eclipses el efecto coriolis eh Son tantos y tantos y tantos y el único argumento es que el el agua no se pero claro es un argumento tan fácil desmentir que en una tierra que hay gravedad no no no ese es el problema ni

50:56 el propio Newton ni el propio Newton dijo nunca y de hecho fue refutado y fue expulsado porque a Newton no le fue nada fácil nunca Newton dijo que dos objetos de masa se atrajeron siempre dijo que tenía que haber un tercer elemento externo Sí sí sí Newton está escrito que dijo eso que dos objetos con masa nunca se probó que podían ser que se podían juntar que tenía que haber un tercer elemento externo disco fuertemente a ver entonces la gravedad tal como nos lo cuent esto se dijo de Newton no obviamente no cómo Que obviamente no Yo te lo voy a buscar y te lo voy a mostrar Dónde está escrito por favor a ver pero dónde dónde lo has visto tú esto escrito hombre no yo he estudiado porque al final él es él es físico Entonces ha Yo también he estudiado física Es que en óptica Industrial yo he estudiado física Es lo que pasa un poco con con lo de la

51:42 fórmula de Einstein que si existe eso también lo quiero tratar el tema de la fórmula para qué crees que hay esto aquí me parece fantástico eh si existe el tema el problema de los tres cuerpos y el problema de los tres cuerpos muy buena la pel mu buen la serie eh Está muy bien Netflix aquí patrocinando la serie ahí estoy contigo yo contigo ahí estoy contigo está el problema dees cuerpo que es un problema real y que Newton ya se ha dio cuenta de que había un problema con la resolución de sus ecuaciones cuando introducimos un tercer elemento porque las ecuaciones se vuelven tan complicadas que no se pueden resolver analíticamente eso no significa que Newton dijera que la gravedad no tiene sentido para dos cuerpos es es mensajes que no tienen nada que ver Yo quiero yo quiero simplemente pedirle a la audiencia de Jordi que analice un vídeo del 3 de junio del 66 que se llama eh Cómo se llamaba el the

52:30 week in space vale the weck in space la semana en el espacio retransmitida por la CBS la CBS 3 de junio de 1966 a ver si alguien se puede creer que esas imágenes son reales o es maquetas de cartón piedra en un plato de televisión vale una vez dicho esto que yo sé que mucha gente lo va a buscar voy a intentar responderte después no es que esa es la idea O sea que realmente ha hay una hay una ida y venida de de claro y misiones rusas ya no te digo nada utilizando stop motion directamente stop motion descaradamente entonces claro dices y tenemos que fiarnos de estas todas las misiones espaciales se ven claramente los cables de los est no han est se ven las burbujas grabadas dentro de lugares de acuáticos ant en un montón de imágenes hay especialistas en en

53:17 diseño y en imagen que solo se dedican a eso hay miles de pruebas en Google en internet que te muestran realmente las barbaridades de las demostraciones a ver yo yo lo que quiero tengo que preguntar es que si en los años 60 ya hacían eso antes de Perdona antes de la llegada del hombre a la luna la llegada yo no creo que el hombre fuese a la luna Pero bueno no crees que que absoluto No me creo n fue como era un carro de brujas eso era imposible que eso fuese a viajar a era una cafetera una cafetera aparte de eso la habes visto enal has visto la 11 has visto la ap de smial y habéis visto a Stanley lado anes mandamases de la Nasa en la época un año antes del 69 cuando había estrenado 2001

54:03 en el espacio qué hacía estri con todos los altos comandantes y y del ejército y de la NASA qué hacía con ellos no solo ha habido esa un montón de misiones a la NASA la más famosa pero otas much arum sabes cuos hombres dicen que llegaron a la lun sabes cuántos apolos llegaron es que era el mejor que haba en ese momento para hacer un argumento floo momento vamos si no es un lí esto vamos a centrar conversación tú estás diciendo que cuántos apolos han llegado y no yo quería decir una cosa Perdón una cosa importante eh yo creo que yo creo que sé cuál es el problema de la ciencia me puedo equivocar a ver qué piensan ellos para mí el problema o sea problema entre comillas no Es que se basan demasiado en

54:49 la lógica o sea esto es como la navaja de ocam ocam que siempre pues la respuesta más fácil es la más correcta No no no eso no lo que decía la navaja de No eso la navaja de ocan no la más fácil no bueno la más simple bueno la más simple yir una mayor probil Exacto Bueno es lo mismo pienso yo entonces para mí para mí ellos se basan mucho en la lógica y lo entiendo porque lo más normal es pensar en la lógica pues no puedo estar de acuerdo porque por ejemplo os voy a decir una cosa que no tiene ninguna lógica y que la ciencia no puede explicar sabéis cuál es V venga el amor que me expliquen el amor la lógica que tiene la ciencia no puede explicar la lógica del amor porque el amor no tiene ninguna lógica y en cambio existe Sí estamos todos de acuerdo mi punto de

55:34 vista es que la ciencia tiene muchas cosas correctas no lo voy a negar pero se basa demasiado en la hay realidades que no se enseñan en universidades garer vosotros hablo de la ciencia me gustaría poner sobre la mesa un tema que se habló y que y aquí tenemos Al final a Javi este tema de la ecuación e igual a Mc al cuadrado Einstein está s Claro claro tiempo corre eh m pero car deía ahí soy músico eh Es verdad que la c no puede explicar ciertas reacciones humanas y no pasa nada la ciencia es una herramienta que tiene el ser humano para entender ciertos parte Pero de Norma Javier ests de acuerdo que se basa en la lógica Generalmente está genial satélites que gir ti pero el

56:19 problema es que no todo pero a ver yo también diría que el amor sí que se explica parcialmente con neuris pu hombre por supuestísimo el aparejamiento el enamoramiento y todo eso eh Y a veces no puedes entender como este tipo y esta tipa van juntos no no cuadran en nada Eso no tiene explicación El amor no tiene explicación serotoninas Bueno pero aquí Sí aquí entramos en un tema quizás ya muy amplio no de la atracción incluso sería otro tema Me gustaría hablar de de la ecuación de Einstein porque al final me parece super interesante traes esto para para explicar ha pasado una hora ya casi o una hora hablar de la Antártida y antártida pero me Tenemos aquí a a un doctor en física y la ecuación de e igual a Mc cuadrado que es incorrecta Por qué bueno no yo no he dicho que sea incorrecta yo le he dicho que le faltaba algo no que sea incorrecta o sea lo que

57:05 nos cuentan aquí tenemos el experto está claro e ig a m puede venir la cámara puede venir la cámara la cámara cámara en mano para que se vea la pizarra que no se ve muy bien desde aquí la móvil la móvil vamos a ver un momento viene bueno la v desde aquí no no digo digo que que venga el operador Ah vale perfecto vem tú atento Javi que ahora te toca a ti eh que habr es el momento de de tanta tanta un y tantos doctorados y hostias a ver si sirve para algo eh adem Además yo antes se lo he dicho si yo me equivoco que me lo diga Ahí estamos par fant yo no soy un experto en elero a ver mi especialidad Cuál es tener datos que gusten o no gusten El problema es que los datos que suelo tener no gustan ya

57:51 viene ya viene el operador y ahora podrá enfocar la pizarra para para lo que estás haciendo que se vea porque aquí no se ve demasiado bien no no se ve no desde aquí Bueno pero si vas escribiendo es bueno Ahí lo tenemos ya puedes ya puedes darle Pues que el Jordi se ha gastado aquí las cosas para claro para que se vea hombre Claro claro mé no no pero métele vale Bueno entonces espera ahí tú puedes mirar eh También la pantalla vale de momento es correcto Javi de momento sí no y depende lo que sea porque una cosa importante es definir las magnitudes Bueno pero a ver No pues energía masa m masa y la c es la constante de la velocidad de la luz al cuadrado correcto sí Perfecto entonces esta fórmula más o menos es correcta Sí más o menos es correcta tal como conocemos hoy la energía Pero si tú le preguntas por ejemplo a farada o a tesla

58:38 no estarían muy correctos con esa esa fórmula est es así O sea Esta fula es es posterior a a farad y a tesla es bueno tesla en esa época s vivía no no yo te he dicho que si tú les preguntaras por esta fórmula no sé yo si estaría muy de acuerdo te dicho cre estaría muy orgulloso bueno depende de hecho esta esta fórmula parte del electromagnetismo de maswell que farad inició faraday creó el concepto de campo eh Maxwell toma ese concepto de campo crea electromagnetismo y de hecho el artículo de Einstein donde sale esa fórmula se llama la electrodinámica de cuerpos en movimiento o sea es directamente eh el hijo de de Einstein intelectual fueron Max fard y tenía sus cuadros en

59:24 su despacho porque entonces esta fórmula nos cuadraría con la energía tal como la conocemos hoy en día sí esta fórmula describe tal como la conocemos hoy en día Tal como la ciencia la exp aco a farada y a Maxwell o sea Far farada estaría muy cierto vale tesla no estaría de acuerdo porque para tesla Le faltaría un elemento Porque muchos sabemos o muchos conocen que tesla pues siempre ha habla de otro tipo de energía la famosa energía libre que él sabía cómo tratarla que evidentemente al final fue defenestrado y encerrado en un hotel en Nueva York y que bueno todo se metió directamente a Thomas Alva Edison yapi Morgan los rockefeller los rill todos se metieron ahí dentro para que tuviéramos una energía pagando hoy todos los días todos los días todos tal y como conocemos con esta fórmula lo que nos cuentan los datos Repito no como experto

1:00:10 que no lo soy pero los datos que a mí me llegan es que tesla conocía la pieza que le falta a esta fórmula y por eso tenía la fórmula de conseguir la energía libre Porque además repito si me equivoco me rectificar la sab O sea la la vas a

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