The Wild Project #322 - Mario de Wonder | Animales mutantes de CHERNÓBIL, El depredador de humanos

0:00 Cómo estáis amigos Bienvenidos a un nuevo podcast the W project después de la locura de gaspi regresamos al terreno de los mortales en un podcast absolutamente fascinante sobre biología zoología animales curiosidades combates históricos os va a encantar no tengo ninguna duda Pero antes amigos un pequeño mensajito del patrocinador de este episodio que es straight Republic un viejo conocido de The Wild project Ya lo tenemos como si fuera uno de los nuestros amigos y amigas El Banco Central europeo da a los demás bancos un 2,53 por por el dinero que tienen ahí metido por vuestro dinero y a vosotros no os dan nada pues Aquí se termina la tontería Trade republ os da a vosotros

0:45 ese 2,5 por para que lo disfrutéis como os dé la gana ya está bien de esos bancos que se quedan el interés para ellos mismos para hacer sus cositas Trade Republic por si no lo conocéis es un banco alemán total mente regulado que tiene más de 8 millones de clientes que es fiable que es seguro y que al ser online pues te ahorras muchísimas gestiones que tienes que hacer físicamente y que puedes hacer en un momento además te dan una tarjeta tan chula Como tatán de bacilón que te puede servir como espejo por supuesto cuando te levantas y te ves guapísimo como todos vosotros que sois demasiado guapos para ser reales y además de este espejito todo vuestro dinero hasta 100.000 está protegido por los fondos de garantía de depósito itos europeos Así

1:31 que podéis estar bien tranquilos con vuestro dinero en Trade Republic y para finalizar cuando uséis vuestra tarjeta obtendréis un 1% de save Back en vuestras compras Así que siempre es un win win un besazo enorme a Trade republ tenéis el link en la descripción por si queréis formar parte de este banco alemán y os dejo ahora con la introducción y con el podcast un podcast que estoy segurísimo 100% que os va a horrorizar te imaginas que digo eso me cargo el podcast es un podcast espantoso no lo veáis no lo escuchéis por favor nada nada nada pues no porque es muy bueno bueno va a ser muy bueno espero Ojalá y si no qué hago pues me retiro [Música]

2:16 [Aplausos] Adiós voy marcando checks voy marcando checks a cosas que me faltan no había traído creo a ningún zoólogo para hablar de algo que no se apasiona como son los animales aquí qui no le gustan los animalitos a todos ya sean mascotas ya sean animales salvajes ya sean animales extraños animales desconocidos animales que ya no están entre nosotros animales extintos la biología la zoología la evolución es algo impresionante y no tan solo de los animales que nos quedan lejos sino también de los que están muy cerquita a nuestra propia evolución como especie hoy tenemos uno de esos podcast que son maravillosos en los que vamos a aprender un montón vamos a conocer un montón de curiosidades y vamos a responder Bueno yo no va a responder al

3:02 invitado un montón de preguntas que nos hemos hecho todos por ejemplo Quién ganaría en una batalla mortal un oso o 10 lobos hoy se responde hoy se termina la pregunta eterna Oy de project 300 ya 322 Mario the Wonder Mario Cómo estás Pues muy bien Muchísimas gracias por por invitarme Y si estoy deseando e empezar Además de eso vamos a responder muchas más cosas como por ejemplo pues lo que hemos hablado de poligamia monogamia qué somos exactamente y bueno para presentarme Pues solo decir que soy pues un chico de getafe que persiguiendo un sueño que es vivir de su curiosidad que por desgracia en este mundo Cada día la curiosidad creo que sí que abunda en

3:49 cierta manera pero lo que no gusta es profundizar dentro de esa curiosidad y vivir de ello es muy complicado y Bueno fíjate para empezar quería plantearte una cosilla para entender un poco Cómo es la biología evolutiva y que vayamos Pues digamos desentrañando de que vamos a hablar entonces yo te voy a preguntar ojo El entrevistador entrevistado amigado he empezado ya dándole la vuelta todo se da la vuelta tod ya tiro la escaleta tiro la escaleta por la ventana tranquilo que no va a haber ningún problema con la escaleta El caso es tú imagínate Vete a una playa de arena negra en esa playa de arena negra no pienses todavía en tumbarte en la maca estoy ahí ya en lanzarote eh yo lo he conseguido ahí hay una lagartija de color negro y otra de la misma especie de color blanco cuál está mejor adaptada la de color negro o la de color blanco Recuerda que la arena es negra Yo diría

4:34 que la la de color negro no V Por qué Porque se puede esconder más fácilmente los depredadores todavía no hay depredadores pero imagínate que ahora metemos un Depredador efectivamente va a ver mejor a la a la de blanco que a la de negro Entonces ahora mismo Está mejor adaptada la de color negro que la de color blanco Pero yo si te digo que la de color negro es capaz de tener tres hijos al mes y la de color blanco es capaz de tener ocho pues ahí ya empezamos a dudar porque a lo mejor el Depredador come ocho se come ocho crías de la de la de blanco y entonces efectivamente sigue ganando la de negro pero a lo mejor el Depredador solo puede comerse una cría de lagartija al mes entonces Quién está ganando la blanca o la negra Pues realmente la blanca es la que está consiguiendo sumar siete individuos al mes entonces es mejor evolutivamente que la negra pero ahora de repente Ponle que hay un pues cae un

5:22 meteorito o hay un montón de aerosoles se abre la capa de ozona y de repente empieza a entrar un montón de radiación Y entonces ahora de repente la melanina que tiene la negra le ayuda a sobrevivir y sin embargo la otra se mueren por radiación un montón de de estas blancas Pues ahora de repente pasa a ser de nuevo la negra la que está mejor adaptada esto có sa esto de contexto de la negra no sé qué vamos a tener 140 clips eh a grosso modo lo que quiero decir es que a grosso modo la evolución y qu está bien adaptado que está mal adaptado siempre se ha enseñado mal porque siempre pensamos en que estar bien adaptado o ser mejor de Cara a la supervivencia eh es es la manera en la que opera la selección natural pero no la selección natural lo que opera es a que pasen más genes a la siguiente generación por números vamos números yo

6:08 siempre lo digo de hecho la la biología son matemáticas y de hecho vamos a ver también hoy por qué Por ejemplo hay un pato que pesa medio kilo y que tiene un un nepe de 42 cm estás contando mi brother más [ __ ] que que cuerpo efectivamente Y vamos a verlo hoy también y vamos a ver también por qué pensaba que era el único no me lo puedo creer por fin hermano brother me has sorprendido vamos No claro y y cosas como esta cosas como Por qué un pato tiene tiene esa estrategia que luego vamos a ver un poquito los patos están bien dotados vamos a decir algunos mejor que otros claro vale pero digamos que es una característica suya que nadie habla deo Sí de hecho hacemos ya un spoiler para después pero el 97 por de las aves no tienen pene Los patos son uno de de los grupos que sí que tienen pene que les tocó la lotería en en la la gené en

6:55 cierta manera sí digamos que sí y luego también vamos a ver por ejemplo se hizo un experimento en una máquina de café en la que no había que pagar nada de dinero y entonces tenían la máquina de café y la gente tenía que pagar a voluntad entonces dejaban un dinero x y después en España más vacía pero el caso es que el experimento después pusieron unos ojos al lado que parecía que que te estaban mirando eran simplemente unos ojos la gente los pagos que hacían eran el triple que cuando no estaba esa imagen de los ojos Pues también vamos a ver por qué pasa esto todo esto es biología entonces creo que que es muy interesante sobre todo porque la biología evolutiva la etología adaptativa cómo nos hemos adaptado Y qué comportamientos son los que han ganado digamos en cada especie pues es algo super interesante que casi nunca se habla a mí me da una pena tremenda que este sea un Nicho que como

7:41 estoy suena muy tal pero estamos abriendo dos tres personas todavía no hay gente que esté muy no hay mucho contenido no no Yo siento que de verdad hay otros otros campos de la de la ciencia que tienen un Rango altísimo por ejemplo la física no física por quién hubiera dicho que la física tendría tanto fan e Sí aul en cambio de lo que sería biología etología zoología mu poquito Sí incluso la biología que que más se consume es la biología pues más centrada en la medicina la biomedicina Incluso un poco la bioquímica pero esta Bueno pues me pongo ahí eh No elegido porque no soy elegido como representante de los biólogos evolutivos ni mucho menos pero con mi máximo compromiso para tratar de hacerlo de la mejor manera posible Mario the Wonder déjame decirte que es el nombre menos de biólogo que he visto en mi vida o sea Mario de Wonder

8:27 me me me me retro atrae a un mago ya Mario the Wonder amigo s su truco porque realmente De dónde viene esto the Wonder porque no es un hombre muy a priori eh científico verdad es una losa de hecho es que a mí cuando me escribió veo Mario de Wonder [ __ ] no te quiero engañar que lo primero que pensé fue Bueno este que me va a hacer el truco del conejo y la chistera y no y luego [ __ ] veo lo que me cuentas zoólogo tal digo es super Interesante pero el nombre es verdad que levar engaño Pero el nombre viene Fíjate lo que son las cosas De hecho no sé el título como te pondré eh Porque Mario Wonder me da miedo que piensan esto es un Ponme porque si no nadie me encuentra luego el tema es que yo empezo siendo mi canal no buscaba ser un canal el que solo hablara yo quería que fuera pues como un lugar donde pudieran hablar diferentes divulgadores

9:12 Y entonces llamo wonderful World que es ahí qua mejor claro mundo maravilloso Qué pasa wonderful World para hispanohablantes pues ya era difícil de encontrar porque era en inglés era como jode tengo que escribirlo en inglés y salía la canción de It's a wonderful World de Luis Armstrong enterrado era imposible encontrarlo entonces dije bueno voy a poner el Mario delante Mario the wonderful World y era Igualmente muy difícil de escribir y no aparecía dije [ __ ] Pues voy a cortarlo a más Y entonces fue Mario the Wonder es próximo es Mario de W ya es lo o Mario sí lo próximo ponerme mi apellido y tomar por saco pues es verdad que que me sorprendió eh cuando ya vi el tema Me Me fascinó y es verdad que en los 300 y pico episodios que llevo aún no he hablado en profundidad de esto y y cuando Estaba preparando la escaleta estaba como un niño pequeño porque es que hay muchas preguntas que me que me

9:58 iban sal Sí he dividido La charla en varios bloques vale para para tener un poco de orden porque realmente lo que hoy tocaremos es que es muy amplio es que hablamos desde curiosidades tontas que son divertidas de conocer hasta nuestro papel como especie y có la evolución nos ha ido moldeando evidentemente entiendo que tú tú no estás a favor de los que dicen que venimos de Adán y Eva No la evolución existe amigos sí o no evidente haría que me dijera No no es verdad Eso es así salvo que Adán y Eva sea en una bacteria claro entonces bueno porque depende de cómo cuidado no Según como lo veamos Oye mira esto no no pensaba preguntarte el Per que sale eh Como científico cuando ves que el

10:43 creacionismo incluso a día de hoy se ha mantenido y en algunos sitios ha crecido tú qué qué qué Pos cuidado eh que ya te has puesto nervioso qué postura tienes tío cómo cómo lo vives eso es con indignación es con ánimo de de de divulgar más Pues mira yo sinceramente es un tema que no me yo veo la vida de una manera un poco peculiar en cierta manera yo siempre digo que yo hablo para los grises porque no veo las cosas Ni blanco ni negro que es algo que hoy en día también es muy no todo el mundo ve todo de una manera muy maniqueísta Y estás a favor estás en contra Yo como de hecho diría Santo olaya en cierta manera como no no puedo demostrar la no la la no existencia de Dios no puedo decir que que no haya habido una creación todo punta que ha

11:29 habido una evolución parece totalmente demostrado Pero bueno yo no puedo confirmar al 100% que los elementos que formaron la primera bacteria por ejemplo no haya habido algo que lo haya colocado ahí entonces yo no lo puedo decir al 100% no lo creo pero no lo puedo decir al 100% entonces lo que cada persona crea creo que le compete a ella creerlo y yo trataré de darle las máximas herramientas posibles y desde mi perspectiva humilde de que no sé todo y desde que veo todo de esa manera de que la vida es muy gris en casi todas la Cos y evidentemente el creacionismo está pues más que refutado en cierta manera pero siempre queda ese pequeño hillo de vida que le que le mantiene que es que no podemos demostrar la no existencia de Dios hasta donde yo tengo entendido A lo mejor llega ahora Javi dice no no sí sí se ha demostrado tenemos prueba Claro

12:16 pero bueno esa sería un poco mi postura con respecto al creacionismo pero sí que digamos que donde estamos hoy a nivel de todas las especies que existen aún las que hay muchas desconocidas pero las que existen en teoría todo apunta a que ha habido una serie de evoluciones 100% es hasta donde Hemos llegado y se puede ir rastreando para atrás verdad Pero bueno hay gente te podría decir No pero si lo ha creado Dios Dios puede haber creado eh claro Sí puede haber llegado no ya no a la cadena puede haber llegado hace 10.000 años y Haber puesto todo aquí y Haber puesto incluso Las pistas previas para que nosotros tengamos una sensación de venimos de tal no como si hubiera sido una simulación en la que creamos esto Matrix claro creo que hay quien podría defender eso también entonces Bueno yo no cuando hablemos de evolución sí que quiero preguntarte por por

13:02 algunas preguntas de la propia humanidad no como especie animal también no se nos olvide que somos dejamos de ser animales esto yo siempre lo digo me dicen mucho no hay que antropomorfizar a los jod antromero humanizar a los animales y yo digo no no Por supuesto que no pero si hay que animaliz noos porque muchas veces escucho discursos que están muy separados de la realidad Porque nosotros es que somos animales también somos una especie más entonces eso creo que también hay que tenerlo en cuenta cuando yo voy a estar hablando a lo mejor de voy a hablar de aves voy a hablar de de primates voy a hablar de parásitos evidentemente hay muchos paralelismos que no se van a poder hacer totalmente con humanos y algunos no vas a poder hacerlos con humanos Pero hay muchos otros que sí que existen porque venimos al final de un antecesor común y venimos estamos conformados en una en un

13:49 ecosistema que es la tierra que es muy parecido entonces bueno no quiero tampoco enrollarme con esto que es lo menos interesante de lo que vamos a hablar Bueno yo creo que cuando estos el bloque no de evolución me parece fascinante preguntas como el famoso que yo creo que ya está refutado no del eslabón perdido es decir o o el concepto erróneo a veces no es que venimos exactamente del mono y no no es tan así no es como un antecesor común y a partir de ahí una separación sobre todo esto es super fascinante porque al final lo que somos nosotros como especie Y cómo nos comportamos socialmente viene mucho también determinado por nuestra propia biología que hoy estamos en la en la época en la que se está intentando luchar contra ello que eso ya daría para otro debate que no nos vamos a meter en Jardines hoy Bueno alguno vamos a meternos vamos a empezar con comportamiento animal Este primer bloque eh cosas que son puramente animales y

14:39 que es un comportamiento que es interesante entender Por qué pasa vamos a empezar con algo fascinante xenofobia y racismo en los animales empezamos con fuerte salvé ahí Sal el clip a ver xenofobia y racismo la gente puede pensar que es algo puramente humano y ya está y social sí no es exactamente así Cuéntame vamos a ello A ver primero cuando yo hago las cuando yo hablo de xenofobia s sí que se han hecho algunos estudios de xenofobia como tal en en animales pero yo me refiero sobre todo a la inmigración la inmigración y como en ciertas sociedades animales sobre todo poblaciones animales la inmigración es positiva es negativa se rechaza o se acepta no este rechazo podríamos catalogarlo como xenofobia si rechazas al extranjero el animal que

15:25 viene de fuera podríamos decir que es xenofobia entonces Existen los animales y algo un disclaimer primero yo con esto no quiero decir que la gente tenga que ser xenófoba como he dicho antes Estos son paralelismos que pueden ayudarnos a entender Por qué no surgen ciertos sentimientos pero nosotros tenemos ya una cultura encima que tenemos que ser capaces de entender que no hay que ser ni xenófobo ni racista etcétera Pero bueno pero que hay una reacción que podríamos Llamar casi natural o instintiva que no solo pasa en los humanos evidentemente pasa que eso es lo curioso en muchos animales de de primero de un rechazo a lo que viene de fuera no como efectivamente o no eh o no lo vamos a ver lo vamos a ver efectivamente sobre todo cuando busca en cuando te intentas meter en todos estos temas ves mucho dos palabras que se utilizan mucho más no sobre todo para hablar del racismo que se habla de heterofilia y se habla de homofilia heterofilia sería pues

16:11 preferencia por aquellos que no son como tú heterofilia que no son como tú homofilia preferencia por ellos que son como tú esto la manera de llevárselo a este racismo que de nuevo estamos hablando el racismo Es una construcción humana pero podríamos decir que el racismo sería pues como por la la morfología de otra persona qué rechazo te causa no digamos la homofilia sería tienes preferencia por los que son como tú y cuando se estudia Esto no se estudia solo en cuanto en cuanto físicamente efectivamente ficamente porque homofilia es ejemplares de tu misma edad homofilia es ejemplares que hablen tu mismo idioma homofilia es ejemplares Que culturalmente tengan un acerbo parecido que genéticamente sean parecidos todas estas cosas los animales son capaces de detectarlas a partir de

16:57 la vista a partir de los Fato hay un experimento por ejemplo que a mí me gusta mucho que es se llama el experimento de las camisetas sudadas y esto lo hicieron con esto con humanos para que veamos un poquito el Nacho dónde estabas el fin de semana porque creo que en la Magdalena eso olía eh olía Ah vale vale me asusté Eh entonces en este experimento lo que hicieron fue [ __ ] 44 hombres y 45 mujeres o al revés no recuerdo la cifra exacta Y entonces el sudor de pusieron estas camisetas a hombres durante dos días no las lavaron y se las dieron a mujeres Entonces las mujeres tenían que elegir y la elección se basó en heterofilia que elegían las mujeres aquellos que tenían un complejo de histocompatibilidad mayor que se llama que es como digamos que este

17:43 complejo se encarga de de la reacción del sistema inmune a enfermedades que te llegan de fuera entonces para hacerlo digamos de una manera muy sencilla Imagínate que tienes reconocimiento a la gripe reconocimiento al al coronavirus y reconocimiento por ejemplo a al catarro Vale entonces Una persona puede tener el el mhc que se encarga de reconocer el catarro muy bien o sea Digamos como muy alto en números pero los otros dos los tiene un poquito flojos y otra puede tenerlos al revés entonces a ti te puede interesar para tus hijos estar con una persona que tenga los otros dos los dos que te faltan a ti que los tenga digamos bastante bien para que tu hijo salga bien proporcionado de estas tres pues qué se vio en este experimento que las mujeres elegían a el olor la camiseta de

18:29 los hombres que tenían el mhc más diferente al suyo que eso es algo absolutamente inconsciente inconsciente porque no habían visto la persona era inconsciente efectivamente era dolor Entonces vemos también que hay cierta heterofilia o sea cuando hablamos de este racismo También tenemos que hablar de lo contrario se ha visto en muchas especies que la heterofilia suele ser ventajosa en relaciones por ejemplo extra pareja en relaciones que no se tienen digamos de una manera monógama a largo a largo plazo sino que se tien en un momento concreto Por qué Porque aument la diversidad genética y la homofilia en muchos casos se ve beneficiada en lugares pues por ejemplo donde hay una especialización porque a ti te interesa me lo invento Imagínate que eres un conejo que está en la nieve y eres un conejo blanco pu si te interesa que tus hijos sigan siendo blancos no mezclarte con un ejemplar

19:15 marrón que cuando entre ahí pues evidentemente los lobos lo van a encontrar mucho más fácilmente y así empezó el año 39 amigos con lo del conejo estaba adolfito leyendo dijo Esto es lo mío no realmente ahí es Mola porque ahí es explicaciones sí naturales a comportamientos que pueden ser irracionales para nosotros no totalmente Y entonces contin continuo con esto porque estamos con el tema de homofilia heterofilia xenofobia Al final todo esto deriva un poco en esto las comunidades normalmente Qué ventaja pueden tener de recibir inmigrantes Pues la primera de ellas es que aumenta el número del grupo y eso les puede servir en muchos casos por ejemplo en chimpancés les sirve para ser más fuertes y poder ocupar más territorio y poder enfrentarse a otros grupos de chimpancés y ganar punto número uno positivo punto número dos aumentas la diversidad genética igual

20:01 que he dicho que este conejo le puede venir mal en cierta manera que venga un conejo marrón también le puede venir bien porque imagínate que llega un momento Tenemos aquí la hay una montaña en la que la parte de arriba tiene nieve y ahí tenemos conejos blancos y debajo tenemos la falda de la montaña que no tiene nieve y donde hay conejos marrones por ejemplo bien adaptados entonces hay una zona de frontera donde los conejos marrones y los blancos se mezclan y salen individuos que vamos a poner que salen intermedios Ajá pues en ese momento puede ser que a lo mejor haya un problema con calentamiento global por ejemplo y se de y se pierda la nieve entonces esos conejos blancos están jodidos van a estar muy jodidos pero sin embargo si ha habido estos ejemplares que han salido en en entre medias de blanco y marrón esos van a estar un

20:47 poquito mejor adaptados y por medio de selección natural van a acabar siendo marrones en cuanto a fenotipo pero en su fenotipo es eh la parte los genes que se expresan Por ejemplo tú lo visible amente tu fenotipo es que tienes losj los ojos verdes Tu genotipo Pues a lo mejor tienes un alelo de ojos verdes y otro alelo de ojos marrones eso sería el genotipo Entonces estos Pues en su fenotipo van a tener que son totalmente marrones Y con toda la genética de pues Aparentemente de marrones pero van a tener sin embargo un remanente de esa genética que tenían los blancos entonces periódicamente pues Posiblemente vaya a ver algunos hijos que salen blancos Si de repente vuelve a haber nieve en la parte de arriba Pues gracias a que no se han extinguido porque había esa inmigración y esa variación va a poder

21:33 repoblarse esa zona si no hubiera ninguna mezcla en el momento en el que eso se acaba se acaban los blancos y ya jamás va a haber blancos Entonces esto también ayuda de la inmigración luego hay otros componentes que tampoco me quiero enrollar un montón con esto pero bueno hay hay otro montón de cosas que también ayudan de la inmigración cuando llegan a un sitio qué desventajas hay pues bueno las contrarias por otro lado lo que lo que hemos dicho pierdes especialización al diversidad pues evidentemente esas crías que están naciendo del conejo que no son tan blancas pues lo tienen [ __ ] Si eso se se mantiene blanco pues estás perdiendo un poquito tu tu eficacia reproductiva segundo segundo problema los esto es como como en la vida real como nos pasa a nosotros tú puedes tener un grupo de

22:20 amigos de 25 pero si esos grupos de amigos no están muy cohesionados no se llevan especialmente bien por mucho que vayan juntos si se enfrentan a un grupo de 10 que van a una Pues igual hay 15 que dicen yo me voy a pegar por este que que me la pela Me voy de aquí corriendo entonces afecta la cohesión del grupo tú puedes tener más gente en el grupo pero por cosas que vamos a ver luego de selección de parentesco altruismo eh egoísmo Y tal pues va a haber muchos que van a decir Oye mira yo aquí no me quedo prefiero correr entonces va a afectar a la cohesión del grupo y luego otro factor es que si el medio en el que están si el ecosistema está mu muy cargado un ecosistema normalmente puede aguantar un número x de ejemplares por ejemplo puede aguantar 20 ciervos puedo aguantar 25 no

23:08 lo puedo aguantar de manera caprichosa es porque si son 25 son 25 claro Hay una una autorregulación efectivamente Si de repente llegan 12 más pues [ __ ] estamos Sin comida nos vamos a cargar el ecosistema en el que estamos y va a ser peor para todos Entonces digamos que ese sería un resumen así ag groso modo rápido porque tú ya lo has visto que que los vídeos que tengo en el canal son muy largos este tema Sí señor pero de esta manera afectaría un poco esto de la de la xenofobia en la naturaleza ese comportamiento que estamos contando solo sucede en mamíferos o puede suceder en en diferentes tipos de de animales todosos en todos prácticamente todos los animales se da inmigración y se da inmigración y se dan estas como afilias y yas de hecho sin ir más lejos que no lo he dicho hay cuando hablaba de diversidad genética influye también la endogamia hay especies que Tienen grupos

23:56 pequeños que que lo forman simplemente familias Como por ejemplo Los Lobos que ahora salió toda esta toda esta movida del lobo sí Si quieres lo hablamos Pero bueno por ejemplo el lobo son grupos familiares Entonces necesitan por narices que haya esa inmigración y que haya esa migración Porque si solo se quedaran en su mismo grupo y se reproduen solo los del mismo grupo sería endogamia pura y acabarían muriendo acabarían saliendo enfermedades ahora que dices Lo de endogamia es algo que siempre me he preguntado no Por qué tenemos ese instinto de rechazo absoluto a la endogamia es decir pensar en tener relaciones con una madre con una hermana yo a partir de primo ya tengo dudas de que la gente lo vea tan mal pero hay algo que es es Es es carnal es decir el solo pensamiento te asquea te da asco eso es un instinto que que que tenemos

24:42 los humanos y entiendo que habrá animales que tienen y habrá que no sí por qué hay ese instinto tan fuerte de rechazo que lo ves como algo asqueroso porque es realmente es negativo a nivel evolutivo Y las ni las personas ni los animales normalmente este tipo de comportamiento no lo racionaliza nosotros ya lo racionalizando Y eso Y eso además suma eso suma pero normalmente sí que se esto que te contaba antes por ejemplo del del mhc del del complejo de histocompatibilidad mayor que afecta al olor es un chivato de este tipo de cosas Si por ejemplo alguien tiene un mhc que es muy parecido al tuyo pues por narices si es tan parecido al tuyo podría repeler en este aspecto y otras muchas cosas pero sí que se da en muchas especies que aún así se da se da do

25:28 gamia ya es curioso hay otras en las que no y en las que no normalmente ocurre eso que los individuos que nacen en el mismo en la misma manada se van no copulan con las de con las hembras o las hembras que se van no copulan con los machos de su misma manada para evitar esta endogamia pasan llenas pasa en orcas pasa en un montón de especies O sea que es algo que evidentemente tiene un es un factor genético es algo que está seleccionado porque evidentemente la endogamia es mala porque hace que aparezcan mutaciones que lo que se han ido acumulando y que normalmente cuando entra un gen diferente un alelo diferente enmascara esa mutación pero si de repente se juntan hemofilia se juntan dos personas que tienen genes de hemofilia Pues evidentemente el hijo va a ser hemofílico casi seguro no Entonces

26:13 es un poquito este el concepto que se va filtrando por por selección natural hay alguna Hay algún alguna familia en Estados Unidos endogamica hay una muy famosa los whitaker que hay incluso documentales en YouTube es un youtuber que los los descubrió no todos tienen o casi todos tienen problemas de algún tipo mentales discapacidades etcétera eh No sé exactamente Yo diría que a día de hoy ya no lo son pero que sí que provienen de familias endogámicas y realmente ves no como como todos tienen problemas y son personas discapacitadas en su gran parte super interesante los whitaker buscarlo en YouTube porque es alucinante creoo que uno de ellos murió hace poquito de hecho lo hablamos en el podcast y es uno de los casos más extremos y y y también de de de bondad

26:58 porque son muy buena gente los ves son víctimas al final de las circunstancias no los perros y los gatos los animales más comunes en nuestras casas son eh pueden tener relaciones endogámicas Sí ellos Sí o sea y cómo es posible no hay un instinto todo animal eh todo animal puede tenerla Lo que pasa que casi siempre no hay preferencia no no no es habitual hay alguna especie en la que sí pero no es habitual la endogamia perros y gatos No no es lo habitual que si es que los perros y gatos ya es otra movida porque los y gatos normalmente no tienen preferencia pero eh No están ya digamos que su selección no ha sido una selección natural Entonces ya claro han sido creados por nosotros Claro efectivamente Entonces ya hay otras cosas de todas maneras tengo que decirte

27:44 la verdad no no lo puedo saber al 100% No lo sé o sea y habrá otras cosas que me preguntes que a lo mejor te digo No lo sé pero bueno es que quien dice que sabe todo pues realmente se está tirando triples y metiendo unas unas unas canastas inventadas eh cl hablemos de más cosas de comportamiento animal que lo podemos un poco extrapolar también a al ser humano no el altruismo y el egoísmo que son conceptos que todos conocemos y que los los igual no los metemos en nuestra cesta de los humanos somos XX pero los animales también verdad y hay una razón evolutiva Incluso en en el altruismo en ayudar al prójimo y en el egoísmo en el e primero yo y después los demás sí Cuéntame Pues mira Esto va un poquito a relacionado con lo que te he dicho antes de cómo pasan los genes a la siguiente generación tú qué dirías que es lo más importante entonces

28:30 para que para que la selección natural favorezca a tal ejemplar que consiga qué pasar sus genes a la siguiente generación no Y cómo puedo hacer esoo pues follando reproduciéndose bueno los que tienen pene los que no ya están más jodidos pues eso es lo que todo el mundo piensa y Es lógico pero no no es la única manera porque puede conseguirlo aunque no se reproduzca haciendo que individuos que tienen una genética similar sean capaces de de reproducirse porque ellos tienen tu genética te pongo un ejemplo si tu her tiene hijos para ti eso supone un beneficio genético tu eficacia biológica aumenta porque tú tienes un parentesco del 0 con5 con tu hermano esto es importante con tus padres tienes un parentesco si tus padres son los dos bueno los humanos tenemos un 0 con5 con los padres con cada uno de ellos 0,5 y

29:17 0,5 y con nuestro hermano tenemos un 0,5 con nuestro abuelo tenemos un 025 con nuestros nietos 025 con nuestros primos 025 esto qué quiere decir a grosso modo te interesa si tu hijo va a tener 0,5 tu hijo en términos de parentesco prácticamente tiene el mismo parentesco que tu hermano Entonces igual que te puede interesar ayudar a tu hijo a criar a sus hijos Esta es la hipótesis de la abuela por ejemplo el Por qué por qué aparece la menopausia en humanos pues se cree que es porque las abuelas ayudan a que la eficacia reproductiva de sus nietos sea mayor a que más nietos sean capaces de llegar a fase adulta interesante la eficacia reproductiva que es el yo creo que lo más importante a nivel evolutivo es Cuántos ejemplares con tus genes eres capaz de dejar que

30:02 pasen sus genes a la siguiente generación Por qué digo esto porque si tú tienes hijos que luego a su vez no van a tener hijos no tienes eficacia reproductiva lo tienes que conseguir se mide hasta la hasta la generación siguiente a tus hijos o sea que tus hijos puedan tener hijos entonces estábamos con altruismo egoísmo Cuál es la El problema del altruismo que si somos altruistas pues va a aparecer un parásito egoísta que se va a beneficiar de todos estos altruistas que hay en la población si somos todos altruista es al final la definición de altruismo es en biología perder eficacia reproductiva a cambio de dársela a otra a otro a otro ejemplar la manera en la que tú puedes eh dar altruismo a la gente digamos es Pues eso pues por ejemplo yo te doy te hago si soy tu padre te doy de comer si

30:48 soy soy tu madre te cuido para que no mueras mientras yo estoy haciendo eso mientras yo te estoy dando cuidado parental realmente yo estoy perdiendo posibilidades de tener más os o de simplemente comer yo para mantenerme O sea que yo estoy haciendo realmente un sacrificio O sea que ese amor aj familiar que es quizás el más grande que existe en el mundo incluso la propia palabra amor si lo reducimos a la biología no deja de ser eso Entonces una especie de cuidar tu semilla para que siga expandiéndose y según la especie pues va a ser más beneficioso hacerlo o no hacerlo y según la especie va a ser más beneficioso para el macho no hacerlo o si hacerlo o para la hembra no hacerlo O sí hacerlo no quiero es que esto El problema es que puede ser muy lioso si si lo hago si me voy yendo por las ramas entonces estoy intentando más o menos

31:34 mantener todo el mismo sitio y con los conceptos muy claves si en algún momento algo lo he explicado mal me dices Ajá entonces eh Hay varias maneras en las que se puede mantener a raya a estos parásitos que te digo que pueden aparecer en cualquier sistema social el altruismo normalmente aparece en sistemas sociales Entonces cómo puedes mantener losos a raya Pues hay el primero que se propone es el altruismo recíproco directo Qué quiere decir eso yo te hago un favor para ti pero a cambio yo espero que tú me lo devuelvas esto se ha visto por ejemplo bueno está demostrad imo en todo tipo de animales pero un ejemplo son la el Ibis eremita el Ibis eremita es un ave migratoria y y forma ubes las típicas migraciones en las que se forman ubes entonces en esto se ha visto que efectivamente el que va el primero es el que más está gastando energía porque es el que está Digamos

32:20 como con los ciclistas el que va primero es el que se come todo el viento el que tiene turbulencia efectivamente Y los de detrás van mucho mejor si fueran todos parásitos dejarían el al de delante que se cansas y y ya está y yo me llevo Lo mío pero se ha visto que ellos los ibes y hermitas son capaces de ver cuáles son los que suelen pasar más tiempo delante suya y entonces cuando eso está delante le dan el relevo sin embargo si ven que alguno no le da el relevo a nadie y se queda siempre atrás lo que hacen Es que le acaban dejando delante y nadie le cambia el sitio ent es altruismo recíproco directo eso de una forma instintiva no hay una racionalización como estamos haciendo ahora de decir Oye tú eres un cabrón hacemos los humanos pero los animales hacen esto sin expresarlo digamos no y solo de forma instintiva Efectivamente es un es un es una cosa que ahora después vamos a

33:06 entrar en ello no me voy a adelantar el caso entonces hay otro hay otro ejemplo muy bueno que son los los murciélagos vampiros los que chupan sangre digamos desmodus rotundus es la especie en concreto en la que se hizo este draculin eh oj s son Dra culines pues esto lo que pasa es que tienen aproximadamente unas 48 horas en las que si no comen después de 48 horas mueren de anción claro puede ser que salgan porque ellos viven todos en una cueva puede ser que salgan y no encuentren ningún animal al que parasitar al que chuparle la sangre porque ellos viven de la sangre anim no come carne come o sea sangre no come sangre efectivamente lo hacen normalmente casi nunca de humanos suele ser pues eh ganado animales salvajes etcétera Pero sí comen sangre los matan no no llega a matar no no no no llega a

33:51 matar adás son muy pequeñitos Son son sí creo que he visto imágenes son una cosa así no más pequeños ino son muy pequeñitos entonces lo que hacen es que cuando encuentran cogen sangre de más por qué Porque lo que hacen es que vuelven a la cueva y le dan sangre al resto regurgitan sangre y aquell aquellos que no han conseguido conseguir bueno que no han conseguido sangre les dan sangre [ __ ] pues se ha visto y está más que demostrado que aquellos individuos que cuando vuelven con sangre no dan sangre cuando luego tienen hambre porque no han conseguido eh encontrar alimento no les dan y les dejan morir y mueren de inanición porque los otros digamos que son capaces de recordar este cabrón no me dio y entonces no se devuelven estamos en el en el digamos altruismo recíproco directo Este es el más sencillo de entender porque si tú no me das yo no te doy ahora pasamos al

34:37 altruismo recíproco indirecto que esto la frase en la que algunos hay un biólogo que no recuerdo el nombre del biólogo pero lo describía de esta manera tienes que ir a los entierros de los demás para que cuando sea tu entierro vayan al tuyo evidentemente esa persona que va a ir a tu entierro Eh Pues bueno la persona vas a Un entierro Pues el entierro al que vas esa persona que ha muerto no va a poder ir a tu entierro luego evidentemente entonces no le estás haciendo un favor recíproco perento lo que estás haciendo es ganar ese prestigio Social para que el resto diga Ah bueno este este es de los buenos este es altruista también se ha visto en un montón de especies en las que ocurre esto que hay algunos ejemplares por ejemplo nosotros lo hacemos también cuando yo esto siempre lo comparo con cuando decimos que alguien

35:23 nos nos cae bien cuando decimos que alguien nos cae bien pues realmente lo que estamos viendo Es que es que es esto es que es un poco altruista es altruista efectivamente tiene prestigio y vemos Que [ __ ] Oye pues si él me ayuda yo le voy a ayudar también y luego pasaríamos al tercero que este ya sí que es el el que es la la rel leche y el que me parece m interesante que es en lo que se llama el parentesco selección por parentesco que es que se ha visto que en un montón de especies la humana incluida Cuanto más parentesco hay más esfuerzo parental Bueno más eh generosidad digamos más altruismo hay con ese con ese individuo Entonces esto qué quiere decir que Cuanto más próximo estés en cuanto aparentes más vas a ayudar al ejemplar en cuestión y más te va a

36:10 ayudar a ti y aquí es donde conectamos con lo de la xenofobia que estaba hablando previamente porque qué se va a parecer más a ti genéticamente y por tanto va a tener más parentesco pues aquello tu familia pero aquellos que se parezcan más a ti en algunas especies no va a ser fácil saberlo Porque por ejemplo eh un poner un pulpo que no hay altruismo pues no un pulpo no eh Imagínate unos bonobos que los que los son una locura no son una locura muy parecidos a los humanos no en cuanto comportamiento bueno y de hecho es que genéticamente son un 98,7 por parecido a nosotros o sea una locura conozco algún humano que está ahí cerca que a lo mejores un 99,3 por cto depende de cómo Entonces el tema es que estos qué te estaba diciendo los bonobos los bonobos en estos Pues también se ve que Cuanto más se parezca

36:56 un animal a ellos en cuanto a olfato en cuanto a idioma en cuanto todo esto pues es más probable que sea tu que sea a su vez tu pariente No entonces va a ser más fácil que le ayudes entonces también en esto crece mucho el tema del reconocimiento facial el reconocimiento de olores el reconocimiento de de idiomas porque si no habla como tú pues probablemente no venga del mismo sitio y también aparece el Patriotismo incluso porque claro por qué yo tengo una sensación de pertenencia con la zona geográfica donde vivo o por laur ura que tengo pues por esto porque van a estar probablemente más emparentados conmigo que otros que están en otro lugar entonces todo esto confluye en esto que hablamos del altruismo Y el egoísmo qué pasa con el egoísmo que como hay altruismo va a

37:42 haber individuos que van a ser capaces de aprovecharse de ese altruismo clo qué razón evolutiva tiene el egoísmo no porque parece ser por lo que cuentas que todas las especies le intentan intentan acabar con él no dejándolo de lado casi matando de hambre Entonces no todas depende de la especie en la que sea hay especies por ejemplo las especies sociales casi todas las vertebras este altruismo del que te hablo pero hay otras a las que a lo mejor no le sale rentable porque el altruismo no es suficientemente rentable por las circunstancias vitales en las que está esa especie te pongo un ejemplo pues lo que te digo una especie que vive se meses de vida Pues igual el altruismo le da igual porque dices que no me da tiempo a dar un favor y después

38:27 cría porque es la manera en la que voy a pasar genes en la siguiente generación si la cuidaría en todas las especies animales incluso las más depredadoras las que más miedo nos pueden dar se da este cuidado parental se da no todas pero pero la mayoría Sí en la mayoría sobre todo cuando hablamos de de vertebrados de vertebrados en gran mayoría de ellos te diría que sí que se da cuidado parental se da cuidado parental pero también porque el cuidado parental la digamos que hacemos en nuestras crías va determinado también por la dificultad que tenga esta cría para llegar a fase adulta y también el coste que nos que nos ha llevado esta cría qué quiero decir con esto si yo pongo por ejemplo como un pulpo pues pongo 100000 huevos en la apuesta un

39:15 pulpo puede poner 100000 huevos y más y más si yo pongo 100000 Pues evidentemente yo digo mira me cuesta cada uno muy poco van a salir pulpitos muy pequeños pero como son 100 a mí realmente con que salgan tres por este parentesco que te he dicho de 05 + 05 + 05 es una matemática Así un poco de la abuela pero para para explicarlo fácilmente con que tres lleguen a fase adulta Pues más o menos habré cubierto mi habré ganado no en eficacia biológica sin embargo si yo soy un humano vo a tener un único hijo quizá dos pues si no le cuido y le dejo ahí que muera pues mi eficacia biológica va a ser cero porque ese humano va a morir casi seguro entonces todo esto va a afectar a la estrategia vital que toma el el animal no toda la estrategia vitales también es

40:00 super interesante los pulpos eh Solo ser pulz una vez en la vida o sea el pulpo es uno de los animales que más me intriga Son increíbles Yo soy fan total de los pulpos y de hecho de la inteligencia casi extraterrestre que tienen no O sea dicen no algú biólogo que es el animal que más se podría parecer a algo fuera del planeta porque tiene una forma de de analizar el mundo en el que los rodea extrañísimo no son Únicos literalmente no hay es difícil encontrar una comparación verdad es muy difícil porque Además tú piensas Sí pero es que tú piensas además que a ver tenemos las sepias que son digamos un poquito lo más parecido pero lo que es increíble es cuando piensas que son parientes por ejemplo de los caracoles bestia dices

40:46 entre un caracol y un pulpo caracol primo tonto eh pero Qué diferencia hay No claro los pulpos son capaces por ejemplo de de formar bueno para empezar un pulpo es semel paro y luego tenemos otras especies que son hó paras como nosotros Qué quiere decir esto hiter paro es que tenemos hijos muchas veces a lo largo de nuestra vida y semel paro una única vez tienen hijos una vez y muere Ah después de tener hijos muere ya está el Pulp esos 100000 que te digo que pone son lo Son los únicos que Pon en su vida echa un casquete en su vida pero luego muere o puede vivir años no no no luego muere luego muere está programada para morir después la hembra y el macho también dependiendo de la especie tardan un pelín más un poquito menos el macho también el macho tambi dicen bueno ha sido chócala porque Hemos

41:32 llegado lejos ha sido placer Ya está no Entonces lo guapo lo increíble de los pulpos es que algunos por ejemplo el pulpo común vive aproximadamente un año entonces la hembra solo Sí el pulo común Sí hay especies que viven un poquito más pero bueno el pulo común vive aproximadamente un año Entonces cuando pasa unos meses la hembra ya puede tener crías puede tener crías pero el macho no siempre puede digo Perdón el macho puede más o menos desde desde el principio Entonces qué pasa que cuando copulan entre ellos la hembra lo hacen el macho le sale un brazo que bueno se le desarrolla un brazo que se llama brazo octilo que es como si fuera su pene digamos en cierta manera Y entonces mete eso en el orificio de la hembra debajo de la cavida del manto y ahí deja un espermatóforo un espermatóforo es pues el esperma empaquetado Y entonces le

42:17 deja ahí el espermatóforo y la hembra lo coge y después inseminar sus huevos y los pondrá en una cavidad en la que se quedará y ya no comerá la hembra ya no volverá a comer simplemente se quedará con los huevos y está perfectamente programada para en el momento previo a que vayan a eclosionar esos huevos ella muera para qué Para que esos huevos no se los coma su propia madre esa es la razón digamos para que pueda morir antes el macho hay muchas especies en las que como en los machos suelen ser un poquito más pequeños pues la hembra Incluso se va a comer al macho después de cupular efectivamente hay un macho incluso que a mí siempre me me ha resultado sorprendente porque no entiendo muy bien Por qué se arranca el brazo de to cotilo que sería como el el nepe se lo tira la hembra la hembra se insemina a sí misma y él se pira y muere o no o este sobrevive el macho vive un tiempo pero

43:04 ya no puede tener más hijos ni nada No entiendo muy bien la razón por la que lo hace la verdad Pero pero el caso es que después esta especie se va Qué pasa después esos pulpitos nacen una explosión se le llama normalmente eh estrategias de vida rápida estrategias de vida lenta no Entonces esto los pulpos tienen una estrategia de vida muy rápida luego hay especies de pulpos para que flipes con Cómo son los puñeteros pulpos a ver Esto es lo típico que se dice de que los pulpos tienen dos tercios del cerebro en los brazos y un tercio en la cabeza brazos siempre aquí la terminología con tentáculos te puede bueno ti no Pero si lo dijera yo me F sí los tentáculos son cuando es el brazo digamos y y las ventosas las tiene como en la parte de adante solo y el brazo tiene ventosas por todo el brazo o sea lo que tienen los pulpos son brazos no son tentáculos lo hemos dicho mal toda

43:49 la vida entonces porque es lo que se suele decir calamares y tienen tentáculos por ej Ah o sea el pulpo no esto esto esto Mira es una Curiosidad no para para que a partir de sí son los brazos del pulpo no son los tentáculos eso es y la diferencia es esta si tienen ventosas en todos en los sitios solo una parte efectivamente eso es Entonces los brazos tienen dos tercios de las neuronas del del pulpo y una cosa también que es increíble que es que Si pierden un brazo Pues en vez de quedarse tontos como nos pasaría a lo mejor a nosotros si perdemos un tercio del cerebro Bueno aunque nos dijo este el neurocientífico que tuviste que que no del todo noad pero un tercio es un tercio eh un tercio es mucho cerebro quitado eh pero el caso que ellos lo que hacen el brazo sigue vivo un tiempo intenta hasta cazar Lo que pasa como no tiene ojos lo tiene muy complicado prácticamente brazo el

44:35 brazo sí aguanta vivo un tiempo si se lo cortas y él regenera ese brazo y una cosa que es increíble es que también tienen pues receptores olfativos muy muy potentes entonces huelen a través de los brazos por ejemplo es una cosa increíble y tienen ocho no tienen ocho brazos pues se ha visto que los dos de atrás los utilizan un poco como si fueran piernas que los utilizan para marchar y los tres de an los utilizan como si fueran brazos que son los que utilizan para [ __ ] cosas para apretar etcétera Incluso si se ven amenazados normalmente Bueno antes de decir esto lo obvio son capaces de camuflarse son capaces de cambiar de color y la manera en la que lo hacen es muy curiosa porque ellos lo que tienen son una cosa que se llama cromatóforos que son Digamos como si fueran pequeños pigmentos de color que están en una zona muy concreta Y

45:22 entonces ellos a a placer cuando quieren pues abren ese pigmento de color y sería como si tienes un pigmento de color super concentrado Entonces cuando lo abres se extiende por más superficie Entonces te hace el color en toda la superficie pero si lo repliega solo un simple puntito que casi ni ves entonces ellos su color base depende de la especie pero podría ser blanco por ejemplo Y entonces luego tienen cromatóforos de diferentes colores y cuando juntan todos esos cromatóforos a su gusto pues generan un color o generan otro y esto lo hacen por ejemplo cuando se encuentran dos pulpos que imagínate que se encuentran dos Machos y no saben Pues si se encuentran un macho muy grande y otro muy pequeño se come el Grande al pequeño y no hay más historia Sí hay mucho canibalismo en pulpos Pero si son dos Machos que son más o menos del mismo tamaño esto también lo veremos

46:08 después el tema del tamaño lo que importa son dos Machos que son más o menos del mismo del mismo tamaño pues lo que van a hacer es que van a ver si pelean o no porque a lo mejor no les interesa Y cómo lo hacen Bueno pues se lo señalizan a través del color se comunican con el color fuerte si cogen tonalidad más oscura quiere decir que quieren pelea si cogen tonalidad más clara quiere de decir prefiero que nada me voy por aquí efectivamente como bandera Blanca exactamente maravilloso y puede pasar también que los pulpos tienen de predadores tiene muchos depredadores por ejemplo los los tiburones Pues en muchos casos depredan Pulpo y los pulpos si son tiburones muy pequeños pueden también intentar hacer hacer sus cosillas visto algún vídeo de algún tiburón hay un pulpo grande bueno agarrando un tiburón pe es También tienen ocho brazos al final les da una ventaja y que no está mal Qué pasa con ellos que a veces Pues la única opción

46:56 que les queda esconderse de hecho los pulpos son muy buenos escondiéndose es la manera en la que suelen cazar ellos se esconden Y esperan a que pase algún animal y zas entonces una manera que tienen de esconderse o de protegerse es [ __ ] un montón de conchas se las pegan en en los brazos en las en las ventosas y se hacen como una especie de pelota y puedes ver una pelota que dices que narices es eso parece una roca que está llena como de conchas y es un pulpo que se está protegiendo primero se está escondiendo y luego si le ataca un animal como tiene un montón de conchas que lo recubren pues es menos probable que uno de esos colmillos Por ejemplo si fuera un Bueno un diente Colmillo es otra cosa pero bueno un diente del Tiburón se clave porque justo puede ser que esté dando a una Concha pero pero no acaba aquí la cosa es que los pulpos son

47:42 tremendos se ha visto en en el pulpo azul del mar Rojo Ajá que son capaces incluso de comandar grupos de peces que son peces que que son carnívoros o carroñeros Y entonces sobre todo son carnívoros y entonces cuando quieren cazar un animal que a lo mejor es un poquito más complicado que está dentro de un de una cavidad en la que ellos no pueden entrar por alguna razón pues se ve a grupos de 10 peces de dos a 10 peces que van con el pulpo y el pulpo les va con los brazos indicando Hacia dónde ir y de esa manera consiguen cazar y si se acerca un pez que no es de esta coalición por ejemplo un pez carroñero un pez que pasa por ahí pues el pulpo le hace le pega un golpe le dice largo de aquí y apártate es es una cosa increíble y también se ha visto Mira por ejemplo los pulpos otra manera que tienen de cazar es digamos por viste ponen el con

48:28 uno de los brazos le hacen así esto lo hacen mucho con Ay es que no es krill pero con tipo gambitas con una especie como de gambitas le ponen Aquí los camarones [ __ ] camarones hacen con camarones le ponen el bracito a un lado y con Y entonces el el el camarón Mira ese brazo y entonces cuando está mirando ese brazo le cogen por detrás Y le hacen entrás y lo agarran por detrás entonces son animales que son muy listos y se ha visto que son capaces de resolver por eemplo he visto puzles sí puzles como sencillos evident van hacer pero abrir tarros y bueno tienen otra capacidad que es que allá donde quepa su pico pueden meterse porque es la única parte dura el corazón también parece ser que es importante que no lo compriman tienen un solo corazón dicen

49:15 que tienen tres yo tengo que admitir que no entiendo muy bien el concepto de los tres corazones tengo admitir que no lo entiendo muy bien o sea Ahí tengo que hacer un vale en teoría dic que tien tres corazones creo Creo recordar que sí pero no sé muy bien cómo funciona a mi juicio si yo tuviera que decir diría que tienen uno pero pero bueno bueno dejamos así no abierto como el tarro del pulpo cuando quiere salir y y tuviste un documental de de lo que me enseñó el pulpo sí lo vi lo vi claro ahí también incluso parece que el pulpo tiene cierta conciencia bueno de de social no Y eso se ha visto que el pulpo es tiene ciert abilidad o o eso ya o crees que eso fue

50:00 una interpretación que dimos los humanos humanizando el el comportamiento del pulpo porque sí parecía que lo conocía no a ver aquí hay eh es un tema complejo porque los animales en general aunque sean solitarios los pulpos son de vida solitaria siempre tienen una cierta posibilidad de improntas que se le llama de Hay un montón de términos Pero bueno el caso pueden [ __ ] cierta familiaridad con el humano sobre todo Imagínate que le das comida Pues empieza a aprender a que si le das comida pues pues eres un amigo eres algo bueno eres un un medio de conseguir comida por mucho que no a lo mejor no racionalice y diga ah Este es mi colega Pepito tal no dice bueno Esto es lo que esto es lo que me trae comida no no un pulpo porque mamíferos

50:46 sí que lo vemos que nos tienen cariño Genuino no sí sí totalmente pero pero sí podríamos decir que sí pero un pulpo Yo te diría que probablemente no es No se crea una amistad que es un poco lo que vende el documental no una amistad ent Yo yo te diría que no no no lo veo muy probable a ver yo creo que que se genera tolerancia por ejemplo te pongo un ejemplo cuando ves a a ñus en la sabana Pues ves a zebras al lado y no por eso son amigas simplemente saben que no es peligroso y que no hay ningún problema pues esto sería un poco el mismo concepto o sea yo sé que este tío viene siempre por aquí nunca me ha hecho nada pues no voy por eso a a hacer a escaparme Yéndome rápido o a esconderme porque es me supone que hemos hablado antes costes y todo en la naturaleza son costes y beneficios

51:31 entonces si yo no saco ningún beneficio Y yéndome porque no es un Depredador para qué voy a hacer el coste de escaparme si incluso este tío a lo mejor me da comida de vez en cuando porque en el documental yo creo que no le llegan a dar comida nunca pero en este tipo de de cosas siempre si un post siempre siempre y un PR y un pre Claro 100% claro entonces puedo yo afirmar rotundamente que el pulpo no siente nada por por este hombre evidentemente no porque no puede afirmarlo prácticamente nadie porque los pulpos a pesar de que se estudia mucho con ellos siguen siendo muchas cosas una incógnita pero yo te diría que probablemente no que no sienta un un amor como digamos un interesante eh Ya te preguntaré por el tema de de de los animales más cercanos no como los perros y gatos y y y porque sí creo que se vio en un en un estudio en el que se

52:17 activaban zonas cerebrales por ejemplo en los perros cuando reconocían a su persona o a las personas queridas que eran las mismas de o sea del cariño no incluso por encima de la comida siempre se dice los animales te usan para comer pues en algunos casos no sino que hay un cariño Genuino y un amor Genuino vamos a más cositas curiosas del comportamiento animal a ver esta a ver esta sin Met sin meternos en Jardines la homosexualidad en los animales a priori a nivel evolutivo no parece una cosa muy útil evidentemente No y ahora me dirás tú si esas correcto o o no Cuéntame es es evolutivamente interesante y por qué nace porque no los humanos lo tenemos muy claro pero se da en en en

53:03 animales dieros no que vemos conductas homosexuales es extremadamente interesante eh Y y bueno también Aquí tengo que decir lo mismo sea cual sea el resultado de esta explicación no quiere decir que tengáis que ser unos homófobos si es el caso no cada uno vive y deja vivir hab por otros temas ados cancelación absoluta por favor No hombre no pero es verdad que estos temas siempre tengo que hacer me da pena pero tienes que hacer un poquito el disclaimer porque si no hay quien va a decir Bueno ya biología homosexualidad Pues sí hay una ventaja Bueno hay varias ventajas Aparentemente que se Proponen eh Y que incluso tienen cierta base para digamos afirmar que que son efectivas y que funcionan de la homosexualidad en la naturaleza y en los humanos porque somos

53:48 naturaleza como como digo Siempre yo de hecho hice una especie de clasificación que agrupaba cinco cinco cosas la primera de ellas es que mejora la supervivencia Por cierto la homosexualidad muy ligada con lo que hemos estado hablando de la teoría de Selección del parentesco y de que puedes pasar tus genes a a la siguiente generación aunque no seas tú directamente el que lo haga Esto va a prácticamente lo mismo claro primera mucha gente puede decir hombre claro dos Machos copulando entre ellos no va es imposible no a pasar la información genética dos hembras y dices que no es tan Claro porque hay esa parte indirecta no que hablábamos antes sí efectivamente vamos con ello primera homosexualidad que mejora la supervivencia se ha visto que en muchas especies por ejemplo en los delfines mulares ts obst truncatus

54:35 mejora la supervivencia de los ejemplares que que son homosexuales se da cierta homosexualidad en las sembras también pero sobre todo donde es más conspicua donde se ve más clara es en los machos aproximadamente más de la mitad de los machos de delfin mular tienen una relación monógama homosexual que se da durante toda su vida monogama con con matices ahora ahora Lo voy con algún desliz por ahí no los delfines son muy pillines eh los defines son muy pillines El caso es que se emparejan normalmente cuando son jóvenes cuando son jóvenes y después Esa pareja pasa prácticamente toda su vida junta dos Machos en muchos casos no efectivamente migran juntos hacen todo juntos a mí cuando dije esto por primera vez me dijeron Ah entonces son buenos colegas y digo Bueno no sé que haréis con vuestros colegas Pero estos se meten tralla de vez en cuando no se meten traya se hacen cosas con la boca o sea es un po ostras tú es que los delfines y son muy

55:21 sexuales Eh sí sí sí entonces y muchos animales muchos animales les va el mambo no s ya ya te lo dir ya te lo voy a contar Pero bueno el caso Entonces esto se ha visto que las parejas que son los individuos que están en parejas homosexuales sobreviven más tiempo que los que no tienen ninguna pareja homosexual digamos los individuos totalmente heterosexuales Dónde está la trampita porque hay una ligera trampita que cuando llega a la época reproductiva en muchos casos hay dos opciones la primera es que digamos de de mutuo acuerdo culen con una hembra que está allí en la zona donde se han donde se han juntado para reproducirse y luego hay otra que también es curiosa de los de estos de los del nariz de botella del fines mulares que son lo mismo que es que

56:06 violin a hembras entonces cogen a veces estas parejas de individuos homosexuales o incluso un grupo de cuatro que son homosexuales o que se juntan con otros que no han conseguido pareja separan una hembra del grupo por medio de la fuerza y de la intimidación se la llevan y la hostigan durante el tiempo que haga falta hasta que la hembra hace copular con todos los machos que han ido ahí los delfines mulares son también desde luego desde luego se parecen a los hombres madre mía es que hemos visto claro Estos son comportamientos que por desgracia se dan en en en la humanidad y es es Es un comportamiento demasiado humano y esto pasa to y esto pasa y esto pasa ya te digo en los delfines mulares más del 50% de los delfines macho son homosexuales las hembras tienen ciertos comportamientos también eh sexuales homosexuales con otras hembras pero no

56:52 se llegan a juntar parejas que estén continuamente tal Por cierto me has preguntado ant si hay animales hay 400 especies donde está donde están documentados comportamientos homosexuales Yo siempre digo que esto con matices porque yo en todos no encuentro una homosexualidad hay por ejemplo especies en las que ese comportamiento homosexual no deja de ser simplemente una especie de dominación de un macho haceer otro macho eso se puede contabilizar como comportamiento homosexual en estos rankings digamos yo lo sacaría un poco no a pesar de que es un comportamiento homosexual no me parece totalmente como esto que estamos hablando segundo tipo pero en caso los delfines este es clarísimo Pero y que no has comentado dices que se sabe que estadísticamente estas parejas homosexuales sobreviven más tiempo por qué sobre todo porque la porque como la

57:39 pareja suele estar junta siempre y y genera un vínculo muy muy potente muy cohesionado pues se ayudan entre ellos están siempre acompañados un macho y una hembra no siempre están tan cohesionados hay muchos casos que el macho se encuentra con la hembra solo en la época de cría pero luego puede ser que vaya por libre o puede ser que esté a lo mejor con otro macho que no que no es su pareja o con otros dos Machos pero es lo

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