0:00 درود بر شما خیلی خوش اومدید به چنل داکی و دراما علی فیضی هستم و نوبت رسیده به سازمان میت ترکیه اینم یکی از اون موضوعاتی بود که خیلیهاتون توی کامنتها میخوندم که میگفتید راجع به میت هم ویدیو بساز که فکر میکنم خیلی از اونها یا درصد حالا قابل توجهی از اون رفقایی که میگفتن راجع به میت ویدیو بساز کسانی هستن که یا ساکن ترکیان یا اینکه سابقه زندگی تو ترکیه رو داشتن چون من تو این سالها وقتی مثلاً میخوندم و همچنان میخونم روایت ایرانیهایی که تو ترکیه بودن یا گذشت گذر کردن از اونجا برای پناهندگی تو اروپا خیلیهاشون از میت روایتهای عجیب و غریبی دارن که آره خیلی قویه خیلی کنترل داره خیلی تسلط داره بخشیش ممکنه دیگه زاییده ذهن اونها باشه
0:48 بخششم خب منطقیه دیگه به هر حال یک سازمان امنیتی اطلاعاتی توی کشوری مثل ترکیه خب انتظار خیلی کمی هم طبیعتاً ازش نمیره اما توی این ویدیو میخوام به این بپرداز زیم که رسانههای خود ترکیه و رسانههای مخالف منتقد اپوزیسیون یا حتی کشورهای دیگه چه روایتهایی از میت دارن در رابطه با اینکه میت و داعش رابطه چه روابطی با هم دیگه داشتن تو اون سالهایی که جنگ توی سوریه شدت داشت در رابطه با حامیان و اون جنبش فتحالله گلند در رابطه با پکه و اوجالان در رابطه با خیلی چیزها شهروندان ترک که رفتن پناهنده شدن توی آتن توی برلین جاهای
1:34 مختلف خیلی حرف و حدیثها کلاً هست در مورد میت رابطش با باندهای مافیایی تو اروپا که براشون پولشویی انجام میده حالا این روایت مثلاً مخالفا از خود میت و طرفدارانش تو ترکیه خب رد میکنن یه نگاهی به این مسائل میندازیم که درک بهتری از میت و کلاً سیستم و ساختار اطلاعاتی توی ترکیه به دست بیاریم و وقتی این نگاه رو انجام دادیم میخوام مشهورترین عملیات اطلاعاتی امنیتی میت رو براتون روایت بکنم ماجرای ربایش عبدالله اوجالان هم یه توضیحاتی در مورد خودش و پکک میدن و هم میریم سراغ عملیاتی که مشهور شد به اپریشن سافاری با کد رمز سافاری انجام شد ربایش
2:19 اوجالان پس تا پایان این ویدیو حتما همراه من باشید خیلی [موسیقی] ممنونم میت از دهههای گذشته وجود داشته و کارهای مختلفی انجام داده فعالیتهای مختلفی داشته در تنش و در تعارض با گروههای مختلفی من جمله کردها و حالا دیگران که اشاره میشه بهشون اما تا سال ۲۰۰۰۰ میت خیلی اون سازمانی نبوده که الان ازش یاد میشه خیلی بلد نبوده خیلی ذهن مردم درگیرش نبوده مثل الان نبوده که مردم ترکیه وقتی اسم یکی میاد میگن فلانی افسر میته مثلاً یه جور دیگه بهش نگاه میکنن بیشتر میگن که اون تم پشتیبانی داشته یعنی مثلاً یک کاری ارتش قرار بوده انجام بده یک نهاد دولتی قرار بو یه کاری انجام بده
3:06 مثلاً مید کار پشتیبانی انجام میداده یک سری اطلاعاتی رو نهایتاً بهش میداده از ۲۲۰۰۰ به بعده که مید دیگه تبدیل میشه به یک سازمان عملیاتی که تو میدان خودش رأساً داره فعالیت میکنه و دیگران پشتشان این خیلی تغییر مهمیه و خود ترکها تو رسانهها شون میگن که ۲۲۰۱ به بعد یک انقلابی رخ داد توی میت و از این سال به بعد بود که دیگه خیلی قدرتمند شد اساساً از ۲۰۱۴ به بعد هست که توی فعالیتهای میت توی تایم لاینی که از میت هست توی رسانهها میبینیم عملیاتهای خارجیش خیلی قدرتمند میشه مثلاً برای زدن جنبش فتحالله گلن و طرفدارانش میبینیم تو خیلی از کشورها اینها عملیات اجرا کردن که حالا
3:53 میگم حداقل اسم کشورها رو یه اشارههایی میکنم و توی این سالهای اخیر توی مثلاً پ ۶ سال اخیر دیگه میت اونی شده که حالا همه میشناسیم مثلاً سال ۲۰۰۲۰ رئیس جمهور ترکیه رسماً خواست اینو بعداً رسانهها پوشش دادن ها بعداً درس پیدا کرد ولی مشخص شد سال ۲۰۲۰ دیگه این تصویب شد که آقا از این به بعد میت حق کسی حق نداره ازش گزارش هزینه و مخارج و اینها رو بخواد مثلاً دیوان محاسبات اداری ترکی تا قبل اون همیشه بررسی میکرد تو رسانهها حداقل یه بخشیش فاش میشد اما از ۲۰۲۰ به بعد دیگه خبری از این کارها نیست تو این سالهاست که یک چهره مهمی ظهور
4:40 پیدا میکنه تو فضای امنیتی ترکیه به اسم هاکان فیدان اگر خیلی اهل سیاست باشید میدونید که هاکان فیدان الان وزیر امور خارجه ترکیه است انقلاب بزرگی که توی میت رخ داده دقیقاً تو دوران همین هاکم فید دانه گفته میشه اون قدرت و توان میت توی د تا کار یک کار جمعآوری و تجزیه تحلیل اطلاعات که طبیعتاً یک سازمان ضد جاسوسی وجه مهمش همینه دیگه که بدون اطلاعاتی که دستگاهها میخوان رو در اختیارشون بذاره بدون بتونه اطلاعاتی رو که نیازه برای زدن جاسوسهای کشورهای دیگه به دست بیاره بتونه اطلاعاتی که نیازه برای زدن گروههای تروریستی رو به دست بیاره پس یکی تو این حوزه توان جمعآوری و تجزیه
5:27 اطلاعات و دو تو اجرای عملیات چه تو خاک ترکیه چه تو خارج از خاک ترکیه توی این حوزهها از دوران هاکان فیدان به بعد میگن توانی ۴ برابر شده نشون میده که اهمیت این مهره چقدر بوده و حالا الان شده وزیر امور خارجه این رو داشته باشید از این به بعد اسم این آدم رو خیلی بیشتر خواهید شنید چرا که اصلاً یکی از پیشبینیهایی که وجود داره اینه که این آدم میشه جانشین رجب طیب اردوغان یعنی بعد از اردوغان احتمالاً کسی که میاد همه کاره میشه میشه رهبر حزب عدالت و توسعه و میاد دیگه تو ترکی همه کاره میشه همین آدمه و جالبه مقایسش میکنن با چهرههایی که از کار امنیتی رسیده به کار سیاسی نمونش پوتین که
6:16 قبلاً جاسوس کاگه بود نمونش جورج بوش و بعد اون مایک پامپئو بود که هر دو توی سیاست خب دیدیم که چه ستارههایی شدن توی آمریکا برای خودشون چه کارهای بزرگی انجام دادن هر دو د رئیس سیآیای بودن یک دورههایی مقایسش میکنن با الکاظمی که همین چند وقت پیش نخست وزیر عراق بود یه مدت که قبلاً رئیس آژانس اطلاعات ملی عراق بوده و با همچین افرادی مقایسش میکنن فیدان رو به همین خاطر میخوام این شخصیت تو ذهنتون باشه و بدونید که چقدر جایگاهش الان مهمه که شده وزیر امور خارجه و توی این دوره این فرد بوده که میت جایگاه اصلی خودش رو پیدا کرد یکی از رسانههایی که با بارها دست به افشاگری زده راجع به میت
7:03 رسانهای هست به اسم نوردیک مانیتور خیلی اطلاعات جزابی داده یعنی جالب توجهه حالا ما نمیدونیم چقدرش درسته چقدرش دروغه طبیعتاً رسانههای نزدیک به خود اردوغان و میت و اینها خب تکذیب میکنن دیگه ولی میگم حداقل روایت اینها رو بدونید که چه چیزهایی میگن راجع به میت اولاً راجع به اینکه چه تعداد نیرو داره خب هیچ وقت رسماً گفته نشده اما میگن از سه دسته تشکیل میشه بدنه میت یکی اون نیروهای رسمی خودشن کسانی که آموزش دیده هستن با درجات مختلف که اینا اصلاً از اول میان استخدام میت میشن دومیش کسانی هستن که از سایر ارگانهای نظامی ترکیه آموزش میبینن و بعدتر میان عضو میت میشن سومیشم اون شبکه
7:50 خبر چینها و جاسوسهای ترکیه است که توی یه سری از کشورها خیلی قوین خصوصاً آلمان نوبتش که برسه میگم چقدر توی آلمان این شبکه خبر چینهای میت قدرتمندند و طبیعی هم هست دیگه میدونیم که یکی از یعنی مهم شاید بیشترین حضور رو مهاجران ترک تو آلمان دارن دیگه حتی دیگه اسم هاشون هم توی فرهنگ آلمان جا افتاده تو فوتبالش هم بارها از این اسمها میشنویم اسمهای ترک میشنوی به همین خاطر پس میت براش مهمه که اونجا یک شبکه جاسوسی قوی داشته باشه حالا در این سه تا لول حدوداً ۲۰ هزار نفر نیروی اصلی داره نیروی رسمی داره کسایی که بهشون حقوق میده و براشون کار میکنه اینا تخمینها برآوردهایی که مثلاً رسانهها زدن سازمانهای مستقل زدن ولی بعضن گفته
8:37 میشه تا ۵۰ هزار نفر هم برآورد شده کسانی که حالا بگیم مثلاً رسمی نیستن دیگه گاهی یه پولی میگیرن براشون مثلاً یه پروژهای انجام میدن شاید بشه گفت پروژه بگیرها نیروهای پیمانی میت به حساب میان در مورد اینکه چقدر میت دارایی داره هم کسی نمیدونه یک یکی از اعدادی که همین نردیک مونیتور گفته ۳۲.۷ میلیارد لیره ترکیه است که میگه حالا بخشیش رو از بودجه دولتی میگیره و بخشیش رو اینجاش مهمه اینجا رو با دقت گوش بدید بخشی دیگهای از این داراییها رو از این راههایی که میخوام بگم میگن به دست میاره قاچاق اسلحه طبیعتاً توی اروپا قاچاق مواد
9:22 مخدر قاچاق انسان همین افرادی که مثلاً هستن تو ترکیه مثلاً ایرانیها یه بخشش میخوان پناهنده بشن از ترکیه میرن یونان و و و اون مسیرو میرن دیگه این اگر روایت همین رسانههایی مثل نردیک مونیتور درست باشه خیلی از اون قاچاق برها از اون کسانی که قاچاق انسان انجام میدن خیلی از اونها رو اصلاً زیر نظر میت باید کار کنن دیگه به صورت غیررسمی حالا نه اینکه خود میت مثلاً برای اینا فایل بسازه آدمها رو استخدام بکنه ولی خب مثلاً یه سری از افسران با اینها در ارتباطن اگر این درست باشه من نمیدونم هیچ قضا ی ندارن اگر این درست باشه که گفته شده قاچاق انسان هم هست و ما میدونیم ترکیه چقدر جای مهمیه چون مرز آسیا و اروپاست پس سود میبره از این
10:09 قضیه میگن اینم جزء روایتهای مخالفان میته که تو همین رسانه گفته شده یکی دیگه از منابع درآمدی میت اینه که با باندهای مافیایی جرایم سازمان یافته توی اروپا همکاری میکنه و ازشون پول میگیره تا مثلاً م پولشون رو حالا تمیز بکنه یه پورسانت هایی دریافت میکنه که پول اونها رو تمیز بکنه آمارهایی هم هست که غیررسمی این رو تا حدی ثابت میکنن که نشون میدن بخشی از اون پولی که سالانه داره تمیز میشه تو کل دنیا بخش خیلی زیادیش توی ترکیه هست یه درصد قابل توجهی توی ترکیه است پس ربطش میدن به میت این حرفا هست راجع به سازمان میت حتی کار به جایی کشیده که یه بخشی از اپوزیسیون خیلی جدی دولت
10:56 ترکیه که حالا اسمی هم ازشون نیست ولی گفته میشه به صور کلی اپوزوسیون ترکیه این رو میگن میگن اصلاً ترکیه رهبر پولشویی توی اروپاست این مدلی راجع به میت و ترکیه حرف زده میشه که اینقدر نقشش مهمه توی ارتباط با باندهای خلافکاری اما کیا رو عضو میکنن طبیعتاً یه سری شرایط دارن یه سری آزمونها دارن که کسی از اونها اطلاعی نداره رسمی پخش نمیشه چیه اما یه چیزی که حالا رسانههای منتقد ترکیه می میگن اعضای میت عموماً این ویژگی رو دارن یعنی ترکیبی از این ویژگی هان یک اسلام سیاسی رو کاملاً بهش معتقدن و در اون چارچوب فعالیت میکنن میدونیم که خود اردوغان هم خیلی پایبن به این مسئله و
11:44 روابط سیاسی و اون روابطی که با کشورهای دیگه داره بر پایه همین اسلام سیاسی که حالا خودشون بهش اعتقاد دارن برداشت خودشونه تفسیر خودشونه در کنار اعتقاد به اسلام سیاسی اعتقاد به ایدئولوژی راست افراطی و اصطلاحاً بهشون میگن نئو ناسیونالیست ترکیبی از اینهاست بدنه میت و اینها حق دارن اعضای رسمی میت حق دارن هر جا که میرن با خودشون سلاح گرم حمل بکنن حتی توی مناطق مسکونی به قدر میت اطلاعات زیر دستشه و همین بدنه میت به قدری اطلاعات دارن نفوذ دارن تو جاهای مختلف که مثلاً یکی از قوانین رسمی میته که اگر فردی توی ۵ سال اولیه استخدام خودش است فا بگیره یا مصحفی به حساب بیاد حالا
12:31 طبق قوانین حق نداره تا سالها به عنوان یک مقام دولتی کار بکنه حق اینو اصلاً نداره توی دولت وارد بشه حالا به دلایل مختلف دیگه که از مثلاً رانت اطلاعاتی استفاده نکنه یا اینکه تخی اطلاعاتی نشه حالا ایناش مهم نیست مهم اون جایگاه میته توی ترکیه که انقدر اطلاعات داره اما همون طور که تو مقدمه گفتم کلاً میت چند تا چالش اساسی داره یکیش با طرفدارای فتح لا گلنه که برای زدن یه سری از اینها که چهرههای مهمی بودن باید اینها رو میزد توی سیاست خودش توی استراتژی خودش تو کشورهای مختلفی عملیات اجرا کرده بود مثلاً توی اوکراین توی مولداوی توی نروژ توی آلمان توی انگلیس حتی توی انگلیس گفته میشه تعداد جاسوسا ش خیلی زیاده و توی
13:19 استرالیا اینا شروع کرده بودن توی مساجدی که حالا مثلاً ترکها رفت و آمد زیادی داشتن یه شبکهای از جاسوسها رو طراحی کرد کرده بودن که بتونن تشخیص بدن کی مثلاً وفاداره به جنبش گلن اونها رو بخوان نزدیک بشن یه کاری بکنن علیهش این شبکه رو دارن برای زدن جنبش گلن از اون طرف برای اون شهروندا ترکی که میرن پناهنده میشن عموماً کسانی که منتقد دولت اردوغان ان کسانی که به هر حال پناهنده سیاسی به حساب میان توی د تا کشور خیلی حضورشون پررنگه توی آلمان و توی یونان یونان که کلاً اصلاً رقیب کلاسیک ترکیه بوده همیشه تو سیاست تو اقتصاد تو ورزش همیشه اینا با هم کلکل داشتن از گذشته هم جنگ داشتن با هم
14:06 توی یونان خب طبیعیه در مورد آلمان م گفتم دیگه چون خیلی حضور ترکها پررنگه فقط یه عدد رو من بهتون میگم چون اعداد مختلفی گفته میشه فقط یک یکی از روایتها رو میگم که بالغ بر ۶۰۰۰ خبرچین از سمت میت توی آلمان مشغول به کارن این رو یکی از مقامات آلمانی این جمله که میخوام بگم رو گفته میگه بیسابقه است همچین شبکهای حالا راجع به عددش بحث هست ولی شبکه شبکه قوی خبر چینها و جاسوسی میت رو کسی شکی نداره توی آلمان میگه به قدر این قویه که حتی تو دورانی که آلمان آلمان شرقی و غربی بود هم اش تزی سرویس اطلاعاتی آلمان شرقی هم همچنین همچین شبکهای نداشت توی برلین توی آلمان غربی خیلی حرفها نشون میده میت چقدر
14:54 داره سرمایهگذاری میکنه برای اینکه مثلاً رو منتق ردای خودش روی اون کسانی که دارن علیه دولت فعالیت میکنن تسلط داشته باشه اینجوری میشه که مثلاً سال ۲۰۲۰ میان تصمیم میگیرن که دیگه شفاف نباشه خرجا هزینهها داراییها خیلی مهمه ها و اما در مورد داعش کلاً راجع به اینکه ترکیه چه نقشی توی شکلگیری و فعالیتهای داعش داشته هممون چیزایی شنیدیم به هیچ عنوان م من شخصاً نمیتونم قضاوت بکنم چون اطلاعاتم واقعاً انقدری تکمیل نیست اصلاً بهتره اینجوری بکم که انقدر اطلاعات وجود نداره برای منی که مثلاً تو ایران نشستم انقدری اطلاعات تو اینترنت وجود نداره که من بخوام با اطمینان بگم آیا حتماً ترکیه توی تولید داعش یا توی حالا شکلدهی تو
15:39 مدیریت توی تجهیز داعش نقش داشته یا نه فقط روایتها دیگه اما سه تا روایت رو میخوام بگم که اینا ادعا میکنن میت جزو تأمین کنندگان داعشه یکیش مربوط میشه به مقامات مصری که میگن دورانی که داعش توی سوریه توی عراق مشغول قل و غم بود مأموران و افسران میت بودن که به اینها تصاویر و اطلاعات ماهوارهای میدادن که اینها راحتتر بتونن پیشروی بکنن دومین روایت سال ۲۰۱۶ نماینده روسیه توی سازمان ملل گفت و اینطوری ادعا کرد که میت از طریق ه تا سازمان خیریه سلاح و تدارکات میرسونه به داعش خیلی حرفا نماینده روسیه توی
16:26 سازمان ملل همچین ادعایی رسماً کرد و سال ۲۰۲۰ آژانس پناهندگی اتحادیه اروپا رسماً تأیید کرد که بسیاری از گروههای مسلح که توی جنگ سوریه نقش داشتن و میجنگیدند رو میت داشت تجهیز میکرد این یه خورده دیگه قابل اطمینان دیگه این یه آژانسی یک سازمانی توی اروپا رسماً این رو گفته نمیشه راحت مثلاً ردش کرد یا همون ادعایی که نماینده روسیه کرده به هر حال اینا یه خورده مثلاً دیگه باید میشه بهشون حداقل فکر کرد و بیشتر را راجع بهشون مطالعه کرد حتماً من این کارو انجام میدم سعی میکنم راجع به میت راجع به ارتباطش با داعش بیشتر تحقیق بکنم چون خیلی مهمه و هم جذابه و هم مهمه اما توی این ویدیو تمرکز خودم رو گذاشتم روی مسئله میت و اوجالان
17:15 این عملیاتی که گفتم به اسم سافاری با کد نیم سافاری انجام دادن که اوجالان رو بدزدن به همین خاطر در ادامه میخوام اول پیکه رو معرفی بکنم بعد اوجالان رو معرفی بکنم بعد بریم سراغ اون عملیات مسئله میت و داعش یا حتی میت و جنبش گلن بمونه برای یک نوبت دیگه اگر ببینم استقبال بود از طرف شما علاقه داشت بدونید حتماً اونها رو هم میسازم پس بریم سراغ اوجالان ببینیم کی بوده چی بوده و ماجرای اون و سازمان میت دقیقاً چی بوده توی ترکیه از دههها پیش کردها یا حالا شاید بشه گفت بخشی از کردها همیشه در جنگ و کشمکش با دولت رسمی ترکیه بود بودن و حالا ادعای جداییطلبی
18:01 داشتن بعضاً ادعای استقلال داشتن بعضاً مثلاً اونایی که اس ادای استقلال دارن میگن آقا جداییطلبی با استقلال فرق داره ما میخوایم بخشی از ترکیه باشیم ولی خودمون همه کاره باشیم حالا اینا روایات مختلفش اونه که یک بحث جداییه اینکه واقعاً چقدر جداییطلبی با استقلال فرق داره چقدر یکیه این بحث جداییه میخوام بگم همه یه نوع فکر نمیکنن همه کردها ولی به هر حال این تنشه بوده دیگه از گذشته فقطم کردها نبودن توی ترکیه بعد از فروپاشی عثمانی کلاً خیلی اتفاقات پیش میاد خیلی جنگها رقم میخوره کار به نسلکشی میکشه در مورد بعضی از اقوام خیلی اون رو باید جدا بررسی کرد ولی کردها این رو ادامه میدن و سال ۱۹۷۸ نهایتاً فردی به اسم اوجالان میاد و
18:48 پککه رو تأسیس میکنه یک سازمانی که بر پایه عقاید یا ایدئولوژی لنین مارکسیسم لنینیسم و کلاً ایدئولوژی داشتن رو خیلی مهم میدونه اوجالان توی پکه که میگه اصلاً فرق ما با حیوانات ایدئولوژی اگر یک انسانی بدون ایدئولوژی باشه هیچ فرقی با حیوانات نداره پس ایدئولوژی اینها یک مارکسیسم لنینیسم دو فرهنگ و تاریخ کردیه و سه اینها از لحاظ سیاسی هم خودشون رو اینجوری تعریف میکنن میگن ما کنف درالو دموکراتی ین ما یک سرزمینی میخوایم که کنفدراسیون وار مدیریت بشه رهبری بشه دموکرات هم باشه و حالا ادعای جدایی طلبی
19:35 هم نداریم و یکی از اهدافی هم که همیشه همچین سازمانهایی دارن متحد کردن کردها تو کشورهای مختلفه چون خود اوجالان که اصلاً متولد ترکیه است همیشه اتحاد هدفش این بوده که اتحاد رو با کردهای عراق و کردهای سوریه برپا بکنه ناگفته نمونه که من اخیراً یک ویدیویی توی چنل دیگه هم تاریخ دراما ساختم در مورد یک شبکه جاسوسی که شوروی توی ایران طراحی کرده بود دوران رضا شاه و یه شخصی به اسم آقا به کف میاد میشه رهبر این شبکه جاسوسی یکی از کارهایی که اون موقع شوروی داشت انجام میداد این بود که بیاد تلاش بکنه کردهای ایران و عراق و سوریه و ترکیه و همه اینها رو
20:20 بیاره در قالب یک کردستان بزرگ طراحی قالبریزی بکنه مثلاً بگه آقا شما باید جدا باشید چرا شما زیر یوق عراق با باید چرا زیر یوق ایران باشید شما بیایید کردستان بزرگو تشکیل بدید اینجوری یه برنامهای داشت و اینا رو میخواست توی مهاباد مدیریت بکنه که لغو میشه قضیه به دلایلی و حالا میبینیم که بعدها تو ایران هم این پیاده میشه دیگه تو مهاباد قاضی محمد میاد سعی میکنه حکومت خودشون رو تشکیل بده که حالا شکست میخوره فقط خواستم بگم اگر راجع به این مسئله راجع به تاریخچه و پیشینه تقابل کردهای این منطقه با دولتهای رسمی اطلاعاتی میخواید یه بخشی از این اط اطلاعات رو توی اون ویدیو آقا به کف میتونید پیدا بکنید که من توی دیسکریپشن این ویدیو لینکش رو براتون میذارم و کلاً ماجراش م جالبه اون ویدیو
21:06 اون شبکه جاسوسی که گپ او شوروی داشته تو ایران چه کارهایی میکردن چه جوری فعالیت میکردن احتمالاً براتون جذاب باشه بنابراین این ریشه وجود داشته و حالا یکی مثل اوجالان سال ۱۹۷۸ که پیک کهه رو میاره ته ریزی میکنه با اون عقاید و با اون ایدئولوژی خب یه بخشی از مردم استقبال میکنن دیگه اما توی ترکیه دووم نمیاره و ۱ سال بعد ۱۹۷۹ میره سوریه میره سوریه دولت ترکیه به سوریه فشار میاره که آقا اینو باید به ما پس بدید باید تحویل ما بدید اونا خب به هر حال روابط خاصی بوده اون موقع بین سوریه و ترکیه قبول نمیکنه سوریه که این رو تحویل ترکیه بدن ولی تو اون چند سالی که اوجالان میمونه خیلی هم راحت نبوده به هر حال تنشهایی بوده چرا که اصلاً از یه جایی به
21:51 بعد که میفهمن اوجالان با کردهای خود سوریه هم داره روابطی برقرار میکنه فشارها بیشتر میشه ولی حالا تا به اون سالها برسه کارهای مهمی انجام میده در راستای اون آرمانهایی که داشته اوجالان مثلاً ۱۹۰ ۸۴ این دیگه تونسته بود د تا کمپ آموزشی بزرگ تو خاک لیبی تأسیس بکنه و چریکهای کرد پیک رو اونجا بهشون آموزشهای نظامی بده آموزشهای سیاسی و ایدئولوژیک رو هم که جداگانه تو کلاسهای دیگهای بهشون میداده اینا دیگه کمکم مبارزاتش شروع میشه با ترکیه حمله میک کنن بارها زد و خورد دیگه انقدر این زد و خوردها تند میشه و کشورهای دیگه هم صداشون درمیاد که کمکم شروع میکنن در رو به روی
22:37 پککه میبندن چرا که توی همون دهه دهه ۸۰ دولتهای اروپایی شروع کرده بودن میانجیگری کردن که آقا بیایید با دیپلماسی حلش بکنیم ترکیه و پکه که انقدر مثلاً کشته نشن نظامیان و غیرنظامیان ولی وقتی دیگه خیلی وضعیت تندتر میشه جاهایی مثل ایالات متحده اتحادیه اروپا خود ترکیه حتی سوریه بعداً میان پککه رو به عنوان یک سازمان تروریستی میشناسن میبرن تو فهرست سازمانهای تروریستی بنابراین وضعیت برای اوجالان توی سوریه هم سخت میشه میت هم دائماً به دنبال یک راهیه که بتونه این رو بیاره توی ترکیه ولی هیچ راهی وجود نداره میگه به اواخر دهه ۹۰ که میرسه سوریه عذرش میخواد میگه آقا دیگه بین ما و
23:23 ترکیه داره جنگ میشه تو دیگه باید بری خاک ما رو باید ترک بکنی یه مدت بعد که اوجالان خارج میشه و میت نمیدونه کجاست فرصت مناسبیه که اوجالان رو گیر بندازه ولی نمیدونن چجوری باید گیرش بندازن گویا اون موقعست که موساد یه ردی از اوجالان به اینها میده میگه الان داره میره سمت روسیه چون روسیه هم گفته بود اگر بیای تو خاک ما ما بهت پناهندگی میدیم کمکت میکنیم اون موقع اوجالان نمیخواد تو روسیه بمونه هدفش اینه که بره اروپا اوجلان یهه راهی میخواست پیدا بکنه که هرطور شده خودش رو ترجیح برسونه به هلند بره توی لاحه بره توی اون دادگاه مشهور لاحه و به قولی میخواست مسئله و تنش پیک یکه و دولت ترکیه رو جهانی بکنه میگفت من
24:09 اگر بتونم پای اینها رو بکشونم به لاحه جهانی میشه توجه همه دنیا جلب میشه و اینها به ما امتیاز میدن ما میتونیم به اون چیزایی که میخوایم برسیم هدفش این بود ولی مسیر طولانی رو طی میکنه و یکی یکی گفتم کشورها اصلاً درشون رو میبندن به روی این یه مدت مثلاً میخواسته تو ایتالیا بمونه نمیخوان نگهش دارن ترکیه فشار میاره به ایتالیا که اینو بدین به ما نمیدن ولی میگن از ایتالیا برو تا اینکه اوجالان خودش رو به خاک یونان میرسونه یونان خب گفتم از گذشته کلاً تقابل داشت با ترکیه بارها و بارها استقبال کرده بود از ورود پناهجویان ترک پناهنده های سیاسی به خاکش و استقبال میکرد که اوجالان بمونه دیگه یه مدت میمونه ولی به این
24:56 نتیجه میرسن که بهتره فعلاً توی خاک یونان نگهش ندارن ماجرای اوجالان از اینجا به بعد دیگه شروع میشه آقا یعنی از اینجا به بعدو حواستون خوب جمع بکنید و میت دیگه داره نزدیکتر میشه ولی راهش رو هنوز پیدا نکرده یه خورده شانس میاره شانسش م اینه که یونان حاضر نمیشه قبول بکنه میگه آقا ما اگر این وضعیت ادامه پیدا بکنه عملاً با ترکیه وارد جنگ شدیم چون ایناهم خیلی محکم دنبال اوجالان براشون خیلی مهمه پس یه کاری بکنیم ما اصلاً نمیخوایم توی یونان تو رو نگه داریم یه مدت تو رو بدیم یه کشور دیگه مثلاً تو سفارت خونه یونان تو یکی از کشورها مثلاً آفریقای جنوبی یه کشوری بمون اونجا جاتم امنه ما هم هواتو داریم تا اینکه ما بتونیم ترجیحاً هلند رو
25:42 راضی بکنیم که تو رو به عنوان پناهنده بپذیره تو دیگه به عنوان پناهنده میری توی هلند هر کاری هم میخوای اونجا انجام میدی اج لانم با این قضیه موافقه ولی ترس داره میگه نکنه یونان تو با زمین آمریکا بازی بکنه نکنه آمریکا بهش فشار بیاره به یونان و شما من رو تحویل آمریکا بدید و اونا بهش اطمینان میدن که نه خیالت راحت ما طرفدار کردهایی اینو م بگم چرا اصلاً انقدر ترس داشت از آمریکا به این خاطره که آمریکا به چند دلیل کمکم پاش وارد ماجرا میشه و اوجالان این رو به درستی حدف زده بود یکی اینکه خب اون موقع آمریکا دنبال این بود که پایگاههای خودش و اصلاً قدرت خودش رو توی ترکیه تثبیت بکنه پایگاههای ناتو رو بزنن توی خاک ترکیه و اینجوری مثلاً میخواست یه حالی به ترکیه بده که اونم
26:28 بهشون امتیاز بده از اون طرف این حرف آمریکاییا بود میگفت آتن شده مرکز خلافکارهای اروپایی شده اینکه هر رهبر مافیا ه رهبر ی گروههای مافیایی تو اروپا فرار میکنن میرن آتن پای گروههای تروریستی اروپایی هم واز شده به آتن بنابراین خود یونانیها میدونستن دیگه حالا که اوجالان اومده اینجا آمریکا هم درگیره به این قضیه نباید تو اینجا بمونی اوجالان م خودش میپذیره ولی یه خرده احساس خطر میکنه منتها چارهای نیست دیگه باید بره بهش گفتن ما تو رو میفرستیم به آفریقای جنوبی جای خوبیه و تو سفارت خونه ما یه مدت بمون منتها قراره پنهانی این رو ببرن دیگه چون هیچ کشوری نباید بدونه که اوجالان این کجاست سریع به گوش میت میرسه و میت فقط کافیه دقیق بدونه اوجالان کجاست
27:15 سریع اقدام میکنه اوجالان به همراه ۴ نفر کرد از همکارای خودش و یک مأمور یونانی سوار هواپیما شدن به این خیال که دارن میرن آفریقای جنوبی اواسط صف فرن که میفهمن دارن سر از کنیا درمیارن حالا بعضیا میگن این کلاً نقشه یونان بود به هر دلیلی میخواست ببرتش کنیا تو سفارتخانه خودش بعضیا میگن نه اصلاً یونان م واقعاً قصد داشت این رو بفرسته آفریقای جنوبی ولی تحت فشار آمریکا مجبور شد که این رو بفرسته کنیا حالا اینکه اون موقع آیا واقعاً آمریکا خبر داشته که اوجالان رو دارن انتقال میدن یا نه اون خودشه بحث دیگهایه چون حالا بعضیا میگن که اصلاً تو کنیا بود که آمریکا فهمید میرسیم به اون قضیه و بنابراین سر اینکه چرا سر از کنیا درآورد هم بحث هست کنیا جاییه که اون موقع
28:02 آمریکاییا خیلی نفوذ دارن خیلی نخش دارن و از طرف دیگه ترکیه روابط دیپلماتیک خیلی کم بوده با کنیا بنابراین هم یک خوبی داره برای اوجالان هم یه بدیی داره دست مید خلاصه بسته است توی کنیا این میتونه خوب باشه برای اوجالان ولی به هر حال راضی هم نیست دیگه این رو به یک طریقی میرسونن توی سفارت یونان تو خاک کنیا دقیق مشخص نیست به چه طریقی اینجوری بوده که سفیر یونان توی کنیا این رو پنهانی وارد ساختمون سفارت میکنه کنیا هنوز دولت مرداش خبر ندارن که اوجالان وارد شده اینا که فکر میکردن حضور اوجالان توی کنیا یه دوره کوتاهیه چند روز بیشتر نیست و ماجرا حل و فصل میشه هی میبینن زمان داره میگذره و
28:48 هیچ اتفاقی نمیفته حالا اینکه اون پشت پرده چه اتفاقاتی در حال وقوع بوده یه بخشش مشخصه یه بخش بیشترش مشخص نیست ولی حالا اینکه که چی میشه میفهمن اوجالان توی کنیا است و تازه تنشها اوج میگیره روایتها مختلفه اما اون چیزی که خود یونانیها میگن اینجوری میگن مثلاً سفیر یونان توی کنیا اینجوری گفته میگه بابا این آدم اصلاً گوش نمیداد به حرف ما انقدر عادت کرده بود اوجالان به دستور دادن که اصلاً حرف ما رو قبول نمیکرد ما مثلاً بهش میگفتیم آقا یه خورده آروم بشین انقدر با موبایلت هی زنگ نزن میگفت این داشت تلاش میکرد همه دنیا رو باخبر بکنه زنگ میزد به خبرنگارا مثلاً به کسایی که حالا مورد اعتمادش بودن میگفت آره ما اینجاییم حواستون باشه این کارو بکنید این کارو بکنید و همه رو داشت
29:34 خبردار میکرد ما هرچقدر بهش میگفتیم حداقل با موبایلت زنگ نزن گوش نمیکرد و روایت اونهاست میگن مأموران سی آیی و مأموران موساد که اون موقع ساکن کنیا بودن حالا در حال انجام عملیاتی بودن یا هرچی اونجا بودن از طریق همین تماسهای تلفنی اوجالان بود که مطمئن شدن این آدم توی سفارت خونه یونان از طرفی وقتی که زمان هی داره میگذره اینا دارن عصبی میشن حسابی اوجالان حتی دیگه انقدر خسته شده از موندن چون چند روز گذشته و فشار روشه شرایطشون سخته دیگه حتی میگه آقا من هر کشوری بهم پناهندگی بده میرم فقط منو از اینجا ببرید بازم به حرفش گوش داده نمیشه نمیدونه یونانی دارن پشت پرده چیکار میکنن گفتم از قبل این ترسم داشت که اینا دارن با آمریکا ساخت و پاخت میکنن دیگه ترس تو
30:21 وجودش بود یه اتفاقی میفته خیلی به ضرر اشون میشه یکی از همراهان اوجالان یهو یه اسلحه درمیاره تهدید میکنه به خودکشی میگه اگر مثلاً این کارایی که ما میخوایم انجام بدید انجام ندید مثلاً من خودم رو میکشم این باعث میشه یهو اعضای سفارت بترسن بگن این از کجا اسلحه آورد چرا اسلحه وجود داره تو سفارت و این میشه که کمکم قضیه به گوش دولتیها کنیا میرسه میفهمن شما بدون اجازه ما اوجالان رو برداشتید آوردید تو خاک کشور ما این میشه که دیگه وضعیت بیخ پیدا میکنه حالا آمریکا مطمئن شده داره فشار می میاره به یونان که اینو یه جوری تحویل ما بدید از اون طرف آمریکاییها به ترکیه هم اطلاع میدن بلافاصله وقتی که به گوش نخستوزیر
31:06 ترکیه میرسه شبانی یک جلسهای میذارن توی کاخ ریاست جمهوری تو ترکیه رئیس میز هم اونجا هست و میشینن برنامهریزی کردن گفتم که میت انقدر دنبال اوجالان بود انقدر براشون مهم بود که فقط کافی بود بفهمه کجاست یه خطی به دست بیاره حالا انقدری قدرت نداشت مثلاً قدرت اون موقع مید خب با اون تکنولوژیهای اون موقع و شرایط ترکیه و اینها خب انقدر این نبوده که بتونه این چیزا رو تشخیص بده دیگه فقط کافی بود آمریکا مثلاً بهش خط بده که اوجالان فلان سفارت خونه است پس اینا شبانه میشینن برنامه رو میریزن و یه چند ساعت بعد وقتی کنیا تصمیم گرفته که هرطور شده اوجالان باید از کشور ما بیرون بشه عملیات سافاری اجرا میشه شروع میشه عملیات سفاری چی بوده عملیات سفاری چطوری اجراش
31:54 میکنه میت یه تیم ۵ نفر از افسرهای زبده و با تجربه خودش رو آماده میکنه به همراه یه پزشک و یه خلبان اینا رو سوار یک جت فالکن ۹۹۰۰ بی میکنه این جت فالکن این ویژگی رو داشته که حالا علاوه بر اینکه خیلی سرعت بالایی داشته ویژگیهای مختلف فنی داشته مهمترین چیزی که باعث شد این رو انتخاب بکنن این بود که میتونست مسیر بین ترکیه و کنیا رو بدون نیاز به سوختگیری پرواز بکنه این تیم میت و پزشک و خلبان عازم یک کشوری میشن اطراف کنیا و اونجا فرود میان رنگ جت رو هم تغییر دادن پرچمش رو هم از ترکیه کردن پرچم مالزی به هیچ عنوان نباید ردی از اینها باشه و اصلاً به عنوان یک تا یک تیم تجاری دارن
32:41 سفر میکنن هیچکس نمیدونه هیچ اطلاعاتی نباید درز پیدا بکنه کافیه اینو بعداً گفته شده بود کافی بود یکی از رسانههای ترک این رو میفهمید بلافاصله کل دنیا خبردار شده بودن پس خیلی سری با این عملیات اجرا میشد اینا میرن مستقر میشن تو ی کشوری کنار کنیا حالا منتظرن ببینن قضیه چهجوری داره پیش میره از این طرف روسای میت با کنیا دیگه مجبورن کنار بیان یه جوری دیگه با وساطت آمریکا چون اینا خب روابط دیپلماتیک دو کشور به اون صورت نداشتن اصلاً حضور دیپلماتیک نداشته گویا اون موقع ترکیه تو کنیا ولی آمریکا خیلی قوی و پررنگ میاد وسط این د تا رو مثلاً با هم سر یک دور یک میز مینشونه و اینا برنامهریزیها رو انجام میدن صبح روز بعد
33:27 زیر فشار کنیا سفیر یونان مجبور میشه از سفارت خونه بره بیرون و بره با دولت کنیا یه مذاکرهای بکنه اونا بهش میگن آقا الا و بالا همین امروز اوجالان باید اینجا رو ترک بکنه ما کوتاه نمیایم این میگه خب آخه شدنی نیست ما باید بتونیم مثلاً کارهایی رو انجام بدیم براش پناهندگی بگیریم ما نمیتونیم اینجوری ولش بکنیم که اینا یه چیزی میگن میگن ما امنیت اوجالان رو و تیمش رو تا فرودگاه به عهده میگیریم از فرودگاه به بعدم یک هواپیمای شخصی در اختیارتون قرار میدیم هر جا میخواید برید مثلاً هر کشوری میخواید فرود بیاید دیگه به خودتون مربوطه ولی دیگه عجلان نباید اینجا بمونه اینا کاملاً هماهنگ شده است نقشه میته اینجوری میشه که وقتی اوجالان به خودش میاد میبینه که چند تا ماشین
34:13 ماشینهایی که ی یه تعداد متعلق بودن به وزارت وزارت داخله کنیا یه تعداد مال سفارت یونان بودن داخل ساختمون سفارت میشن عجال اینها رو داره میبینه از پ پنجره کلی آدم پیاده میشن و سفیر میاد بالا و میگه آره ما مجبوریم تو رو امروز خارج بکنیم ولی این قول رو بهت میدم که هر کشور اروپایی که بخوای ما سعی میکنیم مثلاً تو رو فرود بیاریم مذاکره بکنیم ببینیم چهجوری میشه دیگه چون این بهش گفته بودن که هر کشوری که بخوای ولی احتمالاً خود اوجالان م میدونسته یه وعده الکیه ولی به هر حال مجبور بودن برن دیگه یه جوری باید اینو مثلاً راضی میکردن اوجالان میپذیره چون چارهای نیست دیگه باید خارج بشه ولی وقتی با اون همکاراش اون چند نفری که دورش
34:59 بودن میرن پایین میگن که اون مامورای کنیایی به اینا میگن شما باید جدا جدا سوار ماشینها بشید خیلی تلاش میکنن که یا اوجالان رو سوار یکی از ماشینهای پلاک دیپلمات سفارت یونان بکنن یا این یا اینکه سفیر یونان هم با این بره هر دو رد میشه میگن به هیچ عنوان شما جدا جدا میاید سفیر یونان هم اصلاً نیازی نیست بیاد و اوجالان رو سوار یک جیپ میکنن سفیر یونان گفته شده تا آخرین لسه تلاش میکرد که خودشم سوار اون ماشینه بشه ولی اجازه نمیدن بهش دوستای اوجالان رو هم هر کدوم سوار یه ماشین دیگه میکنن همه ماشین الان پر شده حرکت که میکنن یهو ماشینی که حامل اوجالان بوده گازشو میگیره با سرعت از بقیه دور میشه
35:46 گاز میده میرسه به فرودگاه توی این تایم کوتاه اون جت ترکی هم از کشوری که کنار کنیا بوده حالا اسمش خیلی چیز چیز نیست تو رسانهها خیلی مانور ندادن روش اوناهم الان اومدن توی فرودگاه کنیا نشستن فرودگاه رسمی فرودگاه توی پایتخت کنیا پایتخت کنیا کجاست نایروبی جت الان آماده است اوجالان رو آوردن از ماشین پیاده میکنن تا این رو برسونن به هواپیما سایر ماشینها هم رسیدن به فرودگاه ولی اجازه نمیدن هیچکدوم از اون یاران اوجالان نزدیک بشن بهش مامورای کنیایی هم دخالت میکنن و اوجالان رو می میارن سوار هواپیما میکنن دیگه حالا روایتها سمت ترکیست دیگه میگن آره فلان
36:33 افسر ترک وقتی دیدش گفت خوش اومدی کار تمومه میبریم ترکیه چشند رو میزنن اوجالان م دیگه وا داده دیگه کاری ازش برنمیاد اونا گفتن که عجلان در جواب میگه من ترکیه رو دوست دارم مردم ترکیه رم دوست دارم هیچ مشکلی نیست میریم حالا یه روایتی هم هست بعداً میگن وقتی که از جت پیاده ش کردن یه فیلمی پخش شد مثلاً میت این فیلم رو گرفت که پخش کنه به مردم ترکیه به حالا رسانهها بگه ببینید ما چقدر قدرت داریم تونستیم این رو بگیریم توی اون ویدیو حالت اوجلان یه جوری بوده که انگار اینا تو طی سفر بهش مواد مخدر کرده بودن یا حتی احتمالاً موقعی که توی اون جیپ بوده که وقتی میارنش تو فرودگاه رفتار عجیب غریبی از خودش بروز نده خیلی گیج و منگ بوده عرق کرده بوده عصبی بوده یه جوری بوده که
37:21 انگار حال خودش نیست دیگه احتمالش م هست چون اگر از جیب وقتی پیاده میشده تا هواپیما بره سر صدا میکرد داد و بیداد میکرد خب ممکن بود نقشه خیلی زودتر لو بره یا یه توجهات رو به هر حال جلب میکرد دیگه اینم احتمالاً این کارم کردن این میشه که اوجالان رو سوار اون جت کردن آوردن پیاده ش کردن و بردنش توی یک جزیره به اسم امرالی که یک زندانی توی اون جزیره هست از همون موقع این رو ساکن اون جزیره میکنن ساکن اون زندانی میکنن و گفته شده که از سال ۱۹۹۹ که این اتفاقات افتاد فوریه ۱۹۹۹ اوجالان رو گرفتن تا الان اوجالان توی اون جزیره جزیره امرالی یا امرالی توی اون زندان خودش تنهایی زندانی
38:06 یعنی هیچ همبندی نداره این خورده عجیبه حالا میگم چرا عجیبه چ چه چیزایی میگن که چرا تنهاست حالا دادگاهی میکنن اوجالان رو بهش حکم اعدام میدن میگن تو به خاطر کارهایی که کردی کارهای تروریستی که انجام دادی این همه نظامی و غیرنظامی کشته شدن به خاطر اون حملاتی که تو طراحی کرده بودی باید اعدام بشی اما بعدتر بهخاطر اینکه حکم اعدام کلاً لغو میشه تو ترکیه چون اون موقع ترکیه برای اینکه بتونه عضو اتحادی اروپا بشه باید یه سری کارها رو انجام میدید یکیش این بود که حکم اعدام رو باید لغو میکرد دیگه کسی اعدام نباید میشد از اون تاریخ به بعد همین باعث شد که اوجالان دیگه اعدام نشه بهش حبس عود دادن و هنوز هم که هنوزه گویا تو اون جزیره جزیره امرالی امرالی توی اون زندانه اما نقش میت
38:54 پررنگتر از این حرفاست ست حداقل طبق اون چیزی که منتقدان و مخالفان دولت اردوغان و کلاً میت میگن چیه ماجرا میتونی حداقل میشه بهش فکر کرد دیگه میگم من نه میتونم تأیید کنم نمیتونم تکذیب کنم اما وقتی براتون روایت بکنم میفهمید ماجرا خیلی میتونه پیچیده تر از این چیزی باشه که ما شنیدیم چرا چون اون چیزی که الان من براتون تعریف کردم از بدو ورودش به کنیا تا لحظهای که میارنش تو ترکیه خب بارها رسانهها روایت کردن خود شما اگه یه سرچ کوچولو بکنید این هست مهم از اینجا به بعده که نقش میت رو نشون میده حرف بر سر اینه که دهه ها قبل قبل اینکه اصلا اوجالان مطرح بشه و بیاد پیکه رو تأسیس
39:42 بکنه زمانی که یه دانشجو بوده توی آنکارا میت بهش نزدیک میشه خب ب جالان به هر حال کرد بوده روحیه انقلابی داشته از همون موقع خب فعالیت های خودش رو داشته دیگه تو همون مسیر میت این رو شناسایی میکنه کنه و بهش نزدیک میشه و میگن اوجالان از همون موقع میشه آدم میت میان اینا حالا سیاست ترکیه بوده برای اینکه بتونه گروههای کردی رو بزنه بتونه اینها رو تجزیه بکنه جدا بکنه از هم انشعابات مختلف توشون به وجود بیاره حتی بعضیا میگن به خاطر دشمنی دولت ترکیه با هویت کردی زبان کردی نمیدونم چیزای مختلف میخوان اصلاً کردا رو کلاً نابود بکنن میان پک رو تأسیس
40:27 میکنن که یک سازمان کمونیستی کردی باشه یعنی چی یعنی ایدئولوژی کمونیستی رو وارد این مبارزات کردها میکنن تا این بشه یک بهانهای برای اینکه اینها رو قویتر بزنن اگر فقط مسئله کردی بود میگفتن آره شما مسئلتون نژادیه میخواید کردها رو حذف بکنید حالا که مسئله کمونیسم مطرح شده یه خورده مثلاً بهانهها بیشتر میشه برای میت که بتونه اینها رو سرکوب بکنه میگن پس این رو آوردن خودشون بهش کمک کردن که پک تأسیس بشه مسیر پیک کهه رو تسهیل کردن تا نهایتاً کار برسه به اونجایی که بتونن خودشون همه کارها رو مدیریت بکنن دیگه این حالا یه روایته منبع این روایت هم سایت کردیش اسپکت که سال ۲۰۰۷ یه مقالهای نوشت این رو این احتمال رو مطرح کرد میتونید
41:14 خودتون سرچ بکنید توی دیسکریپشن هم تایتل و اسم سایت رو میذارم کافیه یه کپی کنید همین عنوان و اسم سایت رو سرچ کنید براتون مقاله رو میاره یه مسئله اینه بعضیها این جمله یه فردی به اسم امرالله اسلو تحلیلگر بنیاد جیمز تونه و استاد علوم سیاسیه اینجوری همین روایت رو داره که پیکه اومد کمونیسم رو اضافه کرد به کردها تا بتونه اینها رو تجزیه بکنه ولی حرفش اینه که از کنترل میت خارج شد یعنی میت تا یه جایی اینها رو تحت کنترل داشت اما وقتی که دیگه پک که دچار اون پیکارها شد جنگهای خودش رو با ترکیه شروع کرد اردوگاهها رو زدن تو خاک لیبی چریک تربیت کردن میگه از اونجاها به بعد دیگه از
42:00 کنترل میت دراومد و وقتی میت دنبال اوجالان بوده این واقعی بوده یعنی تا وقتی که اوجالان به حرفشون گوش میکرد تو سوریه بود داشت کاراشو انجام میداد دیگه وقتی نافرمانی کرد نا حرف اینها رو دیگه گوش نکرد خون ریخته شد نظامی و غیرنظامی زیادی کشته شد دیگه میت دخالت کرد اینم یه روایته راجع به اوجالان یه روایت دیگه هست میگه که نه پککه با کمک که میت تأسیس نشد اوجالان آدم اونها نبود ولی اینا کمکم شدن آدم میت به چه طریق اینا میت اومد یه سازمانی تأسیس کرد که مخفف میشه کی سی کی این کی سی کی همشون مامورای میت بودن افسران میت بودن یا کسانی بودن که به هر حال زیر نظر میت دوره دیده بودن حالا اگر
42:46 مأمور رسمیش هم نبودن آدم میت بودن اینا وارد پککه شدن شدن بخشی از اون و عملیات نفوذ رو اینجوری میت انجام داد و تونست کنترل پیک کهه و ت بگیره کنترلش رو و تأثیر بذاره روی تصمیمات شخص اوجالان و جالبه یکی از ته یکی از دلایل یکی از استدلالهای این افراد کسانی که حالا هر کدوم از اینها رو مطرح میکنن اینه وقتی میخوان حرفشون رو ثابت بکنن چند تا دلیل مثلاً میارن یکیش اینه که واقعاً جالب توجهه میگن چرا تا الان یه خط روی اوجالان نیفتاده این آدم رو از وقتی که تو کنیا بود کاملاً تحت الحفظ بدون اینکه اجازه بدن یک نفر بهش نزدیک بشه آوردن سوار هواپیما کردن آوردنش توی یه جزیرهای که
43:32 فقط خودشه توی یک زندانی هیچکس نزدیکش نمیشه حتی برای ملاقاتها هم خیلی محدود بوده یه دورههایی اجازه دادن اصلاً اینجوری نبوده که هر کی میخواد ببینتش اینا همه چیز تحت کنترل که مبادا کوچیکترین اطلاعاتی بده این آدم و اعدامش م نکردن حالا بر حسب تصادف یا هرچی دقیقاً اون موقعی بود که قانون اعدام برداشته شد توی ترکیه تا الان زنده است داره زندگیش رو می میکنه و هیچکسی هم نمیتونه ازش چیزی بگیره و احتمالاً این رو میگن میگن احتمالاً همه اطلاعاتی که داره خودش اوجالان همه اون اطلاعات رو با خودش به گور خواهد برد حتی میگن بعد این آدم یه فردی شد جانشین اوجالان به اسم مرات کارایل این مراد کارایل نم تا حالا هیچ اتفاقی براش
44:17 نیفتاده تا حالا میت تلاش جدی نکرده که مثلاً بگیرتش بزنت این دلیلش چیه اینا رو که میذارن کنار هم یه خورده این وزنه سنگینتر میشه اینور که بگن مثلاً مید خودش همه کاره بوده یا از یه جایی به بعد شده همه کاره حتی یه چیزی هست که دیگه این خیلی مسئله رو پیچیده تر میکنه یه روزنامه نگاری به اسم عگ موم چو سال ۲۰۲۰ اومد یه چیزی رو فاش کرد این عگ موم چو باباش یه روزنامه نگاری بوده به اسم اغر موم چو این عقور موم چو سال ۱۹۹۳ طی تصادف کشته میشه حالا خبرنگاری بوده که خیلی پراش میه بوده راجع به مسائل مثلاً اوجالان و اینها هم زیاد تحقیق
45:03 میکرده اون سال تصادفی میکنه و کشته میشه اینو حالا الان عزی مچو داره میگه میگه فهمیدیم که اون موقع بابای من در تلاش بود که ثابت بکنه اوجالان مأمور میته کی سال ۹۳ اوجالان و که اینا دستگیر کردن ۱۹۹۹ یعنی ۶ سال قبل اینکه اصلاً اوجالان رو از سوریه بیرون بکنن بره تو چه میدونم اروپا سر از یونان دربیاره همه اون اتفاقات بیفته قبل اونها این خبرنگاره داشته تلاش میکرده که ثابت بکنه و اون روز گویا با یک دادستان سابقی قرار داشته که اون میتونست یک مدارکی رو در اختیارش بذاره که نشون بده اوجالان با میت در ارتباطه یا اصلاً مأمور میته و همون موقع هم کشته میشه تصادفاً و دیگه هیچ صدایی
45:50 ازش شنیده نمیشه این خیلی ماجرا رو عجیبتر میکنه منبع این حرف هم سایت مسو که اون رو هم براتون میذارم توی دیسکریپشن دوست داشتید برید بخونید طبیعتاً خود اوجالان این رو رد کرده تو همه این سالها سالهایی که بیرون بود چون اون موقع هم حرفایی بود راجع به این مسئله دیگه و طرفدارانش هم طبیعتاً رد میکنن خود عجلان میگه من اون موقع که دانشجو بودم توی آنکارا میت به مأموران میت بهم نزدیک شدن سعی کردن من رو جذب بکنن که من براشون کار بکنم ولی این من بودم که از اونها استفاده میکردم این حرفی که اوجالان زده خودش حرفم بواره دیگه پس داره تأیید میکنه بخشی از این حرفها رو میگه ولی من بودم که از اونا اطلاعات میگرفتم استفاده میکردم حالا دیگه بحث پیچیدهتر از این حرفاست واقعاً باید چندین ویدیو
46:36 راجع به همین مسئله اوجالان ساخت سعی میکنم توی تاریخ دراما این رو ادامه بدم راجع به پککه و اصطلاحاتی که دارن ژنولوژی که یک برداشت خودشون از فمینیسم از مسئله زن که به جای اینکه زن رو به عنوان یک شهروند بخوان قبول بکنن میگن زن باید اون چیزی که ما میخوایم باشه تا قوی بشه بتونه نمیدونم تو جامعه نقش ایفا بکنه یه همچین ت تفسیرهایی دارن از مسئله زن و سایر مسائل سیاسی و غیر سیاسی حالا سعی میکنم این رو توی اونور توی تاریخ دراما ادامه بدم حتماً تاریخ دراما رو هم دنبال بکنید و اینکه اگر میخواید میت و دیگر موضوعات رو هم کار بکنم توی همین چنل بهم اطلاع بدید میت و داعش میت و گلن و حتی راجع به اون کودتایی که چند سال پیش انجام
47:23 شد توی ترکیه باید ببینیم رد پای مید توی اون کودتا ه چی بوده چون خیلیا گفتن اصلاً کودتای الکی بود فقط برای این بود که مخالفا رو بزنن و قدرت اردوغان بیشتر بشه اتفاقی که افتاد عملاً بنابراین بهم بگید که دوست دارید ادامه بدم یا نه خیلی ممنونم که تا همین جا همراهم بودید پاینده ایران بزرگ و بدرود