0:01 [સંગીત]
2:51 અ [સંગીત]
6:06 [પ્રશંસા] [સંગીત]
9:19 તો આ આપણો વિષય હશે, તે ૧૯મી તારીખ હશે આ સદીમાં સ્ત્રીઓનો પ્રશ્ન સારો છે. તો અહીં આપણે વાત કરી રહ્યા છીએ ૧૯મી સદી સ્ત્રીઓની સંખ્યા જ્યારે આપણે ભારતીય રાષ્ટ્રીય ચળવળ વિશે વાત કરીએ છીએ જો તમે ઘણી સ્ત્રીઓ વિશે વાત કરો છો તો તમે લોકોએ માતંગ હજારિકા જેવા નામ સાંભળ્યા હશે. ત્યાં નલી સેન ગુપ્તા, એની બેસન્ટ અને કમલા છે શું તે દેવી ઉપાધ્યાય છે કે કેપ્ટન લક્ષ્મી સેહગલ? આપણે ઘણી બધી સ્ત્રીઓના નામ સાંભળીએ છીએ તે ઉષા મહેતા છે, તાજેતરમાં એક ફિલ્મ પણ રિલીઝ થઈ છે.
10:06 તમે તેમાંના ઘણા જોયા હશે પાસાઓમાં, આપણે જોઈએ છીએ કે સ્ત્રીઓ એક વર્ગ રહ્યો છે જેનો તમારા ધર્મની મર્યાદાઓથી આગળ, તમારા પ્રદેશની સીમાની પેલે પાર તેમણે રાષ્ટ્રીય ચળવળમાં યોગદાન આપ્યું કેટલીક સ્ત્રીઓ છે જેમના નામ છે આપણી પાસે કેટલીક સ્ત્રીઓ છે જેનું નામ નથી પરંતુ તેમાંના ઘણા પાસે રાષ્ટ્રીય ચળવળમાં યોગદાન આપ્યું તો જ્યારે આપણે આ સ્ત્રીઓ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ તો આ સ્ત્રીઓ આ તબક્કે કેવી રીતે પહોંચે છે? સ્ત્રીઓનો પ્રશ્ન ક્યાં ઉઠાવવામાં આવી રહ્યો છે? તે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ પ્રશ્ન બની રહ્યો છે કારણ કે જ્યારે તમે પ્રાચીન ભારતનો અભ્યાસ કરો છો
10:52 જ્યારે તમે મધ્યયુગીન ભારતનો અભ્યાસ કરો છો ધીમે ધીમે તમને તેમાં આ વસ્તુ દેખાય છે વૈદિક સંસ્કૃતિમાં તમે વાંચશો કે આર્યો સ્ત્રીઓની સ્થિતિ ઘણી સારી હતી અને ત્યાંથી તમે જુઓ છો કે પરિસ્થિતિ વધુ સારી છે ઘટાડાથી a સુધી આપણે પતન તરફ એક વળાંક જોઈએ છીએ જ્યાં મહિલાઓ તરફથી તેમના રાજકીય અધિકારો તેમના આર્થિક અધિકારો, તેમના સામાજિક અધિકારો શિક્ષણનો અધિકાર પરંપરાગત રીતે નકારવામાં આવ્યો છે જો તે લેવામાં આવ્યું હોય તો આપણે તેને ક્યાંથી પાછું મેળવી શકીએ? આપણે મોટા પાયે સુધારાઓ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ તો આપણે જોઈ શકીએ છીએ કે જ્યારે ભારતમાં રાષ્ટ્રીય ચળવળ ચાલી રહી હોય જ્યારે આપણે અંગ્રેજો સામે વિરોધ કરી રહ્યા હતા જો એમ હોય, તો તેમાંની મોટી સંખ્યા સ્ત્રીઓ છે પોતાનું યોગદાન ઠીક કર્યું છે તેથી
11:38 એ બાબત માટે, આપણે ૧૯મી સદીમાં છીએ આપણે સ્ત્રીઓના પ્રશ્નની ચર્ચા કરીશું જો તમે પરીક્ષાના દૃષ્ટિકોણથી જુઓ તો મુખ્ય પરીક્ષામાં આધુનિક ભારતમાં એ. આધુનિક ભારતમાં તમે જોશો કે સ્ત્રીઓ તમને ત્યાં આ પ્રશ્નના ઘણા જવાબો મળશે તમને ફક્ત આ થીમ પર જ પ્રશ્નો મળશે. તે તારણ આપે છે કે 19મી સદીમાં સ્ત્રીઓનો પ્રશ્ન સંબંધિત હતો ૧૯મી તારીખે કયા સીધા પ્રશ્નો પૂછવામાં આવ્યા હતા? સદીમાં મહિલાઓના મુદ્દાઓ ચર્ચા કરવા માટે તે પ્રશ્નો કયા હતા? તમને આ પ્રકારના પ્રશ્નો પૂછવાનું કહેવામાં આવ્યું છે. ઉંમર, લિંગ, ધર્મની સીમાઓથી આગળ ભારતીય રાષ્ટ્રીય ચળવળમાં મહિલાઓની ભૂમિકા તમે શું યોગદાન આપ્યું છે? આવા પ્રશ્નો તમને મળશે કે ગાંધીવાદી તબક્કામાં સ્ત્રીઓ
12:24 મહિલાઓનું શું યોગદાન રહ્યું છે? આ મુદ્દો ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે તે એક મુદ્દો પણ બને છે અને તેમનો રાષ્ટ્રીય તેમણે ચળવળમાં ઘણું યોગદાન આપ્યું. એક મહત્વપૂર્ણ યોગદાન તરીકે જોવામાં આવે છે ઠીક છે, જ્યારે આપણે આ વિષય પર ચર્ચા કરીશું તો ચાલો અહીંથી ચર્ચા શરૂ કરીએ ચાલો આ કરીએ, આપણી ચર્ચા આ હશે અમે એ ખ્યાલ રાખીશું કે તમે વસ્તુઓમાં વૈચારિક સ્પષ્ટતા લાવવા માટે આપણે ફક્ત ૧૯મી સદી વિશે જ કેમ વાત કરી રહ્યા છીએ? કોણ વાત કરી રહ્યું છે કોનો પ્રશ્ન છે? કરી રહ્યા છીએ તમે કઈ રીતે પરિવર્તન લાવવાની વાત કરી રહ્યા છો? તો આપણે આ બધા પાસાઓ પર આપણી સમજણ ચકાસીશું તેને બરાબર વિકસાવવાનો પ્રયાસ કરીશ. કારણ કે એકવાર તમે વસ્તુઓને સૈદ્ધાંતિક રીતે સમજી લો
13:11 જો તે આવશે તો અમે તેમાં હકીકતો મૂકીશું. ચાલો તેને ધીમે ધીમે ભરીએ, ઠીક છે? અહીં કેટલાક પ્રશ્નો છે જેની આપણે ચર્ચા કરીશું કરો ૧૯મી સદીમાં આપણે આ પ્રશ્ન કેમ પૂછવો જોઈએ? આ પરિવર્તન વિશે કોણ વાત કરી રહ્યું છે? આપણો પ્રશ્ન મુખ્યત્વે આ વિશે હશે પરીક્ષામાં એક પ્રશ્ન પૂછવામાં આવ્યો છે જે બ્રહ્મ જેવા લોકો પરિવર્તન લાવે છે. સમાજ યંગ બંગાળ જેવો છે, ચળવળ બરાબર છે. તો કોણ કોની ચર્ચા કરી રહ્યું છે પ્રશ્ન એ જ પ્રશ્ન છે, પ્રશ્ન કોનો છે? ઠીક છે માને
13:57 ના મુદ્દાઓ કયા મુદ્દાઓ હતા લેવામાં આવી રહ્યા છે અને ઉકેલવાના ઉપાયો શું છે આપણે આ વિશે પણ વાત કરવી પડશે કે કઈ રીતે હવેથી પરિવર્તનની વાત છે જ્યારે પરિવર્તન જો તેના વિશે વાત થઈ રહી છે તો તે એક આંદોલન છે. કોઈક રીતે રૂપાંતરિત થાય છે અને તે ચળવળ શું સ્વભાવ છે? આપણે આ પ્રકૃતિને પણ સમજવી પડશે જરૂરી છે અને આગળ જતાં તેની શું અસર થશે આપણે આ વાત ધ્યાનમાં રાખવાની જરૂર છે ઠીક છે, તો ચાલો આ પ્રશ્નોના જવાબ એક પછી એક આપીએ. ચાલો વાત કરીએ અને અહીં કેટલીક પરિભાષા છે
14:42 પણ તે આપણા માટે મહત્વપૂર્ણ બનશે તો તે પરિભાષાઓ શું છે જે આપણે ટૂંકમાં કરીશું આપણે ચર્ચા કરીશું ઠીક છે તો આપણે વાત કરી રહ્યા છીએ. ૧૯મી સદીમાં મહિલાઓનો પ્રશ્ન ઘણા મુદ્દાઓ પર ઠીક પ્રશ્નો આ વખતે જ્યારે આપણે વાત કરી રહ્યા છીએ ત્યારે લેવામાં આવ્યો હતો તો આપણે વાત કરી રહ્યા છીએ સુધારાઓ થવાની ચર્ચા છે જેમની હાલત સુધારવાની જરૂર છે જેની હાલત ખરાબ હશે, તે ખૂબ જ સરળ છે જવાબ એ છે કે જેની હાલત વધુ ખરાબ છે તે પરિસ્થિતિ સુધારવાની જરૂર પડશે જેમ કે હમણાં, જો આપણે વાત કરીએ મહિલાઓની સ્થિતિ સુધારવા વિશે વાત કરી
15:29 જેમને નીચી જાતિના લોકો માનવામાં આવતા હતા કારણ કે જુઓ, આ એક એવો સમાજ હતો જેમાં જાતિઓ ઉચ્ચ જાતિ અને નીચલી જાતિ છે આ રીતે જોવામાં આવ્યું છે, તેથી આપણે આ પ્રકારની પરિભાષાનો ઉપયોગ કરીને અહીં એવું કહેવાનો હેતુ નથી કે કોઈપણ જાતિ આ સમાજના લોકો નીચા હોય કે ઊંચા તેથી આ શબ્દનો ઉપયોગ આવા પ્રયોગો કરવા ઠીક છે અને જે કોઈ બીજું કરે છે શ્રેણી હશે આપણે જે અસ્પૃશ્યોની વાત કરી હતી તે શ્રેણી હશે જો એમ થશે તો આપણે તેમની સ્થિતિ સુધારવા વિશે વાત કરીશું. શું તમે ૧૯મી તારીખે પ્રાઈમર કરો છો? શું તમે શતાબ્દીમાં આવું કરો છો, શું તમે પહેલાં ક્યારેય આવું કર્યું છે? જ્યારે સુધારાની કોઈ વાત થઈ નથી તમે મધ્યયુગીન ભારત વિશે વાંચ્યું છે ભક્તિ ચળવળ દરમિયાન આપણે વાંચ્યું કે
16:17 આ બધા મુદ્દાઓ ઉઠાવવામાં આવ્યા હતા, પરંતુ જો સંપૂર્ણ સફળતા ન મળે તો આ સમાજ અને ૧૯મી સદીમાં આ પ્રશ્ન ૧૯મી સદીમાં ફરીથી ઉઠાવવામાં આવ્યો હતો સદીમાં પણ સંપૂર્ણ સફળતા નહીં આ ચર્ચા 20મી સદીમાં પણ જોવા મળે છે. આ ચર્ચા વર્તમાન સમયમાં પણ ચાલુ રહી આપણે વાત કરીએ છીએ ત્યારે પણ તે ચાલુ રહે છે કાનૂની રક્ષણ હોઈ શકે છે, પરંતુ સામાજિક જ્યારે આપણે આ શ્રેણીઓ વિશે વાત કરીએ છીએ જે સ્તર પર પછી તેમની સલામતી અને આદરની ખાતરી કરો જો કંઈ સંપૂર્ણપણે કરવાનું બાકી હોય તો અહીં એક ચળવળ શરૂ થઈ રહી છે. ઘણા સમય સુધી ચાલુ રહેશે અને હાલમાં પણ આ
17:02 લોકોની સ્થિતિ સુધારવા માટે પ્રયાસો ચાલી રહ્યા છે ઠીક છે તો હવે ચાલો આ વિશે વાત કરીએ ફક્ત ૧૯મી સદીમાં જ કેમ? ૧૯મી સદી ૧૯મી સદીમાં શું થઈ રહ્યું છે તેનો અર્થ શું શું બન્યું કાલક્રમિક રીતે હશે ઠીક છે તો આપણે તેને ૧૮૦૦ થી ૧૯૦૦ સુધી લઈશું. આપણે આ ઘટનાક્રમ વિશે વાત કરીશું હવે જો આપણે ૧૮૦૦ ની વાત કરીએ તો આ સમયે જો આપણે જોઈએ તો, બ્રિટિશરો વધુ મજબૂત બન્યા છે તમે જોશો કે આપણે કેટલા મજબૂત બની ગયા છીએ. ૧૭૬૩માં તેમણે હૈદરાબાદ કર્ણાટક પર વિજય મેળવ્યો. પ્રદેશ પર પોતાનું વર્ચસ્વ સ્થાપિત કર્યું
17:48 ૧૭૬૫માં તેમણે અલ્હાબાદની સંધિ પર હસ્તાક્ષર કર્યા. તેના પર હસ્તાક્ષર કર્યા હતા, જેના હેઠળ તેમણે બંગાળનો દીવાની અવધમાં લેવામાં આવ્યો હતો મુઘલોએ ના અધિકારો પર કબજો જમાવી લીધો હતો ત્યારબાદ અમને સુરક્ષા પૂરી પાડવામાં આવી હતી ચાલો જોઈએ કે ૧૭૦૯ માં તેમણે ચોથા એંગ્લો-મૈસુરની સ્થાપના કરી એક યુદ્ધ થયું જેમાં ટીપુ સુલતાનનો પરાજય થયો. જો તેણે મને મારી નાખ્યો હોત તો મૈસુર પર પણ તેનો કોઈ કાબુ નહોતો. આ સમયે તેઓએ મરાઠાઓને કબજે કરી લીધા હતા ત્યાં બચી ગયેલા લોકો હતા જે મુખ્ય શક્તિ બની શક્યા હોત અને જ્યારે આપણે ઉત્તર તરફ જઈએ છીએ, ત્યાં મહારાજા રણજીત સિંહ ૧૮૦૧ માં આવશે તું પોતાને રાજા જાહેર કરીશ, ઠીક છે? મરાઠાઓ સાથે પણ, તેમના માટે હરાવવું ખૂબ જ મુશ્કેલ હતું. આ પછી તે સરળ રહેશે નહીં, આપણે
18:33 એંગ્લો મરાઠા અને ત્રીજું એંગ્લો મરાઠા યુદ્ધ તેઓ ૧૯ માં પણ તેની તપાસ કરશે. જો નિયંત્રણ લેવામાં આવ્યું હોત તો જો આપણે આ સમયની વાત કરીએ, તો ભારત ભારતીય છે ઉપખંડના મહત્વપૂર્ણ ભાગો પર બ્રિટિશ રાજકીય અને વહીવટી નિયંત્રણ નાણાકીય રીતે પણ સ્થાપિત કરવામાં આવ્યું હતું તેઓએ પોતાનું નિયંત્રણ સ્થાપિત કર્યું જો તમે કાયમી સમાધાન વિશે વાત કરો છો ૧૭૯૩ માં જમીનદારી પ્રથા નાબૂદ કરવામાં આવી. મકાઈ લગાવો વોલીસ મકાઈ બની ગઈ છે વોલિસ એકમાત્ર એવી વ્યક્તિ છે જે પોલીસ સ્ટેશનોનો ટ્રેક રાખી શકે છે. પોલીસ સ્ટેશન બનાવવામાં આવી રહ્યું છે તે સ્થાપિત કરી રહ્યું છે જો પોલીસ તંત્ર મજબૂત બને તો આ લોકો વહીવટી રીતે પણ મજબૂત છે.
19:20 જો તેની પુષ્ટિ થાય તો રાજકીય રીતે એક મહત્વપૂર્ણ બળ છે, અને તેની સાથે વહીવટી અને નાણાકીય છે બ્રિટિશરો એક મહત્વપૂર્ણ શક્તિ બની ગયા છે ઠીક છે અને ચાલો ફરી શરૂ કરીએ. ચાર્ટર એક્ટનું આગમન, પછી ૧૮૧૩નું ચાર્ટર કાર્ય આવે છે અને તે હેઠળ તેઓએ ખ્રિસ્તી મિશનરીઓ મોકલવાનું શરૂ કર્યું તેમના ધર્મનો ફેલાવો કરવાની મંજૂરી આપવામાં આવી હતી તેની સાથે તેમણે એમ પણ કહ્યું કે રૂ. ભારતીયોના શિક્ષણ પર દર વર્ષે લાખ રૂપિયા કોના પૈસા ખર્ચવા જોઈએ? બ્રિટિશ પૂર્વ દ્વારા ભોગવવાનું ભારત કંપની દ્વારા ઉઠાવવામાં આવશે અને તેના પરિણામો ફોર્મેટ: ૧૮૩૫ માં હું મિનિટમેન હતો અને ભારતમાં હતો
20:06 ચાલો આધુનિક શિક્ષણની શરૂઆત જોઈએ તો આ બધી વસ્તુઓ બાજુ પર ચાલી રહી છે ૧૯મી તારીખે એમ કહેવાનો અર્થ શું છે? સદીમાં શું પરિસ્થિતિ છે, તે વાત તમને કહેશે એ વાત સમજાય છે કે બ્રિટિશરો રાજકીય રીતે મજબૂત છે. બ્રિટિશ સાંસ્કૃતિક પ્રભાવ તમે તે કરવાનું શરૂ કર્યું છે, તમે તે કેમ કર્યું? કારણ કે તેમને રાજકીય, વહીવટી અને તેઓએ તેમના નાણાકીય ઠીક છે, તો આ એક મુદ્દો છે જે આપણે ધ્યાનમાં રાખવો જોઈએ. એ ધ્યાનમાં રાખવું પડશે કે શા માટે ૧૯મી સદીમાં જ એક તેમનો પક્ષ પણ બ્રિટિશ છે, ત્રણ જુઓ એક બાજુ સમાજમાં રહેલી દુષ્ટતાઓ હશે આ દુષ્ટ પ્રથાઓ પ્રચલિત છે, તે પહેલા પણ અસ્તિત્વમાં હતી. ૧૯મી સદીમાં પણ ઠીક છે. મધ્યસ્થી કરનારી શક્તિઓ તે બે હશે જે શિક્ષિત વર્ગ હશે
20:51 જે વર્ગ ભારતનો હશે તે ત્યાં હશે અને બીજો દરમિયાનગીરી કરવાની શક્તિ બ્રિટિશ ઇસ્ટ ઇન્ડિયા કંપની હશે બ્રિટિશ ઇસ્ટ ઇન્ડિયા કંપનીનો હસ્તક્ષેપ ૧૯મી તે ફક્ત શતાબ્દીમાં જ આવું કેમ કરી રહી છે, આ છે કારણો કારણ કે રાજકીય વહીવટી આર્થિક રીતે, તે અહીં પોતાને શોધવામાં સફળ રહ્યો છે. પરંતુ તેણે તેને વધુ મજબૂત બનાવ્યું છે અને હવે તેને આ વાતનો ગર્વ છે. વિશ્વાસ રહેશે કે ભારતની સંસ્કૃતિમાં દખલ કરી શકે છે આ મુદ્દો સ્પષ્ટ છે બીજી વાત જો આપણે ચાલો આપણે વાત કરીએ કે ભારતીય વર્ગ શા માટે આવશે તેના માટે એક શબ્દનો ઉપયોગ કરીશ ગયો છે ભદ્ર લોક: તો ભદ્ર લોકના લોકો કોણ છે? આ તે છે
21:37 જ્યારે આપણે સુધારા વિશે વાત કરીએ છીએ ત્યારે પુરુષો જ તો ચાલો સ્ત્રીઓની સ્થિતિ સુધારવા વિશે વાત કરીએ પણ જેઓ સુધારાની વાત કરે છે જે મુખ્યત્વે ઉચ્ચ જાતિના પુરુષો હતા તે સુધારા વિશે વાત કરી રહ્યો હતો ઠીક છે તો આ લોકો કોણ છે? પશ્ચિમી શિક્ષણ ધરાવતા લોકો એવા લોકો છે જે માનવતાને સમજે છે મને સમજાયું કે ઠીક છે, તેથી આ પશ્ચિમી છે એક શિક્ષિત મધ્યમ વર્ગનો યુવાન એક એવો વર્ગ હશે જે તર્કની ભાવના પર આધારિત હશે જે માનવતાવાદમાં માને છે ઠીક છે, જ્યારે આપણે પશ્ચિમી શિક્ષણ અપનાવીએ છીએ જો આપણે વાત કરીએ તો તેમાં તર્ક માનવતા છે. વસ્તુઓ ઘણી વધારે મહત્વપૂર્ણ છે.
22:24 તો એક વર્ગ છે જે વ્યવસ્થિત રીતે શિક્ષણ મેળવવું અને આ કારણે, તેના મનમાં આ પ્રકારના વિચારો આવે છે તે સ્પષ્ટ છે કે આ 19મી સદીમાં આવશે ફક્ત અંગ્રેજોના શિક્ષણ પર જ કેમ અને ઉચ્ચ વર્ગના શિક્ષણ પર જ કેમ તમે ટેક્સ્ટ પર કેમ આવ્યા? આશા છે કે આ વાત સ્પષ્ટ થઈ ગઈ હશે. પશ્ચિમી શિક્ષણનો પણ પ્રભાવ પડશે અંગ્રેજોની તાકાતનો પણ પ્રભાવ પડશે શું અન્ય પરિબળો પણ સામેલ હોઈ શકે છે? અહીં આપણે વાત કરી શકીએ છીએ કે ત્યાં એક હશે અંગ્રેજોની તાકાત અને તેના કારણે તેમની સાંસ્કૃતિક હસ્તક્ષેપ આપણે બીજા કારણ વિશે વાત કરી શકીએ છીએ છે
23:11 પશ્ચિમી શિક્ષણનો પ્રભાવ હવે શિક્ષણની અસરથી શું થયું તર્કશાસ્ત્ર માનવતાવાદમાં આવા વિચારો પ્રબળ રહેશે. જેમાં હશે તે ભદ્રલોકમાં હોવો જોઈએ, આ ભદ્રલોક કોણ છે? ભદ્રલોક એ ઉચ્ચ જાતિના પુરુષોનો સમૂહ છે. એક જૂથ એવું છે જેણે પશ્ચિમી શિક્ષણ મેળવ્યું છે. ઠીક છે, આ સાથે બીજી કઈ બાબતો થશે? તે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ બાબત હોઈ શકે છે જ્યારે આપણે સ્ત્રીઓ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ ત્યારે દબાવો પરિસ્થિતિમાં તમે બધું કેવી રીતે યોગ્ય ઠેરવ્યું? એવું કહેવાય છે કે આ પરંપરાનો એક ભાગ છે
23:57 જો આ રીતે જ બધું ચાલી રહ્યું છે તો પણ તમે પ્રશ્ન કેવી રીતે ઉઠાવો છો? એક રસ્તો છે ભાઈ, શક્ય છે કે તમે આ કહીને કટ્ટરપંથી બની જાઓ. ના ના આ બિલકુલ ખોટું છે. હવે સમાજમાં જે હિંસક વિરોધ થયો હોત મેં તેને બહુ સારી રીતે ન લીધું. જો કોઈ વ્યક્તિ ખૂબ જ આક્રમક બને છે આમૂલ પરિવર્તન વિશે વાત કરવી અને ના કહેવું આ સંપૂર્ણપણે ખોટું છે તો પછી એ જ વ્યક્તિ લોકો તે વ્યક્તિ પર પ્રશ્નો ઉભા કરશે ઠીક છે તો લોકોએ શરૂઆતમાં કઈ પદ્ધતિનો ઉપયોગ કર્યો? અપનાવવામાં આવેલી પરંપરાઓનું પરીક્ષણ કરવું પરંપરાઓના આધારે જેના પર તે જો વાજબી ઠેરવવામાં આવી રહ્યું હોય તો તે પરંપરાઓનું અન્વેષણ કરવા માટે ધાર્મિક ટેક્સ્ટની ઉપલબ્ધતા હોવી જોઈએ અને
24:45 ઉપલબ્ધતા ક્યાંથી આવે છે? પ્રિન્ટિંગ પ્રેસની શોધ ક્યારે થઈ હતી અને વિશ્વના વિવિધ ભાગોમાં પ્રિન્ટિંગ પ્રેસ પ્રદેશોમાં ફેલાયેલ પ્રિન્ટિંગ પ્રેસ ઓછી કિંમતે મોટી માત્રામાં હોવાથી ધાર્મિક ગ્રંથો હાથથી મફતમાં ધાર્મિક વાંચનની ઉપલબ્ધતા તે લખેલા લોકોના હાથમાં પણ આવશે કે પહેલા ધાર્મિક ગ્રંથો પર એકાધિકાર કોણ હશે તે કોનો ધાર્મિક ગુરુ હશે? ધીમે ધીમે શું થશે ભાઈ, પ્રેસ આવશે. એક નકલ છાપવામાં આવી હતી, તમે તેની ઘણી નકલો છાપી હતી તો જેને પણ તે વાંચવામાં રસ હોય જે કોઈ વાંચવાનું જાણે છે તે તેને લઈ શકે છે અને વાંચી શકે છે. જો તે તે લઈ શકે અને વાંચી શકે, તો તે પ્રેસમાંથી પણ એક લઈ શકે છે.
25:30 અહીં આપણું યોગદાન ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. ૧૯મી સદીમાં જોવા મળે છે કે આ ધાર્મિક ગ્રંથોની ઉપલબ્ધતા વધુ ખાતરી કરી શકાઈ હોત અને કારણ કે સાક્ષર વર્ગ અસ્તિત્વમાં છે, તો તેઓ વાંચી શકે છે તે વસ્તુઓ અને તે વસ્તુઓ મેળવવી તાર્કિક દ્રષ્ટિકોણથી જોવાનો પ્રયાસ આ મુદ્દો સ્પષ્ટ કરી રહ્યો છે, તેથી આ વસ્તુ અહીં આપણે જોઈએ છીએ કે આગળ શું થાય છે હશે આ સાથે ફિલસૂફીનો પ્રભાવ પણ આવશે. હવે અહીં ઘણી બધી વસ્તુઓ છે જે બધા સ્કોટિશ જેવા ફિલોસોફર હતા ફિલોસોફર એ શું કહ્યું કે કોઈપણ સમાજ જે સમાજમાં જો સ્ત્રીઓની સ્થિતિ
26:17 જો પરિસ્થિતિ ખૂબ સારી હોય તો તે સભ્ય સમાજ છે જો તે ખરાબ છે, તો તે એક અસંસ્કારી, બર્બર સમાજ છે. આ પ્રકારનું દર્શન હવે બ્રિટીશ લોકોમાં લોકપ્રિય બન્યું છે. જે જો તમે ત્યાંની સ્ત્રીઓને પણ જુઓ તો પરિસ્થિતિ બહુ સારી નહોતી પણ તેઓ ભારત પર શાસન કરવા માટે એક વાજબી કારણ ઇચ્છતા હતા અને તે કરવાની વિવિધ રીતો વપરાયેલ વાજબીપણું તેમાંથી એક છે વાજબીપણું એ ગોરા માણસનો બોજ હતો કે ગોરા પુરુષો પર એક બોજ છે કે તેઓ જો તમે અસંસ્કારી લોકોને સભ્ય બનાવશો તો તેમની પાસે હશે તમને એવી વસ્તુઓમાં પણ બર્બરતા દેખાય છે જે તે દૃશ્યમાન હશે પણ તે વાજબીપણું છે આપણે કેવા પ્રકારના પ્રયોગો કરી રહ્યા છીએ કે આપણે ખૂબ જ તમે સંસ્કારી છો, અમે ખૂબ જ અસંસ્કારી છીએ તમારા પર શાસન કરીએ જેથી આપણે તમને સભ્ય બનાવી શકે છે, ઠીક છે તો આ રીતે
27:04 તેઓ વાજબીપણું લાવે છે, તે હવે થશે ભાઈ, શું આપણા સમાજમાં પરિસ્થિતિ ખરાબ છે? તો જ્યારે પરિસ્થિતિ ખરાબ હોય ત્યારે તે પરિસ્થિતિ અહીંથી પણ સુધારો કરવાની પ્રેરણા મળશે કે ભાઈ, જ્યારે આવું વાતાવરણ હોય ત્યારે જો આવી બાબતો પર પ્રશ્ન ઉઠાવવામાં આવશે, તો અમે સુધારવા માટે વધુ પ્રયાસ કરો ઠીક છે તો ગમે તે સંજોગો ઉભા થાય, અલગ અલગ તે પાસાઓની દ્રષ્ટિએ અનુકૂળ બની રહ્યું છે સુધારો શા માટે કરવો જોઈએ? ઠીક છે, તો ૧૯મી સદીમાં સુધારા માટે અનુકૂળ પરિસ્થિતિઓ ઉભરી આવી. તે એક સદીમાં તૈયાર થઈ જાય છે ઠીક છે તો આ મને સમજાયું કે શા માટે ફક્ત 19મી સદીમાં જ જ્યારે આપણે સુધારાની વાત કરીએ છીએ, ત્યારે તેના બે પાસાં હોય છે:
27:52 શરતો આવશે. એક શબ્દ પશ્ચિમીકરણ અને એક શબ્દ આધુનિકીકરણ આવશે, આ બંને વચ્ચે શું તફાવત છે? આ બે શબ્દો વચ્ચે શું તફાવત છે? બંનેનો અર્થ એક જ છે જ્યારે આપણે પશ્ચિમીકરણ કહીએ છીએ પશ્ચિમીકરણનો અર્થ એ છે કે સંસ્કૃતિને સંપૂર્ણપણે અપનાવવી ઠીક છે તે પશ્ચિમી બની ગયું છે. તેથી તેમનો પહેરવેશ તેમની બોલવાની રીત બની ગયો તેમનો ખોરાક તેમની ખાવાની રીત બની ગયો જીવનશૈલીના વિવિધ પાસાં બની ગયા છે
28:37 તેનો સ્વીકાર પશ્ચિમીકરણ હશે આધુનિકીકરણનો અર્થ એ થશે કે તેમની સંસ્કૃતિ તાર્કિક પાસાઓ જે હાજર છે પાસાંઓ પછી કોઈ એવી વ્યક્તિ જે પરંપરાગત જીવનશૈલી અપનાવવાનું ઉદાહરણ જાણે પરંપરાગત કપડાં પહેર્યા હોય પરંપરાગત ખોરાક ખાવો પરંપરાગત રીતે સ્વીકારવામાં આવી રહ્યા છે છતાં, તેમના વિચારો આધુનિક હોઈ શકે છે. જો તે ત્યાં છે તો તે પશ્ચિમીકરણના પ્રભાવ હેઠળ નથી. પણ તે એક આધુનિક માણસ છે માને છે કે દરેકને સમાન અધિકારો હોવા જોઈએ તેણે કાયદા સમક્ષ તે સ્વીકારવું જ જોઇએ રોજગાર અને શિક્ષણની તકોમાં બધા સમાન છે તકો દરેક માટે ઉપલબ્ધ હોવી જોઈએ તે વ્યક્તિ આધુનિક બની ગયો છે અને હવે તે પરંપરાગત કપડાં પહેરે છે.
29:26 પરંપરાગત રીતે પણ પહેરી શકાય છે જો તમને ખાવાનું મન ન થાય તો તમે ખાઈ પણ શકો છો. જ્યારે આપણે પશ્ચિમી થઈ જઈશું ત્યારે પણ ખાઈ શકીએ છીએ. જો આપણે વાત કરી રહ્યા છીએ તો તે સંપૂર્ણપણે પશ્ચિમ છે પશ્ચિમી પરંપરાની જીવનશૈલી જે જો તે સંસ્કૃતિ છે, તો તેને અપનાવવી પડશે, પછી બંને પશ્ચિમીકરણની અસરમાં તફાવત છે વ્યક્તિ રૂઢિચુસ્ત પણ હોઈ શકે છે અને પરંપરાગત જીવનશૈલી જીવતી વ્યક્તિ તે આધુનિક હોઈ શકે છે, ઠીક છે, તો આ આપણા માટે ફરક છે આપણે સમજવું પડશે કે પશ્ચિમીકરણ અને આધુનિકીકરણ એક જ છે આ વાત સ્પષ્ટ હોય તો વાંધો નથી. આપણે અહીં જે ચર્ચા જોઈશું તે ચર્ચા છે આપણે જોઈશું કે આધુનિકીકરણની દ્રષ્ટિએ તે ઠીક છે કે નહીં કેટલાક લોકો એવા હોઈ શકે છે જે પશ્ચિમી સંસ્કૃતિથી પ્રભાવિત હોય
30:11 તે તેનો પોતાનો વિચાર છે કે તે તેને અપનાવશે. તે તેમની પોતાની પસંદગી છે, ઠીક છે, પણ ચર્ચા કયા સંદર્ભમાં તે આધુનિક હશે? ઠીક છે, બે રસ્તા છે. આપણે ચળવળમાં વલણ પણ જોઈએ છીએ આ બધી શરતો આપણે જાણીએ છીએ એક સુધારાવાદી હોવો જોઈએ અને બીજા પુનરુત્થાન પણ છે તો પછી સુધારાવાદીઓ કોણ હશે જેઓ તર્ક પર આધારિત સામાજિક દુષણો પર તેઓ જ સુધારવાનો પ્રયાસ કરશે સુધારાવાદીઓનો ધર્મ સાથે કોઈ સંબંધ હોવો જરૂરી નથી. જો તમારે ઘણું કરવાનું હોય તો આ કરો
30:58 કહેશે કે વિવિધ ધર્મોના ભાઈઓ પાસાંઓ આપણે પણ એક ઉદાહરણ તરીકે અનુસરવું જોઈએ રાજા રામ મોહન રોય નામનો એક વ્યક્તિ છે અને આ તેઓ કહેશે કે દરેક ધર્મમાં સારી બાબતો છે. તો તે ધર્મની સાર્વત્રિકતા વિશે વાત કરશે ત્યાં સાર્વત્રિકતા એ સાર્વત્રિકતાની વાત છે જો તે કરે તો તમે શું સુધારવાની વાત કરો છો? કરવેરા તર્ક પર આધારિત છે જ્યારે ધર્મનો પ્રશ્ન આવે છે ત્યારે તે તમે શું કહેશો કે દરેક ધર્મમાં સારી બાબતો હોય છે? દરેક ધર્મમાં ધરતીની વસ્તુઓ હાજર છે. ઠીક છે જેઓ પુનરુત્થાનવાદી છે આપણે શું વાત કરીશું? આપણે સુધારાઓ વિશે પણ વાત કરીશું પણ તે શું કહેશે કે તર્કથી ઉપર પશ્ચિમી લોકોનો અધિકાર છે, આપણો નથી. આપણો ધર્મ ગમે તે હોય, આપણી જીવનશૈલી ગમે તે હોય
31:44 જો તર્ક હાજર હોય તો પણ આપણે હંમેશા ઉપર પ્રશ્ન ચિહ્ન કેમ ઉઠાવવું જોઈએ તો તે છે તેઓ વાત કરવાનું શરૂ કરશે કે આપણે ધાર્મિક ન હોવું જોઈએ. એ દલીલને પણ પુનર્જીવિત કરવાની જરૂર છે કે તે આપણા ધર્મમાં છે, આપણી જીવનશૈલીમાં છે કેટલાક કારણોસર ધીમે ધીમે હાજર હતો તેમાંથી તે શરૂ થયું અથવા તેમાં સમાપ્ત થયું સમસ્યાઓ આવી અને ગઈ અને અમને તે સોનેરી મળ્યું વસ્તુનું પુનરુત્થાન પાછું આપવું પડશે, ઠીક છે તેથી પુનરુત્થાન ધાર્મિક વિધિઓમાં શું થશે જે તેમણે પ્રાચીન સભ્યતાના પુનરુત્થાનની પણ ચર્ચા છે હવે આ સાથે સંકળાયેલી કેટલીક સમસ્યાઓ છે જ્યારે આપણે આ વિશે વાત કરીશું ત્યારે આપણે જોશું કે ભાઈ, એ એક સુવર્ણ સભ્યતા હતી. કોણે કોઈના પર તેનો અંત કર્યો જો ઐતિહાસિક દોષ આવે તો તમે અને હું ત્યાં હોઈશું
32:31 જ્યારે વાત આવે છે ત્યારે ત્યાં રહેલી એકતા એકતામાં પણ વિભાજન થશે, તેથી કેટલાક સકારાત્મક પાસાં પણ હશે અને કેટલાક નકારાત્મક પાસાઓ પણ હાજર રહેશે આપણે પરિભાષાનું ધ્યાન રાખવું પડશે સુધારાવાદી અને પુનરુત્થાનવાદી પુનરુત્થાન વાદીમાં આપણે ધ્યાનમાં રાખવું પડશે કે તે ઇતિહાસમાં ધર્મના સારા પાસાઓનું સ્મરણ આપણે પુનરુત્થાન વિશે પણ વાત કરીશું, તે સકારાત્મક છે આપણે સાંસ્કૃતિક રીતે શું પાસું ધરાવીશું રાષ્ટ્રવાદ વિશે વાત કરવાનું શરૂ કરશે આપણને આત્મવિશ્વાસ મળશે કે ભાઈ, અંગ્રેજો કહી રહ્યા છે કે તમે તમે બર્બર છો, તમે લોકો પછાત છો. સાપ ચાહકોનો દેશ, તે દરેક વસ્તુ માટે સમર્પિત છે. ભાઈ, આપણો આત્મવિશ્વાસ વધશે કે નહીં? તમે જે કહી રહ્યા છો તે આપણા ધર્મ વિશે ખોટું છે.
33:18 આપણી સંસ્કૃતિ પ્રાચીન અને ખૂબ સારી છે. તેની નકારાત્મક અસર શું થશે કે જો સારું હોય તો ત્યાં એવું થવાનું શરૂ થશે જો એવું હોત તો તે ખરાબ કેવી રીતે હોઈ શકે? જો એ ગયું તો કોણે આ રીતે બગાડ્યું? દોષ આવશે આપણે તાર્કિક રીતે આપણે ભૂતકાળ તરફ નહીં જોશું, આપણે આ જોઈશું નહીં. જ્યારે આપણે દરેક સમાજને જોઈએ છીએ ત્યારે બધું સારું હતું. તેમાં કેટલીક સારી બાબતો છે જો આપણે એમ કહીએ તો ખરાબ વસ્તુઓ અસ્તિત્વમાં છે ભલે એવું લાગે કે ન લાગે, આ સુવર્ણ યુગ છે તો પછી આપણે ખરાબ વસ્તુઓ જોવાનો ઇનકાર કરવો ઠીક છે તો આવી સમસ્યાઓ છે. જો આ બધી બાબતો આવે તો આપણી ૧૯મી સદીના સામાજિક-ધાર્મિક સુધારા આંદોલનો હું આમાં ક્લેરિટીનો ભાગ રહ્યો છું ચાલો હવે
34:04 પછી કોના સુધારા વિશે વાત કરવામાં આવશે મુખ્યત્વે આપણે આ ત્રણ શ્રેણીઓ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ જે મહિલાઓની સ્થિતિ સુધારે છે મહિલાઓના પ્રશ્ન પર ચર્ચા થશે બીજી મહત્વપૂર્ણ વસ્તુ બનશે નીચલી જાતિના લોકોના કિસ્સામાં ત્રીજી વસ્તુ જે સુધારવી જોઈએ તે છે અસ્પૃશ્યોની સ્થિતિ સુધારવા માટે ઠીક છે, હવે આ વાત સૈદ્ધાંતિક રીતે છે: જો તમે સમજો છો તો ઘણી બધી બાબતો સ્પષ્ટ થઈ જશે. શું આપણે સ્ત્રીઓ હોઈએ ત્યારે જઈને વાત કરીશું? જો તમે પરિસ્થિતિ સુધારવાની વાત કરી રહ્યા છો સ્ત્રીઓના જીવનમાં કઈ સમસ્યાઓ હતી? આ સેનાપતિઓ કોના સુધારા વિશે વાત કરશે તે વિશે વિચારો. કે જ્યારે આપણે સ્ત્રીઓ વિશે વાત કરીએ છીએ, સ્ત્રીના જીવનમાં કઈ મુશ્કેલીઓ આવે છે? એક એવો સમાજ જે પૂર્વગ્રહથી ભરેલો છે
34:51 એક એવો સમાજ જે ખૂબ જ પિતૃસત્તાક છે પહેલી વસ્તુ જે અધિકૃત છે તે એ છે કે જન્મ આપનાર પોતે દીકરીનો જન્મ ન ઈચ્છે આવા સમાજમાં કોઈ દીકરાનો જન્મ ન થવો જોઈએ. સ્ત્રી ભ્રૂણ હત્યાની સમસ્યા હશે કારણ કે આ વસ્તુ નક્કી કરી શકાતી નથી જ્યારે ખબર પડશે ત્યારે ગર્ભને મારી નાખવો શક્ય બનશે ગર્ભમાં દીકરી છે કે દીકરો તે નક્કી કરી શકાય છે જ્યાં સુધી તે પ્રકારની ટેકનોલોજી ન આવે ત્યાં સુધી ત્યાં હત્યા ક્યારે થશે? તે પછી છોકરી જો તે હત્યા કરે તો આ હવે એક મોટી સમસ્યા હશે જો તે કોઈક રીતે બચી જાય તો પણ તેની હત્યા કરવામાં આવે છે. જો નહીં, તો શું અલગ રીતે થશે?
35:36 શિક્ષણના અધિકાર સામે ભેદભાવ કરવામાં આવશે તેને શિક્ષણ નહીં મળે જે મુખ્યત્વે એક વાત એ છે કે ભાઈ, શિક્ષણ મોટા પાયે આપવામાં આવી રહ્યું છે. એક ખૂબ મોટો વિભાગ છે જે અસ્તિત્વમાં નથી કે તેઓ શિક્ષણ મેળવી શકતા નથી તેઓ જે કંઈ કરી શકે છે તે છોકરાઓને શિક્ષિત કરવાનું છે છોકરીઓના શિક્ષણની તરફેણ નહીં કરું જો તમે તરફેણ કરો છો તો અહીં એક સમસ્યા છે નિરક્ષરતા હશે, ઠીક છે, તેની સાથે શું થશે? એવું કરશે કે છોકરીઓ માનશે કે ભાઈ જો તે બોજ હોય તો તેના બાળપણમાં જ તેના લગ્ન કરાવી દો. તો અહીં શું સમસ્યા છે? બાળ લગ્ન એક સમસ્યા બનશે અને બાળક લગ્નમાં બીજી કઈ સમસ્યા હશે? તેમના લગ્નમાં એક સમસ્યા હશે કે છોકરી નાની છોકરી અને મોટો છોકરો તેની સાથે સેક્સ કરે છે
36:22 જો તમે લગ્ન કર્યા હોય તો તે પણ અહીં એક સમસ્યા છે. શું થશે મેળ ન ખાતા લગ્ન તેમના માટે સમસ્યા બની જશે. જો લગ્નમાં અસમંજસ હોય તો તમે શું કરશો? એવું ખૂબ જ સંભવ બન્યું છે કે તેનું જીવનસાથી પહેલા મરી જવું જોઈએ આવી સ્થિતિમાં સતી જે એક છોકરી છે તેનું શું થશે? બાળી નાખો આ સમાજમાં બે સતી પ્રથા ખૂબ મોટી પ્રથા હતી. સમસ્યા એ હશે કે જો તેના જીવનસાથી પાસે હોત તો જો પતિ મૃત્યુ પામે છે તો તેના અંતિમ સંસ્કાર પર જો તે સ્ત્રીને જીવતી સળગાવી દેવામાં આવે તો તે સતી ગણાય છે. જો કોઈ સ્ત્રી જીવતી હોત તો આ પ્રથા સમસ્યારૂપ હોત. જો તે બચી જશે, તો વિધવાઓની શું હાલત થશે?
37:09 તે ખૂબ જ દયાળુ છે. જો આવું થશે તો વિધવાઓની હાલત ખૂબ જ ખરાબ થશે. જો અહીં દયાજનક બનશે તો આપણે જ્યારે આપણે સ્ત્રીના પાસાંઓ જોઈએ છીએ જ્યારે આપણે ૧૯મી સદીના જીવન તરફ જોઈએ છીએ હું ખાસ કરીને તેમના જીવન પર નજર રાખી રહ્યો છું. સાથે ઘણી સમસ્યાઓ છે સમાજ એ છે કે આ એક પિતૃસત્તાક સમાજ છે, તેથી જો ચાલો આ બધી વાતો કરીએ ભાઈ છોકરીઓને વારસાનો અધિકાર આપો જો આ બધું હોય તો આ બધું આવું નથી હોતું જો તમે વર્તમાન સમયને જુઓ તો પણ, તે કાયદેસર છે અધિકાર હોવા છતાં, આ સામાજિક રીતે જો કોઈ વસ્તુને નીચું જોવામાં આવે તો છોકરીને વારસાનો અધિકાર છે. જો તમે તે માગશો, તો કોઈ વાંધો નથી, પછી આ બધી સમસ્યાઓ ઉકેલાઈ જશે.
37:54 હવે આ સામાજિક રીતે એક મોટી સમસ્યા છે આ સમય કાયદેસર રીતે આ સમયે હોવો જોઈએ ના છે અધિકાર વારસો બન્યો નથી અહીં આપણે બીજી સમસ્યા જોઈએ છીએ બહુપત્નીત્વ તો એક માણસ જે તે એક સાથે સ્ત્રીઓ સાથે લગ્ન કરી શકતો હતો જો તમે હિન્દુ સમાજ વિશે પણ વાત કરો તો તો પછી હિન્દુ ભાવ બિલ ગેરકાયદેસર બનશે એક પુરુષ એક જ સમયે અનેક સ્ત્રીઓ સાથે લગ્ન કરી શકે છે હવે તે સમાજમાં તમને તે કરવાનો અધિકાર હતો મારે સ્ત્રીની સ્થિતિ વિશે પણ વિચારવું જોઈએ તેઓ એકબીજા સાથે લડ્યા હોત કોને વધુ સંસાધનો મળે છે કારણ કે ત્યાં જે સંસાધનો છે
38:41 પુરુષ તેના પર અધિકાર ધરાવે છે, પછી સ્ત્રી જે તે તુલનાત્મક રીતે પુરુષની વધુ નજીક હશે. જો તમને સારી સ્થિતિ મળે તો અહીં આપણે જોઈશું કે આ બધી સમસ્યાઓ છે તે સ્ત્રીઓનો દરજ્જો ખૂબ જ વધારે છે ઠીક છે, તે પરિસ્થિતિને વધુ ખરાબ કરશે અને આ સમસ્યાઓ સુધારવાનો પ્રયાસ કરવામાં આવશે તે ઘણી બધી સમસ્યાઓ હલ કરશે નહીં. આ રાઉન્ડ લાંબો સમય ચાલશે, કેમ તે ખૂબ લાંબો સમય ચાલશે? કારણ કે આ બધી બાબતો સમાજના લોકો માટે છે તે જીવનશૈલીનો એક ભાગ બની ગયો હતો જો તે વસ્તુને બાહ્ય રીતે પ્રશ્ન કરે તો આપણા માટે સરળ વસ્તુઓ રોજિંદા જીવનનો ભાગ હોય તેવી વસ્તુઓ આપણે જે વસ્તુઓ સાથે મોટા થઈએ છીએ
39:26 સાથે મળીને આપણે લીલોતરીનો ઉછેર કરી રહ્યા છીએ તેથી મને સામાન્ય લાગવા માંડ્યું છે કે ભાઈઓ આવા હોય છે. જો તેના વિશે કોઈ પ્રશ્ન હોય તો આવું જ થાય છે. જો તે ઉછરે છે, તો તેને ઉકેલવું વધુ મુશ્કેલ છે. થશે અને તેથી જ આપણે જોશું કે ખૂબ જ તે એક લાંબો સમયગાળો હશે જેમાં આપણે જોશું ધીમે ધીમે, સ્ત્રીઓ પરિસ્થિતિ તુલનાત્મક રીતે સારી છે. ઠીક છે, તો આ તે સમસ્યાઓ છે જેના પર આપણે અહીં ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવા જઈ રહ્યા છીએ. હું એ ધ્યાનમાં રાખીશ કે, આપણો બીજો આગળ આવે છે જે વિષય હશે અને આ સ્ત્રીઓની સ્થિતિ છે આ બધા ભાગો જેની સાથે આપણે જોડાયેલા છીએ હું કહી રહ્યો છું કે ૧૯મી સદીમાં જ તમે સ્ત્રીઓ વિશે કેમ વાત કરો છો? શું મુદ્દો હતો, કેવા પ્રકારના સુધારા હતા? જો કોઈ આંદોલન હોય, તો આપણે સુધારાવાદીઓ વિશે પણ વાત કરી હતી. તેના ઉચ્ચ વર્ગ પણ પુનરુત્થાનવાદી છે.
40:12 આપણે આ જ લોકો વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ જેઓ તે નીચલી જાતિના લોકોની સ્થિતિમાં છે. આપણે સુધારા વિશે પણ વાત કરીશું, અહીં શું મુદ્દો છે શું તમે આ લોકો સાથે ભેદભાવ કરશો જેઓ ભેદભાવ જાતિ પર આધારિત છે કે ભેદભાવ ઠીક છે, આ વાતનો અંત આવવો જોઈએ. શું તમે જાતિ વ્યવસ્થા નાબૂદ કરવા વિશે વાત કરશો? આપણે તેને સમાપ્ત કરવા વિશે વાત કરીશું. તમે હમણાં કેમ નથી કરતા? અમે તમને એક ખ્યાલ સાથે સમજાવીશું તે બાબતો વિશે ફરી ક્યારેય કોઈ મૂંઝવણ નહીં થાય. ઠીક છે તો અહીં હું કહીશ કે આ ભેદભાવ એવું ન થવું જોઈએ, તેઓ આ નહીં કહે. ભદ્રલોક કોણ છે ભદ્રલોક ઉચ્ચ પદના પુરુષો કોણ છે
40:59 કે પશ્ચિમી શિક્ષણ ધરાવતો માણસ અમે એવું નહીં કહીએ કે જાતિ વ્યવસ્થા નાબૂદ થવી જોઈએ. તેમણે કહેવું જોઈએ કે આ જાતિ ભેદભાવ છે. નાબૂદ થવી જોઈએ, તે આ કહેશે અસ્પૃશ્યતા નાબૂદ થવી જોઈએ અસ્પૃશ્યતા શું છે? સમાજનો એક વર્ગ જે ભેદભાવનું સ્તર એટલું હતું કે તેને કહેવામાં આવ્યું કે ભાઈ, તમે આ વસાહત બનાવી રહ્યા છો. તમે અમારાથી દૂર રહેશો, તમે અમારા સમાજમાં નહીં આવો. તમે અમારી જગ્યાએ આવીને બેસી શકતા નથી, આ સ્તરનો સારો ઉપયોગ કરી શકાતો નથી તેમની સાથે ભેદભાવ કરવામાં આવ્યો હતો, અને જો તમે પ્રાચીન ગ્રંથો પણ વાંચશો અને તમે તમને આ બધી વિગતો ત્યાં મળશે જ્યાં કહ્યું છે એવું કહેવામાં આવતું હતું કે જો તમે ગામમાં પ્રવેશ કરો છો
41:45 જો તમે પ્રવેશ કરી રહ્યા છો તો તમારે જાહેરાત કરવી પડશે કે જો તેનો પડછાયો પણ કોઈ પર ન પડે તો ખૂબ જ વધુ સામાજિક બાકાત આપણે અસ્પૃશ્યોને જોઈ શકીએ છીએ અને જ્યારે આપણે અસ્પૃશ્યો વિશે વાત કરીએ છીએ જો હા, તો તે કિસ્સામાં અહીં કહેવામાં આવ્યું છે અસ્પૃશ્યતા નાબૂદ થવી જોઈએ જો આ મુદ્દો સ્પષ્ટ હોય તો આપણે સ્ત્રીઓની સ્થિતિમાં સુધારો જુઓ નીચલી જાતિઓ સામે ભેદભાવ નાબૂદ કરવો અને અસ્પૃશ્યતા નાબૂદી એ મુદ્દાઓ હશે અને આ સમસ્યાઓના ઉકેલમાં સુધારો કરવો જો આપણે વાત કરીશું તો હવે આ નાબૂદી સ્પષ્ટ થશે કરવું મતલબ કે અહીં આપણે આ પ્રશ્ન વિશે વાત કરી છે
42:32 આપણે એ પ્રશ્ન વિશે વાત કરી કે કોનો પ્રશ્ન શું છે સમસ્યાઓ હતી, અમે પ્રકૃતિ વિશે વાત કરી એવું કહેવાય છે કે પુનરુત્થાન સુધારાવાદી છે વાદીની સુધારણા પર શું અસર થશે અને આપણે જે વાત કરી તે પુનરુત્થાનવાદીઓ સાથે હતી કેટલીક સમસ્યાઓ પણ ઊભી થશે, ઠીક છે હવે વાત કરીએ. અમે કરીએ છીએ તો પછી સુધારણાનું માધ્યમ શું હોવું જોઈએ માધ્યમ પર બે પ્રકારની વાતો થશે, એક વાત ઇચ્છા કાયદો અને એક વાત શિક્ષણમાં એક વર્ગ હશે જે કહેશે કે કાયદો તાત્કાલિક અમલમાં લાવવો જોઈએ એવો કાયદો લાવવો જોઈએ કે જે લોકો સમસ્યાઓ કાયદેસર છે
43:17 આપણે આને એક ઉદાહરણ દ્વારા ઉકેલી શકીએ છીએ જ્યારે આપણે સંસાધનો વિશે વાત કરીએ છીએ ત્યારે આપણો અર્થ શું છે તે સમજાવો. તો પછી કાયદો અને શિક્ષણ એકબીજા સાથે શા માટે જોડાયેલા હોવા જોઈએ તેઓ પૂરક હોવા જોઈએ અને અલગ નહીં એ જોવું જોઈએ કે જો આપણે વર્તમાન સમયમાં હોઈએ તો જો આપણે વાત કરીએ, તો આ ડેટાના આધારે તમે તમે જોશો કે દરેક બીજી છોકરી કોઈક પ્રકારના જાતીય સતામણીનો ભોગ બનેલી વ્યક્તિ જો નહીં તો આજે મને ખૂબ મોટી સમસ્યા થઈ રહી છે. માત્ર ભારતમાં જ નહીં પરંતુ વૈશ્વિક સ્તરે જો આપણે આ વિશે વાત કરીએ તો તે સ્ત્રીઓનો મામલો છે મને ઘણા પુરુષો સાથે સમસ્યા છે. એ પણ એક સમસ્યા છે અને તે વધુ સમસ્યારૂપ છે કે તેના વિશે બહુ ચર્ચા નથી, ઠીક છે આ એક ખૂબ જ મોટી સમસ્યા છે, હવે જો આપણે એમ કહીએ કે
44:02 શિક્ષણ આપીને દરેકને સંવેદનશીલ બનાવવામાં આવ્યા હતા પહેલા જવા માટે ઘણો સમય લાગશે શિક્ષિત કરો અને સંવેદનશીલ બનાવો લોકોને તે વિશે જાગૃત કરો તે વસ્તુ સુધી ખૂબ જ જરૂરી પ્રયાસ ત્યાં સુધી તે સમાજમાંથી સંપૂર્ણપણે દૂર થશે નહીં. સમસ્યાઓ દૂર નહીં થાય, પણ આ પછી તે કરવામાં ઘણો સમય લાગશે ત્યાં સુધી આપણે શું કરીશું? આપણે શું કરવાનું છે? આપણે એવો કાયદો લાવવો પડશે કે જો ભાઈ જો કાયદો હશે તો જ તેને ગુનો ગણવામાં આવશે. ફક્ત ત્યારે જ જો કોઈ તે પ્રકારનો ગુનો કરી રહ્યું હોય શું આપણે આ પ્રકારનો ગુનો કરી રહ્યા છીએ? હવે આપણે તેને કાયદેસર રીતે સજા કરી શકીએ છીએ. કાયદાઓ રજૂ થયા પછી પણ સમસ્યા સંપૂર્ણપણે હલ થતી નથી.
44:49 કારણ કે તે કાયદા વિશેની માહિતી પૂરી પાડવામાં આવશે દા.ત. વિશાખાના ચુકાદા મુજબ તે એક ભવ્ય કાર્ય છે. ઘણા લોકોને આ વાતની જાણ નથી. જેઓ મહાનગરોમાં રહે છે જો ગામલોકોને આ વાતની જાણ ન હોય તો તે વિસ્તારોની વસ્તુઓ વિશેની માહિતી અત્યારે અપેક્ષા રાખવી એ મોટી વાત છે. ઠીક છે આ યુગમાં તો ભલે કાયદો હોય તો પણ કાયદા વિશે કોણ જાણે છે? શિક્ષણ દ્વારા આ વસ્તુનો ઉપયોગ કોણ કરી શકશે? ખાતરી કરવી પરંતુ પહેલું પગલું એ હશે કે કયું પગલું કાયદો લાવવાની દિશામાં હશે તે વસ્તુ તાત્કાલિક અસરથી ગુનો માનવામાં આવશે તાત્કાલિક અસરથી જાહેર કરી શકાય છે કે કે વસ્તુને ગેરકાયદેસર જાહેર કરી શકાય અને તેની સાથે શૈક્ષણિક સાધનોનો ઉપયોગ
45:36 એવું કરવું જોઈએ કે જે લોકો અમાનવીય છે આ તે અમાનવીય વર્તન વિશે છે મારે સમજવું જોઈએ કે તેઓએ સમજવું જોઈએ કે આ કાયદાનું મહત્વ અને તેનો ઉપયોગ શું છે? તો જ્યારે આપણે સંસાધનો વિશે વાત કરીએ છીએ બંને સાધનોને સાથે રાખીને જરૂરી સામાજિક સુધારણા માટેના કાયદા અને તેના લોકોમાં શિક્ષણના સાધનો સાથે સંવેદનશીલતા વિશે જાગૃતિ ફેલાવવી ઠીક છે અને આ બંને પ્રયાસો આપણને અહીં લાવે છે ૧૯મી સદીમાં એવું લાગતું હતું કે અહીં સંકળાયેલા મહત્વપૂર્ણ વ્યક્તિઓ તે લોકો કાયદા વિશે પણ વાત કરશે, કેટલાક લોકો એવા પણ હતા જે શિક્ષણ વિશે વાત કરશે
46:21 જેઓ કહેતા હતા કે ફક્ત શિક્ષણ દ્વારા આપણે આ પરિવર્તન લાવવું જોઈએ, શિક્ષણ દ્વારા જ કેમ આ બદલવું જોઈએ કારણ કે કાયદો છે જો અંગ્રેજો સરકાર લાવશે તો તે બ્રિટિશ સરકાર હશે અને તે લોકો બ્રિટિશ વિરોધી હતા, તે લોકો બ્રિટિશ વિરોધી તેમનો શું વિચાર હશે કે બ્રિટિશરો આપણી પરંપરાઓમાં કોણ કોણ છે? આપણે હસ્તક્ષેપ સુધારવાની જરૂર છે પરંતુ આપણે આપણી રીતે તેમાં સુધારો કરીશું. ઠીક છે, તો આ બધી બાબતો આ સમયે આપણા માટે મહત્વપૂર્ણ છે. એવું લાગે છે કે દરેકને કંઈક પરિવર્તન જોઈએ છે તે એમ નહીં કહે કે તે સ્ત્રીને બાળી નાખો જે અલબત્ત, સમજદાર લોકો તેને બાળી નાખશે. ત્યારે જ લોકો હતા, આ સમસ્યા હતી, તેથી જેઓ સમજદાર છે એવા લોકો હશે જે કહેશે કે આ સિસ્ટમ કેટલાક કાયદા અને
47:07 કેટલાક લોકો બંને પ્રકારના શિક્ષણના પક્ષમાં હશે. તેઓ કહેશે કે શિક્ષણ દ્વારા આ બાબતને જાગૃતિથી સુધારવાની જરૂર છે. આ વસ્તુ ફેલાવીને તેને ઠીક કરવી જોઈએ શું તમે સમજ્યા છો કે માધ્યમ શું છે અને શિક્ષણ અને બંને એકબીજાના પૂરક છે ઠીક તરીકે જોવાની જરૂર છે હવે ચાલો આ બાબતો પર આવીએ, શું આપણે એવા મહત્વપૂર્ણ કાયદાઓ વિશે વાત કરીએ છીએ જે બનાવવામાં આવે છે અને તેને કેવી રીતે ઉકેલવું જો તમે પ્રયાસ કરી રહ્યા છો તો કૃપા કરીને એકવાર અહીં મુલાકાત લો. હવે ચાલો જોઈએ કે આપણે કાયદા વિશે શું કહેવા જઈ રહ્યા છીએ. સ્ત્રી ભ્રૂણહત્યા પરનો કાયદો ૧૮૦૪ માં અમલમાં આવ્યો અને પા માં બંગાળનો વિસ્તાર કાયદા દ્વારા તેને ગેરકાયદેસર જાહેર કરવામાં આવ્યું છે
47:52 ઠીક છે તો તે વાત હવે થાય છે. પરીક્ષાના દૃષ્ટિકોણથી, આપણે કઈ મહત્વની બાબતો છે? સતી છે? પ્રતાપ વિધવા પુનર્લગ્ન અને આ લગ્ન જે આ ઉંમર છે, તેને વધારવી ઠીક છે. અમારા પરીક્ષાના દૃષ્ટિકોણથી હવે શું મહત્વનું છે આપેલ દલીલ મહત્વપૂર્ણ છે હવે આપણે ૧૯મી સદી વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ હડપ્પા સભ્યતાની શોધ ક્યારે થઈ હતી? જાહેરાત કરવામાં આવી હતી શું ૧૯૨૪ ઠીક છે તો આપણે જે સમય વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ લોકોને ખબર પણ નથી કે હડપ્પા સભ્યતા અસ્તિત્વમાં છે આપણા ઇતિહાસનો સૌથી પ્રાચીન ભાગ છે તેમના માટે કેટલો હિસ્સો છે? અત્યારે જો આપણે ૧૯મી સદીમાં ઉભા હોત તો
48:38 વૈદિક છે તેમના માટે સૌથી પ્રાચીન સંસ્કૃતિ તે ઇતિહાસ બનશે અને તે વૈદિક બનશે. સંસ્કૃતિ તો વેદોમાં ક્યાં જશે? પરંપરાઓને સમજવાની વાત પાછી આવી ગઈ છે તેમનું સમર્થન વેદોથી ઉપર જશે તે ત્યાંથી આવશે અને જ્યારે આપણે જ્યારે આપણે શું વાંચીએ છીએ ત્યારે શું આપણે તે વાંચીએ છીએ? સ્ત્રીઓની સ્થિતિ સારી હતી. સ્ત્રીઓની સ્થિતિ ખાસ કરીને સારી હતી આપણે ગુલામો વિશે વાત નથી કરી રહ્યા. જો આપણે આર્ય સ્ત્રીઓ વિશે વાત કરીએ તો શિક્ષણનો અધિકાર મેળવવા માટે તેમને શું વિચાર આવશે? તેમને વિધાનસભા યોજવાનો રાજકીય અધિકાર હતો વિધાધિત
49:25 કે તે પોતાની મરજી મુજબ લગ્ન કરી શકી હોત જો આપણે વૈદિક સંસ્કૃતિ પર નજર કરીએ તો, આપણને તેમાં સતી દેખાય છે. જો આ રિવાજ પ્રચલિત ન હોત તો સતી પ્રથા હતી ત્યાં કોઈ પગાર નથી અને ત્યાં રોજગાર શું છે? નિયોગ શું છે? આ નિયોગ છે જે વિધવા પુનર્વિવાહ માટે છે. આ શબ્દનો ઉપયોગ ત્યારે થાય છે જ્યારે આપણે જો આપણે વૈદિક સંસ્કૃતિ વિશે વાત કરીએ તો નિયોગ એનો અર્થ શું થાય કે તે એક રિવાજ હતો? જેમાં જો કોઈ સ્ત્રી તેના પતિની હોય જો તે મૃત્યુ પામે તો તે તેની સાથે ચિતા પર સૂઈ જાય છે. હું જઈને સૂઈ જઈશ પણ તે માણસ માટે જે સૌથી નજીકનો મેળ કોણ છે? તે પુરુષ સંબંધી છે. તે જઈને તે સ્ત્રીને ચિતામાંથી ઉપાડશે. જો તે તેણીને લાવે અને તેની સાથે લગ્ન કરે
50:10 પ્રતીકાત્મક રીતે તે સ્ત્રી વૃદ્ધ છે લગ્ન પૂરા થયા અને એક નવું તેમનું લગ્નજીવન ટૂંક સમયમાં શરૂ થશે. કિસ્સાઓમાં, તે સૌથી વધુ સાળો હતો તેનો સૌથી નજીકનો પુરુષ સગો છે, જો તેનો સાળો નહીં તો પછી સૌથી નજીકનો માણસ તે એક સગા હશે અને તેને અહીં લાવશે. આપણે રિવાજને નિયોગ શું કહેતા હતા? આ રિવાજ વિધવા પુનર્વસન શું સમર્થન આપે છે? લગ્ન તો અહીં શું વિચાર હશે કે આ લોકો કોણ જૂના શાસ્ત્રો વાંચશે, કોણ વેદોને સમજશે જે પ્રાચીન ભારતીય પરંપરાઓનો અભ્યાસ કરશે આપણે વાંચીશું કે તેઓ શું દલીલ આપશે તેથી અમે પ્રી-પ્રેસ વિશે વાત કરી જે પહેલા ઉપલબ્ધ હતું તો પછી તે ધાર્મિક ગ્રંથ હોવો જોઈએ જો તમે વાંચી શકો છો તો વાંચવાનો શું અર્થ છે?
50:56 આપણે એ કરીશું ભાઈ આપણી પ્રાચીન સંસ્કૃતિમાં તો જો સતીનો રિવાજ ન હોત તો સતી પણ ન હોત. આ આપણી પ્રાચીન પરંપરા હોવી જોઈએ જો નિયોગ હોત તો વિધવા પુનર્લગ્ન હોત. તેને મંજૂરી આપવી જોઈએ, તે ઠીક છે. સંદર્ભમાં, એક વિદ્વાનએ આ કહ્યું છે દલીલ થોડી ટીકાત્મક રીતે આપવામાં આવી હતી. સ્ત્રીઓ ડાકણ પરંપરાનો આધાર બને છે વિવાદ થયો હતો એટલે કે શું થયું કે સ્ત્રીઓ પરંપરાઓ જેના પર બંધાયેલી છે તે જમીન બની જાય છે લડાઈ લડાઈ ગઈ ભાઈ, આપણી પરંપરા શું હતી? ત્યારે આ ટીકા શું નહોતી? વિદ્વાન શું કરવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છે જો આ આપણી પરંપરાનો ભાગ રહ્યો હોય તો જો તે બન્યું હોત, તો સતી ખોટી ન હોત તો શું? વિધવા પુનર્લગ્નને મંજૂરી ન આપવી જોઈએ આ તેમનો દલીલ છે પણ ગમે તેમ, આપણે તેને સ્વીકારવી પડશે. થોડું સમજવું પણ જરૂરી છે કે
51:42 આપણે જે સમયે વાત કરી રહ્યા છીએ તે સમયે કદાચ આ બાબતો પર પ્રશ્ન ઉઠાવી રહ્યો છું પરંપરાઓની મદદથી તે વધુ શક્ય હતું જો આપણે ખૂબ જ આમૂલ રીતે વાત કરીએ તો ખૂબ કટ્ટરપંથી બનવાથી તાત્કાલિક અસરકારક પરિવર્તન આવી શકે છે તેઓ આવતા નથી અને લોકો તેમની તરફ આવે છે લોકોને વધુ ખલેલનો અનુભવ થશે તેઓ વધુ ગુસ્સે થશે કે આ શું છે ભાઈ? આપણે એ જ વાત કરી રહ્યા છીએ, યંગ બંગાળ આપણે ચળવળમાં જોઈએ છીએ કે ત્યાં શું છે તે રાજ્યો કરીને પ્રોફેસર છે અને તે ખૂબ જ તે કટ્ટરપંથી છે અને તેને યુનિવર્સિટીમાંથી જ હાંકી કાઢવામાં આવ્યો છે. મને ખબર પડી કે આ વ્યક્તિ મને શું શીખવી રહી છે. ભલે આપણે તે યોગ્ય રીતે કરી રહ્યા હોઈએ, તે ખૂબ જ આમૂલ છે જો આપણે કોઈ રીતે વાત કરી રહ્યા છીએ તો ત્યાં એક છે પ્રતિક્રિયા આવશે, પ્રતિક્રિયા આવશે, ઠીક છે
52:28 આપણે અહીં જે જોઈ રહ્યા છીએ તે એ છે કે પરંપરાઓ આના પર આધારિત પરંપરાઓના આધારે જો દુષ્ટ પ્રથાઓ પર પ્રશ્નો ઉઠાવવામાં આવે તો વેદમાંથી પરંપરાઓના ઉદાહરણો આપવામાં આવી રહ્યા છે જાતિ વ્યવસ્થા ફક્ત વેદોમાં જ અસ્તિત્વમાં છે જો વેદોમાં જાતિ વ્યવસ્થા વિશે વાત કરવામાં આવે તો જો તેઓ ત્યાં છે તો શું આપણે જાતિ વ્યવસ્થાનો અંત લાવવો જોઈએ? જો આપણે તે કરવાની વાત કરીશું તો એવું થશે કે ભાઈ, તમે અહીં તેનું ઉદાહરણ આપી રહ્યા છો. અહીં હું કહી રહ્યો છું કે તેનો અંત આવવો જોઈએ તેથી જ જ્યારે તમે જુઓ છો, ત્યારે આપણી પાસે આ વસ્તુ છે કહ્યું કે જો થોડી વૈચારિક સ્પષ્ટતા હશે તો તમારે કંઈપણ યાદ રાખવાની જરૂર રહેશે નહીં. જે કોઈ હશે, જે વેદમાંથી સંદર્ભો લેશે તે હંમેશા આ ભેદભાવને સમાપ્ત કરવા માટે પગલાં લેશે.
53:14 અને સ્ત્રીઓની સ્થિતિ સુધારવા વિશે વાત કરશે અને કારણ કે જો અસ્પૃશ્યતા અસ્તિત્વમાં ન હોય તો તેનો નાબૂદ આપણે એવા વર્ગ વિશે વાત કરીશું જે ફક્ત વેદ પર આધારિત છે. તે જાતિ વ્યવસ્થાના ખંડન અંગે પ્રશ્નો ઉભા કરશે જ્યોતિબા ફૂલે જેવું હોવું જોઈએ ભીમરાવ આંબેડકર જેવા પેરિયાર જ્યારે આ લોકો જો તેઓ આવે, તો આ લોકો વાત કરશે કે નહીં ભાઈ જાતિ વ્યવસ્થા પણ નાબૂદ થવી જોઈએ ઠીક છે, તો સૈદ્ધાંતિક રીતે સ્પષ્ટતા શું છે? વેદોના આધારે કોણે નિર્ણય લેવાનો છે જે કોઈ વેદોનો દલીલ આપી રહ્યું છે તે રાજા છે કે નહીં તેના આધારે અમે દલીલો આપીશું. રામ મોહન રોય ઈશ્વરચંદ્ર બન્યા શું તે વિદ્યાસાગર બની ગયો છે કે દયાનંદ સરસ્વતી? વેદોને આ સૂત્ર કોણે આપ્યું છે?
54:00 જો તમે પાછા ફરશો, તો આ બધા લોકો સુધારા વિશે વાત કરશે. આપણે ફક્ત અસ્પૃશ્યતા નાબૂદીની વાત કરીએ છીએ. આપણે તે કરીશું ઠીક છે, એવું નથી કે તે આ કરશે. કહેશે કે તે વસ્તુ પર જાતિ ભેદભાવ હોવો જોઈએ તેઓ પણ તેની વિરુદ્ધ છે પણ જાતિ વ્યવસ્થાની વિરુદ્ધ છે જાતિ વ્યવસ્થા નાબૂદ કરવાની કોઈ વાત નથી. આપણે તે કરીશું, આ મુદ્દા પર સ્પષ્ટતા છે પછી આ કોણ કઈ પરંપરાનું પાલન કરે છે તે ધ્યાનમાં રાખો તે પાયો બનાવીને સુધારાની વાત કરી રહ્યો છે, ચાલો જઈએ હવે ચાલો જોઈએ કે અહીં કાયદાઓનો અમલ થવો જોઈએ કે નહીં. મુખ્ય કાયદો તે મુખ્ય કાયદાઓ વિશે છે જે પણ કાયદો આવશે તે કરીશું, સતી પ્રથા નાબૂદ
54:47 કાયદો ૧૮૨૯ માં આવ્યો અને ૧૮૨૯ ૧૮૩૦ માં આવ્યો જે આવ્યું તે બંગાળ પ્રાંતમાં લાગુ કરવામાં આવ્યું ૧૮૩૦માં તેને બોમ્બે અને મદ્રાસ પ્રાંતમાં વિભાજીત કરવામાં આવ્યું. માં પણ અમલમાં મૂકવામાં આવ્યું હતું, તેથી જો તમે જો તમને બે તારીખો દેખાય તો મૂંઝવણમાં ન પડશો જ્યાં 29 લખેલું છે, તે બંગાળના સંદર્ભમાં છે. આપણે તે જગ્યા વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ જ્યાં ૩૦ લખેલું છે, એટલે કે બંગાળ. બોમ્બે અને મદ્રાસ પ્રાંતના સંદર્ભમાં વાત કરવી કરી રહ્યા છીએ ઠીક છે તો સતી પ્રથા નાબૂદ કરવા માટે કાયદો આવ્યો જ્યારે આપણે કસ્ટમ નાબૂદી કાયદા વિશે વાત કરીએ છીએ ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ ભૂમિકા જેણે તે રમ્યું છે તે છે રાજા રામ મોહન રોય ઠીક છે તો રાજા રામ મોહન રોય કોણ છે
55:35 તે કેવા પ્રકારની વાતો કરી રહ્યો છે? મહિલાઓની સ્થિતિમાં સુધારો અને સતી પરંપરાના કટ્ટર વિરોધીઓ આ જ કરે છે પહેલા ઠીક હતું તો આ બ્રિટિશ આ માટે સરકાર પર દબાણ લાવવું જોઈએ. ભાઈ, હું તમને કાયદેસર કાર્યવાહી કરવાનું કહીશ. અને સતી પ્રથાને ગેરકાયદેસર બનાવી ઠીક છે તેવું જાહેર કરવું જોઈએ તેથી આ વસ્તુ આપણે આપણે જોઈશું કે તેમના સતત પ્રયત્નોનું પરિણામ પરિણામે, સતી પ્રથા નાબૂદી કાયદો પસાર થયો. હવે સતી પ્રથા નાબૂદ કરવાનો કાયદો આવે છે જો સ્ત્રી સતી વિધિ કરવા માટે દબાણ કરવામાં આવ્યું જો આવું થઈ રહ્યું હોય તો તેણે કાનૂની મદદ લેવી જોઈએ જ્યાં સુધી તે ગેરકાયદેસર ન હતું
56:22 તો ત્યાં સુધી તેનો કોઈ અર્થ નથી. પરંપરાના નામે તે કરવું જો ફરજ પાડવામાં આવશે તો કાયદેસરની કાર્યવાહી કરવામાં આવશે હસ્તક્ષેપની ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ અસર જો કોઈ સ્ત્રી સાથે આવો વ્યવહાર કરવામાં આવે તો આવું થશે. તે બળજબરીથી થઈ રહ્યું છે અને સામાન્ય રીતે જો તમને લાગે કે આ જુઓ, માણસો હોવા છતાં પણ આપણા હાથ બળે છે જો તે થોડુંક જાય તો આપણે કેટલું વધારે મુશ્કેલીમાં છે અને કોઈ જીવંત વ્યક્તિ તેને સંપૂર્ણપણે આગમાં બાળી નાખો મોટાભાગના કિસ્સાઓમાં તે બળજબરી હતી જો આપણે આ રીતે સમજીએ તો અહીં શું થશે કે ત્યાં એક કાનૂની ઉપાય છે જેનો તમે ઉપયોગ કરી શકો છો જો કોઈ વ્યક્તિ તેની વિરુદ્ધ હોય અથવા જો તે ફરિયાદ કરે તો જેઓ સતી થવાના છે તેમની સામે કાનૂની કાર્યવાહી કરવા દબાણ કરવું તે બરાબર ચાલશે.
57:10 હા, તો તે કિસ્સામાં કેવી રીતે જો તમે તે કરી શકો તો ઠીક છે. તે કાયદેસર નથી, તેઓ ધીમે ધીમે આગળ આવી રહ્યા છે. સમય જતાં તે સ્વતંત્ર થશે તમે ભારતમાં પણ કાયદેસર રીતે ચૂકવણી કરી શકો છો. સતી પ્રથા સંપૂર્ણપણે પ્રતિબંધિત હતી અથવા જોહરનો મહિમા કરવો ગેરકાયદેસર છે. તે સ્વીકારવામાં આવે છે અને તેમ છતાં તમારી પાસે હજુ પણ કેસ છે રાજસ્થાનમાં તમને રાજ જોવા મળશે એક સ્ત્રી તેને ઢાંકી રહી છે, તેનો કેસ એ હતો કે તે ૧૬૧૭ વર્ષની છોકરી જેને પહેલું બાળક થયું જ્યારે હું ગયો, ત્યારે મેં તે ધીમે ધીમે અને કડક રીતે કર્યું જો કાયદો સાચો હશે તો આપણે આ કામો કરી શકીશું નહીં. જ્યારે તમે અહીં જોવાનું શરૂ કરશો, ત્યારે તે એક આ તે દિશામાં પહેલું પગલું છે, ઠીક છે તો
57:55 આ આપણા માટે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ બાબત છે જો આપણે રાજા હોઈએ તો કાયદો જુઓ જો આપણે રામ મોહન રોય વિશે વાત કરીએ, તો આ બીજી વાત છે આ છોકરી પણ પાસાઓ વિશે વાત કરે છે આ વિધવા હત્યાની વિરુદ્ધ છે. સતી પ્રથા પુનર્લગ્નના સમર્થનમાં છે જો તમે વિરોધ કરી રહ્યા છો તો વિધવા પુનર્લગ્ન શા માટે? આ સાથે, તેઓ પણ સમર્થનમાં રહેશે તેઓ એવી પણ વાત કરતા હતા કે ભારતીયોને વહીવટી તેમને સિસ્ટમમાં સમાવવા જોઈએ મોટા પાયે સમાવેશ થવો જોઈએ ભારતીયો માટે આર્થિક સહાય કાયદા પણ એટલા જ બનાવવા જોઈએ કે સામાન્ય રીતે જ્યારે આપણે ચાલો રાજા રામ મોહન રોય વિશે વાત કરીએ પછી આપણે વિચારીએ છીએ કે ફક્ત તેઓ જ તેમણે સામાજિક ક્ષેત્રમાં કામ કર્યું છે. આર્થિક અને રાજકીય વહીવટી સુધારાઓ શું તે બ્રિટિશ છે તેની પણ હિમાયત કરી
58:41 તેઓ વિરોધીઓ નહોતા, તેમનો શું વિચાર છે કે બ્રિટિશ સરકારને ભારતીયોનો સામનો કરવો પડ્યો તેના પક્ષમાં કાયદો બનાવવો જોઈએ, ઠીક છે? આપણે અહીં આ વાત ધ્યાનમાં રાખીશું આ સાથે તે ઘણા પ્રકારના મેગેઝીન પણ દૂર કરે છે. તેઓ બ્રહ્મો સમાજના સભ્ય પણ રહ્યા છે. તમે આત્મીય મેળાવડો ક્યારે શરૂ કર્યો? આ લોકો અલગ અલગ મીટિંગમાં શું કરી રહ્યા છે? જેઓ આવું વિચારવાનું શરૂ કરી રહ્યા છે મારામાં વિશ્વાસ રાખનારા લોકો એક જગ્યાએ ભેગા થાય છે ત્યાં અને પછી કેવી રીતે ચર્ચા કરવી તેમના વિચારો સમાજમાં ફેલાવા જોઈએ. યોજના તૈયાર કરો અને તેનું પાલન કરો જો આપણે કામ કરી શકીએ તો આપણે આ સંદર્ભમાં જોઈશું એવું કહેવાય છે કે તેમણે એક આત્મીય સભા પણ બનાવી હતી
59:27 તેમણે બ્રહ્મસભાનું આયોજન કર્યું હતું જે પાછળથી ૧૮૪૦માં તે બ્રહ્મો સમાજ તરીકે જાણીતું બન્યું. તે પણ રચાયું હતું, ઠીક છે, તેમાં સામેલ લોકો આપણે એ જ પ્રકારના વિચારો વિશે વાત કરીશું સતી પ્રથાના વિરોધમાં સમર્થકો હશે. વિધવા પુનર્લગ્નના સમર્થનમાં રહીશ ઠીક છે તો આ તે વસ્તુ છે જે આપણે અહીં જોવા માંગીએ છીએ માટે મળે છે હવે અહીં આની બાજુમાં બીજો ખૂબ જ છે વિધવા પુનર્વસનનો એક મહત્વપૂર્ણ કાયદો આવશે. લગ્ન અધિનિયમનો કાયદો સાચો છે છે વિધવા પુનર્લગ્ન કાયદો અને તે ક્યારે અમલમાં આવ્યો
1:00:16 ૧૮૦૦ ૫૬ તો અહીં તમે આવી એક વસ્તુ વિશે વાત કરી શકો છો તમે કલ્પના કરી શકો છો કે જ્યારે આપણે વિધવાઓની સંભાળ રાખીએ છીએ જો તમે પુનર્લગ્ન વિશે વાત કરી રહ્યા છો તો કાયદો તેના માટે બે લોકો શા માટે જરૂરી છે? તેઓ એકબીજા સાથે લગ્ન પણ કરી શકે છે જો તેઓ તેઓ વિચારે છે કે આપણે જરૂર છે જો તમારે લગ્ન કરવા હોય તો કાયદા મુજબ કરો કાનૂની માન્યતા શા માટે જરૂરી છે? જ્યારે આપણી પાસે ઉત્તરાધિકાર હોય છે જો આપણે કાનૂની વિશે વાત કરીએ કોને વારસો મળે છે, આ સમયે કોણ છે? હાલનો કાયદેસર પુત્ર કાયદેસર પુત્ર અને પુત્રી, જો કોઈ લગ્ન દ્વારા હોય તો તે લગ્ન કાયદેસર ગણવામાં આવશે નહીં, તો જે બાળક જન્મશે તે પણ બાળક જ રહેશે. કાયદેસર રહેશે નહીં અને જો તે બાળક કાયદેસર હશે તો
1:01:02 જો નહીં, તો તેને વારસાનો અધિકાર છે જો તમને કાનૂની માન્યતા નહીં મળે તો પણ મળવું ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ હતું ઠીક છે અને બીજી વાત જે તેની સાથે થશે તે એ છે કે જો કોઈ મને દુઃખ છે કે ભાઈ, કોઈએ વિધવા પર બળાત્કાર કર્યો જો તમે લગ્ન કરો છો તો તે વસ્તુ માટે કાયદેસર છે રક્ષણ પણ મળશે ઠીક છે તો અહીં પણ જે નામ આપણે જોઈએ છીએ તે નામ જ આપણે જોઈએ છીએ [સંગીત] ભગવાન છો? આ ચંદ્ર વિદ્યા સંઘનો ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ ભાગ છે. મહત્વનું નામ એક વિધવાનું છે. પુનર્લગ્ન કાયદો લાવવામાં ઘણી મુશ્કેલી પડી તેઓ પણ મહત્વપૂર્ણ સાબિત થયા વાજબીપણું ક્યાંથી આવે છે?
1:01:50 વૈદિક સંસ્કૃતિ અને વેદોમાં હાજરી પરંપરાનો સહારો લઈને તેઓ કહેશે કે જો નિયોગ આપણી પ્રાચીન પરંપરાનો એક ભાગ છે જો આપણી પાસે વિધવા પુનર્લગ્ન બાકી રહે તો કાયદેસર બનાવવું જોઈએ, ઠીક છે તો વિધવા તેઓએ પુનર્લગ્નને કાયદો બનાવ્યો લાવવામાં મહત્વપૂર્ણ ભૂમિકા ભજવી હતી વધુ હોવું જો તમને તે મળશે તો તે ખૂબ જ આ સમાજમાં એક મહત્વપૂર્ણ પગલું લેવામાં આવશે તેમની સાથે ઈશ્વરચંદ્ર વિદ્યાસાગર પણ છે.
1:02:36 તેમણે શિક્ષણ પર પણ ખૂબ ભાર મૂક્યો રાજા રામ મોહન રોય પણ આ શિક્ષણ આપશે પણ જો તમે તેના પર વધુ પડતો ભાર મૂકશો તો તે બેન્ટ સ્કૂલ બની જશે. તેમના આ આચાર્ય પણ સંસ્કૃત વિદ્વાન હતા. કોલેજમાં તેઓ બેન્થ સ્કૂલના સેક્રેટરી હતા. અને આ સંસ્કૃત કોલેજ છે તેઓ આચાર્ય પણ હતા, તેથી તેમનો વિચાર ગમે તે હોય. વિધવા પુનર્લગ્ન અંગે તેમનો શું વિચાર છે? કાયદો તેના પક્ષમાં આવ્યો એટલે, એક વિધવા જો આપણે શિક્ષણ મેળવીશું તો પુનર્લગ્ન નહીં થાય. જો આપણે તેના વિશે વાત નહીં કરીએ તો આ વસ્તુ શક્ય નથી. અને આ મહિલાઓના શિક્ષણ માટે હશે તે જ સમયે, પુરુષો માટે શિક્ષણ પણ ખૂબ મહત્વનું હતું વ્યાપકપણે હિમાયત કરી કારણ કે તેમના વિચાર એ છે કે જે પુરુષો તાર્કિક નથી અને પુરુષ વિધવા પુનર્લગ્નને સમર્થન આપવામાં આવશે
1:03:21 હું નહીં કરું અને ફરીથી આ એક સમસ્યા છે જો જો આપણે વર્તમાન વિશે વાત કરીએ તો પણ, આ વાત છે અને એ હકીકત પણ છે કે આજે પણ આ વસ્તુને સામાજિક માનવામાં આવે છે જો તમને બહુ સંમતિ નહીં મળે તો તેમની વિચાર એ છે કે તાર્કિક સ્તરે આપણે પુરુષોને પણ શિક્ષિત કરવા જરૂરિયાત અને શિક્ષણ તરફ તેમણે મહિલાઓના કલ્યાણ માટે ઘણા પ્રયત્નો કર્યા. તેમણે શિક્ષણ માટે ઘણી શાળાઓ ખોલી તેઓએ માણસોના દરવાજા ખોલ્યા અને ઘણા બધા ક્રાંતિ માટે સંસ્કૃત કોલેજ દ્વારા લેવાયેલું પગલું તેમણે શૂદ્રો માટે પણ સમાજના દરવાજા ખોલી નાખ્યા. અને તેમણે પણ ત્યાં શિક્ષણ મેળવ્યું હતું ઠીક છે, ભલે તે કાયદેસર હોય પરંતુ શું તેમનું યોગદાન શિક્ષણના રૂપમાં છે બંને સંદર્ભોમાં તેમનું યોગદાન
1:04:07 ઠીક છે તો આ ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. અહીં આપણે આનું ધ્યાન રાખીશું અને હવે બીજું એક છે શું થઈ રહ્યું છે? ૧૮૫૭ માં ક્રાંતિ થઈ હતી, તેના પણ તમે આ કારણો જોઈ શકો છો આપણે તે વાંચીશું જે સામાજિક-સાંસ્કૃતિક છે ત્યાં દખલગીરી હતી અને તેના કારણે લોકોને આ પણ મળ્યું વસ્તુ પસંદ ન આવી અને ક્રાંતિની યોજના બનાવવામાં આવી કારણ એ પણ છે કે ખ્રિસ્તી મિશનરીઓ ભારતીયો દ્વારા કરવામાં આવતી પ્રવૃત્તિઓ પરંપરાઓમાં બ્રિટિશ હસ્તક્ષેપ અને જો કોઈ કારણ હોય તો તેણે કોનો ઉલ્લેખ કરવો જોઈએ? આ જ વસ્તુઓ કરી રહ્યા છે જે સામાજિક સુધારણામાં અંગ્રેજોનું યોગદાન અહીં આપવામાં આવ્યું છે. પરંતુ આપણે એક કાયદાની રજૂઆત જોઈ રહ્યા છીએ આ સંદર્ભમાં, આપણે ખ્રિસ્તી મિશનરીઓને જોઈએ છીએ તે કઈ રીતે દખલ કરી રહ્યો છે
1:04:52 તેમને ચાર્ટર એક્ટ પણ આપવામાં આવ્યો છે મેં તે નીચે આપ્યું છે અને કહ્યું છે કે હવે જાઓ. ત્યાં ધર્મ ફેલાવો, તે પણ લોકોમાં આ માટે લોકો તેને ખૂબ જ સકારાત્મક રીતે લઈ રહ્યા છે. ૧૮૩૫માં આપવામાં આવેલ શિક્ષણને આપણે સાથે નહીં લઈએ. મા કેલે મિનિટમાં સો વેસ્ટર્ન મોર્ડન શિક્ષણની શરૂઆત આ બધાની પ્રતિક્રિયા છે સમાજમાં પણ આવું તૈયાર થઈ રહ્યું નથી. કે જ્યારે આપણે આ વસ્તુઓ જોઈએ છીએ, ત્યારે બધું જ ખૂબ જ સકારાત્મક રીતે લેવામાં આવી રહ્યું છે અને અહીં આ કહેવાનું કારણ શું છે? તમારે સમજવું જોઈએ કે જ્યારે આપણે આ સમય વિશે વાત કરીશું જો કોઈ કાયદો હોય, તો તે લાંબો હોવા છતાં સ્ત્રીઓની સ્થિતિ સુધરવામાં કેમ સમય લાગશે? કારણ કે શિક્ષણમાં કાયદો આવી રહ્યો છે તેમાં સુધારો થઈ રહ્યો છે તે આપવાનો પ્રયાસ કરવામાં આવી રહ્યો છે, પરંતુ તે આનો અર્થ એ નથી કે તે ખૂબ સફળ થશે.
1:05:38 અથવા સમાજને ખૂબ જ સકારાત્મક રીતે આપણે તેના જુદા જુદા ભાગો લઈશું, ઠીક છે તો આટલી લાંબી સફર થવાની છે સ્પષ્ટતા છે, આ પહેલાનો એક કેસ આવ્યા થા રુક્મા તમે આ અને ઉપર પણ વાંચ્યું હશે પ્રિલિમ્સમાં એક પ્રશ્ન એવો પણ આવ્યો છે કે રુખમાબાઈની
1:06:25 હું પણ ભણ્યા પછી ડોક્ટર બન્યો અને અમે આ સમાજનો ભાગ છીએ. આપણે ૧૯મી સદીના સમાજ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ. જો તમે તે સમાજમાં આ વસ્તુ વિશે વાત કરી રહ્યા છો લગ્ન પછી હું મારા પતિ સાથે રહીશ તેનો ઇનકાર કરવો હું આ ખૂબ જ ક્રાંતિકારી વસ્તુ સાથે નહીં જાઉં. તે સમયે, તેનો પતિ ગયો હતો હું કોર્ટમાં જાઉં છું અને કહું છું કે આ મારો અધિકાર છે. કારણ કે ફરીથી તે પરંપરાગત રીતે પુરુષ છે એવું માનવામાં આવતું હતું કે જો તેના લગ્ન જો આવું થયું હોય તો તેનો સ્ત્રી પર અધિકાર છે. તો આ બાબતના પક્ષમાં પણ કાયદો હોવો જોઈએ તેનો પાયો એ નખાશે કે સંમતિ ખૂબ જ સંમતિ વધુ મહત્વપૂર્ણ છે જો તે મહત્વપૂર્ણ છે તો અહીં વાત છે. તે કોર્ટમાં છે અને ફરીથી એક લાંબો કેસ છે રખમાબાઈએ ના પાડી દીધી, તે આ કહેશે.
1:07:11 કે આ મારો અધિકાર છે અને પછી ત્યાં બ્રિટિશ રાણીના હસ્તક્ષેપ દ્વારા પછી એવું બનશે કે તેઓ અલગ થવાનું વિચારશે નિર્ણય એ લેવામાં આવશે કે શું નહીં ત્યાં જવાની કોઈ જરૂર નથી અને આ માટે પતિને પૈસા પણ આપવામાં આવ્યા હતા ભાઈ, તમારી સાથે કંઈક ખોટું થયું છે. તો સમાજ એવો છે કે સર્વસંમતિ છે જો તે ન હોય તો પણ, રકમ પૂરી પાડવાની વાત છે તે માણસ વિચારી શકે છે કે આ તેની સાથે ખોટું છે શું તેની કોઈ સકારાત્મક અસર પડી છે? રખમાબાઈના કેસની વાત કરીએ તો, એવું કહેવામાં આવ્યું હતું કે સંમતિ કે આ બાબત મહત્વપૂર્ણ છે જ્યારે આપણે સેક્સ કરીએ છીએ ત્યારે સ્ત્રીની સંમતિ જ્યારે આપણે સંબંધો વિશે વાત કરીએ છીએ, ત્યારે તેના માટે
1:07:57 મહત્વપૂર્ણ છે અને તે સંમતિ દ્વારા આપવામાં આવે છે આની વચ્ચે હવે ઠીક આપવું જોઈએ થયું એવું કે ફૂલ મણિ નામનો બીજો કેસ હતો તો આ સંદર્ભમાં, UPSC પાસે જો તમે ક્યારેય ફૂલમણિ વિશે કોઈ પ્રશ્ન પૂછ્યો હોય તો સંદર્ભમાં પૂછવામાં આવે તો, ફૂલમણિ એક એક ૧૦ વર્ષની છોકરી છે જે પરિણીત છે. અને તેનો પતિ લગભગ 35 વર્ષનો છે. તે ઉંમરનો છે અને તે તેની સાથે બળજબરી કરે છે. હું સેક્સ કરું છું અને ઘણું બધું કરું છું. લોહી વહેવાથી છોકરીનું મોત થયું જાય છે અને આ કેસ ખૂબ જ છે ફૂલમણિનો કેસ મહત્વપૂર્ણ બન્યો અને આ પૃષ્ઠભૂમિ સામે, આપણે જોઈએ છીએ કે સંમતિનો કાયદો પસાર થઈ ગયો, ઠીક છે
1:08:44 તો અહીં શું થાય છે? ઉંમર અને સંમતિનો કાયદો ૧૮૦૦ માં આવશે ૯૧ માં અને આમાં ખૂબ જ અગ્રણી તે જે વ્યક્તિ છે અરે બ મ માલા બારી ઠીક છે અને અહીં તમને સાંભળીને આશ્ચર્ય થશે કે લગ્ન ક્યારે કરી શકાય તેની સંમતિની ઉંમર નક્કી કરવામાં આવી હતી. તે 10 વર્ષ પહેલા અહીં હતું, હવે 12 વર્ષનું છે. ગયો તેથી ઉંમર વધારીને ૧૨ વર્ષ કરવામાં આવી, તેથી ૧૨ વર્ષ જો કોઈ છોકરી નીચે લગ્ન કરે છે અને તેની સાથે સેક્સ કરવાનો પ્રયાસ કર્યો જો એમ હોય, તો તેને બળાત્કાર તરીકે વર્ગીકૃત કરવામાં આવશે.
1:09:32 ઠીક છે, જ્યારે આપણે આ સુધારો જોઈએ છીએ મુસાફરી કેટલી લાંબી હશે તે વિશે પણ વાત કરો. તમે અહીં આ વસ્તુ જોઈ શકો છો જે આ ન્યાયાધીશનો બ્રેકેટ છે આપણે તેનાથી સમજી શકીએ છીએ, ફક્ત ઠીક છે, તો આ પણ સંમતિ સાથે સંબંધિત એક મહત્વપૂર્ણ કાયદો છે કાયદાના જેણે વય મર્યાદા વધારીને 10 કરી ૧૨ સુધી વધારી દેવામાં આવ્યું હતું ઠીક છે હવે આ બધા પ્રયત્નનો શું ફાયદો થયો અને શું નુકસાન થયું જો આપણે સ્ત્રીઓના સંદર્ભમાં જોઈએ તો જુઓ, તમે અહીં નામ જોશો, આપણે પુરુષો છીએ. આપણે રાજા રામના નામો વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ. આપણે મોહન રોય ઈશ્વરચંદ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ. આપણે વિદ્યાસાગર બીએમ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ. આપણે મલબારી વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ અને અહીં અમે હમણાં જ કહ્યું છે કે આ ખૂબ લાંબો વિષય છે અહીં આપણે સ્ત્રીઓ અને કાયદાના પ્રશ્નની ચર્ચા કરી છે. આપણે બીજી બાજુ ચર્ચા કરી છે અને જ્યારે આપણે
1:10:19 જો તમે અહીં જુઓ તો વિચાર એ છે કે જો જો તમે આ લોકોને જુઓ, તો તેઓ એકદમ અજાણ્યા છે. ખરાબ પ્રથાઓ દૂર કરવા માટે સારું અને શિક્ષણ હવે આપણે આ બધું આપવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છીએ અમારા પ્રયત્નોના પરિણામે, અમને ઘણા મળ્યા છે સ્ત્રીઓના નામ પણ જોઈ શકાય છે પંડિતા રમાબાઈ, આપણે એક નામ જોવું પડશે. મળે છે સાવિત્રીબાઈ ફૂલે અહીં છે, આપણે એક નામ જોવાની જરૂર છે તો અહીં શું થયું આપણને મળ્યું ઉચ્ચ જાતિના વ્યક્તિનું ઉદાહરણ લો. આપણે નીચલા વર્ગનું ઉદાહરણ લીધું, ઠીક છે તો હવે જ્યારે આપણે અહીં પહેલા વાત કરીશું સ્ત્રીઓ એટલે શું? તે એક વિષય છે. તે એવા વિષયો છે જેમાં પરંતુ ફેરફારો વિશે ધીમે ધીમે વાત થઈ રહી છે.
1:11:05 જ્યારે તેઓ શિક્ષણ મેળવશે ત્યારે તેઓ એજન્ટ બનશે તમે પોતે પરિવર્તનના એજન્ટ બનવાનું શરૂ કરશો જો તમે જાઓ છો, તો સૌ પ્રથમ તે એક વિષય જેવું છે શરૂઆતમાં જેની ચર્ચા થઈ રહી છે, ત્યાં પરિવર્તનનો વિષય શું છે? ચર્ચાના મુદ્દાઓ ધીમે ધીમે સ્ત્રીઓની સ્થિતિનું શું થશે? ફેરફારો થવાનું શરૂ થશે અને તે પોતે પરિવર્તનનો એજન્ટ બનશે. પરિવર્તન આવશે અને ત્યાંથી આપણને ઘણું મળશે પંડિતા જેવા નામો જોવા મળે છે રમાબાઈ સાવિત્રીબાઈ જેવી છે જે ખીલી રહી છે. તમે આ લોકો પ્રત્યે સ્ત્રીઓનું વલણ જોશો. શિક્ષણમાં પ્રયાસો અને આ મહિલાઓ પણ આ જાણે છે શિક્ષણ દ્વારા જ તે કરવાનું શરૂ કરીશ આપણા રોજગારના માધ્યમોમાં કોઈ ફેરફાર થશે નહીં. નાણાકીય સહાય પૂરી પાડવી પડશે
1:11:52 સ્વતંત્રતા છે, તે પણ સ્ત્રી પાસે હોવી જોઈએ જરૂર પડે તો આ સંદર્ભમાં પંડિતા રમાબાઈની શારદા સદન એક ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ પ્રયાસ છે. મુક્તિ સદન ખોલવા માટે જ્યાં તેમણે મહિલાઓને અલગ તાલીમ આપી તેમણે તેમને તાલીમ આપીને શરૂઆત કરી આ બધા જેથી રોજગારના સાધનો ઉપલબ્ધ થઈ શકે તમારા પ્રયત્નોના પરિણામે, તમે એક બનશો શિક્ષણના સંદર્ભમાં પણ પ્રયાસો વુડ્સ ડિસ્પેચ આવે કે તરત જ જોઈશું. તે શિક્ષણમાં આપણે શું કરીએ છીએ તે વિશે વાત કરે છે તેમાં મહિલાઓને સામેલ કરવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છીએ શિક્ષણ ખૂબ જ પછાત છે મહિલા શિક્ષણ માટેના પ્રયાસો સરકારે તે ધીમે ધીમે કરવું જોઈએ અહીંથી આપણને ઘણા નામો દેખાય છે કમલા દેવી ચટ્ટોપાધ્યાયની જેમ એની બસ, આ તમારા વિદેશી છે.
1:12:39 સરોજિની નાયડુ જેવા લોકોના યોગદાનનો પણ સમાવેશ થશે જેમ કે પછી પ્રીતિ લતા વાડેકર તમે જોશો કે લક્ષ્મી સેહગલ ઉષા મહેતા બની ગઈ છે. ધીમે ધીમે અમને ઘણા નામ મળ્યા. રાષ્ટ્રીય મંચ પર દૃશ્યમાન બનો સ્ત્રીઓ કેવી રીતે પરિવર્તન લાવી શકે છે પરિવર્તનના એજન્ટ તરીકે ઉભરી આવે છે અને શિક્ષણ ક્ષેત્રે યોગદાન આપ્યું હોય અથવા રોજગારના ઉપલબ્ધ સાધનો જ્યાંથી તેમણે તે પૂર્ણ કરવામાં યોગદાન આપ્યું હતું રાજકીય દ્રશ્ય પર પણ તમારી છાપ છોડો અને તેઓ જે રાષ્ટ્રીય ચળવળ કરે છે તેમણે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ યોગદાન આપ્યું યોગદાન સારું રહ્યું છે તેથી આજે આપણી ચર્ચા છે. આ વિષયમાં આપણે આ વસ્તુને સમજવાની હતી
1:13:26 ૧૯મી સદીમાં સ્ત્રીઓ સાથે સંકળાયેલી હતી કયા મહત્વપૂર્ણ મુદ્દાઓ હતા અને કયા પ્રક્રિયાઓ જેના દ્વારા મહિલાઓ રાજકીય દ્રશ્ય પર પણ પોતાની હાજરી દર્શાવી રહી છે. જો તેણી પોતાની હાજરી નોંધાવી શકે તો તેણીએ તેની ચર્ચા કરવી જોઈએ. આપણે આ ફક્ત 19મી સદીમાં જ કેમ કર્યું? સુધારાની વાત છે, તે કોણ છે તે કયા પ્રકારના સુધારાની વાત કરી રહ્યા છે? તમે સુધારા માટે કયા મુદ્દાઓ વિશે વાત કરી રહ્યા છો? અમારી પાસે આ બધી ચર્ચાઓ હતી અને ત્યારબાદ અમે સ્ત્રીઓની સ્થિતિ જોઈ સુધારા સંબંધિત મહત્વપૂર્ણ કાયદાઓ આ અંગે કોઈ શંકા હોય તો ચર્ચા કરી જેથી તમે પૂછી શકો
1:14:16 જો નહીં, તો ચાલો પ્રાચીન પરંપરા તરફ પાછા ફરીએ પ્રાચીન પરંપરા તરફ કારણ કે બ્રિટિશરો પ્ર. તેઓ કહી રહ્યા હતા કે તમારી પરંપરા તે વ્યક્તિ-વ્યક્તિ એક જ પછાત વ્યક્તિ છે એક વ્યક્તિ કહે છે કે ભારત એક ફિલોસોફરો અને સાપ ચાહકોનો દેશ ભારત તત્વજ્ઞાનીઓ અને સર્પ મોહકોની ભૂમિ છે. આ દેશ છે અને તમે લોકો પછાત છો, હવે આ તેમનો છે. જો આપણે પ્રાચીન સંસ્કૃતિ વિશે વિચારવાનું શરૂ કરીશું તો શું થશે? આપણે આપણી પ્રાચીન સંસ્કૃતિમાં પાછા જઈશું આ બધી વસ્તુઓ તેનો એક ભાગ રહી છે ઠીક છે, તો ઇતિહાસના આ સંદર્ભમાં તમારે પણ જોવા માટે ઘણું કામ છે. ખાસ કરીને 20મી સદીમાં તે એક એવી વ્યક્તિ છે જે વાસ્તવિક કાર્યો કરે છે. વૈદિક સમાજમાં સ્ત્રીઓનો દરજ્જો શું હતો? હું તેના પર પછીથી એક પુસ્તક લખીશ.
1:15:02 પછી જ્યારે નારીવાદી હિસ્ટોગ્રામ પણ કરવામાં આવશે જેના વિશે આપણે વાત કરી હતી કે જ્યારે આપણે સમાજ વિશે વાત કરીએ છીએ આપણે એક સંસ્કૃતિ વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ અને આપણે તમે સુવર્ણ યુગ કહી રહ્યા છો, તો શું તે સંપૂર્ણપણે સ્ત્રીઓની સ્થિતિ તેના કરતા સારી હતી અમે શબ્દ વાપર્યો, અમે કહ્યું આર્ય સ્ત્રીઓ, બિન-આર્યન સ્ત્રીઓને આ અધિકારો છે જો તે ઉપલબ્ધ ન હોત તો ઉમા ચક્રવર્તી દ્વારા તે એક વિદ્વાન છે અને તેની પાસે "વોટ એવર ટુ ધ" નામનું એક કૃતિ છે. અલતેકર જેના વિશે વાત કરી રહ્યા છે તે વૈદિક દાસી અલ્તેકર આર્યન સ્ત્રીઓ વિશે વાત કરી રહ્યા છે વૈદિક દાસી કુમકુમ રોયનું શું થયું? બિયોન્ડ ધ અલ્થેકર દ્વારા લખાયેલ એક કૃતિ અલ્ટેકરના દાખલાનો દાખલો જ્યારે આપણે તેનાથી દૂર જોઈએ છીએ, ત્યારે આપણે જોઈએ છીએ તે વિવેચનાત્મક વિશ્લેષણ પણ કરવાની જરૂર છે ઠીક છે તો આપણે અહીં આ બધી બાબતોની ચર્ચા કરીશું. પરંતુ ઇતિહાસ કેવી રીતે રહ્યો છે તે ધ્યાનમાં રાખો ઇતિહાસની રચનાને સમજવી એ પણ એક મુદ્દો છે
1:15:49 અહીં સારું રહેશે. જો તમારે બીજા કોઈ પ્રશ્નો પૂછવા હોય તો આ ચર્ચાને ધ્યાનમાં રાખીને, મુખ્ય ખાસ કરીને પરીક્ષાના દૃષ્ટિકોણથી, આ આ વિષય તમારા માટે ખૂબ મહત્વનો રહેશે. જો તમે તેને જુઓ, તો તમને દેખાશે કે સ્ત્રીઓ આ મુદ્દા પર એક સીધો પ્રશ્ન ઉભો થાય છે તો આજે તમે જે વાંચો છો તે યાદ રાખો. તમારે તેને સાચવીને લખવાનો પણ પ્રયાસ કરવો જોઈએ કે તમે તે પ્રશ્નોના જવાબ આપી શકો છો કે નહીં અને આ પ્રયાસો પછી સ્ત્રીઓ જે પણ પરિસ્થિતિ સારી હોય સંદર્ભમાં મહિલાઓનું યોગદાન શું છે? તેના પર રાષ્ટ્રીય ચળવળ પણ થઈ છે. રાજા રામ મોહન રોય દ્વારા પ્રશ્નો પૂછવામાં આવ્યા છે બ્રહ્મો સમાજ પણ તેના યોગદાન પર સવાલ ઉઠાવે છે જો પૂછવામાં આવે તો તે પ્રશ્નો ઉકેલવાનો પ્રયાસ કરો પ્રયત્ન કરો, શુભ દિવસ
1:16:41 [સંગીત]
