0:03 Kako je to i možda si bila u nasilnoj vezi u prošlosti gdje si bila otirač, gazili su te, nisi imala kontrolu ni autoritet, osoba s kojom si u vezi prešla je tvoje granice iskoristila je sve to i imala si vremena zacijeliti, a sada se vraćaš van? Da, kako ta osoba može stvoriti sjajno iskustvo veze i na tom prvom spoju da se više stavi u vozačku poziciju s nekim autoritetom, a ne mentalitetom otirača? U redu, mislim da postoje dvije stvari. Prva je da ne iskaljuješ na toj osobi ono što ti je netko učinio, to je najgore, jednostavno znaš, jer svi smo bili žrtve stvari u određenoj mjeri, zar ne? I recimo, čak i ako je bilo
0:48 zlostavljanje, ako je bilo užasno, također nije bilo fer iskaliti to na nevinoj osobi, kao što je iskaliti svoju traumu na nekom drugom, a ponekad možemo osjetiti traumu negdje drugdje, a zatim je projicirati na nekog drugog tko nam to nije uzrokovao, pa bih rekla da je to najvažnije jer najvažnija stvar jer će ti omogućiti da povežeš drugu stvar koju ću reći. Većina ljudi sklona je vjerovati kada imamo odnose s ljudima, skloni smo im vjerovati, pa kada vam netko nešto kaže, skloni ste tome vjerovati. Prosječna osoba, jednostavno smo tako konstruirani i ne znam ni zašto je to tako, ali skloni smo vjerovati osobi u
1:34 provedbi zakona, zapravo je suprotno. Službenici za provođenje zakona poznati su po tome što misle da su ljudi varljivi, pa prosječna osoba vjeruje da su ljudi pošteni. Provedba zakona vjeruje da su ljudi varljivi jer imaju posla s više ljudi koji lažu, ali to uzrokuje problem negdje drugdje. Jer kada imate nevine ljude ili govore istinu, oni vam govore istinu, a onda dobijete lažna priznanja, imate problema. Gledate krivu osobu jer imate pristranost potvrđivanja, to je sasvim druga stvar. Ali znajući da mi skloni davati ljudima, skloni smo vjerovati da ljudi automatski zadržavaju malo toga, nemojte manje vjerovati, samo budite rezerviraniji i koliko vjerujete, razborito o tome, da, samo nemojte
2:21 sve iznositi na stol. Bože moj, ovaj tip je sjajan ili cura je sjajna. Upravo sam se povezao s njima, a onda kada to učinimo, idemo nosom u to. i dakle ne želiš dati bezuvjetno povjerenje, pa je bezuvjetno povjerenje kao da ti dajem sada povjerenje u svim područjima, vjerujem ti u svemu kada počneš izlaziti s nekim ili u bilo kojoj novoj vezi, čak i u poslu, uvijek uvjetno povjerenje, neću ti vjerovati u potpunosti, vjerovat ću ti djelomično, pa evo sada stvari kojoj volimo vjerovati bezuvjetno, što je vjerojatno razlog zašto ljudima želimo dati povjerenje, manje je posla, mogao bih jednostavno isključiti mozak, mogu ti vjerovati, mala sjajna priča, uvijek me pitaš što god želiš jer pitaš na početku, ima li išta izvan stola, ja sam kao, ne, Lewis, samo
3:06 naprijed, pitaj, ali daj toj osobi bezuvjetno povjerenje i ne moram toliko razmišljati, ne moram se brinuti ako ćeš me manipulirati, ne moram biti na oprezu, lako je, lakše je u toj vezi uvjetno povjerenje znači da moram biti malo oprezniji, pa je kao da ću kupiti auto, znam da imam posla s prodavačem automobila, znam da bih trebao biti oprezan, jednostavno se razumije da te pokušavaju natjerati da kupiš određeno stvari koriste određeni jezik, pa kad uđem, uđem s uvjetnim povjerenjem i tako sam bolje zaštićen, zato je manja vjerojatnost da ćete se povrijediti u tim situacijama gdje razumijete da ne mogu u potpunosti dati sve toj osobi, ne mogu im u potpunosti vjerovati uvjetno, mogu, hm, pa me bezuvjetno ispričavam, pa moram
3:51 samo biti oprezan, stvar je u tome što je to posao, puno je posla, umorimo se, pristupamo određenom dijelu mozga kada to radimo, složenijem dijelu mozga, zato bezuvjetno povjerenje, ne želite ga odmah dati i zato kada nas izdaju ljudi koji su nam bliski, zato boli, da, obično su to ljudi koji su nas izdali, uh, kojima dajemo bezuvjetno povjerenje, da, to je moj savjet za izlaske, tada boli, biste li koristili isti pristup ako, recimo, znate, nisam bio na prvom spoju oduvijek, ali recimo da ste na spoju, vaš prvi spoj s nekim, biste li rekli, hej, zašto ne popiješ malo vode, zašto ne koristiš... Prvo WC, gdje biste željeli sjesti, biste li učinili isti pristup? Ja
4:37 ne bih jer ne želim uspostaviti autoritet. To nije slučaj. Ako želite vezu, ne bih to učinio. To nije slučaj. To je jezivo. To je kontrolirajuće razumijevanje. Što biste trebali učiniti? Mislim na odnos i povjerenje i mislim da je vjerojatno najbolje što možete učiniti jednostavno ne pričati o sebi i slušati drugu osobu. Samo pitajte o tome. Što bi bilo... To si mi učinio kad sam ušao? Da, bilo je kao teški... bum, bum, bum... Pomislio sam... Koja bi bila tri pitanja? Tri najfascinantnija pitanja koja bi netko mogao postaviti na prvom spoju, a koja ne bi bila ispitivačka, već povezujuća? Ted, reci mi nešto o sebi. Objasni mi koji su tvoji snovi. Opiši mi
5:23 što znaš... Koje su tvoje nade? Nemoj stvarati pitanje jer možeš postaviti pitanje za koje misliš da je fascinantno, a oni će te gledati kao da je to najgluplja stvar koju sam ikad čuo. Zar ne? Ne pišeš jer mi... Ne znaš što misle... Što oni... Što njihov... težnje su ono što jesu, na hipotetskom smo prvom spoju, što bi mi rekao i koristeći to, reci mi nešto o svom podcastu, volio bih čuti sve o tome, u redu, objasni mi kako si se u to upustio, opiši mi kako je kad intervjuiraš sve te različite ljude, zašutjet ću i pustit ću te, Louis, jer te sada mogu čuti, mogu vidjeti kakav si, tvoje vrijednosti, tvoja uvjerenja, što te uzbuđuje, što te ne uzbuđuje, uzbuđuješ te, reći ćeš mi zašto si to započeo, reći ćeš mi o svojoj pozadini, što te uvelo u to, bilo kakve bolove rasta ili tugu ili kako se ovo
6:10 dogodilo, reći ćeš mi o svojim omiljenim gostima, nisi omiljeni gost, reći ćeš mi o nevjerojatnim stvarima koje si naučio ili možda nekim stvarima o kojima si bio, ne mogu vjerovati da sam doveo ovog gosta i sada si mi otvorio ovaj svijet, a ja nisam morao ništa raditi i mogu samo slušati, ovo su više neizravna pitanja, je li tako ili otvorena pitanja, stoga nemoj postavljati izravno pitanje tko ti je omiljeni gost Nemoj reći da bih mi rekao o tome, reci mi o svojim gostima, a onda bih ti dopustio da mi prirodno sama kažeš jer osjećaš da imaš kontrolu i vjerojatnije je da ćeš mi sama reći, ali ako te izravno pitam i ako želiš zaštititi integritet ljudi koje intervjuiraš, jer ne želiš reći da je ovo moj omiljeni gost, da to objaviš jer će to povrijediti ljude
6:56 koji dolaze u emisiju, vašu klijentelu, da tako kažem, vaše goste, pa bih rekao da nećeš odgovoriti, oklijevat ćeš. Oh, Evie, volim sve, to je kao moja djeca, znaš, ne možeš reći da je tvoje omiljeno dijete, to su sva tvoja djeca, reći ćeš da je to kao kad me ljudi pitaju tko ti je omiljeni predsjednik, uvijek kažem da ih volim sve, oni su svi, volim ih štititi sve, ali ako netko kaže reci mi o ljudima koje si štitio ili reci mi o predsjednicima koje si štitio, sada se osjećam ugodno, imam kontrolu, pričam, što više pričamo, to više procuri, manje sam oprezan. Manje je izravno, čak ni ne znam da to pokušavaš pronaći, a možda ću prirodno i sam doći do toga. Reci mi o karakteristici predsjednika koja te najviše oduševila.
7:43 Znaš da ti se sviđa taj uvod, sviđa ti se ono tamo na meni. Karakteristika jednog od predsjednika, jednostavno si takav. Očito su svi oni na neki način inspirativni. Pretpostavljam da je to za tebe, ali reci mi o karakteristici ili uvjerenju, načinu razmišljanja, pristupu, strategiji koju je netko od njih koristio, a koja te oduševila. Svidjelo mi se nekoliko, ima sitnica. Reći ću ti... predsjednik, bivši predsjednik George Bush stariji. Znao je svima pisati čestitke. Imao je malo... Nije pisao čestitke. Hvala ti puno. Samo bi slao male čestitke ljudima i vidio sam kakav je to utjecaj imalo na ljude kada bi dobili rukom napisanu poruku. Rukom ju je napisao od nekoga u kojoj kaže hvala
8:30 ti, cijenim te i do danas to radim kako treba. Preuzeo sam to od Georgea, predsjednika Georgea Busha jer sam to vidio i pomislio sam kakva je to divna stvar i vidio sam koliki je to utjecaj imalo. Bila je to vrlo mala stvar. Ali to sam preuzeo od njega, pa kad god sretnem nekoga ili ako dođe do razmjene ili nečega sličnog, napisat ću rukom pisanu karticu, hvala na vašem vremenu, cijenim to i puno pomaže. Je li vam napisao karticu? Nije mi napisao karticu. Nije bio moj stalni štićenik, ali sam gledao, da, gledao si ga kako je zapravo piše za druge ljude, da ili si vidio kako drugi ljudi to dobivaju, oboje bi ih vidio kad bi radili i ne bi znao što rade ili ne rade, ali to je ono što je radio i druge karakteristike. Mislim da mi se
9:15 svidio predsjednik Obama, svidio mi se način na koji je govorio i za mene je to bilo jako. Cijenim to jer iako sam bio agent i ispitivač, nisam znao kako govoriti u svoje ime. Čudno je, zar ne, mogao sam govoriti u ime vlade i zakona i sve to. Um, ali nikad nisam obraćao pažnju na način na koji razgovaram s ljudima i ono što sam volio, mogao si ga čuti, mogao si ga čuti. Obično ga zoveš odmetnikom, mogao sam to reći. Javno je, piše u njegovoj knjizi. Odmetnik u pokretu. Zar ne, mogao si, mogao si čuti agenta kako to govori, ali Mogli ste ga čuti, mogli ste ga čuti, mogli ste, voljela sam način na koji je odjekivao svojim glasom i projicirao svoj glas, nije se suzdržavao
10:01 i kako je odvojio vrijeme da govori, dok mnogi ljudi govore vrlo brzo jer osjećamo da nismo vrijedni nečijeg vremena, ne želim vam oduzeti previše vremena, pa ću govoriti brzo, radimo to, osjećamo se kao da ću samo požuriti i reći ovo, ova osoba je vjerojatno zauzeta, imaju posla, a onda je stvarno projicirao svoj glas kao da je tutnjao hodnicima, a to je bila osoba koja se nije sramila biti prisutna, zauzela nam je prostor i dala vam do znanja da je ovdje i da je moj glas relevantan, sviđa mi se to, to je snažno, da, bilo koje druge karakteristike bilo koga drugog, um, ima ih toliko, one koje su vas oduševile,
10:47 sve su bile sjajne, George Washington, George Washington, o moj Bože, u redu, koliko imaš godina, um, predsjednik GW, George Bush, on voli, volim ići s njim na ranč, iz New Yorka sam, idem u Teksas, bila sam baš kao što znate. Kao da smo bili u divljini, on je rekao: "Idemo, ne možemo praviti staze", pomislio sam: "Zašto ćemo praviti staze? Tu je cesta, znaš, sjekli bismo staze i planinarili." Bio je vrlo autentičan. Tko je bio pred kamerom, tko je bio izvan kamere, i obrnuto. Bio je vrlo stvaran. Vidjeli biste te kvalitete kod različitih ljudi.
11:32 Znate, zanimljivo je. Samo sam razmišljao o tome. Bio sam gotovo u svojoj vlastitoj školi veličine boraveći u Bijeloj kući. Tijekom svih ovih godina, okružen svim tim ljudima, utjecajnim vođama, unatoč tome što zaboravljaju politiku, ipak je potrebna osoba od nekih da bi se došlo do cilja. Da, da bi se došlo do cilja. Promatrate ih, a nisu samo oni, imaju članove kabineta, druge pojedince koje znate, promatrate i slušate, vidite kako rješavaju probleme. Bio sam u svojoj vlastitoj školi veličine gdje jednostavno moram biti u prvom redu i istovremeno raditi svoj posao. Kao da slušate, gledate, upijate. Svidjelo mi se. Je li bilo nekih strategija kojima ste svjedočili, gledali ili
12:17 promatrali od njih dok su pričali... ti ili ne govoriš o tome kako su zasluđivali poštovanje i autoritet samo svojim načinom postojanja, tonalitetom, je li to dirnulo ljude i znaš u njihovoj ruci je li to, znaš što god to bilo, pogled, kontakt očima, što su to bile stvari koje su učinili ili koje su neki od njih učinili, a što ti se stvarno istaknulo, pa ću ti reći ovo, nisu se morali toliko truditi jer su već tu jer su već autoritet, pa ne moraš, pa želim reći da kao da ne predstavljaju, mogu te pogledati kao hej kako si, a onda te otpustiti i ti si kao o moj Bože, dobio sam cijelu čvrstu sekundu, dok kada razgovaraju sa mnom ili s tobom, to je kao da si mi posvetio samo sekundu, da, tako da se ne moraju toliko truditi, pa čak i malo pažnje koju ti posvete padne na tebe, međutim, kontakt očima
13:04 je ogroman kada razgovaraš s nekim i želiš prenijeti ono što želiš prenijeti hej, vjeruj mi i odnos, ovo je ogromno, zapravo, ako odeš u supermarket i pogledaš kutije žitarica, imaju crtane likove na kutijama žitarica koji te gledaju, znaš hoće li mnogi od njih izgledati dolje gledaju dolje znaš koga gledaju dolje vidjet ćeš kutije žitarica gdje lik gleda dolje u žitarice ne ja sam kutija žitarica točno ja sam zec Trix ili što već sada ideš u kupovinu ne gledam tebe gledam dolje zašto gledam dolje zec gleda dolje točno zec gleda dolje hvala vau jer je dijete potrošač da ne odrasla osoba ne dijete će reći dođi uzmi me mama kupi mi to o moj
13:50 Bože pa su ih dizajnirali da zapravo gledaju dolje i također su ih stavili na određenu razinu pa će možda u žitaricama za odrasle imati osobu koja gleda više jer gledaju odraslu osobu kontakt očima je ogroman prenosi vjeruj mi razgovaraj sa mnom ovdje sam povezan sam s tobom čak i kada želiš slušati ljude obično prekidamo kontakt očima, ali dobri komunikatori će se zaključati nije im neugodno tu su s tobom povezan sam s tobom to je ogromno ali dotaknuo si se doslovnog dodirivanja ljudi i vidio bi taktiku ne želim reći taktiku ali Ne, to je taktika, to je strategija, to je strategija, znaš, hej, znaš, Louis, i znaš, možda mi se sviđa, dodirni svoju podlakticu,
14:36 da, možeš to učiniti, ali reći ću danas da to ne možeš učiniti, danas je vrlo drugačije, znaš, učili bi nas da su kao, hej, možeš dodirnuti vrh nečijeg koljena, samo reci hej, a ja bih mogao reći, vau, neželjeni dodir, pa bih se sada zapravo protivio tome, zapravo bih potaknuo ljude da to ne rade jednostavno zato što ne znaju kako će to biti primljeno, a sada je to, moraš biti malo manje, više s tim rukovanjem, možda je to to, mislim da je druga ruka na vrhu, kao iskreno srce, osjećalo se dvije sekunde, a zatim pustilo, da, mislim, mislim da želiš poštovati tuđi prostor, malo je drugačije, mislim da imamo više, pa, imamo više društvenog prostora sada i zanimljivo je kako će to promijeniti dinamiku načina na koji komuniciramo u budućnosti, zanimljivo je kako izgraditi to povjerenje
15:21 bez prisutnosti i povezaniji i dirljiviji, ispravno, a imate masku, ne možete ni vidjeti donji dio lica osobe što skriva njihove izraze lica, geste pa ih je još teže pročitati, pa kako onda čitamo ljude na taj način, je li to više govor tijela nego, recimo, ramena jače prema dolje, uživo je uvijek bolje, i očito, ako ste na Zoomu, možete vidjeti osobu, ali ton, intonaciju glasa, mijenja li se, ne, držanje tijela opet, ponekad je jednostavno kao kako nešto kažu, znate način na koji iznose priču, na primjer, kad sam radio na slučajevima, ponekad sam radio, obavljao sam intervjue i ispitivanja, a ponekad bi me zamolili da pomognem lokalnim policijskim odjelima, a oni bi rekli,
16:06 imamo ovaj slučaj i imamo tri osumnjičenika, ali ne možemo shvatiti tko je to, i znate, uvijek bih želio intervjuirati osobu za koju sam mislio da jest, pa bih rekao, pošaljite mi imate li izjave, a oni bi rekli da, a ja bih rekao, pošaljite mi izjave da su napisali pisane izjave o tome što su rekli, njihova priča je točna jer su to ljudi koje su obično već intervjuirali lokalni... Policija, nemaju ništa, nemaju dokaza, pa bi se obratili i rekli: "Vi ste poligrafski ispitivači, imate malo više stručnosti u ovome, hoćete li nam pomoći, ovo je važan slučaj, pa kažem da mi pošaljete njihove izjave, pa bih pogledao njihove izjave
16:52 i na temelju njihovih izjava ponekad bih većinu vremena mogao reći tko je to vjerojatno učinio, a to su bile te izjave, a to se događa i kada pričamo priču, kada govorimo, kada pitate nekoga što ste radili jučer, kada vam isporuči prekrasnu priču koja ima početak svake dvije minute, da, i kraj, to je luk, kada je to priča, to je luk, obično je izmišljen, to je laž, obično da, jer obično ne pričamo o našim stvarima na taj način, pa kada bih čitao priču, čitao bih izjavu, a ako čitam priču, jer je osoba lažljivac, to je kao, oh, moram napisati priču, moram im reći što sam radio, a onda evo ih, izmišljaju je, istinoljubiva osoba će napisati kako joj je
17:39 prošao dan, a istinoljubiva osoba također... spontane ispravke, pa je to u suprotnosti s onim što mnogi ljudi misle, ako se ispravim dok vam nešto govorim, izgleda kao da nešto skrivam i, um, um, izgleda kao da, da, ispravljam se jer nešto skrivam, ne mogu se sjetiti svoje laži i zapravo nije istina, to su iskreni, da, oh, zapravo, to je bila pogreška, to je spontana ispravka kada je neželjena i s nekim s kim razgovarate ili čak pišete, vidjet ćete škrabotinu, u redu je ako je to spontana ispravka, što znači da se ispravljaju dok vam govore, to ukazuje na istinoljubivost, to je zanimljivo malo, da, a
18:25 također i kao malo, kada netko koristi citate kada razgovara s vama, reći će, oh, rekao je i citirati, znaš, reći će ti nešto, netko je rekao pod navodnicima poput, rekao je, znaš ovo i citirati, to je također istinito, citati u zraku, zovu se, a netko to koristi ne na pisanom papiru, citati, ali čak i u oba, da, netko koristi citate, da, i ponavljam, rekli su ovo, to znači da govore više vjerojatno istina da zašto je to zato što su, hm, vrlo su specifični, uh, također znamo na temelju istraživanja da ljudi koji lažu lažu nejasno, sjeti se, rekao sam da je to posao, to je težak posao, pokušavaš stvoriti laž, reci laž, sjeti se laži, slušaj osobu koja ti govori, razmisli o tome što želiš reći, toliko se toga događa
19:10 i zato ono što oni rade jest da nejasno lažu jer mi je preteško sjetiti se svih tih detalja, stvoriti sve te detalje, to je jednostavno previše, to je veliko kognitivno opterećenje, jednom sam čuo u jednoj od ovih knjiga ili negdje da kada kažeš da nisam, za razliku od toga da to nisam učinio, kada si kao precizniji, poput "nisam učinio", to je općenito govoreći neistinitije, pa opet ovisi o poznatom predsjedniku koji je rekao da nisam počinio ove seksualne odnose, pa he he, znamo da je bio nepošten, ali u redu, dakle, rekao si tu izjavu... Nisam i zato je istina da većina ljudi voli kada si jutros jeo pizzu za doručak ne nećeš
19:56 biti kao Evie nisam jutros jeo pizzu za doručak zar ne nećeš toliko raditi jer je ovo prvi put ikada da imamo veliki eksperiment ljudske vrste gdje želimo seks s jednom osobom na duge staze koji je zabavan i povezan i intiman i razigran i živimo dvostruko dulje, shvati točno
