0:00 Sok állítás elhangzott a honvédelmi miniszterrel kapcsolatban. Tudsz akár jót mondani az ő ő négy évéről, tehát ami amire viszont azt mondod, hogy azért ez az intézkedés ez úgy hellyel közel legalább, de rendben volt. >> Olyan döntést, amivel Katana szakmainak kiegyezet nem tudok mondani. >> Azért az egy súlyos állítás. >> Ez súlyos állítás. És egyébként ezt még kiegészíteném azzal is, hogy nem gondolom, hogy a Magyar Honvédség történelmének vagy a Honvédelmi minisztérium történelmének volt ennyire rossz minisztere. Ezt most nehéz lesz kimondani, de én úgy gondolom, hogy olyan sok leszerelésű kérelem van beadva, és annyi kiábrándult katona, hogy a magyar honvédség és az
0:45 országvédelem az addig létezik, amíg a háborús veszélyhelyzet fent áll. Amint ezt feloldják, mindegyik le fog szerelni, és a védelmi képességünk az közelíteni fog a nullához. Katonai vezetés vagy akár hát nyilván személyesen a honvédelmi miniszter ő ő ő mennyire volt egy jó szívvel egy támogatója ennek a csádi csádi missziónak. Én azt gondolom egyébként a Honvédelmi minisztérium vezetéséről és akár a miniszterről vagy akár a katonai vezetésről, a vezérkarfőnökről, hogy szerintem nem feltétlenül örültek annak, hogy Orbán Gáspár most már százados magyar honvédség tagja több szempontból sem, mert ugye azért már olyan körökben és olyan
1:30 szinteken mozgott, ahol valójában rájuk is fenyegetettséget jelentett, tehát az őszékükre is, hogy ki tudja, hogy Orbán Gesp egyébként a vasárnapi ebédnél otthon mit fog elmondani. Állj ki a telexért adód 1%-ával. telex.hu/1%. >> A 33 éves Pálink Silveszter 2017-ben csatlakozott a Magyar Honvédséghez. rohamlövészként és különleges műveleti katonaként szolnokon szolgált, majd elvégezte a komoly presztízsű brit királyi katonai akadémiát, ahol a miniszterelnök fiabán Gáspár is tanult. Később az Egyesült Államokban katonai felderítőnek képezték, majd katonai szakreferensként került a honvédelmi minisztérium állományába, ahol a
2:16 közvetlen parancsnoka, Szalai Bobrovninski Kristóf honvédelmi miniszter volt. A Magyar Honvédség országos toborzó kampányának arca lett. Számos promóciós videó mellett szerepelt a Honvédelmi Minisztérium és a TV2 közös sereg című sorozatában, ahol katonai szakértőként is segítette a forgatást. Később színészként és szakértőként vett részt a sárkányok Kabul felett című film készítésében is, amely a 2021-es sámán pajzsnevű afganisztáni katonai mentőakciót dolgozta fel. Tavaly nyáron a Telexen írtuk meg, hogy benyújtotta a leszerelési kérelmét, mert nem értett egyet a honvédelmi minisztérium vezetésével, és nem tudott azonosulni a szervezettel, amelynek az arca volt. A háborús veszélyhelyzetre hivatkozva azonban nem engedték leszerelni. Cikkün
3:01 megjelenése után a minisztérium közleményt adott ki, amelyben azt írták, Böröndi Gábor vezérezredes, tatai műveleti tiszti beosztásba helyezte pálinkást, megbízta egy fontos feladattal, és utána közös megegyezéssel leszerelhet. Leszerelési kérelme után a sárkányok kabó produkció nem kereste többé pálinkást, nem hívták meg a bemutatóra, új katonai szakértőket mutattak be a nyilvánosságban, és a stáblistán sem tüntették fel a nevét katonai szakértőként. A következőkben a Pálinká szilveszterrel készült interjúnkat láthatjátok a Magyar Honvédség helyzetéről. Ez egy elég rendhagyó beszélgetés, nem egy szokmányos interjú. Miért érezted fontosnak, hogy elfogad a megkeresésünket és megszólalja a nyilvánosságban? Nemes egyszerűséggel úgy tudnám megfogalmazni, hogy egy
3:47 háborús veszélyhelyzetben úgy gondolom minden állampolgárnak joga van egy igaz helyzetképhez a Magyar Honvédség vonatkozásában. pláne, hogyha hozzátesszük, hogy valójában az adófizetők pénzéből tartjuk fenn az ország védelmén >> fogunk beszélgetni erről a helyzetképről mindenképpen, de még annyit a az interjúnak a kontextusához, hogy neked ahhoz, hogy most itt legyél, kellett valamilyen hivatali vagy szolgálati utat bejárni, engedélyt kérni, vagy ez hogy néz ki nálatok? >> Valójában igen. Tehát az, hogy úgymond a médiában kinyilvání a véleményemet, már egyébként a megkeresés tényét is kellett volna jelezni a szolgálati szabályzat szerint. Ezt nem tettem meg, mint ahogy azt sem tettem meg, hogy bejelentsem, hogy itt vagyok. Ezzel szolgálati
4:33 szabályzatot szegtem, aminek értelemszerűen valami olyan fokozatú, fegyelmi eljárás lesz a vége. >> És annak milyen következményei lehetnek szerinted? >> Úgy gondolom, ez az interjú tartalmától függ elsősorban. Nehéz megítélni. Én úgy gondolom, hogy meg fogják szüntetni a szolgálati viszonyuman. Azt magát mikor döntöttad el egyébként, hogy nyilvánosság elé fogsz állni? >> Ez egy nehéz kérdés. 2025 júniusában, júliusában beadtam a leszelési kérelmet, akkor már én úgy gondolom, hogy a tiszti hitvalláson megtörtén úgy gondoltam, hogy kilépek a Honvédség kötelékéből. Nem tudtam. Megpróbáltam újra visszaépíteni hónapok alatt azt, amit
5:19 egyébként elveszítettem a rendszer által. nem sikerült. Én úgy gondolom, hogy így a az elmúlt négy hétben fogalmazódott meg bennem az, hogy elmondom azt, amit szeretnék. >> Ugye valószínűleg sok néző, aki aki látja ezt a beszélgetést, összekötheti fejben, hogy az utóbbi időben több szolgálati személy is volt, aki aki aki így vagy úgy, de megszólalt nyilvánosságban. Ugye Szabó Bence rendőrnyomozó, illetve a Laponyi Zsolt is a rendőrségtől, hogy hogy akár az ő megnyilvánuláshoz van-e köze annak, hogy hogy te is kiálltál? >> Hamarabb megszületett bennem a szándék egyébként, hogy eljövök ide és elkezdtem készülni rá tudatosan. Meglepett egyébként. Abszolút hősnek tartom őket.
6:08 Én úgy gondolom, hogy és hogyha üzenhetnék a Szabó Bence századosnak, akkor üzennék, hogy senkit nem hagyunk hátra. Rendőr katona kéz a kézben. Egy szív, egy dobbanás. >> Annyiban visszaugranék egy kicsit időben, hogy a te karrierednek a az elejére ugye 2017-ben csatlakoztál a Magyar Honvédséghez. Miért lettél katona? 2017-ben azért jelentősen fiatalabb voltam. Egyébként kihívásra vágtam. Szerettem volna még azt esportóan voltam, szerettem volna még egy fizikai kihívást, szerettem volna egy új olyan területet, amit eddig még nem ismertem. És jelentkeztem a Magyar Honvédséghez, ugye 2017-ben, és a különleges műveli dandárhoz
6:55 kerültem Szolnokra. Ezt követően rohamlövészképzésen vettem részt. M párképzést elvégeztem a NATO különlegesműveti központban, Bágiumban, >> hogy akkoriban, amikor elhatároztad, hogy te belépsz a honvédség kötelékébe, akkor mi az, ami túl a fizikai részén vonzott ebben a szakmában? Nem tudom, ez egyáltalán szakmának nevezhető, vagy az egy annál ez egy mélyebb, komolyabb elköteleződés még? Én úgy gondolom, hogy ez egy hivatás, tehát hogy nyilván én úgy gondolom, minden katona másképpen fogalmazza meg, de a helyes lelkibe állítottság az, hogy hivatásként tekintek erre, hiszen az eskűben is azt mondom ki, hogy az életem feláldozása
7:42 árán is megvédem. És én ezt az esküt nagyon komolyan vettem. >> Hm. Ugye 2023-ban lettél a honvédség toborzókampányának az arca. Az egyrészt emocionálisan neked milyen érzés volt, hogy ennek a szervezetnek te így meg is tudod jeleníteni és és veled azonosítják a nyilvánosságban? >> Kihívásként tekintettem rá. Egyrészt féltem is tőle. korábban nem találkoztattunk ki ennen a magyar honvédségben, tehát nem emeltünk ki egy katonát, akire azt mondtuk, hogy ő a honvédség arca. Ő képvisel minket mind fizikális megjelenésben, mind szellemileg, mint lelkületben. Abszolút, ahogy fogalmaztam, kihívásnak tekintettem.
8:29 Próbáltam megfelelni annak a katonai etosnak, ami egyébként, vagy úgy fogalmaznám, hogy erkölcsi iránytű, ami minden katona szívében van. Ilyennek megfeleljek. egyszer megfeleljek abban a közvetített képben, amit a civil társadalom felé közvetítünk, és abban a képben, amit egyébként a katonák felé közvetítünk, és nem szerettem volna, hogy a kettők között óriási legyen a különbség. >> Hogyan nézett ki annak a folyamata, amikor amikor megkerestek téged azzal, hogy te legyél a honvédség arca? >> Szónokon dolgoztam, egy teljesen hét hétköznapi nap, mondhatjuk így szolgálatban. És az irodában csörgött a telefon. A miniszter sajtófőnöke hívott
9:14 és kérte, hogy másnap jelenjek meg. Szalai Bobromnicki Kristófnál, honvédelmi miniszternél. Nem tudtam, hogy mivel kapcsolatban. Egyébként az állomány illetékes parancsnokaim sem tudták, hogy miért kell egyébként odamennem. Másnap felmentem, először a Homid vezérkar fogadott, majd utána bementem miniszter úrhoz. Az akkori katonai vezetés elég erőteljesen éreztette velem, hogy bármit is kér a miniszter úr, és arra én nemet mondok, akkor véget vehetnek a katonai karrieremnek. Szóval így mentem be a miniszter úrhoz. >> Az hogy nézett ki konkrétan ez a érzékeltetése? >> Konkrétan megfogalmazták majdnem, így, ahogy mondtam.
10:00 Nagyjából ennyit tettek hozzá, hogy nem folytathatod a külföldi tanulmányaidat, nem mehetsz külföldre. Igazából egy beosztásban töltöd el innentől kezdve a hátralévő karrieredet. >> Ez nagyjából így nézett ki. Miniszter úr felvta a tervét, hogy mit szeretne a ciklusa alatt egyébként elérni, mint számokban, hogy hány katonát szeretne, hogy szolgáljon a magyar honvédségen belül. Ehhez neki szüksége van egy nagy láthatóságú toborzókampányra, és ő felkér engem arra, hogy én legyek ennek a toborzókampánynak, vagy a magyar honvédségnek az arca ebben az időszakban. >> Hm. Azért nagyon izgalmas vagy érdekes ezt hallgatni, hogy ez egy ilyen jó dolognak is tűnhet egyébként, meg egy megtiszteltetés valaki szempontjából, és
10:46 hogy akkor miért kell ilyen módszereket alkalmazni, hogy közben meg rögtön egy ilyen lelki nyomással elhelyezem azt, akit egyébként egy közös munkára akarok invitálni. Én úgy gondolom, hogy van egy olyanfjta rossz szokás a honvédségben, ami remélem, hogy a jövőben már nem lesz. Ez pedig az, hogy mindig azt jelentjük fel felfelé, hogy minden rendben van, és próbáljuk azt közvetíteni a döntéshozó felé, hogy úgymond én, mint parancsnok és az alattam dolgozó állomány egyébként ugyanazt gondolja, itt minden rendben van, miniszter úr. Az ön által kiválasztott katona azt csinálja, amit ön szeretne. És ezt a képet próbálja közvetíteni szerintem minden felső vezető a miniszter úr felé, mégha ez fedi a valóságot, mégha nem is fedi a valóságot.
11:31 >> Ugye innen viszonylag rövid időt telik el. 2023-ban lettél a toborzókampányarca, majd 2025-ben pedig benyújtottad a leszerelési kérelmedet. Akkor azzal innokoltad ezt a Telexnek, hogy nem értettél egyet a honvédelmi minisztérium vezetési szemléletével, és nem tudtál azonosulni azzal a szervezettel, amelynek a az arca lettél. Ez mit jelentett akkor konkrétan? >> Az, hogy beadtam a leszerelési kérelmemet, és hogy a fogalmazzunk a tiszti hitvallásom hanyatlása, ez egy hosszú folyamat. Én úgy gondolom, hogy nagyban befolyásolta a nagyban befolyásolta a Hogy is fogalmazzam meg ezt?
12:17 A miniszternek a döntései, rendszerszintű változtatásai juttattak el engem ahhoz, hogy beadjam a leszelési kérelmemet, mert egyrészt közvetítenem kellett egy olyan képet a magyar honvédségről, ami abszolút nem volt valós, hogy itt minden rendben van, itt mindig nagyszerű, gyertek és vonuljatok be katonának. Igazából ez a jövő és a karrier. És közben láttam azt a katonatársaimon, akikkel együtt szolgáltam ezelőtt a feladat előtt, hogy mennyire szenvednek és sorra adják be a leszerelési kérelmeiket. És éreztem ezt a fajta ellentmondást magamban, hogy de a legjobb bajtársaim egyébként le akarnak szerelni. Egyébként már ellenszenvesek is velem ezért, mert én azt közvetítem, hogy minden rendben van. Pedig az ő katona sorsuk pedig egyre
13:03 rosszabb napról napra. Az nagyon érdekes, mert hogy akkor te tehát te kif kifejezetten a személyes felelősséget is éreztél amiatt, hogy a nyilvánosságban hát nem az a kép jelenik meg, és úgy hívnak be embereket a a honvédségbe, hogy aztán utána ott kiderül, hogy nem úgy történik, ahogy te is mutatod például a képeken. >> Abszolút. Én azt gondolom, hogy a toborzókampányt fel lehet egyébként különböző fázisokra osztani. Ez nagyon erősen érződött, hogy a miniszter felé érkező földetszavás az mi? Én úgy gondolom, a miniszterelnök semmi mást nem kért. Egy bizonyos számot le az asztalra. Ennyi katonát szeretnék. És valójában ezt a célt szolgálta a toborzó kampány. Az elején a toborzó kampánynak social média tartalmakat gyártottunk különböző
13:49 social média felületekre. Ezek rövid videók formájában közvetített katonai üzenet. az érdeklődés felkeltésére, a hadseregünk bemutatására, az az elmúlt időszakban mennyit fejlődtünk. A probléma az ott volt, hogy a miniszteri kabinet sajtóosztály egyébként szerintem nem rendelkezett Kár katonai tudással ahhoz, hogy ne csináljunk viccet magunkból. És én sokszor azt éreztem, hogy ezen videókban szakmai hiányosságok miatt egyébként a legszebb hivatásból a legszebb hivatás humortárgya lesz mind a katonák részéről egyébként, mind pedig egyéb a civilpolgárok részéről. Hogyha összehasonlítjuk egyébként a toborzókampányunkat, akár megnézzük egy
14:35 US Army, hogyha nem kell messzebbre mennünk, egy amerikai hadseregt toobborzó kampányát, amilyen kell, akkor azért óriási különbség van. És ezeket a szakmai kifogásokat, kritikákat mennyire lehetett egyébként házon belül jelezni, javítani, valamilyen konstruktív irányba terelni? >> Én azt gondolom, hogy hogy volt, amikor sikerült érvényesíteni az akaratomat és szakmaiságot vinni bele, volt amikor nem. És nagyon nehéz egyébként olyan social média szakemberekkel együtt dolgozni, akiknek egyébként a siker az nézettségben valósul, meg nézettségben látszódik. Igazából neki valójában nehezen magyarázod el, hogy igazából nem az elérés a lényeg, hanem a közvetítő üzenet a lényeg. És
15:22 hát ez valójában egy nagy probléma volt. >> Ugye ezt a leszerelési kérelmet ezt elutasították és akkor úgy reagált a Honvédelmi minisztérium a Telexnek a tavaly augusztusi cikke megjelenése után, hogy a nemrég századossá előléptetett Pálinkás szilveszter a honvédség megbecsült katonája, akinek a legmagasabb kiképzést és nagyértékű külföldi tanulmányokat fizetett a honvédség. Éppen ezért és a háborús veszélyhelyzetre különös tekintettel pálinkás századost a Magyar Honvédség vezérkari főnöke Böröndi Gábor vezér ezredes tatai hadműveleti tiszti beosztásba helyezte és megbízta egy fontos feladattal amely teljesítését követően majd közös megegyezéssel leszerelhet a honvédségtől. Kezdjük ott, hogy elmondhatod-e azt, hogy mi az a
16:08 fontos feladat, amivel megbíztak? >> Ezt a fontos feladatot a mai napig egyébként keresem, hogy mi lehet ez a fontos feladat. Lehet, hogy vezérzes úr még gondolkodik rajta, vagy nem ért ide a feladatszavása hozzám. Semmilyen különleges feladat nem érkezett felém egyébként. Én ez abszolút egyébként egy csak egy a sajtónak szóló vagy médiának szóló üzenet volt kifelé. >> Tehát nem kaptál konkrétan semmilyen különleges >> semmilyen különleges feladatot nem kaptam. Egy teljesen általános beosztást. Azért egyébként, aki a katonaságban egyébként egy kicsit járatos, az ugye látja a bemutatkozó videómban, vagy egyébként abban, hogy mi a katonai hátterem, hogy én valójában felderítő vagyok és hadműveleti beosztást kaptam egy páncélos dandárnál. Tehát ez a szakterület semmi közöm. Ez
16:53 valójában egy száműzés, ez egyfajta büntetés. Igazából nem engedtek vissza Szolnokra. Tehát leszel nem engedtek és nem engedtek vissza Szolnokra, amire egyébként ki vagyok képezve és úgymond az anya alakulatom, ahol egyébként szakmai szempontból és az ország védelme szempontjából abban a beosztásban profitált volna belőlem a magyar honvédség a legjobban, és képes lett volna a képességemet elpazarolni egy teljesen más beosztásban, amihez nem is értek. kaptál ehhez egyébként valamilyen időbeli információt, hogy meddig tart ez a különleges feladat, amiről ugye nem tudtad, hogy hogy mi is pontosan, de hogy mikor jön el az a pillanat, amikor leszerelhetsz? >> Nem, nem kaptam semmilyen igazából, ha ezen a szállon indulunk, akkor nem,
17:38 de valójában ugye a miniszteri kabinet állományához tartoztam. Nekem a közvetlen főnököm a Margitai Bt Báta, a kabinetfőnök asszony volt. Nekinyújtottam választési kérelmemet, mint közvetlen főnököm. Értelemszerűen ugye miniszter úr felé ezt, továbbította. É, az első reakció egy, ezt péntek délután adtam be, kaptam egy emailt valójában reakcióként. Most az email tartát nem fogom kifejteni, de utána másnap már nem kellett bemennem dolgozni. Majd csak az ezután következő napon szóltak, hogy menjek be kabinet főnök asszony azt bementem. Leszel is kérem
18:24 első reakció a résző az volt, hogy hazáruló vagyok. Ez a felettesed vagy ez a >> Igen, ez a kabinetfőnök. Megkaptam, hogy hazáruló vagyok és mit képzelek magamról? A honvédelmi miniszter nem veszítheti el a honvédség arcát a választásokig, úgyhogy rendelkezési állományba kerülök. Átadnak Bőröndi Gábor vezérezetesnek, hogy szolgálatot és alázatot tanítson nekem. És egyébként meg ne merjem azt mondani, hogy nem adatott meg nekem katonai korer, mert sétáltam a miniszter mellett. Ez így szó szerint elhangzott. Ami az érdekes dolog, mert hogyha ez van úgymond a politikusok fejében, hogy az a katonai karrier,
19:09 hogy sétálhatsz egy miniszter mellett, akkor szerintem ez elég üzenet minden katona számára, hogy hogyan kezeli őket a rendszer. Erről egyébként, amikor amikor meghallottad ezt a ezt a mondatot, akkor mit gondoltál? >> Jól tettem, hogy beadtam a leszelési kérelmet. Ezt gondoltam. Ugye a szervezeten belül az, hogy parkolópályára tesznek, és nem tudsz azon a területen tevékenykedni, ahol egyébként a legjobb szolgálatot tudnád nyújtani, azt lehet valamilyen formában jelezni egyébként, hogy helló, nekem nem itt lenne a helyem, hanem mondjuk Szolnokom. Hát ez már a még hadd kanyarodjak vissza egy pillanatra a kabinetfőnökasszonyhoz, tehát hogy nyilván elzésemet követően miniszter
19:54 úrral is beszéltem, Szalai Bobramnicki Kristóf honvédelmi miniszterrel, aki a leszerelési kérelmemet egyfajta politikai helyezkedésnek vette, ami azért érdekes számomra, mert egy átlagos százados vagyok, én politikailag nem tudok helyezkedni. Majd megkaptam, hogy én vagyok Magyar Péter és Ruslin Sandy Romolus. és hogy rossz stratégiai szintű döntést hoztam ezzel, hogy oldalt választottam. Szónokra valójában azért nem engedtek vissza, mert a magyar honvédségen belül is feltételeznek olyan pontokat, akik mondjuk Rusin Sandy Romulushoz hűségesek. Én ezt abszolút hülyeségnek tartom, tehát hogy katonák egyáltalán
20:42 nem politizálnak, egyik oldal mellett sem állnak. Én úgy gondolom, szolgált teljesítés közben az, hogy a magánéletben mi a véleményük, vagy melyik oldalt választják, az abszolút magánügy. Úgyhogy ilyen céllal, hogy Szolnok és a különleges műleti dandár egy Tisza sziget vagy egy Rossin Sandi romó sziget, én úgy gondolom, hogy ez rendkívül sértő. >> Egyébként Szolnok mitől különleges? >> Benne van a nevében, leginkább nem. Igazából különleges műár szólnok azért különleges, mert ha úgy vesszük, van ez a példa, amit egyébként sok helyen szoktunk használni, ugye az a lándzsa hegye, ott vannak a legjobban felszerelt és a legjobban kiképzett katonák. Azért itt megjegyezném, hogy a magyar honvédség viszonylatában a magyar különleges műveleti dandár a
21:30 többi alakulathoz képest jól fel van szerelve, de egyébként NATO viszonylatban én úgy gondolom, hogy a sor végén vagyunk. Ö előszeretettel használja egyébként a minisztérium a különleges műveti katonákról és roham romlövészekről készült képeket, mert rendkívül vonzó, rendkívül, ahogy a katonák szokták mondani, szexinek néz ki. De valójában sok esetben ezek a katonák saját maguknak veszik meg a felszerelést, ami szerintem elkeserítő. Tehát, hogyha egy bizonyos szint fölé akarnak emelkedni szakmailag, akkor bizonyos be kell ruházni arra, hogy megveszed a saját felszerelésre. Az én saját félzerelésem például más5él
22:15 millió Ft sisaktól kezdve a mellényen keresztül még egyébként a fegyverreősítő különböző optikák is a sajátom, mert egy bizonyos szint fölött már nem tudnám ellátni maximálisan az adott feladatot azzal az eszközzel és azzal a rendszerrel, amit egyébként a magyar honvédség biztosítani tud. Itt van rajtam ez az egy rú egyébként ez is sajátom. Ha már elhangzott egyébként a ez a politikai sztál, amit ugye maga a miniszter is pedzegetett neked, egyfelől annak, hogy a rosszin szend romoló ilyen politikai szerepfelállása lett, annak milyen volt a te megítélésed szerint a a nem tudom az optikája vagy a vagy a vagy a fogadtatása a honvédségen belül? Én úgy gondolom, hogy a Hvédelmi
23:00 minisztert kizökkentette az egyensúlyából Rusin Sandi Romulus, és abszolút egy csőlátás alakult ki a fejében. Tehát mindenhol Ruszin Sandy Rumulusz követőit látta, mindenhol őket akarta irtani, és minden áron a létező összes szabály szabályszegést, lehetőleg visszamenve akár öt évre, mindent rá akart húzni, amit csak lehetett húzni. ami azért felvet kérdéseket az emberben. Én úgy gondolom, hogy a részérőről van egy szakmai feltékenység, mert valójában a Hamid miniszternek azelőtt miőtt elvállalta ezt a miniszteri beosztást, semmilyen szakmai előképzettsége nem volt, semmilyen katonai tapasztalata. És most itt megint
23:47 kiutalnék Amerikára, ugye ott is tanultam majdnem közel egy évet. Nézzük meg, hogy Donald Trump adminisztrációja milyen honvédelmi vagy védelmi minisztert választ. Petexet. Katonai tapasztalattal rendelkező. Legalább négy-öt missziót megjárt Irak-Afganisztán. Tehát látszik az, hogy ez egy olyan miniszteri szék, ahovan nem lehet beültetni úgy valakit, hogy nincsen katonai szakmai tapasztalata, vagy egyáltalán fogalma a hadseregről, mert valójában hiába ültetsz magad mellé jó katonai tanácsadókat honvédelmi miniszterként, hogyha egyébként a kérdés sem érted, amiben dönteni kell. És ez egy kardinális dolog, én úgy gondolom. Tudsz
24:33 egyébként arra valamilyen példát mondani, vagy akár konkrét emléket, hogy mondtad, hogy hogy mindenhol a Rusin Sendi Romolusnak az embereit látta vagy kereste, hogy ez ez hogyan nyilvánult meg, vagy miben miben lehetett felfedezni? Emlékszem, hogy feltett nekem egy kérdést, mikor beadtam a leszerelési kérelmemet, és akkor is azt pedzegette, hogy szerintem mi a különbség egy olyan honvédelmi miniszter között, aki mondjuk előtte vezérkarfőnök volt, és milyen különbség aközött, aki üzletember volt korábban. Nem egyszerűen azt válaszoltam, hogy akinek van katonai tapasztalata, az érteni fogja és tudni fogja irányítani az alárendelt szervezetet. Én ezt az egyenlőnyt látom. Nem látom előnyét
25:18 annak, hogy valaki üzleti kapcsolatokkal, üzletemberként ül bele egy honvédelmi miniszteri székbe. Egyszerűen nincs valóság alapja, nem alátámasztató semmivel. >> És erre ő mit mondott? >> Elfogadta, ólított és utána elköszöntünk egymástól. Én úgy gondolom, tehát nem követtem minden egyes elemét annak a Rossin Sendy Romus ellenított úgymond karaktergyilkosságnak, ami amit láthattunk a médiában, de az biztos, hogy a katonák többsége nem az nem azon az állásponton van. Tehát őt ismertük vezérkarfőnökként és >> tehát nem értettek egyet azzal, amit vele kapcsolatban megfogalmaznak a
26:05 kormánypti nyilvánosságban. Abszolút, abszolút. És egyébként valójában meg is tudta védeni magát, mert igazából egyik vádat sem sikerült bebizonyítani ellene. >> Ugye mondtad, hogy ezt a tudom, Tiszaszigetnek nevezi szolnokot, vagy hogy ez így elhangzott meg meg, hogy ilyen tiszteles embereket keres. Azt nyilván muszáj megkérdezni ezen a pontján és a az interjúnak. Nyilván téged ezzel fognak majd valószínűleg támadni, kritizálni jobb esetben, hogy hogy neked van-e valamilyen tiszás kötődésed akár nem tudom érzelmileg vagy konkrétabb szinten? >> Nincsen. Nincsen. És én tartom magamat ahhoz egyébként, hogy katona ne politizáljon. És ahhoz is tartom magam, hogy egy miniszter ne sodorjon bele semmilyen politikát a
26:53 katonaság életébe és a katonák életébe, és ne politikai nézetek alapján ítéljen meg őket. Ez egy nagyon fontos dolog, én úgy gondolom. Úgy a honvédelmi minisztérium állományában, hogy közvetlenül a a Szalai Bobrovnicki Kristóf alatt dolgoztál, ugye arra már mesélte, hogy ez hogyan történt meg ez a megkeresés, meg a meg hogyan kerültél oda, de hogy mondjuk vele akár a közös munkára milyennek emlékszel vissza, vagy mennyire mennyire volt az egy közös munka valójában? szakrafásként dolgoztam, tehát én úgy gondolom hogy annál az asztalnál ültem, ahol egyébként a legfontosabb döntések megszületnek. Én igazából azt gondolom, hogy
27:39 a vezetéséről azt gondolom, hogy a legegyszerűbb egyébként úgy megítélni, vagy rátekinteni arra, hogy egyébként alkalmeső arra a beosztás betöltésére, hogy úgy tekintsünk rá, mint az országvédelem első embere. Én azt gondolom, hogy ahhoz elemezni kell és látni kell a ezt az elmúlt négy évet. És akkor a megengeded, akkor 2023-ra visszaugranék. 2023 január 17. Ugye akkor történt a fiatalítás nevű folyamat, ahol valójában a honvédelmi miniszter az alakulatpancsolnokat és a katonai felső vezetőket egy bálnában tartandó évértékelőre meghívta.
28:27 Ez azért volt érdekes, mert ugye nem közölték az állománnyal, hogy valójában miért mennek oda. Ami történt, hogy megnyitotta az évet a honvédelmi miniszter. Ruszin Sendy Romulus számára átadta azt a borítékot a és feladatot szabta neki, hogy hirdesse ki ezeket a neveket, akiket ugye a magyar honvédségtől ki fognak rúgni. Ez azért érdekes, mert ezt követően a honvédelmi miniszter ottta a rendezvényt, és ráhagyta a piszkos munkát Rusin Sandy Romulra. És felmerül bennem a kérdés, hogy ilyen egy felelősségteljes honvédelmi miniszter, hogy a jó döntésekért vállalja a felelősséget, a rossz döntésekért pedig keres egy bűnbakot. És ez egy szerintem
29:13 egy fiatal tisztnek, mint én, és egyébként a többi fiatal tisztársaimnak is egyébként ez a tiszti hitvallásában nem fér bele, mert mi azt tanuljuk és azt próbáljuk egyébként közvetíteni a katonáink felé, hogy mi felelősséget vállalunk értetek. Minden egyes tettünkért felelősséget tartozunk, legyen az jó vagy rossz döntés. Ezt követően egyébként én azt gondolom, hogy a fiatalítás szerintem az csak egy, hogy is fogalmazzam, a civil társadalom felé volt egy üzenet. Azt azért tudni kell, hogy 2019 óta veszélyhelyzet van. Mi azt jelenti, hogy a katonák nem tudnak leszerelni és nem tudják ottni úgymond a kotani katonai szolgálatot,
29:59 nem tudnak elszakadni a magyar honvédségtől, ami azt eredményezi, és erre még rájön az hogy nincsen szolgálati nyugdíj, ami azt jelenti, hogy más NATO tagállamokkal szemben egyébként itt nincs az, hogy 20 évszolgálat, 25 évszolgálat után nyugdíjba lehet menni. Itt 65 éves korig kell dolgozni. Tehát felfelé valójában a beosztások rendszere szemégyileg tevítődik. Mindenféleképpen kellett egy megoldás erre, és ez a 8/23-as kormánlendet volt, amivel valójában igazából indoklás nélkül ki kitehetünk embereket úgymond az utcára. Ami azért volt fontos, mert hogyha azt veszed számításba, hogy felé felfelé telítődnek a beosztások,
30:46 eddig azt úgy tudtuk megoldani, hogy tegyük fel nekünk szükségünk volt. Bizonyos mondjuk ez a vezető ez alkalmatlan a beosztására, vagy mellette csináltunk egy ugyanolyan erősségű beosztást ugyanazért az illetményért, de kivettük abból a felelősségteljes beosztásból, mert alkalmatlan volt, vagy pedig felfelé buktattuk, ez a másik opció, de így meg tudtunk válni azoktól az emberektől. Valójában igazából a honvédelmi miniszter fiatalitás címszóval azt csinálta, hogy a kulcsfontosságú felső vezetői pozíciókban lévő emberektől megszabadult. Azt gondolom, hogy ők voltak az az utolsó felső vezetői generáció, ezredesi és tábornoki állomány, akik még önálló véleménnyel, önálló gondolatalkotással is rendelkeztek,
31:33 és nem bólogattak mindenfelülről érkező parancsra. Na most a fiatalítást követően egy újfajta vezetői kiválasztási modell jelent meg. Ö ami azt jelenti, hogy a katonai felsővezetői pozíciókban többé már nem volt kritérium az, hogy valaki értsen a munkájához. Tehát a szakmai kompetencia leegyszerűsítve alajalitás volt a legfontosabb. Tehát valójában a fiatalítás 2023-ban ez valójában elkész előkészítette azt a terepet, amivel később egyébként úgymond a tervét megvalósíthatta a honvédelmi minisztert. És semmelyik parancsnok nem fog az utamba állni, mert mindenki lojális hozzám, azokat ültettem a megfelelő székekbe. >> Ugye azt említettad, hogy a a az ő
32:21 kompetenciáinak a megítélésénél ugye azt kell megnézni, hogy mit csinált a az elmúlt négy évben. Most ugye említettél egyet a fiatalitást, ami ami aminél elmondtad, hogy hogy ez milyen célt szolgált szerinted, de hogy hogy még a összképnek az értékeléséhez mi miket érdemes szerinted át átvenni? >> Hát valójában úgy gondolom, hogy tovább kell mennünk az időben, hogy igazából azt lássuk, hogy valójában mik azok a hiányosságok és milyen döntéseket hozott, és milyen rendszerszintű problémák keletkeztek ezáltal a magyar honvédségen belül. Mivel eljutottunk most 2026-ban oda, hogy ennél nagyobb morális mélypont a Magyar Honvédség történelmében még nem volt, és ennyibe adott leszerelési
33:06 kérelem sem. Úgy jutottunk el ide, hogy 2024-ben folytatódott, ugye a honvédel, honvédek jogállásáról szóló új kormányrendelet került bevezővezetésre. Itt valójában a katonák túlórájának a kifizetését eltörölték, ami egy óriási probléma volt. Rengeteg olyan szakterület van a magyar honvédségen belül, akik mondjuk hétvégén is dolgoznak, akiknek egyébként annyi szolgálati idejük van, hogy egyébként nem lehetett máshogy megoldani. Ez túlóróra formájában kompenzálta számukra a honvébétség. Ez bizonyos esetekben egészen elment odáig, hogy ez az egy intézkedés, vagy ez az egy dolog, hogy nem fizetjük ki a túlórát, ez bizonyos katonáknak 15200000 Ft-ot is jelenthetett havonta a bérkiést. Beszélek a rendészekről, beszélhetek a
33:52 díszőkről, beszélhetek a a különböző katonai nagygépek vezetőiről. Tehát, hogy ez egy nehéz ügy volt. Amit ide kiemelnék hogy a pótlékok eltörlése a következő. Rengeteg katonai pótlék volt, ami az alapilletményünkre ráépült. Ezeket is rátörölte. Ugye itt a pótlékoknál kiemelném szerintem a legfájóbb gyakorlatos pótlék, de egyébként minden szakterületnek megvolt a saját pótlékja. A gyakorlatos pótlék például, tehát hogyha a katona kimegy mondjuk két hétre táborfalvára, tegyük fel a bokorban fázni és ázni, akkor a grráb naponta a brutó 10000 Ft-ot kapott, ezért kiment
34:37 két hétre, akkor az brutó 1400 Ft ugye ez is elveszett. Tehát íy ez a ezek a rend ez a rendelkezés ez valójában ez a kormányrendelet ez csak elvett a katonáktól és nem adott hozzá semmit, ugye? >> És és bocsánat, de ezeket hogy fogadták a katonák egyébként? Hogy fogadtátok? >> Nagyon rosszul fogadtuk. Nyilván én a kabineten dolgoztam, és nem a tényleges végrehajtóállománynál, de megszokott szívem, amikor ezeket hallottam egyébként, hogy milyen körülmények uralkodnak a hadseregen belül. Közben én a kamera előtt pedig előadom azt, hogy itt minden rendben van, és gyertek vonuljatok be katonának. >> És ezeket egyébként jelezhetted a miniszter felé, az ilyen aggályokat? Én úgy gondolom, hogy a megfelelő csatornákon eljutott hozzá az
35:24 információ. >> Az mit jelent? >> Megfelő úton eljutott a miniszterhez az információ, de szerintem nem abban a formában, amiben kellett volna. Nem olyan szinten. >> Ja, hogy jelezhették neki gondolt az gondolom, hogy a vezérkar főnök lehet, hogy nem feltétlen jelezte az aktualitást és a valóságot, hogy nem annyira rossz a helyzet, hogy felfelé mindig azt jelentjük, hogy minden rendben van. Mert különben a székünk veszélybe kerül. Ez egy nagyon fontos dolog. Úgyhogy lehet, hogy nem kapta meg azt a valóságos képet arról, hogy egyébként ez a morális mélypont ez valójában milyen mély. >> Mondjuk azért ebbe, hogy mondjam, jó azszel is talán bele lehet gondolni, hogyha ilyen jelentős kompenzációkat
36:09 vesznek el az embertől, akkor hát nem lesz boldog. Tehát azért azt gondolnám, hogy a miniszter egy értelmes ember. Tehát ki ezt a következtetést ezt azért le tudja vonni akár magától is. >> És ettől függetlenül pontos szakban ezekre ráépülve még ugye eltörölték a szabadságot, mint olyat szolgálmentes, szolgáltatmentességban, ennek az éves száma csökkent. A másik fontos dolog, hogy bevezette a sávos illetményt, ami lehet, hogy egy versenyszférában tevékenykedő cégnél ez mondjuk pozitív hatásra van a profitra, mert az emberek mondjuk egy mérhető teljesítmény alapján több pénzt tudnak hazavinni, de ilyen nincs máshol a világon sehol, csak itt. Tehát, hogy ez azt jelentette, hogy x
36:55 beosztásban szolgáltott teljesítő katona vagyok, akkor nekem meg van állapítva, hogy ez az alsó határom, amit kaphatok, és ez a felső határom, és az állományi illetékes parancsnak dönti, hogy egyébként ezen belül én mennyit kapok, ami egyébként abszolút szerintem mérhetetlen, tehát hogy mi alapján mérem a logisztikust, mi alapján mérem mondjuk a felderítőt, mi alapján vélem a tüzért. Ez abszolút egy nem egységes rendszer. Továbbá hatalmat ad, túl nagy hatalmat ad szerintem az alakulatpancsok kezébe, mert akkor nem azt érzi a katona, hogy a honvédelmi minisztériumtól jön a fizetésem, hanem az alakulatparancsnoktól jön a fizetésem. Én valójában őt szolgálom, mert től jön a pénz. És ennek megvan a veszélye, hogy kialakulnak úgymond kiskirályságok a honvédségen belül, fejedelemségek,
37:41 ami szerintem abszolút káros vezetés szempontjából. leszerelési kérelmeket is említettad, hogy azt mennyire lehet számszerűsíteni. Ugye azt mondtad, hogy ennyi nem volt még soha. >> Ezt most nehéz lesz kimondani, de én úgy gondolom, hogy olyan sok leszerelésű kérelem van beadva, és annyi kiábrándult katona, hogy a magyar honvédség és az országvédelem az addig létezik, amíg a háborús veszélyhelyzet fent áll. Amint ezt feloldják, mindegyik le fog szerelni, és a védelmi képességünk az közelíteni fog a nullához. Az mit jelent a számok szintjén akár? Szerinted >> nem szeretnék számokat mondani ezzel kapcsolatban, de ez meg is >> jelentős mennyiségű. Nem azok a katonák fognak leszerelni, akik egyébként mondjuk az irodában dolgoznak,
38:28 vagy esetleg a harckiszolgáló személyzet, vagy a harctámogató hanem a harcoló beosztású katonák. Ugye feltételezem, hogyha hogyha hogyha ezt így ebben a formában tehát látod, akkor akkor azt gondolám, hogy ezzel tisztában lehet akár a honvédségnek a vezetése is, hogy hogy itt azért van egy ilyen összefüggés, hogyha megszűnik a veszélyzet, akkor a leszereléseknek a száma az itt nagyon komoly problémát okozhat. >> Én úgy gondolom, hogy ez a honvédség vezetése itt mindig a vezérkor főnököt értem alatta. Bőröndi Gábor vezéreződest. Én én azt gondolom, hogy a hogy áll hozzá a honvédség vezetés, hogy áll hozzá a honvéd vezérkar, vagy a honvéd vezérkar főnöke, én úgy gondom, hogy kétféle vezérkar főnök létezik. A vezérkar főnöki szék,
39:14 szerintem ez a legnagyobb kihívás. Kétféle vezérkarfőnök létezik. az egyik vezérkar főnök. Ö én úgy gondolom, hogy a felülről érkező politikai úgymond befolyást vagy szándékot háríthatja, hogyha az rombolja a magyar honvédséget vagy a katonák életét. Ennek ezt megpróbálhatja elhárítani elterelni megváltoztatni annak érdekében, hogy védje a magyar honvédséget egy olyan politikai nézettel szemben, ami abszolút rombolná a védelmi képességünket, de ezzel kockáztatja a beosztását. És van a másik fajta vezérkarfőnök, aki abszolút felet hajt a politikai vezetés irányába, és mindent
40:01 végrehajt, ami felülérkezik, legyen az bármilyen romboló a Magyar Honvédség rendszerét tekintve, de ezzen megőrzi a székét. Ez a kettő van. És akkor most el lehet gondolkodni azon, hogy Bandi Gábor vezérezes melyikbe tartozik és az előző kettő, aki el lett távolítva, Rusinandirul vagy Koromtáborn melyikbe tartozott? >> Ugye a választások előtt osztotta ki a kormány a fegyverpénzt, vagyis hát utalta el a fegyveres testületek, szervezetek dolgozóinak. Ennek amit te láttál a honvédségen belül, milyen szerinted a megítélése ennek az intézkedésnek? Ennek egyáltalán nem volt olyan pozitív hatása, mint mondjuk a négy évvel ezelőttinek. Mint ahogy elmondtam, ugye a H car következtében, az új kormányet következtében, rengeteg mindent elvettünk tőlük. Tehát most
40:47 valójában visszakapták azt, ami amit elvettek. Semmivel nem lett több. És valójában szerintem ennek semmilyen pozitív hozadéka nem volt pont emiatt a katonai morára. hogy van akár olyan olyan interpretációja mondjuk a seregen belül, hogy azért ez egy ez mégis csak egy ilyen politikai szándékot tükröz, és hogy ezzel akarják effektíven megvenni a a katonáknak a szavazatát. >> Abszolút, abszolút. A katonák nem hülyék pontosan tudják, hogy ennek mi a célja. Én úgy gondolom. De az, hogy megváltoztassák a jelenlegi honvédelmi minisztérről alkotott képet, ez a fegyverpénz, ez már kevés hozzá, és ez már túl késő volt. >> És milyen, milyen ez a kép egyébként?
41:33 >> Amit valójában gondolnak szerintem a katonák a honvédelmi miniszterről, hogy egyszerűen nem ért hozzá, és szerintem bíznak a változásban. Ugye a Laponyi Zsolt nyilatkozta azt nem annyira régen a Telexnek, a ugye rendőrségnek volt korábban az egyik arca, hogy ő hogy ő hogy ő úgy gondolja, nyilván ez az ő személyes benyomása, hogy a hogy a rendőröknek a 90%-a szerinte nem a Fideszt fogja támogatni a választáson. Anélkül, hogy ilyen konkrét ilyen számokba belemennénk. Nyilván hogyha hogyha hogyha akarsz, akkor persze lehet mondani konkrétumot is, hogy szerinted általában milyen a milyen a megítélése mondjuk a jelenlegi kormányzatnak? Én úgy gondolom, hogy ez a 90% ez reális a magyar honvédségen belül is. >> Ü mennyire politizálnak a katonák egymás között?
42:21 Hát a választások közelettével szerintem egyre többet. Nem is azt gondolom, hogy hogy politikai vita van a katonák között, mert egyébként nem lehet. Tehát azt azért szeretném megjegyezni, hogy szolgálati időben, szolgálati szabályzat szerint egyébként nem lehet politizálni. Nyilván azért gondolom munkaidőben is megosztják egymásra a véleményeket, de én azt gondolom, hogy a többség egységes véleményen van. Tehát politikai vita, politi politizálás nincs jelen. Igazából mindenki várja a választást. Nincs is olyan félelem egyébként, csak megmondtad, hogy hogy azért egy véleményen vannak, hogy hogy mégis csak egy ilyen nagyon erős politikai vezetés van számos területén a az államgépezetnek, hogy fú, hát hogyha én ezt elmondom és megtudják rólam fent, vagy akár a parancsnokom vagy a felettesem, akkor pont itt a Tiszapárt
43:07 megjelenése utáni hangulatban, ahogy te is utaltál rá, hogy mindenhol a Ruszin szendy embereit kereste a a a tárcavezetés, hogy hogy akkor inká inkább így kevésbé merik felvállalni a akár ilyen magánbeszélgetésekben is. >> Nem gondolom. Azért az igaz a jelenlegi vezérkar főnökre, hogy az alakulatpancosokon keresztül kézi vezérléssel próbálja irányítani a úgymond a katonai berkeken belül a véleménynyilvánítás mondjuk lehetőségeit, határait. De szerintem sok katonánál már annyira betelt a pohár, hogy egyébként ezt yltan vállalnák,
43:53 >> főleg, hogy a többség ugyan akar szerelni. >> Mielőtt beszélnénk még a veszélyhelyzatról részletesebben, ugye itt most sok állítás elhangzott a hóvédelmi miniszterrel kapcsolatban. tudsz akár jót mondani az ő ő négy évéről, tehát ami amire viszont azt mondod, hogy azért ez az intézkedés ez úgy hellyel közel legalább, de rendben volt. >> Olyan döntést, amivel Katana szakmainak kiegyezet nem tudok mondani. >> Azért az egy súlyos állítás. >> Ez súlyos állítás. És egyébként ezt még kiegészíteném azzal is, hogy nem gondolom, hogy a Magyar Honvédség történelmének vagy a Honvédelmi minisztérium történelmének volt ennyire rossz minisztere. És egyébként azt is vállalom, hogy bárki, aki nézi ezt a
44:39 videót, hogy hogy a szavaim hitelességet nyerjenek. Manapság már majdnem mindenkinek a mozdáns körzetében van egy katona, akár legyen az egy családtag, legyen egy rokon vagy egy távoli barát, kérdezze meg a katonát arról, amit elmondtam itt ebben a videóban, és azonnal hitelességet fog nyerni minden szava. Tehát akkor te nagyon magabiztos vagy azzal kapcsolatban, hogy ahogyan te érzed és te látod, az egy bőven többségi álláspont. >> Abszolút. >> Lassan négy éve háborús veszély helyzet van Magyarországon. Ez a katanákra a konkrét életük szintjén milyen plusz feladatokat tesz? >> Hát valójában az, hogy veszélyhelyzet van, ugye feladatorientált vezetés, ami azt jelenti, hogy nincs munkaidő. A
45:24 katonák akkor mennek haza, mikor vége van a feladatnak, ami azért valljuk be, egy abszolút tervezhetetlen élet valójában. Tehát a katonák is szeretnének családot, szeretnének gyereket, szeretnének otthon lenni a gyerekeik mellett, miközben azok felnőnek. És abszolút tervezhetetlen. Tehát a katonára a családban belül úgy gondolom nem lehet számítani, mint mondjuk családapa vagy családanya. És ezzel valamilyen szinten egyetértek, mert vállalta ezt a szolgálatot, vállalta ezt a hivatást, hogyha a haza védelmi érdekében ő folyamatosan készen áll, csak hogy a másik oldalon mit kap, ezért cserébe. Tehát, hogy azért ha elmegyünk vidékre különböző helyőségekbe, vagy esetleg nem is vidékre, azt azt fogalmaznám, hogy hogy
46:10 alacsonyabb rendfokozatú katonák mennyi pénzt keresnek ezért. Tehát mondjuk mondok egy példát, legyen az legénységi rendfokozat, 300000 Ft nettó. És akkor ebben benne van az, hogy kiszámíthatatlan az életem, nem tudok otthon lenni a családom mellett. Havonta kétszer legalább egy hetet töltök egy gyakorlótéren, ahol ázok, fázok. Egyébként olyan élelmezésen vagyok, hogy egy fehér szatyorba kapok a gyakorlótéren egy kilogram fehér szeretettelt kenyeret, meg két darab konzervet. Ebbe is egyébként útörűek vagyunk a NATO belül. Tehát egy szakmai jellemezési csomagot nem tudok összerakni, vagy nem, tehát nem tudok kapni, amivel egyébként mondjuk ilyen
46:56 alapvető harcászati körülményeknek megfeleljek a telepen, ami azt jelenti, hogy berakom a zacskókenyeret a hátizsákomban, amit valószínű az ellenség 100 mről fog halni egyébként este, vagy előveszek egy bármilyen műzliszeletet. Tehát, hogy ezek alapvető harc követelmények, amik egyébként meg tudnák védeni az életemet, mondjuk hajam van. Tehát, hogy azért rejtetten tudjak már megközelíteni valamit úgy, hogy nem zörög benne a honvédségi hideg élelmezési csomag. De egyébként nem kell messzebb mennem. Már a katonák annak is örönek, ha kapnánek egy olyan egyen ruhát, ami nem szakad el. Tehát szakadásálló, lángáló, megvédi az életüket, harcászati minőségű. Tehát ilyenünk sincs. Van, hogy leülünk benne az irodáb és elszokad. Tudom, hogy több egyére térek vissza erre, de hogy ezt így hallgatva ez annyira annyira extrémnek hangzik
47:42 egyébként egy katona esetében vagy katonák esetében, hogy hogy csak így próbálom valahogy megérteni, hogy hogy lehet az, hogy ilyen alapvető problémák vannak, és hogy ez nem jut feljebb, vagy nem jutan szintig a minisztériumon belül, hogy azt mondják, hogy jó, akkor ezen változtatunk, és mondjuk a katonáknak a lehet, hogy elvettünk tőlük egy csomó pénzt, de legalább akkor legyen legyen rendben a felszerelése, az ellátmánya satöbbi. Én úgy gondolom, hogy amikor a haderőfejlesztés vagy a haderőreform stratégiai szintű tervezése történt, akkor valójában felülről kezdtünk el építkezni. Tehát a miniszter úgy állt neki, hogy én adok nektek egy katonai identitást, ti vagytok a huszárok. Ez egyébként egy ilyen
48:27 berögződése, hogy keres nekünk egy korszakot a magyar történelemben, és akkor majd ő megmondja, hogy ezek vagyunk mi mától, elnevezi az alakulatainkat. Tehát valójában felszínes, tehát valójában kívülről próbált adni nekünk egy képet, ahelyett, hogy egyébként a rendszer gyökereiben bújó problémákat kezelte volna, és épített volna egy alapvázat, és utána erre mint egy ilyen ékítményt ráhelyezett volna egy katona identitás koronát, hogy rendben, meggyőződtem arról, hogy megvan a szolgálteljesítéshez szükséges alapfeltételetek, és most itt Nem megyek bele abba, hogy milyen felszerelés van a katonának, milyen egyenruha, infrastruktúra.
49:13 Nem fejlesztettünk és nem ojítottunk fel laktanyákat. Ugye ez az egyik problémája annak, hogy a plakátok hasznosak voltak addig, és betobboroztuk a laktonyok kapujáig egyébként a fiatalt, de nem tudtuk megtartani, mert onnantól kezdve látja a valóságot, és a toborzókampány plakátjain azt látja, hogy itt a legkorszúbb fegyver, a legkorszűbb menény, a legkorszerűbb sisak, a legkorszerűbb körülmények, de valójában nem ez a valóság. egy csatornaszag van a folyosókon odabent penészes zuhanyzó, penészes szálláshfelyek. Tehát olyan körülmények vannak egyébként, hogy meglátja a fiatal és sarkon fordul és elmegy inkább mondjuk valamelyik áruházlánchoz árufeltöltőnek ahol kétszer annyi pénzt keres, látja a családját hagyégykor abszolút tervezhető az élete, és tiszta
50:00 munkakörülmények várják. De ez egy tömeges jelenség volt, hogy hogy tobozókampány hatására jelentkeznek, majd néhány hét vagy néhány hónap után pedig pedig leszerelnek, vagy hát megszüntetik a jog. >> Abszolút. Igen, mert ugye azt látni kell, hogy egy három hónapos próbaidő van, azalatt leszerelhet a katona. Azt mondhatja, hogy köszönöm szépen, ebből nem kérek, mert valójában lejár a három hónap próbaidő, akkor utána a veszélyhelyzet szabálya rá is értendő. nem fogja tudni utána ottgyni a katonaságot addig egyébként, amíg a veszélyhelyzet fenn áll. De most ugye ez az elején probléma volt, hogy elmennek és láthattuk azt a szintén nagy láthatóságú kampányt, ez az embert a Vasra 1 k, ahol igazából egy fix fizetéssel történt a toborzás, és ennél
50:47 nagyobb bérfeszültséget még soha senki nem generált. Ugye ezt úgy kell értelmezni hogy betoboroztuk a 18 és 25 év kor közötti fiatalokat bruttó 737000 Ft-ért. Tehát még ráadásul esz mentesek is. Valójában mi történt? Felvettük őket öt hetes alapkiképzés után erre a beosztásra. Bruttó 737000et keresett. Kétszer annyit, mint ugyanabban a beosztásban dolgozó katona, aki ugyanazt csinálja már 20 éve. És képzeljétek el, hogy ez ez a valóság. Tehát ez a valóság. >> És annak milyen volt a megítélése Katonák körében? >> Óriási ellenszám, óriási bérfeszültség a katonák között. Tehát ilyet soha senki nem csinált. Képzeljük el ez hogyan néz
51:32 ki neki a civil életben. Van egy civil multi, felveszünk egy gyakornokot, öt hét után két és félszor annyit keres, mint a 20 év volt dolgozó középvezető. És a középvezető joggal mondja azt, hogy jó, köszönöm szépen, elmegyek innen itt hagyom ezt a céget, de nem tudja megtenni a honvédségben, mert veszélyhelyzet van. Tehát le kell nyelnie, ez van, kész. És akkor vannak olyan helyzetek, hogy hogy ennyire eltérő státuszal érkező vagy háttérre érkező emberek meg különböző bérekkel, de hogy azért mégis csak egy együtt kell működniük, vagy egy laktanyában szolgálnak, vagy azért ezek valamennyire el voltak választva egymástól? >> Hát a kiképzés alatt mindenképp el voltak választva. Nyilván ez az állományékes parancsoknak nehéz feladat, hogy egyébként ezt a bérfeszültséget tudja kezelni az állománnyán belül, de
52:18 én úgy gondolom, hogy a katonák elsősorban nem a bevonuló állományt hibáztatták, akik ezt a pénzt megkapták, ezt a magasabb illetményt, hanem értelemszerűen homen minisztert, mert ez az ő döntése volt. Még arra akartam visszatérni, hogy a munkaidőnek a meghossztabadása az hogy néz ki egyébként a úgy a gyakorlatban, hogy elkezdődik egy munkanap, mármint hogy ugye, hogy nincsen megmondva, hogy akkor most meddig fog ezt tartani, és akkor mondjuk délután közlik, hogy még nyolcig bent kell maradni, vagy vagy gyakorlat. Tehát, hogy igen, tehát hogy lehetséges, hogy mondjuk kapunk-e feladatot reggel, azt elvégezzük, lehet, hogy délután három-ra, és akkor jön be egy másik feladat, amit meg kell csinálni, amit lehet mondjuk este 8-ig, este 10-ig kell csinálni, akkor parancsértetten végrehajtom. >> De milyen feladatok lehetnek ezek szerintem? Lehet, hogy éppen délután 3om
53:05 óra van, és jön egy olyan feladatszabás, hogy akkor délután 500-kor a miniszterelnök utasítása alapján kritikus infrastruktúrát fogunk védeni, és aznap nem megyünk haza munkából, elmegyünk és akkor céregsi atom körül. >> Ennek milyen lett a megítélése egyébként szerinted ennek a a konkrét intézkedésnek? >> Ezt nagyon nehéz megítélni. Ez én én azt gondolom, hogy kérdések vannak a katonák fejében, mert valójában védelmezni kell egy energetikai kritikus infrastruktúrát. Na de kiölát? Ki az ellenség? Tehát a katonát akkor vettem be, hogy van ellenség. Ki? És akkor felmerül a katonában a kérdés, hogy rendben, de mi az ellenségképünk? Most az oroszok jönnek, vagy az ukránok jönnek, vagy vagy ki? Mert értelemszerűen egyébként, hogyha van egy ellenségképünk, akkor arra úgy készülünk, megnézzük azt, hogy egyébként az adott nemzet mi hogyan harcol, mik az
53:53 adott haditechnikai eszközeik, amivel egyébként fel kell venni a versenyt vagy amivel szemben harcolni kell. Nem tudják a katonák, hogy mi az ellenségkép, ami egyébként, hogyha azt nézzük és azt mondja, mondjuk tegyük fel a kormány, hogy de katonák, védjétek meg a kritikus energetikai infrastruktúrát mondjuk az ukránok ellen, az nekünk szintén egy furcsa dolog, mert most az ukránok felkeltek reggel, és úgy döntöttek, hogy az utolsó állampolgárig elpusztulnak, mert mi a NATO vagyunk. Tehát itt most nem Magyarországot támadjátok meg, hanem NATO tagállamot. Holnap az egész országotokat elpusztítjuk. Tehát, hogy nem értjük, hogy miért hoznának ilyen döntést mondjuk az ukránok, hogy megszűnnek létezni. >> Tehát akkor annak azt, hogyha jól veszem ki a szavaidból, nem nagyon látsz
54:38 realitását, hogy hogy bármilyen katonai konfliktusba keveredjünk Ukrajnával? >> Nem gondolom, hogy Ukrajna újat húzna a NATO-val, ahova egyébként a felvételét próbálja elintézni, hogy a NATO tagságát meg az Európa uniós tagságát. Tehát miért támadna meg egy NATO tagállamot? Abszolút. >> De és arra egyébként volt bármi. Ugye itt a politika szintjén, hogy mondjam, az ellenségkép meg Ukrajna az gyakorlatilag egy ilyen szinte már egy ilyen háborús ellenfélként jelenik meg, de hogy mondjuk a hadseregen belül vannak arra szenáriók, vagy vagy bármilyen készültség, hogy mi történik, ha mondjuk Ukrajna megtámadja Magyarországot? Nyilván nyilván minden országnak vannak védelmi tervei különböző száriokra.
55:23 Ezekről egyébként nem beszélhetek. Tehát ezbe nem mennék bele részletekbe. Úgy gondolom minden nemzetnek vannak ilyen úgymond cselekvési vázlatai, hogy mi van, ha A történik, mi van, ha B történik. Összességében viszont én azt gondolom, hogy ha Ukrajnát vesszük alapul, ugye rengeteg minden történik ezzel kapcsolatban a médiában, rengeteg üzenetet közvetít a kormány, többféle álláspont észlelhető. És most szintén vissza még a kritikus infrastruktúrához, hogy hogy jutottunk el, hogy a katonáink ott vannak. Ugye barátság kőolajvezeték ugye megsérült,
56:09 amit egyébként az oroszok támadtak meg. Ennek volt egy műholdképeremzése, amit egyébként a műszerelnök és a csapata végzett. Ez egy ez egy BDA, egy battle damage assessment. Valójában ez egy elemzési mód, az imhez tartozik. Valójában ez nem volt egy szakmai jellemzés, tehát hogy ha egy rakétatámadás ér egyébként egy ilyen kőolajvezeték komplexumot és az olajvezeték a föld alatt megy, műhöldkép alapján katonailag 100%-ig bizonyossága szakmailag nem jelenthető ki. Tehát nem jelenthető ez egyébként egy miniszterelnök felé katonai vonatkozásban, hogy ez nem sérült meg. Nem tudjuk, hogy megrepedte. És egyébként egy ilyen komplexumnak
56:55 van elektromos hálózata, irányítóközpontja. Rengeteg olyan eleme megsérülhet, ami alapján működésképtelenné válik. Az meg, hogy egyébként nem tüntetik fel, hogy ez a műholdkép honnan van, ez megint egy érdekes dolog. Nekünk nincs műholdunk, és ez nem egy NATO műhold volt, abban segítek. Az, hogy egyébként az van benne a levegőben, mondjuk a politikai kommunikációban, hogy hogy Ukrajnával ilyen ellenséges félként jelenik meg Magyarország, ez a mondjuk a katonák közötti egymás közötti beszélgetésekben ez mondjam ezt ez egy ilyen komoly témaként jelenik meg, vagy viccelődtök azzal, hogy majd az ukránokkal nem tudom háborúba keveredünk, hogy csak ezt hogy mi mi
57:42 milyen milyen a megérés kormány kormány kónik Ukrajnával kapcsolan már abszolút viccárgya, tehát ezen már humanizálunk a munkahelyen. Tehát ezt ezt egyszerűen nem lehet komolyan venni ezt a fajta ukrán ellenségképet, amit amit próbál egyébként a köztudatba szerintem a kormány minden állampolgár felé kommunikálni. És megnézzük azt, hogy valójában mi volt az értelme katonai szempontból az orosz olajról és gázról való leválásnak, akkor láthatjuk azt, hogy ha van egy háború, akkor azt addig tudjuk fenntartani, amíg a katonai logisztikánk működik. És a katonai logisztikához ugye pénz kell valójában pénzforrás. Tehát ahhoz, hogy egy háború, tehát a nagyon okos katonai
58:28 stratégiák mindig abban gondolkodtak, hogy az ellenség katonai logisztikáját, pénzforrását megszüntesse. És valójában az EU szankcióknak ez volt a célja: megszüntessem a pénzforrást, és így nem tudja fenntartani Oroszország hosszú távon ezt a fajta háborúját. Na most ha megfigyeljük azt, hogy valójában azt hiszem Száró külügyminiszter mondta, hogy a mi vásárlásunk valójában 0,2%-a az orosz GDP-nek. Most most tudom valami 6,7 trillió dollár az éves GDP-je, pontosan nem tudom, de ennek a 0,2%-ából rengeteg tankot lehet venni. Tehát, hogy
59:13 pontosan szám szerint azt most nem tudom megmondani, hogy mennyit, de valójában, ha nem is közvet közvetlen úton, de közvetett úton hozzájárulunk ahhoz, hogy a mi pénzünkből ők különböző harckocsikat, légierműveket tudjanak vásárolni és fenntartani ezt a háborút. Gyakorlatilag mióta kitört a az orosz-ukrán háború a szomszédunkban, azóta azóta egy ilyen folyamatos háborús ö képekben kommunikál a kormányzat is. M neked katonaként egyébként az az hát nem tudom, hogyan hogyan hogyan éled meg azt, hogy itt egy ilyen állandó háborús, közvetlen háborús fenyegetettségről van szó Magyar Közbeszédben a kormányzat által. Ez mennyire korrelál a valósággal
1:00:00 szerinted? >> Valójában ami számomra nehézséget okoz, az az, hogy milyen oldalt választ ebben a kormány, és Ukrajnát állítja be ellenségként. Valójában pedig ebben a katonai konfliktusban áldozat, mert Oroszország megtámadta Ukrajnát. Ez köztudat. ami nehézséget okoz és kérdéseket vett fel bennem, hogy ezen álláspontunk miatt miért gyengítjük a szerepünket a NATO belül, és a bizalmi kapcsolataink miért gyengülnek? >> Ez tartik. Több olyan NATO gyakorlaton vettem részt az ukránok orosz konfliktus kirobbanása óta, ahol más NATO
1:00:46 tagállamok katonái konkrétan megkérdezték tőlünk magyar katonáktól, hogy egyébként ti az oroszokkal vagytok, merthogy a kommunikációtokban úgy tűnik. Tehát akkor mondjátok már meg nekünk, mert tudni szeretnénk róla. >> És azt milyen hallani? >> Rossz. Abszolút nagyon. Tehát, hogy ö ezt egyébként nagyon rossz volt hallani, mert valójában nem értem, hogy miért nem akarunk tartozni jobban úgymond a világ legerősebb katonai szövetségéhez. És miért nem tudunk ugyanarra az álláspontra jutni? Nem látom a valódi okot emögött. És ezen túl szerinted van konkretizálható, és nyilván ami mondjuk egy ilyen nyilvános interjú keretében
1:01:32 elmondható bizalomvesztés vagy bármi következménye annak akár, hogy a magyar katonákkal szemben mondjuk van egy ilyen van egy ilyen kép mondjuk a NATO szövetségesek fejében? Abszolút, abszolút. Én felderítő beosztásban voltam kint. Az ukrán orosz konfliktus kirobbanását követően több olyan ülésre nem ülhettünk be, ahol konkrétan az ukrán orosz konfliktusról volt szó. Felderítő vonatkozásban. Az amerikaiak nem engedték, hogy beüljünk arra a NATO ülésre. >> De ezek mondjuk utólag nyilvánosságra kerülnek, hogy itt most volt egy NATO ülés. Csak hogy a csak mennyire lehet mondjuk akar ezeket visszakeresni a az elmúlt évekből? Vagy ezek vagy ezek azért bizalmas információk, amiket kár keresni mondjuk a NATO oldalán, vagy
1:02:19 >> abszolút, tehát ezeket nem lehet megtalálni. Nyilván mi hazafelé ezt jelentettük, hogy egyszerűen nem ülhettünk be erre, nincs információnk, nem bíznak bennünk. Az mindig elhangzik a hazai nyilvánosságban is, hogy egyfelől vannak ezek a ezek a vádak, információk, hogy mi nem vagyunk jó NATO szövetségesek, de aztán amikor a politika legfelső szintjén szólal meg valaki, akár a honvédelmi miniszter is, akkor akkor mindig elmondja, hogy de hát mi abszolút stabil tagjai vagyunk a NATO-nak, és szó nincs arról, hogy mi ne akarnánk ebbe a szövetségi rendszerbe tartozni, és hogy ilyenkor mondjuk bennem újságolvasóként vagy magyar á ellempolgárként azért valamennyire egy ilyen megny hangi megszólva, hogy oké, van ami a kommunikáció szintjén történik, de hogy a valóságban azért
1:03:04 ennek nincsenek negatív következményei Magyarországra nézve. De akkor hogyha jól értem, amit mondasz, akkor akkor viszont pont, hogy van. Tehát, hogy valójában amiről beszélek, az ugye nem a NATO vezetése. Tehát a ahol én úgymond szolgálatot teljesítettem, abszolút egy NATO részlegen belül volt. Nyilván nem a NATO vezetése. Azért szerintem a NATO vezetésön belül azért az ilyen politikai kényes kérdésekre, kijelentésekre azért azért, hogy ne legyen belőle nagyobb politikai botrány, vagy esetleg nemzetek között összetűzés, de valójában az én végrehajtói szintem más nemzetek végrehajtói állományával találkozva ez a kérdés az abszolút felmerült. És ilyenkor ezt te például tudod vagy jelezted a feletteseidnek, hogy itt
1:03:50 azért van egy ilyen probléma, és hogy itt azt lehet, hogy azért jó lenne valamilyen megoldással enni rá. >> Természetesen egyébként, de valójában szerintem minden katonának ugye ez kötelezettsége volt, hogy ilyenkor mindig készül egy jelentés abból, hogy mit tapasztaltunk más nemzetek vonatkozásában egyébként milyen a megítélésünk ezekről. folyamatosan érkeznek a vezetőség felé szerintem a különböző jelentések. >> Tehát pontosan tudniuk kell akkor. >> Pontosan így van. Pontosan tudják. Nem tűnik úgy, hogy egyébként ezzel bármit is akarnánk kezdeni, vagy javítani a megítélésünket a NATO belül. Ugye itt a te szakmai hátteredről a bevezetőben is elhangzott, hogy a a világ talán legjobb katonai akadémiájának számon tartott
1:04:37 brit királyi katonai akadémiát végezted el, vagyis hát ott végeztél a kiképzést, ahol egyébként Winston Churchill, Will Mos és a Harry Herceg is tanult ennek a katadai akadémiának ez egyébként tényleg annyira jó, mint amennyire egyébként a híre tartja, vagy vagy azért ebbe ebbe van, hogy mondjam amilyen propagandisztikus kép is a nyilvánosság felé. >> Egyáltalán nem tartom propagandának. Én úgy gondolom, hogy 2019-ben, ahogy elkezdtem az akadémiát, abszolút egyébként annak a presztízsnek megfelelő szintű katonai szaktudást, világszínűvú katonai tudást kaptam az akadémiától. Egy rendkívül nagy kihívás volt mind szellemileg, mind
1:05:25 fizikailag egyébként elvégezni. De ehhez hozzátenném azt, hogy valójában, hogy 2019-ben kiküldtek ide, ezt megelőzte egy hosszú kiválasztási folyamat. Tehát, hogy igazából nagyon sok jelentkező volt erre, több jelölt, és ez egy hosszú szellemi és fizikai felmérést jelentett valójában, és így jutottam ki 2019-ben erre az akadémiára. >> Itt a kiképzésnek a a keménysége ugye mentálisan és fizikailag is, vagy fizikálisan is említett. tudnád ezt valamivel illusztrálni egyébként, hogy csak, hogy így nézőként, hallgatóként azt így el tudjuk képzelni, hogy az a kemény az mit is jelent a gyakorlatban? >> Itt valójában az első fázisban nagyjából az első öt hétben volt egy ilyen
1:06:11 erőltetett katonai szocializáció, egy ilyen bootcam. Nagyon sokat tudnék egyébként erről beszélni. Szerintem a bootcampnek az első és legfontosabb nehézsége valójában ez a folyamatos alvásmegvonás volt. Az első hétben héten átlagosan naponta kettő és három órát aludtunk és ezt öt hétig. >> És mellette mennyi volt mondjuk a a kiképzés rész vagy? >> Egész nap. Egész nap. Tehát, hogy valójában futva mentünk mindenhova, órákat álltunk vigyázba. Igazából itt az volt a fő lényeg, hogy ne érezzük komfortosan magunkat. Tényleg akarjuk-e ezt a képzést, tényleg katonák akarunk-e lenni. Az ott úgymond jelentkezett vagy akadémiát elkezdő brit tiszt hallgatók még nem
1:06:57 voltak katonák. Én már katonaként mentem. Szóval már rohamlövészképzésem is megvolt. Egyébként így nem volt akkora kihívás vagy akkora nehézség, mert találkoztam e ezzel a katonai mentalitással. Ezzel így is azért szenvedtem. volt neked egyébként egy ebben ótakára olyan pillanat, amikor hát egy picit azért megbillentél, hogy hát ez biztos, hogy ezt akarom el, mert ez így végighallgatva azért az elképesztően kemény, már csak az első öt-hetes része is. >> Azt gondolom, hogy feladás közeli állapotba nem kerültem. nagyon jó felkészítésem volt. Tehát azért a brit hallgatókkal szemben ez, hogy nekem már volt egy két éves katonai tapasztalatom, akkor ez óriási előny volt. Azt azért tudni kell, hogy
1:07:42 olyan nagy a jelentkezési arány erre a az akadémiára, a britek részéről, hogy Cambridge és oxfordi diplomával állnak egyébként sorba. Most úgy gondolom, hogy fizikailag egyébként középmezőnyben helyezkedtem el egyébként szellemileg vagy intellektuálisan abszolút a végén. Tehát hogy olyan szinten nem azt mondom, hogy okosabbak voltak. Nyilván a saját nyelvükön azért okosabb a saját nyelvén okosabb az ember, de de azért kapaszkodtam intellektuális vonatkozásban a létra legalján. Ez a fizikailag a középmező most ugye az nem biztos, hogy látszik így a nézőknek a az asztalnál, de hogy te azért egy ilyen majdnem két méteres ember vagy, hogyha én így jól vettem ki itt kamerán kívül, tehát hogy akkor ennél még így bőven nem tudom
1:08:28 >> mind állóképességben, mind egyébként ha csak erőállóképességet nézek a ne aerobó állóképességet, vagy esébként egy explozív erőt, tehát hogy mindent összevetve minden koordinációs és kondicionális képességet egybe be véveazépmezőnyben helyezkedtem el. Úgy, hogy egyébként előtte én sportoló voltam, heti 12-t edzettem. >> Mit sportoltál egyébként? >> Kajakoztam. >> Hát az meg tudja alapozni az embernek a >> Igen, én úgy gondolom, jó alapokkal mentem oda. >> Ugye ebben a ezen az akadémián, ugye ez a Sturst Akadémia, ez a magyar nyilvánosságban ez akkor lett úgyis én igazából ismert, amikor kiderült, hogy a a miniszterelnök fia Orbán Gáspár is ott tanul. Ö ti mennyire jártatok oda egy
1:09:14 időszakban? >> Ha úgy nézzük, akkor három fázisban áll az akadémia. Ez háromszor négy hónap. Én már az első fázis végén jártam,
…
