0:00 Egy igazán jól működő demokráciában ezek a szakpolitikai anyagok nyilvánosak. A NERben nem nyilvánosak. Az államtitkár megmondta, hogy másik államtitkárokkal fog össze, és öten mennek be, és próbálják meggyőzni Orbán Viktort. Ekkor a világ esze Orbán Viktor azt mondja, hogy ő jobban tudja, mint ahogy velem is ez történt, hogy egy pillanatban így megérkezik az, hogy itt a Tisza 800 oldalas programja megszereztük. Véleményezd Balok Bence vagyok, 48 éves, két gyermekes apuka. közgazdázként végeztem
0:48 és szenior makroelemzőként, valamint szeniors szakpolitikai elemzőként dolgoztam a századvégben. A századvég ez tudásközpont. Egyszerre van egy egy gazdaságkutató része és van egy alapítvány része. Az alapítvány része az sokkal ez egy politikai jellegű alapítvány. A gazdaságkutató része meg egy az egy klasszikus tanácsadással foglalkozó és szakpolitikai elemzésekkel foglalkozó szerintem tudásközpont, ahol klassz elemzéseket lehet készíteni, tehát valós munka zajlik és nagyon sok kormányzati háttéranyag készül nyilván megrendelésre, mert a századbnek volt egy nagy kormányzati keretszerződése, és az a keretszerződés kezben a minisztéri meg megrendelhettek tőlünk ünk a
1:35 kedvükre különböző típusú szakpolitikai anyagokat, és én azt gondolom, hogy jó jó munka zajlott a századvégben. Van azért nem egy totálisan minden minőségi szempontnak kiegítő dolog, illetve hát maga azért ez egy a ner, tehát a nerben minden egy kicsit más van. Tehát például egy igazán jól működő demokráciában ezek a szakpolitikai anyagok nyilvánosak. A nervben nem nyilvánosak, tehát nem hasznosul az ország és a közigazgatás tudásában, illetve nem tud kialakulni egy tudományos dialógus. a közigazgatás és a a kutató szektor az
2:20 egyetemi szféra között, mivel nincs meg a nyilvánossága ezeknek az anyagoknak, ha nyilvános anyag van, akkor akkor az nem lehet olyan szar, mert az rendkívül ciki, hogy a minisztérium egy ócskanyagot rendel meg. De azért azt, hogy ne tűnjek, én túlzott a Stockholm szindrómásnak, kicsit profánul mondva a századvég feladata, hogy tudományos propagandát gyártsam, de a jó tudományos propagandához valós tudományos teljesítmény kell. Tehát jó tudósoknak kell és jó kutatóknak kell lenni a századvégben ahhoz, hogy ez jól működjön. És aztán mindenki maga eldönti, hogy ez mennyire van így a századvégnél. Volt olyan is, hogy készítettünk egy szakpolitikai anyagot. A bérlakásokról szólt, azért volt a gondolkodási idő,
3:07 hogy mit lehet elmondani. És aztán lehetett tudni, hogy az egész dolog Orbán Viktoron megbukott. Tehát, hogy hiába írjuk le egy tanulmányban, hogy mit kéne csinálni. Hiába tudja a megrendelő államtitkár, hogy mit kéne csinálni. Az államtitkár megmondta, hogy másik államtitkárokkal fog össze, és öten mennek be, és próbálják meggyőzni Orbán Viktort. Ekkor a világ esze Orbán Viktor azt mondja, hogy ő jobban tudja. A magyaroknak magántulajdon kell. pedig ez egy klasszikus hiba. Érdemes megkérdezni erről Hegedűst Józsefet, aki nálam sokkal jobban élt a magyar lakáspolitikához, de hogy elmondja, hogy a magyar bérlakásrendszernek milyen problémái vannak, és ha azokat megoldjuk, például garancia rendszereket
3:53 építünk fel, akkor ezt szeretni fogják az emberek. De a magyar bérllakásrendszere az egy rosszul szabályzott rendszer, és az emberek ezért félnek tőle. Most ennél jobban nem akarok belemevenni ilyen szakpolitikai történetbe. Talán ennyi elég itt elsőre. >> A mindennapokban hogyan tudtad összeegyeztetni azt, hogy a NERnek egy érkorszakában voltál a szakpolitika gyártó, ahogy te fogalmaztál, a tudományos propagandát folytató intézetnek a munkatársa. És közben Momentumos, aki látja azt, hogy az országban mi zajlik. Messziről kell kezdeni. A dolog 2000 5-ben kezdődik, amikor beléptem az
4:40 SZDS-be. Tehát én SZDS tag voltam. Én megjártam Magyarország. Nem összes liberális pártját, de a jobbakat igen. Nyilván az SZDS-t is egy késői korszakában. Ott Ádám Zoltánnal dolgoztam még elég viszonylagszorosan, de az ifjúsági szervezetben az ügyvivői posztig vittem. Aztán ugye megszűnt az SDS, nekem meg lett családom, volt ez a kísérlet, és együtt elkezdett bennem megint buzogni a vér. Ez már a Nerkorzak alatt volt. És aztán egy házi bulin összetalálkoztam Szelényi Zsuzsával, és akkor ráakadt ráakaszkodtam, hogy én akkor belépnék a az együttbe. Akkor még Momentum sehol
5:26 nem volt. 2015 volt ez, tehát két évvel a Momentum megjelenése előtt. És ekkor kialakult az én túlérési stratégiám a NERben, a minisztériumban. Tehát a minisztériumban végezt dolgoztam ott is a nervnek, és nekem már az is zavaró volt. Már ezt ezt úgy tudtam kezelni, az volt az én válasstatégiám, hogy hogy közben a az ellenállásnak is része voltam, és dolgoztam az ellenállásnak. De akkor már jött a Momentum, és lehetett látni, hogy a Momentumnak jön a sfungja. Amikor én már a juhoz a juhi szintjére elértem, akkor már a Momentum megjelent ilyen liberális oldali kihívóként, és lehetett látni, hogy a Momentumban több a kakaó. És aztán amikor közben állást kerestem
6:13 2019 és 20 között, akkor a valahogy a végén rájöttem, hogy itt az ideje újból belépni a pártba. Ugye megint ilyen minden egyes kilépés után pihentem egy időszakot, de aztán mindig rájön jött az a na most megint kell csinálni valamit. az embereknek az akik olyan szinten állnak, mint én, akikben úgy buzog a hazafisság, vagy a a a liberális tetvágy, akik azt látjuk, hogy nem jó irányba mennek a dolgok, és megvan a tudásunk, és megvan bennünk a bátorság, és hogy bevállaljuk ezt a kettős életet, mert hát például a juhinál tudtam, hogy őt lehallgatják. Tehát a a az egy érdekes dolog volt, hogy hogy beszélünk a a például a az együttben. Aztán eljöttem, hogy engem nem
7:00 hallgatnak le, én én túl kicsi figura vagyok. A juhit lehet, hogy lehallgatják, engem nem. És de visszatérve, tehát én nekem volt egy ilyen kettő stratégiám, tehát én egyfajta nem partizánként működtem, én én gerillaként tekintettem magamra, egyfajta ilyen liberális gerillaként, aki a az a nerv vonalai mögött ragadt, és ott próbál élni, és küzd küzdöm maga módján, evvel a kettős életet élve nappal dolgozik a Renernek, este pedig előbb az együttnek, aztán pedig a Momentumnak dolgozok. Én így tudtam összeegyeztetni, hogy mindig volt egy ilyen kettős életem. Az átlagemberek a jó normálisabbja az hétköznapi értelemben becsületes ember. Ugyanígy a
7:48 századvégesek hétköznapi értelemben kifejezetten egy magas státuszú, becsületes, jófej, gyakran laza értelmiségek. Vannak egy kicsit ilyen vérivósabb, fideszesek, altriosok, de ott ilyen tehát ilyen átlagos budapesti értelmiségiekkel látsz. És ezek a budapesti értelmiség az szerintem egy nyitottabb és semmivel nem látsz másabb közeget. És megengedhet, hogy valami kritika is. Tehát például az utolsó hónapban volt egy, elkaptam egy beszélgetést az ebédlőben, ahol egy középvezető az M1-ről beszélt, és mondta, hogy az
8:33 vállalhatatlan, hogy ő hogy ő tudja, hogy van, nem tudom pontosan idézni, valami ilyesmi volt, tudja, hogy ezek mi vagyunk, de hogy ez vállalhatatlan. És senki nem volt, aki ellent mondott volna neki, hogy de de de de hát, hanem ezen a szinten a többségnek a droid propaganda története ez már azt valahogy elrakják maguknak. Ezt nem tudom, hogy hogy rakják el ebbe nem kérdeztem bele, de hogy ők ezt már így maguk szintjén nem vállalják be. És az is lehet, hogy vannak, tehát nem mindenki Fideszes. Avval van gond, hogy egy pártállamban hisznek, hogy egy egy elfogadják, hogy Magyarországon egy hibrid rezsim működik. És ez a hibrid rezsim, ez viszont politikailag aljas.
9:19 Ez a politikai aljasság, ez négy pillérre épül. hazugság, lopás, a hazugsággal összefügg a gyűlöletkeltés és a hisztéria, valamint a negyedik piller az elnyomás és a jogfosztás. Ezt lehet szebben, tudományosabban is mondani, hogy a lopás az korrupció, a hazugság az a propaganda, ebből önálló pillérként nő ki a a gyűlölet és a hisztériakeltés, ami egy önálló ága ennek a propagandatevékenységnek. És végül az elnyomás, a hatalommal visszaélés mindenféle formája a nevik pillérben. És például ide tartozik az is, hogy a választási rendszerben megfosztják az embereket. A a két vál kétszer szavazhatsz, például az első
10:06 fordulóban meg vásár második fordulóban, az több jog. Az egyfordulós választási rendszer az jogfosztás. És egy olyan rendszer, ahol lopás van, ahol az embereket elnyomják, ahol hazudozás van, ahol a normális beszédet meg megfotja ez a a permanens hisztéria, meg ez a gyűlöletkeltés, az egy aljas rendszer. És nem csak azért nem akarok a század végrő rosszakat mondani, mert hogy hogy félek a hogy a hogy a rossz férnevem, hanem egyszerűen ezek az emberi kötődések ezek erősek, hogy azt gondolom, hogy hogy az üzletágvezetőknek a nagy része jó fej, hogy kemény projekteket nyomtunk le rövid határidővel, és hogy a jó minőségű projektvezetés, amiket ami ott jött, az
10:52 az egyszerűen kiakított egy bajtársiasságot így közöttünk. És egyszerűen ezt nincs kedvem feltépni egy politikai videóért. De ez egy emberi szint és lehet, hogy ez a csapda a rendszerben, tehát hogy ez egy ilyen mézesmadzag, amiben egy modern hibrid rezsim működik, hogy ilyen emberi kapcsolatokon köt meg, és közben aztán egyszer csak érkezik egy aljas parancs, egy aljas utasítás, hogy tessék, mint ahogyha velem is ez történt, hogy egy pillanatban így megérkezik az, hogy itt a Tisza 800 oldalas programja megszereztük, véleményezd. >> Ezért mondtál. Igen. És akkor ez volt, amikor ezt így megkaptam, akkor így
11:37 hát az egy ilyen, az is sok volt. Elindult ez a még augusztusban ez a, hogy megtalálta az index, vagy megírta ugye? Hát szerintem inkább megírta. Valaki nem az index, hanem valami külső szervezet a ezt a 800 oldalas programot. És mivel sokat dolgozok az AI-jal, ezért lehet látni, hogy kén tipikus AI hibák vannak a tehát ember nem így hibázik, ahogy azban a 800 oldal el volt cseszve. Le is buktatták a független médiumok, hogy hogy ez AI-jal készült. És én jeleztem is, hogy hát nem mi inkább írjunk a Tisza programról.
12:23 Ö merthogy az úgy abban valós problémák vannak. Az, hogy a tiszta túl sokat ígér, az az egy valós, az egy tényleg támadható felület. És akkor így szépen visszatér ne foglalkozz vele, hogy ez igaz vagy sem. Ezt majd izé csak írd le, amit a a ami ami benne van, hogy hogy mi mivel a gond. És tehát már már másfél év után voltak gondjaim, hogy jött egy megrendelés, egy tanulmány, és tudtam, hogy így, hogy ez egy narratív gyártótanulmány, és hogy annyira rossz volt, hogy hogy nem azt nem kutathatok szabadon, hanem nekem itt a a elő kell adnom a Fidesznek azt a Sittes versenyképességi narratíváját, ami arról szól, hogy
13:09 Európa mennyire versenyképtelen. És közben ez az a Veréb mondja, aki a Európa harmadik legversenyképtelenb országa. Tehát így alattunk csak Bulgária, Szlovákia áll, és akkor így a Romániával így előzgetjük vagy Görögországgal, attól függ, hogy éppen a egy a makrutatók állnak, akkor ide-oda elézgetjük Romániát. Tehát egyszerűen az van, hogy 12 évig ugye dolgozol nervbe, bekerülsz egy ilyen helyre, akkor tudod, hogy hogy kell propagandát írni. Tehát már megtanultál a minisztériumban, a az MKIK-ban. Én tudom, hogy mi a Fidesz narratívája, és ezből előadom. És ezért senki ezért nem gondolta senki,
13:54 hogy én ö nem odavó vagyok, mert így szépen dobáltam ki a a klasszikus Fidesz sztorikat. A század végnek a körüli videós celebek. Ezekkel én egy térben mozogtam, és és így mindig gondoltam rá, hogy mi lesz, milyen vicces lenne, ha egyszer kiderülne, hogy ki is vagyok én valójában, hogy megy nyitogatom az ajtót, helló, helló, szevasz, hogy volt? Jobban voltunk, tehát tök jóban volt, szerintem durva videókat készít a hölgy, de olyan olyan egy idő után segítettem neki k nyomtatni a az interjú kérdését, és egy tök jó ilyen mosolygós ilyen ilyen ilyen laza távkapcsolat alakult ki közöttünk, amikor már mindig volt ilyen
14:40 helló, helló Andoréva. Szegény, milyen csalódás lesz neki, hogy a kedves nyomtató srác az egy az egy liberális. Most a jelzőt azt meghagyom neki. Ott volt a ez a Ferrite Tomy, vagy nem tudom, hogy hívják a nem szoktam né. Ferrite Ádám. Igen, igen, igen. Ő is meg ezek a ilyen celebkék a Jessi, Jessi, Jessi jött mindig a a tölteni a nem volt sose iPhone töltője. Amúgy ilyen kis ilyen introvertált csávó volt. És akkor néha ott ebédeltünk, és akkor ott az ebéd közben ott ott mikrozunka izét, és akkor bejön Nagy Feró és akkor szevasz kérlek, szevasz és jó Feró még jó fej volt, mert ő ő
15:25 köszönt, tehát neki megvannak az alapskijei. A többi celeb néha elfej. Tehát nekem ugye ez volt a Nekem Feró jó fej volt, mert embernek nézett köszön. Tehát de hogy ott lenne a szellemi fölény, hát én ezt nem láttam. Sokkal jobbak a Partizán videók, tehát inkább inkább 1erszer a Partizán, vagy pedig a telexes elemző műsorok. Tehát a század véges megfigyelésem ez a ez a hogy jó emberek vannak ott. És hogy lehetséges ez, hogy hogy jó emberek működtetnek egy gon egy rossz rendszert. Ez Hanna Árentnek a gonoszbanítása a története, amit ugye Hanna Arent filozófus az Eman per megfigyelésekor tűnt fel neki, hogy
16:10 ez az Eman ez egy nem egy szadista a őrült volt, ahogy a nácikat elképzeljük, hanem egy egy buzgó bürókrata, aki aki büszke volt arra, hogy milyen jól teljesítette az ő logisztikai feladatait, ami ugye a zsidóknak a a deport portálása volt, meg aztán a megsemmisítése. És de hogy nem nem az a szadista őrült, akit az ember úgy elképzelne, hogy élnek a nácik. A gonoszt ki lehet szolgálni, ha ugye val hogyha jönnek felülről a parancsok, és te egy jó bürókrata vagy, és végrehajtod a parancsokat, de emellett az is játszik, hogy van egy ilyen csoportkohézió, hogy része vagy egy csoportnak. Ez a század vég egy egy jó
16:56 közösség, azt kell mondanom, tehát hogy egy egy jó jól működő HR rendszer. Van egy századvéges pozitív feeling, és az is, hogy ők ők beleszólhatnak egy kicsit az ország sorsának az irányításába, mert ha tényleg ha van nyitottság, akkor akkor számít, hogy ott mit mit mond a századvég. Nyilván én a szakpolitikai részt látom át. Nem a politikai részt azt nem nem azt nem látom, hogy az alapítvány milyen szintű tanácsokat ad. Így ez a csoportézióz meg ez a bürókratikus szellem el tudja működtetni jó emberekkel is a gonosz rendszert. És én azt gondolom, hogy ez tanulságos Magyarország számára is. Tanulságos azért is, mert meg lehet bocsájtani ezeknek az embereknek, mert ők nem gonoszak. azért érdemes felhívni a
17:41 figyelmüket arra, hogy azért valahogy valamilyen mechanizmusokkal kritikus gondolkodást feloldják, de az ember ebben a csoportokban hajlamos követni a csoportokat. Ez megint ez a ez a kooperatív lény, hogy benne vagyunk egy közösségben, és akkor ez a közösség így működik. Hát néha bejön egy kemény utasítás, de azt megcsináljuk, és aztán mi rendes emberek vagyunk továbbra is. Az, hogy ez a rendszer, ez egy rossz gon, szerintem egy gonosz rendszer nem jó Magyarországnak. És az, hogy tud tisztában vagyok és ennek a rendszernek dolgozok, és nem és egy van egy ilyen tehetetlenségérzet, illetve az, hogy hogy ennek kell dolgoznod, miközben egy más dologban hiszel, ez egy egy folyamatos permanens frusztrációt és dühőt okoz. Elkezdi megzabálni az egészségedet. Ez a dű,
18:28 mint megtudtam, ez ez is stressz, ez is egy stressz, ilyen stresszhez hasonló helyzetet elő. Mérgezett engem, és nyilván egy idő után az én mérgezettségem egy kicsit elkezdte a a családi kapcsolataimat is mérgezni. Például ez a a felmondásnak ez a egy szuperjérzés, ez a szabadulás. kinézed-e a század vég környékéből, vezetőségéből, vagy a rendszerből, hogy utánnyúl ennek a videónak a publikálása után. >> A közvetlen félelem az, hogy nehéz lesz elhelyezkednem. Ha ez a videónak nem lesz nagy elérése, akkor nem fognak utánanyúlni, mert minek? Nem, az csak híradás. Ha véletlenül elkezd sikeres
19:14 lenni, arra fel kell készülnöm. Tehát akkor akkor lehet, hogy egy büntető intézkedést elrendelnek. Nem is lehet, hogy miattam, mert én egész szépen dicsértem a század véget, de fentről meg fog jönni az utasítás, hogy meg kell büntetni a kiugrót, vagy a liberális, vagy a liberális, ezt a liberális gerillát utána kell lőni. >> Félzettől. M persze egy picit és fel kell erre készülni, de a félelemnél erősebb az érzés, ez a szabadságérzés meg a a visszanyert ööszság az, hogy a tehát a ez a gerillasztorinak az a része, hát hogy hát hogy közedik a
20:01 felmentősereg. van remény, >> hogy hogy tehát van remény a változásra, hogy hogy és hogy én ezt a amikor már itt jár a szabadságért küzdő Magyarország ág kicsit elérzékenyültem, mer kicsit le kell nyugodnom. Tehát én azt gondolom, hogy Magyarországon egy egy újabb egy nagyon közel állunk egy második rendszerváltás elindulásához, mert már én érzek egy ilyen forradalmi hangulatot is. Ez egy vértelen forradalom lesz. Ez egy ez egy sokkal inkább békésebb demokratikus forradalom, de ez egy valódi forradalom,
20:47 és ez a magyar polgári forradalom magfejeződésének van benne a lehetősége. Én azt gondolom, hogy a NER már leszállóákban van. Lehetséges, hogy ez a forradalom most nem fog győzni, valamiért elbukik, de akkor is én már nem akarok többet dolgozni a Nernek. És akkor a a akkor az a következő nehéz négy évben azon akarok dolgozni, hogy azalatt a négy év alatt lehetőleg egy liberális párt kereteiben kiépítsük az ellenállás kultúrát, ami bedönti ezt a rendszert, mert ez a rendszert félig már bedönti Orbán Viktor és az ő hibás és rossz politikája. Tehát ez a költségvetési szempontból is ez a alá van akvánázva Magyarország. Nem lesz
21:35 itt jó gazdasági helyzet, és ez a rossz gazdasági helyzet, és ez a gazdasági verkődés a nel gazdasági modelljének a kimerülése és az, hogy van egy erős szervezett ellenzék. Ez ez négy év alatt rosszabb forgatókönyv esetén is képes befejezni a rendszert 2030-ra. Csak ez egy ez a nehezebb forgatókönyv, de ezt az utat is végig kell járni, és én szeretném az enyém oldalán végigjárni ezt az utat, és jobb esetben pedig győzni fogunk. Úgyhogy hajrá, Peti.
