"이때 코스피 발 뺀다?" 국민연금공단에서 숨기는 진실. 주식 싹 다 폭락할 겁니다 | 이영주 대표 풀버전

0:06 안녕하세요. 아파트 사이클 연구소 이현철 소장입니다. 오늘은 뭐 요즘은 주식이 좀 좋아져 가지고 관심이 생각보다 좀 어 적어지고 뭐 불안감도 좀 많이 뭐 해소된 측면이 없지 않아 있는데 연금 예 연금 뭐 이게 국민 연금도 있고 이제 뭐 개인에 연금도 있고 여러 가지 연금 종류들이 많은데에 이제 그 연금 전문가이신 이영주 대표님 모시고 좋은 얘기 들어보도록 하겠습니다. 안녕하세요. >> 안녕하십니까. 대한민국 연금 1등 연금 박사 이영주입니다. 뭐 지금 말씀하신 대로 주식에 대해서 좀 뭐 관심이 높아져서 연금에 대한 관심이

0:51 떨어진 건 사실이지만 주식은 이제 끝나가고 있습니다. >> 네. 이미 도박장으로 들어섰기 때문에 이제는 정상적인 투자들에게는 사실 큰 도움이 안 되는 시장이고 >> 그리고 이제 벌었으면 그걸로 이제 연금 준비해야죠. 그렇죠. 그래서 이제 연금도 준비하고 뭐 집도 사고 그 연금이나 집 같은 자산은 내 인생에 평생에 남는 자산이잖아요. >> 주식은 사이버 머니예요. 언제 살아지 몰라요. >> 사이버니야. >> 네. 게임이다. 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 진짜 많이 공감하는 부분인데 저도 옛날에 주식 젊었을 때 이게 투자하면서 뭐 처음 계획은 아이 정도 벌면 나와야지 뭐 이렇게 해가지고 벌면 나와야지 했는데 거기 계속 묶여서 예 >> 그 욕심이 생기면서 막 공격적인

1:39 투자를 하다가 결국에는 싹 없어지는네 >> 처음엔 투자로 시작했지만 지금은 이제 도박으로 변질되 있잖아요. 도박이 끝은 >> 정해져 있습니다. 그렇죠. 도박의 끝은 도박장만 돈 봅니다. 크. >> 그게 맞는 거 같습니다. 그래서 저도 이거 진짜 사이버머니 같다 이런 느낌을 많이 받았는데 >> 네. >> 예. 사이버머니라고 말씀하셔서 저도 갑자기 옛날 생각이 나서 아 >> 네. >> 곡한 공 격한 공감을 하면서 좀 도움이 될 만한 우리 연금에 지식을 좀 쌓는에 조언을 좀 들어보는 시간을 가지도록 하겠습니다. 네. 자, 지금 코스피가 지금 뭐 난립니다. 뭐

2:24 >> 네. >> 최근까지 뭐 엄청 올랐고 지금 전망은 또 뭐 많 간다 뭐 이런 얘기도 있고. 근데 요즘은 아까도 말씀하셨지만 지금 등락폭이 아 뭐 지수가 하루에도 뭐 7, 8% 막 이렇게 움직인 상황이에요. >> 그렇네. >> 제가 보기에도 이제 투기 장화 아 되었다라는 느낌을 많이 봤는데 >> 네. 아까도 얘기했지만 국민연금 >> 네 >> 예식이 이렇게 올라가기 전까지는 국민연금이 고갈된다 아 이런 그래서이 고가를 어떻게 해소할 거냐 >> 뭐 국민연금 더 내고 덜 받기 뭐 이런 운동도 벌어지고 막 이러다가 갑자기 주식이 지금 폭등 >> 싹 들어갔죠 >> 하니까 국민정금 수익률이 지금

3:11 어마어마해지면서 자산도 지금 어마어마하게 불어나면서 >> 지금 그런 불안에 에 대한 소리가 다 지금 소멸됐습니다. >> 네. 그런 상황에서 지금 바닥나는 시점이 2056년이다가 지금 이제 어 이렇게 늘어났다 이렇게 얘기들을 많이 하고 있는데 실제로 어떻게 보시는가요?음 >> 지금 불과 1년 전입니다. >> 네네. 작년 초만 해도 국민연금 이제 어 기금 고갈돼서 못 받는다. 그 젊은이들은 뭐 내지 말자 막 이런 얘기를 하면서 우리가 감론을 막 했었던 시점이 있거든요. 근데 불과 1년 사이에 싹 들어갔어요. >> 그래서 지금은 사실 뭐 국민금 기근에 대한 얘기들이 아예 없습니다. 네. 그 그런 얘기를 한 사람이 이상해져

3:56 버렸죠. 하지만 사실 그렇다고 문제가 완전히 해결된 건 아니죠. 다만 제 정도의 수익률로 꾸준하게 안정적으로 유지가 된다면 국민여금 기금 고갈 시점은 사실 그냥 수치적으로도 많이 연장됐습니다. 작년 초반에만 해도 국민여금 기금이 한 100조 1300조였거든요. 지금 1800조 >> 넘어가서 한 600조 이상 수익이 났어요. 그러다 보니까 기금 고갈이 2한 7, 80년대 이후로 늦춰졌다라는 얘기들이 나오고 있고 재정 계산을 이제 매년 매 3년마다 하기 때문에 그때 이제 되봐야 알겠지만 만약에 지금 현재 재정을 그대로 유지한다면 제가 보기에는 2100년까지도 기금은 문제 없이 간다. >> 아, >> 그리고 제가 최근에 사실 국민연금 공단 이사장님하고 면담을 하고 왔습니다. 실제로 여쭤 보니까 어,

4:43 지금 현재 보수적으로 예측을 해도 2080년, 2100년까지 큰 문제가 없다. 그리고 더 큰 문 이제 이유는 뭐냐면 2080년이 지나면 국민연금이 사실 기금이 고갈되는 가장 큰 이유가 많이 받아가기 때문이잖아요. >> 근데 많이 받아가시는 분들이 다 베이비 >> 운세대예요. >> 이분들이 2080년쯤 되면 소장님이나 저나 이제이 세상이 없는 것 같아. 다 죽는구나. >> 네. 아, >> 그래서 실제 많이 받던 분들이 다 돌아가시고 있기 때문에 사실 국금은 한 2080년 정까지만 기금을 안정적으로 유지하고 고갈까지만 되지 않는다면 그 이후에는 인구 문제가 해결됩니다. >> 아, >> 그래서 이제 안정될 수 있다. 이런 예측이 나오고 있습니다. >> 인구 문제가 해결된다는게 제가 느끼기로는 지금 다시 늘어난다

5:31 이런 느낌으로 들리는데 >> 안정적이 되는 거죠. 사실 인구 문제는 늘어나는 것도 문제가라고 볼 수 있고 떨어지는 것도 문제라고 볼 수 있지만 더 큰 문제는 급격하게 변화하는 거잖아요. >> 근데 이제 지금 이제 어쨌든 출산율이 점점 좀 낮아지면서 그냥 뭐 출산율 한 명 때만 유지된다면 >> 그냥 뭐 2080년 이후부터는 우리나라 인구가 크게 변동하지 않는 추세로 갈 수 있을 것이다 보고 있는 거죠. 아, 그러니까 지금 우리가 국민금을 굉장히 걱정했던 이유가 가장 근본적인 문제가내는 사람은 줄어들고 받는 사람은 늘어나는 구조였는데 이게 >> 2080년 정도까지가 그 추세가 유지되다가 이게 꺾이면서 >> 예, 결국에는 >> 다 이제 그 사람이 가장 많은 구간에

6:16 정이 있던 사람들 예네. >> 저 같은 사람들이 예. 죽으면 그다음부터 그 밑에 있는 세대들은 이제 줄었으니까 예. 그 받는 사람도 줄어들면서 예. 그리고 이제 그 밑에 돈을내는 사람들은 또 안정적 추세를 유지하면서 예 그 고갈 문제는 어느 정도 해소될 가능성이 있다. 이런 말씀이신 거죠. >> 네. 다만 이제 문제는 뭐냐면 어 수익률이 지금처럼 잘 놔주고 그다음 지금까지 쌓아 놓은 기금이 그대로 잘 유지된다라는 조건이 단서가 붙는 거예요. 그게 쉽지 않습니다. >> 네. 아, 근데 그러기는 쉽지 않을 것 같다는 느낌이 사실 지금의 수익률은 예전의 수익률하고는 완전 차원이 다르잖아요. 지금 1년

7:03 동안의 어마어마한 수익을 지금 벌어드인 건데 >> 이런 추세가 유지될 가능성은 사실 어떻게 보면 거의 없다. 무 >> 근데 이게 왜냐면 국민연금이 지금처럼 1800조, 1900조에서 안정적으로 운용되면서 조금씩 더 수익이 나면 괜찮을 텐데 제가 좀 전에 말씀드렸잖아요.이 이 돈이 지금 사이버먼이라고 뭐 개인에게도 사이버먼데 국민 연금은 그게 무슨 확정된 돈이 아니지 않습니까? 그죠? 국민연금도 사이버원이에요. >> 아, >> 그러다 보니까 사실 주가가 만약에 뭐 우리가 이런 얘기를 들긴 그렇지만 갑자기 또 이제 주가 조정이 와가지고 폭락이 와서 과거에 4,000, 3,000로 돌아간다. 그럼 그냥 또 잠깐 많은 거예요. >> 그럴 수 있겠네요. >> 그니까 이게 그러니까 이제 국민연금 국무단 입장에서 지금 고민을 하는 겁니다. >> 원래 국민연금에서 국내 주식에 투자할 수 있는 비율를 정해 놨어요. >> 딱 한 뭐 14% 15% 정해

7:50 놨거든요.이 이상한 투자하면 안 돼요. 국민연금은 그 이상을 투자를 안 했어요. >> 근데 주가가 올려 버렸잖아요. >> 비중이 늘어났겠 >> 비중이 늘어나 버린 거예요. 가만히 있는데 그냥 국내 주식이 올라가는 버리는 바람에 뭐 한 20% 25% 올라가는 겁니다. 근데 이제 어떻게 되냐면 룰대로라면 >> 팔아야 되겠네요. >> 팔야 돼요. >> 아 팔면 떨어지고 >> 그러니까 이제 이게 진퇴 양난인 겁니다. >> 왜냐면 >> 이게 개인들은 내가 뭐 삼성전자가 뭐 하는 천주 있다. 그냥 천주 팔면 돼요. 시장에 영향 미치는게 없습니다. 근데 국민연금은이 삼성전자의 대주주기 때문에 파는 순간 어떤 일이 벌어지냐? 다 팔게 아니잖아요. 내가 갖고 있는 것 중에서 예를 들면 일부만 팔아. >> 근데 그 일부를 파는 순간 주가가 떨어지면서 나머지 90%가 떨어져요. >> 그렇죠. >> 이게 뭐 주식 시장만 떨어지는게

8:35 아니라 국민연금 자산 자체가 감소하게 됩니다. >> 네. 이런 진퇴 양난이 있기 때문에 이러지도 저러지도 못하고 있는 거죠. 아 진짜 딜레마가 있네요.이 정 국민연금 자산 운용하는 사람들 특히 책임자 입장에서는 굉장히 딜레마가 지금 굉장히 심하겠네요. >> 그렇죠. 네. 뭐 제가 자산 운영의 전문가도 아니지만 사실 국민연금을 팔겠다는 얘기도 함부로 못 할 거예요. >> 그러겠네요. 지금 >> 그냥 파는 순 판다고 이야기하는 순간 가장 큰 피해자가 국민 연금이 되거든. >> 어 그러네요. 국민 연금만뿐만 아니라 지금 그 최근에 막 이런 화랑 장세에서 뒤늦게 들어온 분들은 완전히 국민연금 그냥 욕을 그냥 싸잡아 할 거 아니에요. >> 네. 그래서 지금 이제 그런 부분에서 사실 굉장히 지금 이제 고민이 많은

9:20 시점이 되어 가고 있는데요. 더 큰 문제는 뭐냐면 이제 몇 년 후가 되면 진짜 국민연금이 지금은 자산을 운용하는 측면에서 4989를 고민해야 되는 거잖아요. 근데 몇 년 지나고 나면 그다음부터는 이제 연금을 주기 위해서 어쩔 수 없이 팔아야 되는 시점이 옵니다. >> 아 그러네요. >> 네. 왜냐면 들어오는 보험료는 적은데 받아가는 연금액이 늘어나는 시점이 이제 조만간 다가오거든요. 그러면 실제로 주식 시장에 영향을 안 줄 수가 없는 상황이다. >> 그래서 이제 그런 걸 얼마나 좀 잘 유지하고 타이밍이 또 잘 맞는게 중요하죠. 네. >> 어 뭐 아까도 얘기했던 부분이긴 한데 지금 그 국민연금이 국내 주식 투자 목표 비중 예 14.9%에서 20.8%로 8%로 올려 잡았는데

10:05 이게 그냥 제가 아까 말씀을 듣고 나서이 원래이 질문을 만들어 놨는데 듣고 나서 보니까 그냥 딜레화에서 팔지 못해서 그냥 비중을 올려 놓은게 아닌가 그런 느낌이 들긴 하는데요. >> 네. 그런 질문을 주실 수밖에 없는 이유가 이미 다 연관이 되어 있는 거예요. >> 아, 그러네요. 답이 이미 나왔던 거네요. 그렇죠. 그런 상황에서 지금 >> 좀 우려되는게 최근에 이제 코스피가 폭락하기도 하고 다시 뭐 제자리로 찾아오기도 하고 하는데에 이쯤에서 우리가 고민인게 조정장이 반드시 올 것 같은데 그러면은 국민연금의 이런 수익률이나 이런 것들도 어 상승세를 유지하지 못하고 마이너스 수익률을 기록할 수도 있는 상황인 건데 아 괜찮을까? 아,

10:53 이런 걱정이 또 나오기도 합니다. 그러니까 뭐 아주 긍정적으로 예측하면 뭐 금융 기금이 완전히 안정되고 이렇게 있겠지만 제가 보기엔 크게 무리만 하지 않는다면 뭐 아주 큰 폭정만 오지 않는다면 그리고 지금 조정 지금 주식 시장이라는 것이 뭐 유동성 장세이기도 하지만 사실 뭐 삼성전자 반도체 중심의 기업들의 실제 내 실적도 굉장히 좋아지고 있잖아요. 그죠? 이런게 받쳐 주는 것에 어느 정도 가치 평가만 제대로 된다면 제가 보기에는 뭐 크게 걱정하실 일 없지 않을까? 그리고 국민연금이 전체 주식의 뭐 전체 자산의 100%를 지금 삼성자 SK 하이닉스를 하고 있는게 아니라 그래야 한 20% >> 이내이기 때문에 다른 자산으로도 다 대체 투자, 분산 투자 하고 있으니까 >> 그런 차원에서 뭐 사실 여러분 계좌나 걱정하십시오.

11:39 지금 몰빵하고 있고 지금 레버리지 사고 있고 인버스 2X 사고 있는 사람들이 고민해야지. 국민연금은 잘하고 있다. 알아서. >> 제가 국민공단 직원은 아니지만. >> 네. 네. 뭐 국민연금을 자산 운영하는 사람들이 뭐 세계 우리나라에서 그 내노라는 어 자산 운용가들이 지금 모여 있기 때문에 뭐 잘하지 않을까 이렇게 기대를 해 보는게 맞지 않을까 싶습니다. 한국 그 재정학회 연구에 따르면 기초연금 지급을 현행대로 유지할 경우에 2048년 정부 예산 대비 기초연금 예산 비중이 두 배로 증가한다고 합니다. 정부에서는 기초 연금 기준을 어 소위

12:26 하위 어 소득 기준으로 하위 70%에서 40% 이하로 좁히는 이런 논의도 진행 중인데 기초 연금이 축소해지는 폐지로 가는게 어떤 필연적인 지금 상황인 건가요? >> 일단 우리 구독자 여러분들께서 기초연금이 뭔지부터 아셔야 돼요. >> 네네. 어, 사실 돈이 많으신 분들은 기초연금 몰라도 됩니다. 뭐 대상도 안 되시고. 그런데 우리나라의 지금 65세 이상 어르신들 중에서 소득하위 70% 그러니까 10명 중에 일곱명에게 국가가 한 달에 35만 원씩 드리고 있어요. >> 연간 430만 원 받는 겁니다. >> 그래서 그냥 사실 노후 준비가 좀 부족하신 분들 이런 분들은 노후에 연금이 없으니까 국가가 무상으로

13:12 세금을 드리고 있는 거거든요. 국민 연금은 거둬서 주는 거잖아요. >> 그러니까 낸 돈 잘만 걷기만 하면 주는 건 큰 문제가 없는 거죠. 네. 기금은 그것 아니에요. 자산 운영이 있는게 아니라 세금 어서 주는 겁니다. >> 그죠? 그러니까 사실 무상으로 주다 보니까 받으시는 분들은 굉장히 좋지만 국가의 재정이 이제 그런 것 때문에 안 좋아지고 있는 거죠. 자, 그러면 우리가 아셔야 될게 뭐냐면 지금 현재 우리나라의 기초연금 받고 계신 어르신이 몇 만 명이냐? 아, >> 이거부터 아셔야 되거든요. >> 그러겠네요. >> 네. 이거 어렵지 않습니다. 우리나라 65세 이상 노인 인구의 70%에게 드리고 있습니다. >> 자, 그러면 여러분들이 이거 한번 번 생각 안 해 봤을 거예요. 그런데 우리나라의 인구가 5천만입니다. >> 5천만 중에서 65세 이상 노인 인구가 몇 명이냐? 우리나라가 초고령 사회에 진입했기 때문에 20%가

13:58 넘어갔습니다. >> 아, 20%. >> 그 얘기는 무슨 얘기냐면 천만이 65세 이상 적지 않습니다. >> 그 중에서 몇 명 드린다고요? 70% 700만 명 받고 있어요. >> 엄청나게 받고 있는 거예요. >> 아, 근데 딱 지금 드는 생각이 저는 지금 기초연금 대상자가 아니잖아요. >> 네. >> 10년 후면 이제 대상자가 되는 거잖아요. >> 네. >> 근데 저 저를 얘기하는게 지금 >> 그 제 나이가 그 베이비 부분 세대란 말이요. >> 가장 많은 비중을 차지하는 세대. 그러니깐요.이 >> 사람들이 기초 연금을 받을 시점이 되면 엄청 늘어나겠네. 어, 그러니까요. 내가 국가가 700만 명만 주겠습니다가 아니에요. 70%를 주겠다는 거예요.이 비율이 얼마나 무슨 얘긴지 아세요? 만약에 65세 이상 놓인인 건 1천만인데 이게 1,

14:44 2천만이 되지 않습니까? 네. >> 만약에 2천만이 되면 실제로 2040몇년이 되면 우리나라 65 노인인구 전체구 40%가 되거든요. >> 그럼 2천만 명이 되는 거예요. >> 그중에 70%면 1,400만 명 줘야 돼요. 자, 그러면 1,00만 뭐 이렇게 700만 명 이렇게 막 엄청나게 주는데 자 이분들이 한 달에 얼마 주나 봤더니 물론 약간의 금액이 차이는 있지만 평균적으로 한 30만 원 정도 받는다고 쳐 보십시오. >> 네. >> 700만 원 만 명 곱하기 한 달에 30만 원. 한 달에 30만 원이니까 그러면 한 달에 보통 한 2조 정도가 나갑니다. 2조. 어 >> 2조 그러면 1년이면 20조가 넘게 나가. >> 네. >> 1년 20조. 20조를 그냥 무상으로 풀고 있는 건데 이게 앞으로 줄어든다? 아니 더 늘어난다는 거예요. >> 그렇죠. 왜냐면

15:29 >> 지금 단순계산했을 때 두 배 정도 >> 그럼요. 올라가 30 40 올라가는 거 계속 그리고이 기초 연금액이 매년 뭐 우리 대통령들 이제 그 선거 나오면 공약하지 않습니까? 기초 연금 올려 드리겠습니다. >> 그래서 물가 사수만큼 또 인상이 되고 더 올려줘요. >> 네. 그러니까 지금 40만 원 올린다. 50만 원 올린다. 이런 얘기들이 뭐 불과 작년 재작년 대선 때까지 있었어요. >> 네. >> 그러면 이게 제 엄청나게 나가는 겁니다. 근제 그래서 결국은 이러다 보니까 국가 재정이 세고 있는 거죠. 네론신 분드는 그런 분이 많는 그래서 지금 이야기들이 나오고 있는 이게 기초연금 제도를 조정해야 된다. 그러니까 이제는 좀 더 기준을 강화해야 된다. >> 아 >> 그 이유 중에 하나가 뭐냐면 기초연금

16:14 받는 사람들이 10명 중에 일곱 명이잖아요. >> 네. >> 그러면 1등부터 쭉 세우면 이제 1등부터 어 3등까지는 안 주고 4등부터 10등까지는 주는 거예요. >> 네. 근데 그 3, 4등에 걸려서 기초연금을 받으시는 분들이 계십니다. 예. >> 사실 저 하위 8, 90등에 있으신 분들은 진짜 어려우신 분들이에요. 근데이 3, 4등, 4, 5등에 걸리신 분들은 어떤 분들인지 봤더니 사실 70년대 우리나라가 못 살았잖아요. >> 1970년대 못 살았기 때문에 그때는 하위 70%가 아니라 하위 95%가 못 살았어요. >> 네. >> 그러니까는 뭐 다 못 사니까 뭐 못 사는 분에게 드리는게 맞죠. 네. >> 근데 지금은 우리나라에 어르신들의 자산 수준이 올라가고 있습니다. 그래서 딱 하위 70%를 잘랐더니 그 커트라인이 들어오신 분들이 어떤 분들이냐? 한 달에 5, 600만 원

17:00 소득이 있으신 분들. 노후에 >> 그죠? 강남에 집이 한 15억, 20억짜리가 있으신 분들. >> 이런 분들이 기초연금 받고 있는 거예요. >> 그러니까 소득 수준이나 뭐 이런 거를 고려하긴 하지만 그게 70%로 고정시켜 놓으니까 >> 그렇죠. 음소이 높은 사람도 70%에 들어가면 >> 들어간다 얘기예요. >> 기초연금을 받는다 얘기예요. 아 이건 좀 말이 안 되는 거 같 20억짜리 집에 사시는 할아버지가 기초연금 받을 대상이냐라는 거죠. 네. >> 이제 이런 부분에 문제가 생기고 있어요. 그래서 이런 부분은 빨리 조정이 필요하다. >> 그래서 지금 이제 이야기들 나오고 있는 것이 기초연금을음 하위 70% 드리는 것을 하위 40%만 드리자. >> 네. >> 혹은 뭐 어려우신 분들 좀 더 많이 드리자. 이런 얘기들이 나오고 있는데 아직 따로 뭐 정해진 건 없지만 얘기들이 나오고 있고요. 제가 그냥 연금 전문가로서 말씀드리면 기초

17:47 연금은 점점점 축소 될 것이 자명하고 >> 네. >> 그리고 더 중요한 건 진짜 어려우신 분들을 제외하고는 기초연금은 결국은 폐지될 거다. >> 조금 생각이 다른데 제가 질문을 드리자면 그 사람들의 반발이 일어나는 부분이 사실은 원래 안 주고 있었으면 괜찮은데 >> 네. 졌다 뺏는 거 있잖아요. 졌다 뺏는 거를 가장 싫어하거든요. >> 아, 그렇죠. 네. >> 그러면은 70%에 속해 있다가 어, 어느 날 갑자기 정책으로 없어진다. 그럼 내가 안 받는 대상인데 그이 사람들은 사실 이거 갖고 죽는 건 아니지만 >> 정말 반발이 심할 것 같거든요. >> 아무래도 그렇죠. 그러니까 그 타이밍이 되게 중요한 거 같아요. 음. 타이밍이 지금처럼 주식이 막

18:33 좋을 때 주식 주식에 대해서 양도세를 부과하겠다. 그럼 사실 뭐 부과하세요. 그리고 이제 어차피 많이 벌었는데 이렇게 할 수 있지만 주식이 안 좋을 때 부과하겠다 그러면 수익도 안 나는데 세금까지내는 얘기냐 뭐 이런 얘기 하잖아요. >> 그거는 뭐 국가가 알아서 할 일이고 >> 원래 기초 연금이 도입되었던 취지가 있습니다. >> 기초 연금이 2008년도에 시행됐는데 그때 왜 그랬냐면 그 우리나라는 국민연금 도입이 늦었잖아요. >> 예. 네. >> 88년 이후에 도입됐거든요. 그니까 어르신들이 은퇴를 하는데 은퇴를 해서 국민연금이 없는 거예요. 왜냐면제도가 늦게 시행됐으니까 제도 도입 전에 일을 하셨던 분들은 국민여금 없잖아요. >> 이분들을 위한 마중물 정도의 정책으로 시작한 거예요. >> 아 그러네. >> 예. 그래서 이제 그분들이 정 이제 그걸로 도움 받으셨잖아요. 지금은

19:20 이제 어떤게 벌어지냐면 국민연금을 우리 베이비운 세대처럼 국민연금을 30년 이상 불입한 사람들이 은퇴하기 시작합니다. 이분들의 국민여금 평균 수령액은 이미 100만 원, 200만 원은 가까이 돼요. >> 그 전까지 국민여금 제도가 정착이 안 돼서 부족하셨던 분들이 50만 원, 100만 원도 안 됐던 거지. 그러니까 이제 이렇게 공적 연금의 혜택을 받고 계신 분들이 은퇴 시장으로 들어오시게 되면 자연히 기초 연금은 이제 할 일 다 한 거예요. >> 네. 이렇게 보시면 돼요. 우리가 야구를 보시면 선발 투수가 나오지 않습니까? >> 선발 투수는 한 5회, 6회까지 그냥 저기 뭐야 뭐 좋은 좋 스타트 해 가지고 딱 안정적으로 막아주고 되면 됩니다. 그럼 얘가 이제 선발 투수 역할이 끝났으면 빨리 나가고 불편이 이제 가동이 돼야죠. 그죠? 9원 투수 나와야지. 근데 선발한테 계속

20:06 그냥 9회까지 던지라고 하는 거야. >> 그럼 어떻게 돼? >> 죽어요. 선발. >> 예. 무리가 오겠죠. >> 그렇죠. 역할은 사실 거의 끝나가고 있다. 그러니까 이게 참 여기서도 딜레마가 있겠네요. >> 그럼요. 축소는 시켜야 되는 상황인데 그러면 이거를 >> 누가 이제 예 그 고양이 고양이 방울를 거느냐? 이제이 총대를 누가 매느냐? 언제 이걸 시행하느냐 >> 네. 그걸 안 하면 재정적으로 엄청나게 지금 많이 지출되고 있기 때문에 어쨌든 조정을 해야 됩니다. 아, >> 독박을 쓰는 사람이 이제 자진에서 나와야 되는데 >> 과연 누가 나올까? 참 아 궁금해지는 상황입니다. >> 네.

20:51 어 정부가 건강보험 재정 고가를 막기 위해서 퇴직연금 같은 어 사적 연금에도 건보료를 부과하는 방안을 검토하겠다라고 해서 또 논란이 이었었는데요. >> 네. 어, 이런 산에 관련해서 법계정은 지금 앞으로 어떤 방향으로 이렇게 진행이 될지 >> 지금 은퇴하신 분들 어 중에서이 세금과 건강보험 특히 민감해지고 있어요. >> 그럴 거 같아요. >> 이게 왜 그러냐면 직장 다닐 때는 세금 건강보험료를 내가 내 본 적이 없어요. >> 왜냐면 월급에서 뛰고 받으니까 그리고 회사가 절반 지원해 주니까 이런 거 고민 고민 안 하시고 그냥 아, 이게 월급이겠구나라고 사신 거야. 근데 이제 은퇴를 딱 놨더니 그다음부터

21:38 세금도 내가 내야 되지 뭐 국민연금도 내가 내야 되지 건강보험료도 부과되지 특히 직장 가입자들은 소득에만 부과되지만 지역 가입자 퇴직을 한 이후에는 부동산에 대해서 건강보험료가 부과됩니다. >> 그렇죠? >> 예. 그러니까 이제 그렇 부동산 전문가시지만 제도적으로 제가 보기 약간 문제가 있는 거거든요. 내가 100억짜리 집에 살아도 직장 가입자면 건강보험률가 한 푼도 안 나와요. >> 네. >> 근데 딱 직장을 그만두는 순간 100억짜리 집에 대한 건강 보험료가 부과되는 겁니다. 그죠? 어쨌든 이런 제도가 있어요. 그러니까 이제 민감해지는 거예요. 건강보험료에 이걸 내가 내야 되나 말아야 되나. 그러다 보니까 문의가 많으신데 실제 우리나라 연금을 보시면 국민 연금 받잖아요. 국민 연금 받는 것에 대해서 세금을 낼까요? 안 낼까요? 국민연금 받는 거 >> 낼 거 같긴 >> 당연히 내죠. 연금 소득이니까. 그럼

22:24 국민연금 받으시는 분들에게 세금도 뛰는데 건강보험료 부과할까요, 안 할까요? 국민연금 받으신 분들 >> 그건 아예 잘 모르겠는데. >> 그렇죠. 국민연금 받으신 분들에게 건강법 부과합니다. >> 아, >> 그래서 차라리 국민 세금은 세금은 공제를 해 줘요. >> 네. 연금받는 금액이 뭐 1천만 원이라 그래가지고 뭐 연간 1천만 원이라 그래가지고 거기다 다 부과하는게 아니라 공제를 해주고 깎아주고 남은 금액에 세금 부과하기 때문에 실제 세금은 별로 내지 않습니다. 근데 건강보험료는 국민 연금 받으시는 금액에 50%에 대해서 그냥 부과해 버리거든요. >> 자 그러기 때문에 사실 이제 민감해지는 거예요. 자 근데 이제 국민연금 받으신 분들은 건강보험률을 내십니다. 그럼 우리나라가 이제 연금 체계가 보시면 공적 연금 같은 국민 연금이 있고 그다음이 이제 뭐 퇴직 연금, 개인 연금 이런게 올라가는 거예요. 구조를 보시면 공적 연금은

23:09 가장 베이스한 공공책이에요. 일반 우리나라 정말 서민들이 준비하시는 거. 그 이외에 퇴직금, 개인이 올라가는 거거든요. 그럼 국가 입장에서 보니까 국민연금 받는 사람들이 부자예요. 개인 연금까지 받는 사람들이 부자예요. >> 개인 연금까지 받는 사람이 부자예요. >> 그렇죠. 아무래도 개인 연금이나 사적 현금은 다 부자들이 퇴직 연금 뭐 많이 쌓아 놓고 개인 연금 받는 거잖아요. 그런데 >> 건강법률 부과하고 있는 걸 보니까 국민연금은 건강법률 부과하는데 퇴직 연금이랑 개인 연금 받는 사람에겐 건강보험률 면제해 주고 있는 겁니다. >> 어 >> 그죠? 아이 거꾸로 된 거죠. 거꾸로 그 국민연금을 부과하지 않고 지금 여과 있는 자산가들에게 세금을 부과해 가지고 좀 돈이 있는 사람들한테 개인연금 받는 사람에게 부과해야 되는데 >> 예 >> 반대로 국민연금은 철저하게

23:54 건강보험률을 부과하면서 사적 연금에 대해서는 건강보험률을 면제해 주고 있는 거예요. >> 아 >> 그래서 감사원에서 지적을 했습니다. 2024년도에 >> 네 >> 이건 말이 안 되지 않냐? 사적 연금에도 건강보험료 부과해라. >> 음 >> 그렇죠. 음. >> 그래서 법을 찾아봤더니 법을 찾아봤더니 건강보험법에 이미 사적 연금 여기서 얘기하는 사적 연금이란 어 연금 조축 IRP라는 이제 개인 연금 상품이 있어요.이 여기에 가입한 사람들이 여기서 연금을 받는 거를 연금 소득이라고 하거든요.이 사적 연금의 건강보험료을 부과하라고 법에 명시가 돼 있어요. >> 아, 명시돼 있는데 왜 안 했어요? >> 안 한 거예요. 그냥 개기고 있는 거죠. 네. 그 이제 물론 이제 뭐 말은 그래. 그 이제 그 법에는 그렇게 돼 있는데 뒤에 이제 여러 가지 뭐 약관 뭐 이런 정관 이런

24:41 데에다가 >> 어 그냥 뭐 사적인금 활성화를 위해서 어 정 임시적으로 정책적으로 면제하겠다 뭐 이렇게 돼 있어요. 근데 그래 가지고 지금 안 하고 있는 거야. 이거는 아니지 않냐.음 그래 가지고이 부분에 대해서 이제 국회의 논의가 되고 있습니다. 그리고 어차피 우리나라 건강보험 제정이 점점 고갈되어 가고 있기 때문에 아니 어딘가 부어할 것을 찾아야 돼. 아, >> 거기다가 지금 제가이 방송에 처음 말씀드리는 거지만 방송 보시는 분들 최근에 연금 저축 IRP에서 주식형 ETF 펀드 투자하신 분들 >> 네. >> 어, 투익이 엄청 났어요. >> 그렇죠. >> 저도 많 >> 그러니까요. 자, 많이 아셨잖아요. 그럼 국가 입장에서 돈이 어디 있어? >> 돈이 개인 연금 상품에 많이 불어나고 있는 겁니다. 옛날에는 뭐 2, 3천만 원 있었는데 지금은 2, 3억 막 10억씩 넘어가시는 분도 계셔.

25:27 그렇죠. 근데 거기에 건강보험료 부과하라고 법에 이미 돼 있어. 근데 안 하고 있어. 어떻게 하겠어요? >> 어. >> 어. 이제 그걸 실제로 만약에 지금 빼면 건강보험료 안 내요. 근데 만약에 1, 2년 2, 3년 후에 건강보험료를 부과하겠다. 이건 법계정 사항이 아닙니다. >> 법은 이미 부과하라고 돼 있으니까. >> 그냥 부과 하만 내면 되는 >> 거네. 부라고 하게 되면 5천만 모든 국민의 연금 계좌에 부과하는 겁니다. 그러면 그다음부터 이제 뺄 때는 이제 어 하나 그렇잖아요. 왜? 세금이라는 것이 세금이라는 것이 돈이 없는 곳에는 부과 안 하잖아요. 어차피 부과해 봐 돈이 안 되니까 양도 차익도 양도 차익이 많이 생기는 곳에 부과하는 거지. 네. >> 그렇죠. 그래서 결국은 이런 차원에서 지금 돈이 몰려가고 있기 때문에 제가 보기에는 그 건강보률을 부과하는 시점이 더 당겨질 가능성이 있다.

26:13 >> 아, >> 그래서 이걸 우리가 계획 생각해 봐야 돼요. >> 여기도 여기도 아까 얘기했던 것처럼 반발이나 >> 이런 것들이 만만치 않을 것 같은데. >> 또 이걸 누가 누가 또 총대를 매고 또 >> 아니 이거는 근데 뭐 법이 그렇게 돼 있어요. 뭐 국회의원들 모여 가지고 무슨 회의할 필요도 없는 거예요, 사실. >> 네. 그래도 만약에 지금 이재명 대통령이 부과를 하겠다 그러면 지지율을 폭락 나갈 것 같은데요. >> 어뭐 그거는 뭐 어 이제 뭐 대통령님께서 아사 일이지만 그 이제 그래서 일정한 기준이 필요한 거죠. 네. 뭐일정 한도까지는 부과지 말고 어떻게 그걸 이제 정확하게 좀 약간 합리적인 기준을 좀 만들어 주시는게 필요한 거여서 관련된 법들이 지금 이제 고민되고 있는 겁니다.

27:00 >> 와, 연금은 사실 뭐 대상도 아니고 뭐 이러다 보니까 고민 뭐 궁금하지도 않았는데 지금 굉장히 많은 뭔가 그 뭐 문제점이나 이런 것들을 안고 있고 >> 네. 일종에 어떻게 보면 격변이 일어날 수 있는 그런 지금 상황들이 있는 거네요. 방송을 보시면서 막 국가를 욕할게 아니라요. >> 뭐 연금 제도를 욕하 이런게 아니라 사실 노후 저는 연금 전문가기 때문에 연금에다가 건강보험료 면제해 주는게 좋거든요. 그니까 연금 많이 받도록 해 줘야 되잖아요. 그죠? 근데 건강보험료 연금에다 부과하겠다 그러면 누가 연금하겠습니까? >> 그렇죠. 그래서 사실 그냥 욕할게 아니라 우리가 관심을 가져야 돼요. 왜냐면 10년, 20년 뒤에 받을 거니까 나 모르겠다라고 생각하시면 안 되고 지금부터 관심 가지고 그래 좋아

27:45 부과할 건 해라. 부과하지 마라고 얘기하면 안 되잖아요. 그죠? 네. 할 건 해라. 대신에 얼마나 합리적으로 부과할 것인가에 대해서 우리가 고민을 해야 된다는 거예요. >> 아, >> 그래서 예를 들면 아까 기초연금처럼 연간 1,500만 원 이하로 받으시는 분들은 연금 계좌에서 받으신 분들은 한 달에 100만 원씩 뺏쓰는 겁니다. 이거 많이 뺏쓰는게 아니잖아요. 이런 분들은 건강보험료 면제해 주고 대신에 뭔간 1,500만 원 이상 많이 뺏어진 분들 이런 분들은 돈 많으신 분들이니까 부과하고 이런 기준이 하루 빨리 있어야 되는 거죠. 그러겠네요. 요즘 은퇴 세대들을 보면은 어 대기업에 다녀도 사실 노후가 보장되지 않는다라는게 이제 좀 대세가 된 거 같습니다.

28:33 >> 네. 불과 몇 년 전만 해도 뭐 평생 직장 얘기 나오다가 이렇게 수식간에 바뀌어 버린 느낌인데 어 연금 전문가이신 대표님이 보시기에 현재 은퇴를 앞둔 5060 >> 네 >> 세대가 퇴직 후에 이제이 사람들이 처하는 상황 현실 >> 이런 것들은 좀 어떻게 예상을 하시는가요? >> 일단 5060이 은퇴 준비를 지금까지 잘못해 왔어요. >> 아. >> 음. 지금도 잘못하고 있어요. >> 어 갑자기 >> 이게 무슨 얘기냐면 네 >> 우리 부동산 전문가하시고 부동산 사이트니까 제가 얘기하기 조금 그런데 어쨌든 사람들이 집 한 채 두 채 있으면 노후 준비를 했다라고 생각하신 분들이 계셔요. >> 아 >> 그리고 주식도 마찬가지예요. 주식에

29:19 내가 통장에 몇억 있으면 노후 준비했다라고 생각하신 분들이 계시는 거예요. >> 그죠? 이게 잘못된 거예요. >> 아, >> 노후는 지부로 하는게 아닙니다. >> 노후는 부동산 주식으로 하는게 아니에요. >> 아, >> 노후는 연금으로 하거나 혹은 노후에 일을 하거나 >> 네. >> 그래, 노후에도 어차피 노후도 또 한 번의 삶이기 때문에 우리가 젊을 때 어, 뭐 가장 중요한게 뭐냐면 내가 집이 맺쳐가 중요한게 아니라 매달 월급을 얼마를 받냐가 중요하잖아요. >> 그렇죠. >> 그렇죠. 직장이 없으면 투자를 해도 불안한 거예요. 그 내가 매달 열심히 직장을 다니면서 한 달에 300만 원, 500만 원 월급 받듯이 노후에도 그 소득이 들어오는 흐름, 캐시플로우가 고정적으로 들어오는 흐름은 돌아가시는 그날까지 지속이 돼야 된다는 거예요. 근데 사람들이 노후 준비 어떻게 하고 있냐면 그냥

30:04 지금 직장 생활하면서 월급 받지만 이동 가지고 어떻게 좀 집 집 집사고 뭐 주식 불려 가지고 은퇴할 때 내가 한 10억 만들어야지 이런 생각하고 있는 거예. >> 아 >> 그죠? 그래서 10억 만들었어. >> 네. >> 그런데 중요한 건 이제 어떤 일이 벌어지냐? 그 첫 번째 10억 가지고 언제까지 살지 모르잖아요. >> 네. >> 어. 만약에 내가 60세에 퇴직을 해 가지고 80대 죽는다. 그러면 10억 나누기 1분 해 가지고 쓰면 돼요. >> 네. >> 근데 언제까지 죽을지 모르잖아요. 그죠? 그러다 보니까 이제 불안한 거야. >> 네.이 계속 자산은 감소하니까. 그래서 이제 사람들이 그러면 아, 이걸 자산이 감소하니까 이걸 뭘 해야 돼? 투자를 해서 불려야 되겠구나라는 생각으로 이제 은행을 가요. 은행 갔더니 금리는 2%밖에 안 주네. 네. >> 그 어떻게 돼? 물가는 5%씩 올라가는데 금년 2%밖에 안 줘. 그러니까 이제 이거 가지고 고민하기 시작하는 거예요. 그래 가지고 이제

30:50 투자를 하러 와요. 투자를 하러 왔는데 잠깐 오르는 줄 알았는데 떨어지고 막 위험하지 않습니까? 그 처음에 간만 봐. 그 내가 한 한 2천만 원만 해 볼까? 2천만 원 해 봤는데 수익이 나. >> 그럼 어떻게 돼? 갑자기 아 그거 되네. >> 도마이지. >> 어 그래가지고 갑자기 5천만 원 1억 올라가는데 갑자기 또 폭락을 하지 않습니까? >> 또 그러면 또 문제가 생겨요. >> 그래서 위험에 처하게 된다는 거. 근데 중요한 건 내가 이런 투자라든가 자산 관리를 하는 관점에 있어서 내가 3, 40대의 빠릿빠릿한 생각으로 하고 있는게 아니에요. >> 다 이제 나이는 60, 70, 80이 되어 가고 있기 때문에 >> 관리가 어려워져 가고 있다는 거예요. >> 아, 그러네요. >> 네. 상황이 달라져요. 이제 이제는 뭐 옛날에는 젊 때는 스마트폰 들어가가서 주식 딱 사고 팔고 왔는데 10초도 안 걸렸어. 근데 일단은 지금 나이 70되면 안 보여. 일단

31:36 안 보여. 안 보여. 안 보여. 번호 기억이 안 나. 네. >> 뭐 이렇게 투자하시는 분이 어떻게 하겠어요? 네. 거기다 더 큰 문제는 이제 그 여러분들의 그런 급전, 급한 돈, 불안한 돈, 눈먼 돈을 노리는 각종 사기, 보이스 피싱 이게 점점 더 >> 커져 가고 있다는 거예요. >> 그러네요. >> 싹 날려요. >> 너무 너무 부정적이고 아무데요. 어, 근데 저는 제가 최근에 그 어떤 파산 담당하신 변호사님하고 이제 얘기를 했는데 어 저도 제 자산은 잘 지키고 있다고 생각했는데 그 얘기를 들으니까 진짜 무서워요. >> 네.이 >> 사기꾼들의 그 방법이 인공 첨단 인공 지능을 접목한 방법이 이미 어

32:24 일반인들이 생각하는 상상의 수준을 넘어가고 있습니다. >> 네. 근데 세상은 그렇게 사기가 점점 발전해 가고 있는데 나의 판단력과 지능은 점점점 하락해 가고 있다는 거예요. 그렇게 노 준비한게 잘못된 거예요. 그래서 저는 가는게 뭐냐면 그럼 대안이 뭐냐? 목돈 들고 있지 마라. 음. 5억 10억 들고 있으면 뭐 하냐? 어 한 방에 날아가는데 차라리 내가 그 돈이 없다한들 한 달에 300만 원 500만 원 연금 받으시면 된다. 그럼 어떤 일이 벌어지냐? 보이스 피싱 걸려와요. 사기를 피하는게 아니라 사기를 당해. >> 네. 한 달에 300만 원 연금 받는 사람이 이번 달에 사기장할 수 있는 최고 금액 300만 원이 날려. >> 그럼 다음 달 또 나와. 또 날려. 또 나와. 또 날려. >> 그래도 아무리 사기를 당해도 내

33:09 인생이 문제가 생기지 않는다는 거예요. 그게 연금이라든가 소득이 캐시플로우의 힘입니다. >> 음. 그러네요. 아, 제가 저도 그 부분 고민을 많이 하는데 저는 이제 주변 사람들도 좀 많이 살펴보거든요. 근데 말씀하셨던이 목돈이 그 지금 그 상상으로 생각하는 상황과 실제 닥치는 상황과 굉장히 그 느낌이 다르다라는 거를 사실 잘 모르는 거 같더라고. >> 그렇죠. 네. 그러니까 우리가 목돈이 있으면 이걸 뭐 쪼개서 쓰고 몇 년 쓰면은 되겠다 이런 계산을 하는데 >> 네 >> 실제 그 돈을 가지고 이제 그렇게 사는 분들을 만나봤더니 되게 불안하다는 거

33:55 >> 음 >> 왜 자산이 계속 줄고 있는 거잖아요. >> 그렇죠. 네. 그리고 말씀하신 대로 내가 언제까지 살 수 있고 그다음에 이제 생각보다 목돈이 더 내가 예상하지 못했던 돈이 들어갈 때가 있다라든지 이런 상황이 벌어지면 쑥 빠져나가는 거잖아요. 그러면서 이게 자꾸 >> 편해야 되는데 >> 네 >> 자꾸 불안해지는 상황으로 가니까 점점 내 자산이 줄어들잖아요. >> 이게 정말 무서운 거라고 하더라고요. 그러니까 그래서 캐시플로어가 진짜 그 안정을 가져오는 그런 거지 않나 이런 생각이 드는데이 젊은 그 아직 그거를 하지 못하는 사람들은 그걸 잘 못 느끼는 거 같다. 이런 느낌.

34:40 >> 네. 이게 건강한 거 똑같습니다. 젊을 때 이제 건강한잖아요. 젊을 때 건강한 젊은이들한테 너 운동 좀 해라. 어. 좀 그 건강한 거 챙겨 먹고 막 살지 말고 뭐 스트레스 받지 말고. 어. 이렇게 얘기하면 아 나 건강한데 뭘? >> 네. 그 그렇게 막 살아요. 나중에 나이가 들어보면 아 내가 그때 술 좀 들 먹을 걸, 담배 좀 들 걸, 운동 좀 할 걸 후회하지 않습니까? >> 똑같아요. 나이 들어서 이미 몸이 망가진 다음에 느끼면 답이 없어요. >> 음. >> 그러니깐 우리가 인생을 살면서 노후에 필요한 건 젊을 때부터 고민을 제대로 해야 돼요. 근데 연금을 준비하면서 가장 큰 문제가 뭐냐면 연금을 어떻게 준비해야 되나요? 연금을 어떻게 불려야 되나요? 이런 모든 문제를 누구한테 물어보냐면 3, 40대 젊은 놈한테 물어보고 있다는 거예요.

35:27 >> 젊은 놈은 >> 젊은 놈들을 늙어 본 적이 없어. 걔들이 연금을 받아본 적이 없는 애들한테 연금을 어떻게 준비되냐 물어보고 있는 거예요. >> 그렇죠? >> 이거 잘못된 거예요. 연금 준비 어떻게 되냐? 누구한테 물어봐야 되냐? 연금 받고 계시는 7, 80대 할아버지들한테 물어봐야 돼. 그분들을 받아보신 분들이니까. 실제 받아보니 이렇게 했던게 제일 좋더라라고 얘기를 들으셔야 돼. 미국을 갔다 온 적이 없는 사람한테 미국하면 뭐가 좋아요라고 물으면 어떻해요? 그렇죠. 그러니까 시행 착오라든지 뭐 여러 가지를 경험한 사람들이 가장 잘 알 수 있는 거를 경험하지 않은 사람한테 책만 보고 배운 사람한테 >> 노후 노후 준비는 절대 젊은 사람한테 물어면 안 돼요. >> 그 제가 30대부터 노후 준비하라고 책도 쓰고 강의됐는데 제가 지금 생각해도 저도 지금 50대 중반이지만 제가 생각해서 제 얘기를 그때 잘

36:12 사람들이 잘 안 들어줬어. 이해가 가. 3, 40대가 뭐 알아? 머리 머리에 피도 안 마른 놈이 와가지고 노준비하라고 얘기하는데 그러니까 말이 안 먹혔던 거죠. 네. 근데 저도늙어가면서 제 경험을 기해드 저도 나이가 50대가 되니까 이제 사람들이 같이 늙어가는 입장에 이야기를 들어 주시는 거. >> 아, 저도 얼마 전에 친구를 만났는데 친구가 이제 거의 막 산을 미친 듯이 타더라고요. 그래가지고 야, 또 왜 갑자기 산을 타냐? 그랬더니 너는 지금 그런 궁금함을 갖는 자체가 네가 건강하다는 증거야.이 이런 말을 하더라고요. >> 그 친구는 뭐 예를 들면 >> 그 가만히 있으면 죽음이 다가온다라는 걸 느낄 정도로 그래서 이제 그때

36:57 비로소 이제 산을 탄다. 이런 얘기를 하는 거 같습니다.이 건강 준비라든지 이런게에 건강할 때는 잘 모르고 경험하지 않으면 잘 모른다. 이런 것들을 좀 한번 느껴봤으면 좋겠다. 저도 지금 그 부분을 생각하면서 운동이나 이런 거 하려고 하는데 >> 네. 사실 아직 좀 건강하다라는 느낌을 받는게 생각한만큼 실천이 잘 안 되고 있습니다. >> 그요. 미리미리 하셔야 됩니다. >> 대한민국 50대의 평균 순 자산은 5억이 넘는데네.에 >> 중위값은 약 3억 정도라고 합니다. >> 네. 5060 세대의 자산 격차도 좀 심해지고 있다고 하는데

37:44 지금 태를 앞두고 있는 분들은 어 노후자산이 지금 어느 정도 되는가요? >> 한 실제 통계는 이렇게 나오고 있습니다. 뉴스도 근데 저는 이거 보면 느낀게 네 >> 어 중위값 평균 자산이 평균의 함정 평균의 오류가 있지 않습니까? >> 네네. >> 그렇죠. 그 일반적으로 그 뭐 통계 자료들이 모수가 이렇게 다이아몬드형으로 상위는 좁고 밑에도 좁고 중간이 폭이 넓은 다이아몬드 형으로 돼 있다면 이런 평균의 의미가 있어요. >> 아 >> 그죠. 근데 우리나라는이 평균이 의미가 없습니다. 사실. >> 아 그래요? >> 왜냐면 지금 양극화가 심해지고 있는 상황이기 때문에 저는 뭐 진짜 어려우신 분들은 5억이 뭐야? 5억이 집도 없는데 >> 아 >> 그죠? 순자산이라는 개념이 아니라 마이너스로 돌아가실 그날까지

38:29 마이너스로 살고 있는 거예요. >> 아 그죠? 이런 경우도 있는데 진짜 좀 여유가 있다라고 생각하신 분들은 서울시 평균 집값이 지금 13억 14억이 된다고 하는데 5억 집판체가 10억인데 예 뭐 경기까지 합쳐도 서울 경기 우리나라도 인구의 절반이 살고 있는데 그들이 대부분 다 평균 순자산이 집값만 해도 뭐 10억이 됐는데 그러니까 이게 무슨 얘기냐면 이미 우리 사회는 양극화가 점점 더 심해지고 있다.음 그러면 내가 저는 이렇게 생각해요. 노후 준비를 하면서 내가 어느 구조에 있는가를 생각해 보셔야 돼요. >> 아. >> 음. 내가 좀 자산이 증가하고 있는 층에 있는 것인가? 아니면 자산이 감소하고 있는 층에 있 있는 것인가? 저희 센터도 제가 상담을 하러 많이 오시거든요. 연금 상담을 하러. >> 근데 저희는 뭐 국민여요금, 퇴직금,

39:14 개인금을 상담을 합니다. 그런데 좀 저소득층 자산이 없으신 분들이 오시면 개인 연금 이런 건 아예 상담을 하지 않아요. 음. 주식도 부동산도 아예 하지 않고요. 딱 국가의 공공성에 있는 제도 기초 연금, 국민연금, 주택 연금 그죠? 그다음 기초 생계급 이런 거 그걸 할 수 있는 부분을 저희가 공부해서 알려 드려요. >> 그런 분들 소득이 없으신 분들이나 자산이 없으신 분들이 어설프게 돈을 벌 벌려고 주식하거나 투자하거나 이게 잘못된 거예요. >> 음. >> 음. 다행인 건 뭐냐면 대한민국은 진짜 어려우신 분들은 오히려 괜찮아요. 국가가 복제도가 좋아지고 있고요. 앞으로 더 좋아질 거예요. >> 그래서 진짜 어려우신 분들이 기본적인 노후 삶을 살기 위한 제도는 다

40:00 갖춰져 있어요. 이게 앞으로 더 좋아져요. >> 그러니까 사실 그 제도를 연구해서 국가의 지원을 어떻게 받을 수 있을 것인가를 고민해서 내 노를 설계하는 것이 훨씬 합리적입니다. 아, 그렇다라고 본다면 내가 그런 그 제도가 있거나 뭔가 있지 있는 거를 모른다라면 >> 그걸 못 받을 수도 있다라는 말씀이신 거네요. >> 그럼요. 제 대표적인 사례가 기초 연금이에요. 아까 말씀드렸듯이 전 국가에서 전 국민 중에 65세 이상 어르신 하위 70%에게 기초 연금 드리고 있거든요. 근데 기초 연금을 못 받으신 분들이 계셔요. >> 아, 그래요? >> 네. 누구냐면 뭐 아주 대표적인 사례가 뭐냐면 신청을 안 하면 안 줘요. >> 아, 그래서 그 뭐이 최근에 이재명

40:46 대통령이 얘기하는게 신청주의 이걸 고쳐라이 얘기를 네. 네. 그러니까요. 대상이 되면 다 줘야 되는데 >> 본인이 신청하지 않으면 안 주는 겁니다. >> 물론 절차상으로 신청이라 요건이 필요하긴 해요. 음. 그냥 무작정 줄 수 있는 건 아니니까. >> 근데 >> 그러다 보니까 어떤 문제 생기냐? 진짜 나는 뭐 저기 뭐 섬에서 살고 있고 잘 모르고 어렵게 살고 있고 그런데 기초연금 있는지도 몰라. >> 아 그 그럴 거 같아요. 저도 지금 >> 방금이 얘기가 나오기 전까지는 아 아까 말씀하셨던 기초 연금 70% >> 그러면 70%에 해당하면 국가가 알아서이 사람들 찾아 가지고 당연히 주겠지 이런 생각이 들었거든요. 근데 그게 아닌 거네요. >> 그럼요. 예. 그러니까 그리고 국가에서는 뭐 이거 받으라고 통지를 한다라고 하지만 통지를 못 받으신 분도 계시고 주소가 바뀌신 분도 있고

41:32 하여튼 그런게 있어요. 그네요. >> 그럼 그런 것도 있고 국민여금도 마찬가지예요. 국민연금도 진짜 그 어려우신 분들은 국민연금을 적게로 내시면 낸돈 대비 엄청난 효과가 >> 있습니다. >> 예를 들면 실제로 국민연금을 한 달에 10만 원씩 10년을 내면 >> 예 >> 65세부터 20만 원씩 평생 받아요. 오 >> 계산을 한번 해 보시면 10만 원씩 10년만 내면 20만 원씩 평생 받습니다. >> 그래서 고갈 되는 거 아닙니까? 아니 그니까 뭐 그렇다 하더라도 근데 한 달에 지금 10만 원씩 내시는 분들은 어려우신 분들이잖아요. 자, 이분들은이 제도를 무조건 이용하셔야 돼요. >> 왜냐면 10만 원씩 10년 내면 1,200만 원 내는데 20만 원씩 받기 시작하면 5년이면 원금 받고요.

42:19 10년이면 답을 받고요. 20년 살면 네배, 다섯 배를 받아요. >> 그러네요. >> 이거는 사실 뭐 SP 나스닥하고 비교 안 되는 수익률 엄청난 수익률이에요. 이런 좋은 조건이 있는데 이분들이 그게 없어 가지고 못 내시는 분도 계시고 그리고 이분들이 또 이상한 뉴스를 들어. 응. 국민연금 고갈된다더라. 하지 마라. 그렇죠? >> 네. >> 물론 한 달에 50만 원, 60만 원씩 내시는 분들이 고갈되니까 내가 어 돈이 많아. 통장에 한 수십억 있어. 야, 국민은 고갈되는데 우리가 늦지 말자. 이런 거 내가 뭐 말리지도 않겠어. 그냥 그러시라고. 근데 한 달에 10만 원씩 내시는 서민들은 무조건 하셔야 되는 건데 이러다 보니까 안 하고 계신 거예요. >> 그래서 오히려 이렇게 좀 소득이 없으신 분들은 더 정확하게 국가가 주는 제도에 대해서 공부하시고 상담받아 가지고 챙기실 필요가

43:05 있습니다. >> 아 그러네요. 지금 저 깜짝 놀랐습니다. 예. 이게 공적 제도가 당연히 이렇게 그 해당 대상자한테 당연히 주고 이런게 아니고 일종의 기 신청 제도라는 부분 그리고 모르면은 어 그 대상자여도 못 받고 그 혜택을 못 받고 그냥 지나갈 수 있다라는 거. 그리고 네. >> 어 생각보다 알아야 될 그 내용이 많네요. >> 맞습니다. 네. 아, >> 그 연금을 제가 괜히 그 연금 박사라는 채널을 운영하면서 연금에 대한 분석을 해 드리는 이유가 뭐냐면 저도 처음에 시작할 때 10년 전에 시작할 때는 그냥 연금이란게 뭐 그냥 준대로 받으면 되지라는 생각하겠 했어요. >> 네. 네. >> 근데 공부하다 보니까 딱이 말이

43:52 맞아요. 알면 더 받는다. >> 아, 그러네요. >> 네. 부정선도 마찬가지 아닙니까? 그죠? 네. 우리나라가 점점 제도가 복잡해지고 있기 때문에이 알아야 더 받을 수 있는 것이고 모르면 못 받 제도가 됐어요. 옛날에 우리가 지금 못 살 때는 그냥 뭐 공부한 대로 대학 가잖아요. 그 지금은 뭐 고등학교 3학년에 둘이가 실력이 똑같아도 정보가 더 많은 친구가 더 좋은 대학 가요. >> 아. >> 음. 정보가 없는 친구는 대학을 가는데 어려운 거예요. 그래서 이제이 사회는 어쩔 수 없다. 정보와의 싸움 누가 더 많은 정보를 갖고 있느냐에 따라서 내 인생이 달라진다. >> 아 진짜 궁 연금이 공부를 일단 예 그 나이가 어느 정도 이제 대상이 되는 분들은 꼭 공부를 해야 되겠네요. 그럼요. 네. 다행입니다.

44:39 지금이라도 우리 대표님을 만나서 >> 이런 상황을 알게 됐다는 것만 해도 다행이 아닌가 이런 생각이 드는데 어 최근에 고령층에서 그 개인 파산 신청이 급격히 늘어나고 있다고 합니다. 지난해 서울의 개인 파산 신청자의 60% 이상이 >> 네 >> 60대 이상이라고 합니다. 음. >> 이처럼 그 와 근데 생각보다 너무 많은 거 같은데요? >> 네. >> 근데이 그 이런 분들이 이런 상황에 처하는 이유가 도대체 뭔가요? >> 제가 큐전 드릴게요. >> 네. >> 60대 이상의 저소득층이 있고 그다음에 좀 자산 있단 일단 중산층

45:26 이상의 사람들이 계십니다. 노후 파산으로 가는 비율이 소득이 없는 저소득층이 높을까요? 아니면 중산층 이상이 높을까요? 당연히 소득이 없는 분들이 많지 않 >> 그렇게 생각하시죠. 그렇지 않아요. >> 아, 그래요? >> 네. 소득이 없는 분들은 어차피 소득 수준이 높지 않습니다. 어차피 소비 수준도 높지 않아요. 아까 말씀드렸듯이 물론 소득이 없어서 파산으로 가신 분도 계시지만 사실 여기는 웬만큼 제도만 공부하시면 국가에서 지원이 됩니다. >> 그러면 먹고 사는 데는 큰 문제는 없어요. >> 그러니까 사실 파산으로 가는 비율 자체 자체가 급격 빚이 무슨 뭐 어 내가 빚이 뭐 300만 원 있어. 이게 파상 가는 거 아니잖아요. 갑자기 하루 아침에 3천만 원, 3억이 생기면 가는 거잖아요. 그죠? 이런 분들을 봤더니 어떤 케이스가

46:11 있냐면 >> 첫 번째 >> 어 나는 인제 퇴직을 했어. 나는 뒷방 늙은이야. >> 음 >> 그죠. 사실 바뀌었잖아요. 근데 내가 직장 다닐 때는 대기업 이원이었어. >> 아 >> 어 그니까 아직도 나는 지금 현재 대기업 이원이 아니고 퇴직을 했는데 머릿속에 대기업 임원이야. 그럼 어떤 일이 벌냐면 나가서 대접 받아야 되잖아요. 분명히 몇 한 달, 두 달 전까지는 어 법인 카드로 기름 넣고 그죠. 골프도 치고 접대도 받고 뭐 이런 거 하면 살았지 않습니까? 근데 퇴직했으면 이제 나는 그냥 노인 할아버지가 되는 거거든요. 근데 내가 그걸 못 깨닫고 그 대기업 임원이었을 때 똑같은 라이프 사이클을 유지하려고 하는 거예요. 음. 그럼 어떻게 되냐면 뭐 골프 계속 쳐야죠. 뭐 차도 비싼 차 타야지. 먹는 것도

46:58 맛있는 거 먹어야지. 그러면 소비 수준이 커지는 거야. 근데 소득 소득은 그렇게 안 되는데 있는 걸 깎아 먹게 되는 시점 이러서 이런 어떤 그 삶의 패턴이 바뀌는 것에 대한 적응을 못 하시는 경우가 많고요. 또 하나가 뭐냐면 어 제가 얼마 전에 어떤 그 변호사님 얘기를 들었는데음 보이스 피싱 >> 아음 >> 살게 당하는 거 사실 소장님도 소장님을 사칭한 AI 사이트 있죠? >> 있었습니다. >> 있었죠. >> 네. 지금은 부동산이 약간 조금 주춤하니깐 없는 건데 조만간 또 생길 수 있어요. >> 그렇죠. 내가이 예를 들어 보니까 진짜 이게 황당하더라고. 지금 뭐 주식 잘 됐지 않습니까? 그러니까 주식의 유명한 금융 전문가, 주식 전문가를 사칭한 그 보이스피싱 그 사기 사이트들이 나와요. >> 네. >> 음. 거기 들어가 가지고 하시는

47:44 거예요. 저걸 어떻게 사기를 당할까라는 생각을 여러분 하시겠지만 어쨌든 중요한 건 사람들이 뭔가 투자를 하기 시작하면 거기에 유혹될 수밖에 없는 요인이 있는 것이고음 옛날에는 뭐 종목 추천해드리 드리겠습니다. 이렇게 해가지고 이상하게 막 해 가지고 했는데 요즘 그런 것도 아니에요. 진짜 정상적인 방법으로 누구나 생각해도 아 진짜 여긴 좋은 사이트구나 들어가서 날리고는 그런 경 있어요. >> 네. 어쨌든 그런 것들이 있어서 내가 노후의 활동력, 판단력, 기억력이 떨어지고 있는데 내가 통장에 목돈을 들고 있는 것 그리고 내가 삶이 방식이 바뀌는 것에 대해서 적응하지 못하는 것 이게 결국 뭐냐면 노후를 준비하지 않은 거거든요. 음. 미리 준비하지 않은 것에 대해서 타격이

48:30 오기 때문에 그것 때문에 갑자기 이제 파산으로 가는 경우들이 있다. >> 제가 한 가지 더 할게 있습니다. >> 네. 보통 이제 그런 분들이 또 창업을 하시거든요. >> 네. >> 근데 제가 현장에서 많이 느끼는게 사실 창업이 준비가 안 된 창업이 너무 많은 거예요. >> 그니요. >> 그냥 >> 뭐 프랜차이즈에 그냥 >> 단순히 기된다거나 뭐 이러면서 창업하고 >> 생각 생각하지 않았던 상황들이 벌어지면서이 몇 년 지나지 않아서 이제 그 사업이 망하는 거죠.이 준비 안 된 창업인 거죠. 네보면 본인은 이제 준비됐다라고 하지만 >> 네. >> 그러니까 이게 뭐 죄송합니다만 >> 창업을 하시는 것도 하나의 방법일 수 있겠지만 그 창업을 하는 프랜차이즈

49:17 내가 배워서 내가 뭐 맛있는 걸 가지고 내 브랜드를 가지고 조그맣게 하면 어디 가서 뭐 무너지진 않죠. >> 네. >> 근데 프랜차이즈를 통해서 하려고 하시는 건데 그럼 프랜차이즈는 봐보냐 어쨌든 다 수익을 나눠 먹는 구조 아닙니까? 그 제가 많이 먹으면 내가 적게 먹는 거 그죠? 그런 구조에서 여기서 내가 수익을 내기 위해서는 내가 더 많이 알아야 되는 거죠. >> 그렇죠. 이게 준비하는게 중요한데 준비 안 된 예. 오히려 그러니까 안전하다라고 생각했던 그 층이 오히려 더 위험한 거네요. 네. 하습니다. >> 당연히 소득이 적은 분들이 파산이 많지 않을까 생각했는데 그분들은 오히려 소득 수준도 적고 그다음에 국가에서 지원하는 제도도 어 좋기 때문에 이분들이 뭐 뭐 아예 없어서

50:03 이제 파산하기도 하지만 예 오히려 어느 정도 소비 수준이나 이런 것들을 유지하기 위해서 뭔가에 계속 그 하다 보면 파산되는 경우들이 많다. >> 그리고 한 가지 말씀드리면 저도 이제들은 얘긴데요. >> 그 그런 사례가 있대요. 이제 사람들이 불안하니까 아까 창업도 그렇고 투자도 그렇고 아무도 못 믿는 거예요. 예. >> 그래서 아예 아무도 못 믿고 불안하시기 때문에 자기 고집대로 자기만 이렇게 하시는 분들이 계신다고 하더라고요. >> 음. 근데 제가 남을 잘 믿는 사람들은요. >> 여러 명한테 뜯깁니다. >> 예. >> 네. 근데 남을 하나도 안 믿고 자기 고집대로 나는 음. 나는 내가 한 달 할 거야. 아무도 안 믿어. 내가 잘할 수 있어라고 생각하시는 분들은 >> 결국 한놈한테 다 뺏깁니다. >> 결국에 다 뺏기는 거.

50:49 >> 예. 그니까 아무도 묻는다고 생각했는데 그런 틈을 내서 한 명의 신뢰가 생기는 순간 >> 그죠? >> 그 사람한테 모든 걸 맡기게 되고 다 뜯낀다는 거예요. >> 그래서 참 특이한게 뭐냐면 귀가 얇은 사람들은 여러 명한테 뜯겨요. >> 아 >> 근데 귀가 얇지 않으신 분들은 결국 한 명한테 다 뜯긴다. 누구한테 뜯기다의 차이인 거지. 언젠간 다 뜯겠다. >> 참 이게 사기도 진짜 사기라든지 뭐 이렇게 내 돈을 노리는 그런 방법들도 너무 진능화되고 고도화 되는 거 같아요. 그리고 그게 너무 이제 주변에 널려 있다. 조심해야 되겠다. 이런 생각도 드는데 참 어렵습니다. 어, 노후에 소득이 있으면 예을

51:35 연금이 반토막 난다 이렇게 들었는데 이런 거는 어떤 경우일까요? >> 어, 우리 소장님도 이제 연금 받을 라이가 점점 다가고 있지 않습니까? >> 그죠? 이제 아까 제가 알면 더 받는다고 얘기했잖아요. 그니까 모르면 덜 받는 거예요. >> 어, 국민연금이 대한민국 모든 국민들이 가입되 있는 연금이잖아요.이 국민 연금을 나중에 연금 받을 때 어, 연금을 너 그냥 내가 한 달에 100만 원 받으니까 100만 원 다음 달부터 나오겠네. 이게 아니에요. 아. 네. 연금 받으실 때 다른 소득이 있으면 국민연금이 감액됩니다. >> 아, >> 최대 절반까지. >> 음. >> 아니, 내가 내서 내가 받는 국민 연금인데 기초 연금이야. 내가 낸게 아니라 국가가 세금으로 주는 거니까 국가가 주고 싶은 사람 주고 주기 싫은 사람 안 주면 되는 거잖아요. 그렇죠? 그러니까 내가 이래라 저를

52:20 할 수 없어요. >> 근데 국민연금은 내가 간에서 내가 받는데 내 연금 받을 때 내가 다른 소득이 있다고 국민연금을 절반을 깎아 버려요.이 말이 되는 제입니까? 그러네요. >> 네. 그래요. 그래서 반발이 많아요. 근데 실제로 제도는 그렇습니다. >> 아, >> 그러니까 아무 생각 없이 구문 연금 내가 뭐 아, 200만 원 받겠구나라고 해서 받아보니까 통장에 찍힌 돈 보니까 반밖에 안 찍힌 거예요. 그까 왜 찍니까? 그랬더니 소득이 있어서 그렇다. 다른 소득이. >> 아, 그렇다고 근데 그 다른 소득을 내가 없앨 수도 없잖아요. >> 그러니까요. 아니, 그러니까 그래서 다른 소득이 차라리 그냥 없으면 다 받으시는 건데 >> 참이 제도가 되게 웃긴게 뭐냐면 >> 소득이 있으면 깎이고 >> 예. 없으면 다 받아요. 일 하란 얘기야, 말란 얘기야? >> 그네

53:06 굉장히 불만이 화내신 거 같은데. >> 아, 네. 그니까 이게 그래서 이제 그래서 사실 이제 뭐 제가 볼 만도 많이 했지만 >> 네. >> 그래서 요번에 제도가 좀 바뀌었습니다. >> 네. >> 바뀌어서 작년까지는 소득이 있으면 감액인데 그 소득 기준이 무조건 소득이 그럼 뭐 10원이라도 있으면 감액하냐? 그게 아니라 월 소득 금액 기준으로 대략 한 300만 원 정도 >> 이내는 괜찮았어요. 그러니까 한 2, 300만 원 벌면 괜찮아. 감액 안 할게. 그 이상 벌면 감할게. 그런데 이제 그것도 좀 문제가 있다. 요번에 좀 거기다 플러스 200을 했어요. >> 그래서 한 500만 원 이내는 괜찮고요. 500만 원 이상은 제가 보기에는 뭐 감액이 됩니다. >> 감액이. >> 예. 그래서 500만 원 넘다고 해가지고 바로 감액되는 것이 아니라 또 연 금액에 따라서 이렇게 점점점 감액이 커지는 거기 때문에 그래서 사실 웬만한 사람들은 감액이 될 가능성이 그렇게 없다. 이제 걱정하실

53:53 필요는 없다. >> 그런데 저는 이제 그래서 아 그럼 나는 감니까 뭐 괜찮겠네라고 이제 넘어갈 일이 아니라는 거죠. >> 왜냐면 >> 일라면 감액시키는 제도 자체가 잘못된 거 아닙니까? 그러네요. 내가 낸 돈에서 일정 부분 비율로 뭐이자 막 해 가지고 누적돼서 줄 거 주기로 했으면 줘야지. >> 그렇죠. 근데 더 웃긴게 뭐냐면 감액되는 소득 아까 제가 한 500만 원 이상이면 감액된다 그랬잖아요.이 소득에 들어가는 종류가 정해져 있어요. 아 또 또 다른가요? 근로와 사업 소득이에요. >> 아, 그러면은 예를 들면 금융 소득이나 >> 네. 이자와 배당 소득은 빠져 있습니다. >> 아. >> 자, 그럼 생각 한번 해 보세요. 노후에 어, 65세 이후에 근로와

54:38 사업을 열심히 해서 한 달에 500만 원 이상 소득이 있으신 분들은 국민여요금이 깎여요. >> 네. 그런데 이자와 배당 소득 뭐 이자와 배당도 뭐 열심히 일하는 거다라고 하시면 제가 할 말은 없지만 통장에 한 5억 10억 넣어두고 이자와 주식 배당 받으신 분들 이분들은 한 달에 500건 한 달에 5천 있건 한 달에 5억이 있건 국민여금은 한 푼도 깎이지 않습니다. >> 우와 너무 차별이 심한 거 같은데요. >> 차별이 아니라 잘못된 저도입니다. >> 그러니까요.네 예. 오히려 차라리 아예 소 반대면 차라리 내가 상식적으로 이해를 하길 텐데 금융 소득이 있는 사람들은 한 푼도 깎지 않고 열심히 나가서 글로 사업하는 사람들은 깎는 거예요. >> 아니이 구조를 누가 만든 거예요, 이거를? >> 음. 자, 근데 이게 이게 우리 지금

55:25 들으시면 막 열 받겠죠? 근데이 제도가 2, 30년 전에 만들어진 거잖아요. >> 근데 그 당시에는 은퇴를 생각해 본 적도 없고 우리가 노후에는 좀 일 어 일하지 말고 쉬셔야지. >> 예. 노후에까지 일해도 되겠냐? 그니까 노후에 일이 있으신 분들은 좀 여유가 있으신 분들이니까 일하면 좀 깎자라고 얘기한 거예요. 그죠? 쉬라. >> 그러네. >> 근데 지금은 쉬라가 아니라 노후에서 일하라고 얘기하잖아요. 그죠? 네. 일 해야지 사실. 그리고 평균 수명이 100세를 90세 100세를 가야 되는데 65세 일을 놓아 버리면 30년 놀아야 돼요 그냥. >> 아 이제 시대적 상황이 좀 바뀐 거네요. 그리고 그 바뀐 거에 따라서 제도가 >> 쫓아가지 못하고 있는 그럼요. 네. 그런 거예요. 부동산 그런 거 많잖아요. 네. 네. 그러네요. >> 네. 그래서 정치인들이 그걸 이제 국회원들이 빨리 바꿔 줘야 되는데

56:11 >> 뭐 이제 그런 걸 이제 뒤로 밀리고 있다 보니 >> 아유이 국회의원들 딴 딴지만 열심히 하고 있는 거래요, 지금. >> 아, 뭐 열심히 하시는 분도 계실 텐데 중요한 건 사실 일단 국회의원들이 연금에 관심이 없어요. >> 아, >> 일단 젊은 사람들은 연금을 모르고 나이 드신 분들이 돈이 많잖아요. >> 그죠? 아니, 내가 재산이 뭐 수십억, 수백억인데 뭐 연금이 받아 관심이 있겠어요? >> 그러네. 바꿔야 됩니다. 시대가 바뀌면 제도도 바뀌어야 되는데 지금 구시대적 제도가 지금 유지되고 있다. >> 한두 개가 아닙니다. >> 너무 많습니다. 지금 >> 국민연금을 조기 수령하는 분들이 100만 명을 돌파했다고 합니다. 60세에 당겨받는

57:00 분들이 사실 지금 이렇게 폭증한 이유가 뭔 뭔가요? 이것도 할 말이 많아요. >> 아, 그래요? 국민연금은 정상적으로 이제 딱 본인 나이가 연령이 되면 봤거든요. 지금은 64세 65세 이렇게 딱 정생 연도 정해져 있거든요. 그럼 예를 들면 65세부터 내가 국민여금 받는다. 그 그때부터 받으면 돼요. >> 근데 국민여금이 어떤 제도가 있냐면 >> 나는 좀 급전이 필요하거나 노후 준비가 안 돼 가지고 일찍 받겠다. >> 아 >> 빨리 받고 싶다라고 하신 분들에게 최대 5년까지 당겨 받을 수 있어요. 이분들은 59세 60세부터 받을 수 있습니다. 그다음에 그렇지 않고 나는 여유가 있으니까 굳이 국민은 필요 없다. 그러신 분들은 늦춰 받을 수 있어요. >> 5년 늦을 수 있습니다. 그러면 70세부터 받을 수 있는 거예요. >> 네. >> 그러니까 65세로 정해져 있지만 빨리 받으신 분들은 60, 60세부터 받을 수 있는 거고 늦쳐 받으신 분들은

57:46 70세부터 받을 수 있는 겁니다. >> 네. >> 자, 이렇게 뭐 당기거나 늦출 수 있는 제도가 있는 건 좋은데 그러면 그냥 당기거나 그냥 늦쳐받는게 아니라 당기는 사람에게는 연금을 줄입니다. >> 그 >> 감액을 시켜 치받으니까. 예. 예. >> 그리고 늦는 사람들에 연금액을 늘려줘요. 늦게 받으니까. >> 당연히 이건 합리적인 제도죠. >> 그렇죠. >> 그죠? 네. >> 지금까지는 합리적인 거 같습니다. >> 그렇죠. 어. 네. 이제 딱 감히 오셨네. 네. >> 자, 그런데가 일찍 받으신 분들에게는 1년 일찍 받을 때마다 6%씩 감액을 합니다. >> 아, 6% >> 6%예. 네. 그니까 100만 원 받을 사람이 1년 먼저 받겠다 그러면 94만 원씩 평생 주는 것이고요. >> 2년 일찍 받겠다 그러면 88만 원씩도 6만 원 같고요. 그렇게 해가지고 한 5년 일찍 받게 되면 100만 원 받을 사람이 30%

58:32 감액된 70만 원을 평생 받게 돼요. >> 네. >> 반대로 누받겠다고 하는 사람들에게는 1년에 7.2%를 연금액을 증액시켜 줍니다. >> 오. >> 그래서 최대 5년을 늦쳐받게 되면 36%가 업이 된 금액을 평생 받게 돼요. >> 어. 자, 그럼 여기서 우리가 생각해 보는 거예요. >> 네. >> 내가 연금이 필요해서 1년 먼저 받는 사람에게 6%를 감액을 하고 >> 여유가 있는 사람에게 1년에 7.2%를 증액을 해요.이 기울기를 보시면 -6과 + 7.2예요. >> 네. >> 현재 우리나라 금리가 얼마죠? >> 금리 한 2.5% 3% 지지않습니까? 그니까 일찍 받으신 분들에게 1년에 -3% 정도씩 감액을 하고 >> 증액한 사람한테 플러스 3%씩 올려 준다. 뭐 그럼 사람들 고민하는

59:19 거야. 은행 이자도 한 3% 되니까 내가 받아서 어 할까? 아니면 그냥 은행 기자 받는 셈 치고 그냥 넘겨 둘까? 이렇게 하면 되잖아요. 그죠? 네. >> 근데이 >> 기울기가 엄청나게 큰 거예요. >> 그러네요. >> 자, 기울기가 크다는 얘기는 무슨 얘기냐면 늦춰받는 사람에게는 유리하다는 겁니다. >> 그렇죠? 저도 지금 야 바들 굳이 내가 급하지 않으면 늦춰야 되겠는데 이런 생각이 딱 방금 번쩍 >> 들었거든. >> 그니까 제가 얼마 전에 국민연금 받고 계신 분이 계시는데 돈이 남더라고요. 그래서 국민연금 받으신 거 뭐 하세요? 그랬더니 통장이 있다는 거야. 음. >> 통장이 이제 얼마예요? 그랬더니 2%도 안 된다는 거야. >> 아니 그거 왜 받으셨어요? >> 그러겠네. 안 받 안 받으 >> 안 받으면 국가가 7.2% 늘려 주는데 >> 이걸 왜 받아 가지고 내가 2%도 안 되는 통장에 넣어 놓고 있냐? 어 그러네. 어떻게 하셔야 돼? 다시 카트 연기하세요.

1:00:04 >> 네. 그럼 됩니다. 그러니깐 결국은 일찍 받는 사람에게는 감행률이 너무 심하고 >> 아 >> 늦추 받는 사람에게는 증률이 너무 심한 거예요. >> 자, 그럼 여기서 우리가 이제 다시 알아가게 뭐냐면 그럼 국민연금을 일찍 받는 사람들은 어떤 사람들이고 늦처받는 사람들은 어떤 사람들이냐 봤더니 일찍 받으신 분들은 어려우신 분들이에요. >> 아, 거기에 불만이 있으시구나. >> 그렇죠. >> 그러네. 그럴 거 같아요. >> 그니까 어려우신 분들, 노후 준비가 안 되신 분들, 하루라도 빨리 연금 받으셔야 된 분들, 이분들에게는 국가가 1년에 6%씩 감액을 때려 버리고 있는 것이고 아 >> 반대로 늦쳐받으신 분은 누구냐면 돈이 많으신 분들 내가 통장에 100억 1천억씩 있는데 공력은 뭐 받아봐 뭐 하겠어? 그런 분들에게는 놔두면 더 많은 연금. 그렇죠? 그리고 그분들이 차라리 일찍이라도 돌아가셔 주시면 몇

1:00:51 분 못 받고 가시지 않습니까? 그죠? 근데 더 >> 그분들이 더 오래 살아. >> 그러네. 네. >> 도대체 국가는이 제도는 누구를 위한 제도냐 이거지. >> 개인 연금이 이런 제도가 있다면 오케이. 개인 연금은 개인이 하는 거니까. 근데 국민연금은 공공 제도잖아요. >> 공공 제도라면 적어도 양극화를 부축이는 제도가 되면 안 되잖아요. 그렇죠. 양극화를 완화시키는 제도가 돼야 되는데 지금 국민연금의이 증액 제도 감액 제도는 양극화 부익부 빈익빈을 더 심화시키는 제도가예요. >> 아 그러네요. 지금 돈이 없는 사람은 빨리 당겨 써야 되는데 예 오히려 그 감액되는 비 숫자는 적지만 >> 느낌은 훨씬 크다는 거네요. 예. 그리고 부자인 사람은 아주 여유 있게

1:01:36 예. 예. 많은 수익을 올리면서 기다리면 되는 >> 그럼요. 여기 100만 명 지금 돌파했는데 100만 명 중에서 사실 적지하는 분들이 진짜 퇴직해서 소득이 없으니까 저거라도 당겨 받아야지라고 하시는 거예요. >> 왜냐면 지금 빚도 갚아야지 애도 뭐 해야지 할 거 많잖아요. >> 그냥 단순히 내가 약간 고갈될 거니까 불안해서 빨리 당겨 봐야지 이런게 아니고 실제 그냥 어려워서 받는 사람들인 건데 >> 고갈돼서 당겨 그 걱정에서 땡겨 받으신 분들은 감사한 분들이고 뭐 본인이 못 받 안 받겠다는데 어떡하겠어요? 그러니까요. 아, 우리 대표님이 열받을 만 좀 하네요. 예. >> 네. 제가 부동산 전문가는 아니지만 표장님도 마찬가지. 부동산 연구하다 보면 그런게 보이지 않습니까? 그렇죠. 저는 연금 전문가기 때문에 이게 보이는 거예요. 그러네요. 와, 진짜 몰랐을 때는 하나도 안 보였는데

1:02:22 지금 이렇게 모셔서 이렇게 얘기 들어 보니까 >> 네. >> 굉장히 세상 치 안 맞는 부분들이 꽤 많은다라는게 느껴집니다. >> 네. >> 아. 연금 가입자가 연금을 수령할 때 건강보험료가 중복으로 부과되는이 불공평한 제도가 있다고 하는데 이게 아까 얘기한 거랑 좀 다른가요? >> 그럼요. 이것도 문제가 심각한 거예요. >> 아, 또 심각합니까? 제가 이러다 보니까 자꾸 뭐 불만 얘기하고 있는 거 같은데 어 제도는 사실 다 좋은 제도인데 >> 약간의 이제 개선이 필요한 거를 이제네 >> 사회적 변화를 따라가지 못하고 있는 거네요. 정치인들이 지금 나태했다. 이렇게 볼 수 있는 겁니다맞금뿐만 아니라 개인 여금 다 마찬가지고요. 네.음

1:03:07 >> 건강보험률을 우리가 이중으로 내고 있습니다. >> 아 >> 이중으로 >> 와 그러면 안 되죠. >> 안 되죠. 어 한 번 낸 건 한 번 낸 거지 이중을 내면 안 되잖아요. >> 그렇죠. >> 그죠? 네. 자, 한번 생각해 보세요. 이제 국민연금을 보험료를 내요. 그러면 세금 같은 경우에는 >> 네. >> 어, 국민연금 보험료를 낼 때 국민연금을 납부한 돈에 대해서 소득 공제해 줍니다. >> 아, 예. 그죠? >> 그게 무슨 얘기냐면 세금 낸 걸 돌려 주겠다는 얘기입니다. >> 그러면 국민연금을 가입하거나 개인 연금을 가입하면 또 개인 연금의 세액 공제가 되거든요. >> 그 이게 무슨 얘기냐면 연금을 준비한 돈에 대해서 국가가 세금을 돌려 주겠다는 얘기예요. 근데 이게 세금을 돌려주는게 사실 아니죠. 왜냐면 연금 탈 때 다시 세금을 내야 되는 거예요. >> 음. 그래서 실제 나중에 나중에 연금을 탈 거니까 그땐 지금은

1:03:54 돌려주고 나중에 내 나중에 조금 덜 내니까 유리한 제도잖아요. >> 그래서 세금을 한 번만 냅니다. 어쨌든예. 어, 왜냐면 지금 안 내면 나중에내는 것이고 지금 내면 나중에 안내는 거예요. 예. >> 국민연금이든 개인 연금이든 지금 소득 공제, 세액 공제 안 받았으면 나중에 세금을 안 냅니다. >> 그 결국 무슨 얘기냐면 지금 냈으면 나중에 안 내고 지금 안 내면 나중에내는 거예요. 그니까 한 번만 내라는 거죠. 이게 세금이에요. 건강보험 그렇지 않아요. 건강보험 내가 국민연금을 가입했어요. 그렇죠. 국민연금 한 달에 뭐 30만 원씩 립했습니다. 개인 연금 한 달에 30만 원 부입했습니다. 세금은 돌려줘요. 그죠? 네. 건강보 돌려줍니까, 안 돌려줍니까? >> 안 돌려주는 거. >> 안 돌려줍니다. >> 그죠? 내가 이미 건강률을 납부를 하고 나서 받아온 돈이에요. >> 그 냈잖아요.이

1:04:39 >> 돈으로 내가 국민연금을 냈는데 지금 안 쓰고 국민연금 냈는데 안 돌려줬다고요. >> 그런데 나중에 연금 탈 때 국민연금 탈 때 개인 연금 탈 때 >> 건강보험료 낼까요? 안 낼까요? >> 냅니다. >> 아, >> 냅니다. 그러면 이걸 구체적으로 따지고 들어가 보면 어떤 일이 벌어지냐? 어 내가 개인 연금도 그렇고 국민연금도 그렇고 수익에 대해서 세금을 더내라. 그 기간 동안 발생한 수익에 대해서 건강보험률을 더내라. 이거는 오케이예요. 내가 분명히 한 달에 월급 500만 원 받아 가지고 거기서 국민 개인 연금 50만 원 냈어요. 그 50만 원에 대해서 건강법률 낸돈이기 때문에 건강법률은 네가 받은 500만 원에 대해서 건강률을 부과하지 500에서 연금 불입한 50만 원 떼고 450만 원의 건강법률 부과하지 않거든요.

1:05:25 그럼 나는 >> 500만 원 받아오면서 건강법률 다 내고 그중에 50만 원을 연금에다가 부입을 한 겁니다.이 사실 건강법률 랜돈이에요. 이걸 가지고 노후에 연금으로 받아요. 여기 건강보면 또 부과해요. >> 이중 부과해요. >> 그러네. 그럼 낼 때는 낸돈을 빼고 그걸 소득을 그 본 다음에 그걸 가지고 부과를 해야 되는데 >> 그럼요. 네. >> 원금에다 그냥 때려 버리는 거. >> 그렇죠. 만약에 50만 원 가지고 나중에 이걸 불려 가지고 70만 원이 됐다. 그럼 20만 원대 건강 보험료 부과하는 거는 뭐 세금도 부과하니까 그건 인정이 된다 이거죠. 근데 50만 원금은 이미 낸돈는 아니냐 이거지. >> 아 뭔 이런 제도가 있습니까?네 네. 그렇습니다. >> 이것도 취지가 만들어질 때는 좀 타당한 취지였나요? >> 어, 뭐 이런 생각들을 이제 제도사가

1:06:10 제도가 워낙 복잡하다 보니까 이런 일일이 다 이제 하지 못하는 거고 >> 사실 건강보험은 세금이 아니기 때문에 또 그런 차원에서 그냥 뭐 그냥 소득에 부과한다라고 법에 돼 있으니까 이렇게 돼 있는 거죠. >> 음. 근데 이제 이렇게 좀 약간 복잡하게 따지고 들어가면 네. >> 사실 국민들은 건강보험료도 세금이라고 생각하고 있는 거예요. >> 당연하죠. 이건 세금 세금이죠. >> 근데 건강본 세금이 아니잖아. 원래는. 그 혜택 받는 거니까. 뭐 그런 거니까 그럴 수 있어요. 사실 기준이 그렇다는 거지. 근데 이제 세금하고 비교를 해 나는 세금이라는 생각이 들고 있으니 세금과 비교하게 되면 세금은 어차피 한 번만내는 내고 그죠. 수익에 대해서내는 건지만 원금에 대해서 한 번만 내는데 건강보험료는 원금에 대해서 두 번씩 부과하고 있다. 이거 불합한게 아니냐라는 반론들이 제기되고 있는

1:06:56 겁니다. >> 아, >> 그이 부분에서 국가가 확실하게 설명을 해 줄 필요가 있어요. >> 그러긴 하 >> 그렇죠. 그러니까 국민을 이해시키든가 >> 네. >> 아니면은 제도를 바꿔 주든가. >> 그것도 안 하고 있습니까? 뭐 아마 국가도 잘 모를 거예요. 문제를. >> 아 그러면은 아 우리 대표님이 일을 좀 열심히 안 하시 >> 아니 근데 뭐 이런 문제가 한두 개가 아니잖아요. 그죠. 뭐 뭐 국가를 잘못 운영하고 있다 이런 얘기가 아니라 >> 이제 저도 뭐 조그만 회사를 운영하고 있는데도 불구하고 뭐 예상치 못한 문제들이 터지는데 >> 국가에서 이런 많은 문제들을 일일이 다 해결하기가 쉽지 않잖아요. 그리고 이제 지금 당장 산적한 문제도 있기 때문에 이런게 뒤쳐지고 있는 거예요. >> 네. 저는 이제 느끼는 문제는 뭐냐면 어 큰 문제를 해결하는 것도 중요하지만 사소한 문제 중에서

1:07:41 정서적으로 국민들이 사실 돈은 얼마 안 돼. >> 그래 봐야 절략되는 건 몇 천원 안 돼. 그런데 정서적으로 좀 불만이 있는 제도들이 있습니다. 이런 제도들은 사실 어려운 거 아니거든요. 예. 그때 그때 조금 수정을 해 주면 되지 않을까 생각하고 있습니다. >> 그러니까요. 이것도 정부가 좀인지를 한다면 뭔가 그 개선할 방법을 찾을 텐데 인지도 못 하고 있는게 아닐까 이런 느낌이니다. >> 그 우리 이현철 부동산 연구소의 정치인들 많이 보실 거 아닙니까? 그렇죠? 네. 네. 그래서 부동산만 자꾸 수정 마시고 이제 부동산은 끊임없이 국민들의 관심사가 되기 때문에 여기저서 건의도 많고 수정도 많이 되시겠지만 연금은 사실 지금 관심사가 아니거든요. 왜냐면 닥쳐 봐야 되는데 앞으로 한 10년 20년 후가 돼야지 고실 것 같아요.

1:08:27 >> 그렇죠. 이거는 그냥 계속 지속적이고 뭐 이렇게 어떤 계기 기점을 찾기가 어려운 거기 때문에 예 관심을 꾸준히 계속 어떤 시점에 가지기가 참 힘든 제도 같아요. >> 그러니까요. 차라리 지금 관심 없을 때 살짝 바꿔 놓으면 >> 그냥 너무 조용히 넘어가고 그냥 아 그렇구나 넘어가요. >> 나중에 관심사가 되면 그때부터 힘들어져. 이제 또 왜냐면 또 이런 또 약간의 또 이런 사람 저런 사람이 있기 때문에 >> 네네. 요즘은 노후에 필요한 자금으로 어 10억도 좀 부족하다라고 하는데요. 현실적으로 통장에 어느 정도 금액이 있어야 노후에 걱정 없이 살 수 있는 금액이 될까요? >> 어,이 질문 자체가 틀린 질문이죠. >> 아, >> 다시 도하면 >> 10억이 부족하다고 하는데 얼마가

1:09:14 있어야 노예 살 것인가?이 음.이 잘못 자체가 노후를 고민해 보지 않은 결과입니다. >> 그러네요. 아까 저도 지금 그 대표님께서 말씀하시는 취지로 보면이 목돈 자체가 아무 의미 없는 거네요. >> 그럼 예. 노후에 통장에 얼마가 있어야 됩니까가 아니라 >> 노후에 매달 얼마의 캐시플로우가 들어와야 안정적이까 이게 관점을 바꾸셔야 되는 거예요. >> 그네요. >> 이래야지 노후가 안정돼요. 노후에 10억이 아니라 100억이 있어도 >> 네. >> 우리나라 제작년에 보이스 피싱 기록 경신한 거 아십니까? 아, 예. 계속 예 증가한 >> 저 한 방에 41억 날렸습니다. >> 한 방에 41억. >> 아니, 어떻게 해요? 41억을 날 >> 41억이 있는 것도 부러워요. >> 그러니까 있는 것도 신기하고 그걸 날렸다는 것도 신기한데. >> 그렇죠. 네. 자, 그래서 결국은

1:10:00 내가 통장에 뭐 노후에 뭐 5억, 10억, 20억을 준비하다 한들 한 방에 보이스 피싱 당하면 끝이에요. 끝. 아, >> 그래서 이제 그런 차원으로 준비하시는 것이 아니라 노후에 월 캐시플로를 준비하셔야 된다. 그 제가 이제 저도 처음에 얼마가 필요할까라고 얘기 쭉 드렸는데 어, 제가 2015년도에 연금 부자들이라는 책을 쓰면서 평생활금 500만 원 만들기라고 얘기를 했다가 출판사 사장님하고 엄청 싸웠어요. >> 왜요? >> 야, 500만 원 지금 벌지도 못하는데 500만 원 어떻게 노후에 만드냐? >> 그러니까요. 이래 벌 500만 원 벌에서 야, 200, 300으로 다운시켜라. 제가 주장했지. 아니, 500은 필요하다. 응. 네. >> 그죠. 이제 그래서 얘기를 했었어요. 근데 지금 이제 10년이 지나고 보니 지금은 사실 월 500만 원 정도 또 사실 많다고 볼 수 없어요. >> 그렇죠.

1:10:45 >> 왜냐면 뭐 시골이나 이제 지방에 외곽에 사시는 분들은 뭐 그렇게 많이 필요는 없지만 서울 경기에 살면서 기본적으로 우리가 내야 될 뭐 의식주 전에 그냥 뭐 각종 세금 보험료 무슨 이런 거 있지 않습니까? >> 이런 것만 따지고 자동차 한 대만 굴려도 한 달에 1억은 그냥 나가요. >> 그렇죠. 거기다가 의식주 그냥 집에서 맨탈 먹어도 한 달에 100만 원, 150분 나가요. >> 음. >> 그러네요. >> 음. 그래서 제가 아무리 따져봐도 서울 경기에서 사시는 분들은 한 달에 300만 원 있으면 어 그냥 기초 생활만 할 수 있습니다. >> 아, >> 그리고 거기다가 건강보험료 제가 말씀드 건강 보험료 국민 연금 보험료는 60세까지만 냅니다. >> 그다음부터 받으셔야죠. >> 건강 보험료는 언제까지 내는지 아십니까? >> 언제까지 내? 죽을 때까지네요.

1:11:34 네. 죽을 때까지. >> 죽을 때까지는 >> 네. 소득이 있고 집이 있다면 죽을 때까지 냅니다. 네. 그래서 평생 내야 되는 거예요. 거기다가 또 최근에 뭐 실선 보험도 가입하니까 실선 보험도 어차피 건강 보험과 비슷한 제도기 때문에 계속 내셔야지. >> 와,이 실선보험은 좀 심각한 거 같은데요. >> 그렇죠. 네. 뭐 여러 가지 보험료 인상도 많이 되고 있고요. 제도 지금 변화도 많이 하고 있는데 어쨌든 실송범이 좋으신 분들에겐 좋은 제도지만 납입 구조를 보면 계속내는 겁니다. 자, 그러다 보니깐 한 달에 300만 원 가지고 서울 경기에서 산다. 별로 쓸 돈이 없어요. >> 그러네요. >> 그래서 한 달에 저는 한 달에 500만 원 정도는 만들어야 된다. >> 목도 10억이 중요한게 아니고 매달 최소 500은 들어와야 아, 사람다운 삶을 살 수 있다. >> 뭐 아니 500이 아니라고 사람답지 않은 거 아니지만. 네. 그렇죠.

1:12:21 네. 네. 이게 그 저도 조금 지금 시간이 많은 삶을 살고 있거든요. 시간이 많으니까 돈을 안 쓰고이 시간 보내는게 참 진짜 힘들더라고요. >> 그럼요. 네. >> 예. 그러니까 결국에는 나중에 노후가 되면 사실 지금 일하고 있는 시간이 어떻게 보면 돈을 안 쓰면서이 보내는 시간인 건데 노후가 돼서 일자리가 없고 이렇게 되면 이제에 일하는 시간이 내가 뭔가를 해서 소비를 해야 되는 시간으로 바뀌면서 이게 이게 돈이 들어가지 않으면 네 >> 참이 시간을 보내는게 힘들구나라는 걸 많이 느끼거든요. >> 통장을 딱 보시면 그거 아세요? 요즘 통장은 들어오는 돈은 빨간색 나가는

1:13:06 돈는 파란색 통장이 잔고가 구운이 돼요. >> 아 예 맞아요. >> 그죠예 들어온 돈는 빨간색 나가는 돈는 파란색인데 가뜩이나 들어온 돈는 한 달에 한 번이고 나가는 거 한 달 내내 나가지않습니까? 그렇죠. 그 노가 되면 어떻게 노가 되면 >> 아 >> 아예 빨간색이 없어요. >> 그러네요. >> 전부 파란색이에요. >> 준비를 잘해야 되겠습니다. 그리고 우리가 목표를 세울 때 최소 한 달에 500만 원 예 한 달에 들어오는 그런 것들을 만들 수 있도록 노력해야 될 것 같습니다. 대표님께서는 아 어 누구나 월 500만 원의 현금 흐름을 만드시는 방법을 알려 주시기로 유명하신데 그 포트폴리오를 우리 구독자분들께 좀 노하우를 알려

1:13:54 주신다면 어떤 포트폴리오를 구성할지 >> 어떤 방법을 써야 될지 >> 좀 전에 제가 월 500만 원 필요하다고 말씀드린 순간네 >> 우리 구독자 여러분들 중에서 야 그건 너나 가능하지네 아어야 >> 지금 내가 한 500도 못 버는데 어떻게 500을 만드냐? >> 그럴 수 있을 것 같죠. 뭐 딴 얘기하고 있다 지금 뭐음 마치 뭐 그런 얘기를 하시는 분들도 계실 겁니다. >> 근데 저는 그렇지 않다고 생각해요.이 >> 방송 보시는 누구나 다 월 500 만들 수 있어요. >> 아 누구나 >> 누구나. >> 네 >> 와 솔깃한데요. >> 그렇죠. 근데 누구나 못 만드는 이유는 뭐냐? 관심이 없기 때문에 >> 그죠. 몰라서. 네. 자, 일단 음, 물론 사람한테 약간 다르겠지만 국민 연금 >> 네. >> 국민연금, 퇴직 연금, 개인 연금, 주택 연금으로 만들면 됩니다.이

1:14:41 포트폴리오를 만들어 가는 과정이에요. >> 국민 연금을 그냥 꾸준하게 부입하신 분들 아주 많이 부입하지 않다 하더라도 네. >> 근데 국민연금을 제대로 부입해 오신 분들이 지금 월 200이 넘어갑니다. >> 아, >> 예상 수령액이기. 네. >> 그런데 내가 제대로 뭐 좀 소득도 적었고 그러신 분들이 한 100만 원 정도네. >> 거기다가 내가 조금 더 구민여금 추후 납부라든가 임의 가입이라든가 아까 뭐 연기 이런 거 하잖아요. 여러 가지 제대로 활용하시면 사실 일반적으로 국민연금을 평균적으로 준비하시는 분들이 제대로만 관심 있다면 월 150 만들 수 있어요. >> 음. >> 월 150. >> 네. 네. >> 그죠? 자, 국민으로 월 150이에요. >> 이거 내가 뭘 해서 하는게 아닙니다. 직장 생활 열심히 하면 그 자동으로 준비되는 거예요네. >> 그다음 두 번째가 퇴직 연금이에요. >> 퇴직 연금. 퇴직금. 직장 다니신 분도 아시겠지만 직장 생활을 꾸준하게

1:15:27 2, 30년 하시면 퇴직할 때 퇴직금 못 해도 1억에서 2억 받아 나옵니다. 그죠? 그러면 이거 받아 나오시면 연금으로 바꾸면 한 달에 한 50만 원, 100만 원로 바꿀 수 있습니다. >> 그죠? 그러면 퇴직금을 무슨 뭐 3억, 4억, 5억, 10억씩 받아 놓으신 분들은 남얘기인 거고 >> 직장 생활 꾸준하게 하신 분들은 못 해도 1억에서 2억은 만들어 나오게 돼 있어요. 그러면 국민 연금하고 퇴직 연금 합쳐 가지고 대부분 다 200에서 250이 가능해요. >> 자, 근데 이것도 못 만드시는 분들이 계십니다. 이건 뭐냐면 진짜 아무것도 안 한 거예요. 국민연금 내라 그럴 때 특히 프리랜서, 자영업자 이러신 분들이 국민연금도 연체합니다. >> 너마 >> 그죠? 내라는 것도 안 된 거잖아요. 그죠? 그죠? >> 그다음에 직장인들은 퇴직금이 쌓는데 내가 퇴직금을 쌓은 적이 없거든요. 열심히 열심히 일만 한 거예요.

1:16:13 그랬더니 퇴직금을 회사에 쏴주는 거 내가 한게 아니에요. >> 국민연금도 월급에서 빼가지 않습니까? 그 사실 국민연금 퇴직금은 >> 성실하게 사회생활, 직장 생활을 한 사람들은 누구나 기본으로 준비되는 겁니다. >> 음. >> 그렇죠. >> 그렇죠. 예. 것은진짜연금 준비에 관심 없거나 있는 거 뺏거나 막 퇴직장생활을 막 옮기면서 다 뺐거나 이러신 분들 이런 경우가 아니고 그냥 성실하게 하신 분들은 한 달에 200에서 250만 원 국민여금 퇴직금을 준비가 가능해요. >> 자, 이분이 맞벌리를 했어요. >> 음. >> 끝났어요. 500. >> 아, 그러네요. >> 네. >> 아, >> 옛날에 외벌리했지만 요즘 맛벌리하지 않습니까? 끝나요. 그냥 걱정 없어요. 어려워요. >> 자, 좋아. 근데 난 맛벌리가 아니야. >> 네. >> 맞벌리가 아니야. 집에서 배우자는 살림하고 있고 나는 혼자 다녀.

1:16:59 그러면 국민연금하고 퇴직금은 내가 뭘 한게 아니지 않습니까? 그럼 200에서 250 준비된 거잖아요. 거기다가 이제 >> 요즘 이제 뭐 주식도 오르고 하지만 연금에 관심 많으시니까 연금 계좌, 연금 저축, IRP, 뭐 연금보험 이런 개인 연금 상품 있지 않습니까?요 네. 개인금 한 달에 한 30만 원에서 한 50만 원 사이득이 한 10% 정도. >> 네.를 >> 꾸준하게 10년 20년 부입하시게 되면 이것도 1억 2억 쌓입니다. >> 아, >> 여기서 한 달에 한 100만 원 연금 만들 수 있어요. 그러면 개인 연금까지 합쳐 가지고 한 300에서 350만 원 됩니다. >> 그죠? >> 제가 개인 여기서 지금까지 해온 것 중에서 국민연금 퇴직 연금은 내가 뭘 한게 없고 >> 내가 스스로 한 달에 30에서 50만 원 정도 개인 연금 꾸준하게 준비한 거야. 그냥. >> 예. 그것도 뭐 한 달에 100만 원씩 200만 원씩 하는 얘기도 아니에요. 예. 그렇게 했습니다. 그러면 한 350만 원 됩니다.

1:17:45 그죠? >> 맞벌리했다. 700이 >> 맞벌리 안 했어. 안 했어. 그럼 이제 그럼저튼 350이지 않습니까? 거기다 마지막 주택 연금 >> 어쨌든 내가 연금 준비는 많이 못 했지만 그래도 내가 뭐 집판채는 마련했을 거 아닙니까? 음. 그럼 우리나라는 전 세계에서 3개국만 가지고 있는 연금 제도가 있는데 그게 바로 주택 연금이에요. 미국, 홍콩, 대한민국 3개국만 있습니다. 뭐 부동산 관심 많으시니까 부동산에 가지고 연금으로 받을 수 있는 주택 연금이 있는데 >> 네. 70세에 가입을 해요. 70세에 가입을 하고요. 시세로 시세로 5억 원짜리로 주택으로 가입하시면 시세로 뭐 10억 20억짜리 이런게 아니라 그냥 5억 정도 평균 주택 가격 이하인 5억짜리로 가입하시게 되면 집값 1억당 월 30만 원 나옵니다.

1:18:30 >> 네. 네. >> 그럼 5억이면 150만 원 나와요. >> 언제까지? 돌아가실 때까지. 평생. >> 그러면 500 끝났어요. >> 아, >> 어려우세요? 그러게요. 생각보다 쉽네요. >> 네. >> 근데 우리는 이런 생각을 저도 한 번도 안 해 봤습니다. >> 그러니깐요. >> 아, >> 그러니까 이제 내 노후는 확 내 인생의 노후가 닥초할 확률은 확실하잖아요. 내가 그 전에 뭐 교통상으로 죽지 않는 이상 무조건 온다는 거예요. 근데 무조건 온 노후에 대해서 그때 가봐야 생각을 하고 있다는 거. 대부분의 국민들이. >> 아, >> 뭐 어쩔 수 없죠. 그런죠. 근데 그거를 조금이라도 5년 10년이라도 일찍 생각하셔 가지고 지금부터라도 조금씩만 준비할 수 있다면 훨씬 더

1:19:18 안정적인 노후가 가능하다. 그리고 자산을 자꾸 무슨 뭐 불리고 남기고 이렇게 하려고 하지 마시고 이거를 이제 자꾸 연금화에서 쓸 준비를 좀 하실 필요가 되는 거고 >> 어 제가 제가 쓴 책에다 그런 얘기를 한 적이 있어요. 뭐 삼성자 주식을 사고 부동산 사고 좋은데 중요한 건 천국의 삼성자 주식을 들고 갈 수 없습니다. 천국에 강남 원데베일리 아파트를 들고 갈 수가 없어요. 그 어차피 놓고 가야 되는 거예요. 네. 그죠. 그러면 자식한테 줄 건 주고 남은 건 다 쓰고 가야 될 거 아니에요. >> 그때 우리가 천년 만년 살 것처럼 생각하면서 지금 제테크를 하고 있다고요. >> 아 >> 제테크 좋은데 쓸 돈 연금으로 쓸 돈은 빼서 걔는 연금으로 한 달에 500이든 준비하셔라. >> 그게 현명한 노후 준비입니다.

1:20:03 >> 네. 네. 좋습니다. 만약 사회 초년생이 아, 사회 초년생이 노후를 준비한다. 대단한 사람 같은데 노후를 위해서 딱 50만 원씩 저축할 수 있다. 아, 이렇게 그 가정을 한다면 >> 어떤 계좌, 어떤 상품을 가입하는게 제일 좋을까요? 제가 어 3, 40대 때 또 연금 생을 했으니깐요. 그때 이렇게 젊은 사회 초전생이 와서 한 달에 50만 원씩 노 준비하겠다 그러면 연금 상품을 건내줬어요. >> 예. >> 개인 연금, 연금 펀드 뭐 그때는 ETF가 없었으니까 뭐 펀드 이런 걸줬어요. 네. >> 그렇죠. >> 근데 제가 나이가 50대 중반이

1:20:49 됐잖아요. >> 예. 어, 저도 자식 키우는 부모 입장이고 지금 사회 초년생이 저한테 상담을 별로 안 오지만 와 가지고 가끔씩 와 가지고 노후 준비하겠다는 친구가 있습니다. 그럼 제가 딱 한 마디 해 줘요. 그냥 가. >> 어, >> 가. 네가 지금 연금 준비할 때가 아니야. 그럼 한 달에 50만 원으로 뭘 해야 됩니까? 그걸로 학원 다녀. >> 학원 >> 학원 다녀.네 노후 준비,네 돈을 자산을 불릴 생각을 하지 말고 이걸로네 몸값을 늘려. >> 아.라고 라고 얘기해 주는 거예요. >> 지금은 지금 버는 돈에서 뭔가를 준비하는게 아니고 >> 그렇죠.이 >> 돈을 내 몸값 올리는 데다 투자를 해서 >> 월급 수준을 올려라. 이게 이게 맞는 거네요. 그네. 주식이나 ETF를 하겠다는 친구들도 얘기합니다.

1:21:36 >> 주식으로 돈 번이 평생이 얼마나 벌 수 있겠냐. 어, 더 중요한 건 뭐냐면 그렇게 번돈이네 인생에 남지 않는다는 거예요. >> 우리 대표적으로 옛날 속담 중에 초년 성공 아주 큰 위험이거든요. 초년 성공, 중년 상처, 노년 빈곤이 3대 악재라고 하는데 그렇죠. 초년에 돈 벌어 봐야 결국 이게 내 인생의 자금으로 남지 않습니다. 2, 30대가 해야 될 일은 내 몸값을 올리는 거예요. 내가 지금 연봉이 3천인데 이걸 3억으로 올리는게 훨씬 더 좋은 재테크지. 이걸 가지고 내가 연금을 준비하겠다. 제가 경험상으로 왜 그러냐면 2, 30대 연금 준비하는 친구들을 봤는데 중요한 건 연금이라는 상품 자체가 장기 상품이다 보니까 >> 10년 20년 30년을 유지해야 노후에 도움이 되거든요. 근데 확률을 봤더니 전부 다 깨요.

1:22:22 >> 아 그럴 확률이 굉장히 높죠. >> 그렇죠. 왜냐면 딱 이제 한 10년 열심히 준비했는데 결혼해야지 집마련해야지 뭐 하다면 돈이 필요하지 않습니까? 그러면 깨는 겁니다. 근데 연금이라는 상품은 중간에 깨면 손실 보고요. 세금 토해내야 되고요. 수익도 별로 못 내요. >> 이러다 보니까 도움이 안 되는 거예요. 그니까 제가 그걸 알다 보니 젊은 친구들이 오면 이제 얘기해 주는 겁니다. 너는 어차피 지금 가입해도네 인생에 30년에 살는 동안 노구까지 사는 동안 그 굴곡에서 반드시 깬다. 하지 마라. >> 저는 안 그럴 거 같은데요. >> 그런 친구들 있죠. 그 그런 친구들을 뭐 10열명이 한 명이 있을 수 있겠지만 그 친구들 한 명을 위해서 내가 10%의 확률을 보고 얘기해 줄 수 없잖아요. 그렇죠? 차라리 그돈 가지고네 몸값에 투자해라. 그럼 그거가 주식을 사야 됩니까? 주식도

1:23:08 아니야. 한 달에 30만 원, 한 달에 50만 원 주식 사 가지고네 인생 바뀝니까? 지금 삼성자 SK닉스가 뭐 다섯 배 열 배가 올랐어요. 중요한 건 한 달에 30만 원, 50만 원씩 꾸준하게 해 가지고 내가 뭐 1년 2년 해 가지고 한 1천만 원 했어. 1천만 원 투자해 가지고 5천만 원 됐어. 그렇죠. 딱 다섯 배를 번 거예요. 그죠? 네. 인생이 바뀝니까? 5천만 원 1억이 됐어요. 인생이 바뀝니까? 1억까지 할 수 있는게 뭐 있어요? 그러네요. >> 아무것도 없어요. 이게 만약에 3천만 원 투자해 가지고 30억이 됐다. 그럼 인생이 뭐 할 수 있는 거지. >> 그렇죠? >> 1억 돼 봐야 어차피 집판채 못 사요. >> 음. 저는 그래서 그러면 내 인생에서 이렇게 삼성자 SK 하이닉스로 정말 수익 다섯 배 10열 배를 벌 수 있는 기간이 앞으로 또 오냐? 그건 쉽지 않다는 거잖아. 그리고 또 온다고 한들 내가 잡을 수 있는 것도 아니야.

1:23:54 >> 그렇죠. >> 그렇죠. 이건 불확실한 미래에 투자하지 마라. 확실한게 있는데네 몸값을 올리는 거야. >> 아, >> 몸값을 연봉을 3천에서 3억을 올려. 뭘 해야 3억으로 올라갈까요? >> 저 저는 저도 뭐 사회생활 벌써 20 30년째 하고 있는데 >> 네. >> 30년 중에서 25년은 손가락 빨았어요. >> 아. >> 음. 저는 연금이 중요하다고 생각하고 20년 넘게 연금을 책도 쓰고 외쳐 왔는데 아무도 안 알아봐 주더라고. >> 네. 근데 제가 이렇게 꾸준하게 연금을 하고 있으니까 시대가 연금의 시대로 되는 거예요. >> 아, >> 그러니까 이제 사람들이 연금이 궁금해지니까 저를 찾기 시작하는 거죠. 음. 그래서 오히려 저는 최근 지난 30년 전부터 꾸준하게 해 왔더니 10년 전에 비해서 지금 몸값이 10배 이상 뛰었어요. >> 아, 저랑 좀 비슷하요.

1:24:39 >> 그렇죠. 기회가 온다는 거예요. 근데 소장님도 그 꾸준하게 그 부동산에서 열심히 어 준비해 오셨지 않습니까? 네. >> 그걸 노하우를 쌓왔더니 실제 이런 기회가 온다. 언제 올지는 어떻게 올지는 알 수 없으나 중요한 건 내가 준비하다 보면 내 몸값이 올라간다. >> 그렇죠? 그니까 준비는 해야 되고 그다음에 여기서 또 깨달아야 될게 준비하는 사람이 다 성공하는 것도 아니다. 예. 약간 운이 따라야 된다. >> 그죠? 운도 필요하죠. 근데 준비해야 운이 오는 거죠. >> 예. 운은 노력하지 않는 사람에게는 오지 않는다. 아 이거죠. >> 그네. 이게 30년 40년을 이거를 유지할 수가 없네요. 와 가능성이 굉장히 희박하네요.

1:25:25 맞습니다. 네. >> 주식은 더 낫고요. >> 그렇네. 아 강적인 예 조언이었습니다. 어 국가에서 38% 38%를 더 주는 예, 연금 상품이 있다고 >> 하는데 이게 이게 도대체 뭔가요? >> 국가에서 주는 건 아니고요. 국가에서 이런 개인 연금 상품을 만들어라라고 이제 보험사들에게 국가가 이제 그 가이드를 한 겁니다. >> 아. 음. 그게 뭐냐면 그러니까 우리가 이제 국민연금이나 이런 것들은 원래 제도적으로 돼 있는 거고 개인 연금 상품들은 다양하게 나올 수 있잖아요. >> 네. >> 그중에서 이제 우리나라 노후 준비가 좀 부족한데 똑같은 돈을 내고 더

1:26:11 많은 연금을 받을 수 있어야 노후 준비가 안정되지 않습니까? >> 그래서 어떤 상품들을 만들까 고민하고 있었던 차에 국가가음 지금이이 38% 더 받는 연금 상품을 이제 만들어라라고 이제 금융회사 얘기를 한 거예요. 이게 어떤 구조냐? 톤틴 연금 구조를 갖고 있는 겁니다. >> 톤틴. >> 예. 생소하시겠지만 톤틴 연금이 뭐냐면 >> 일정한 조건 하에서 조건을 달성한 사람은 연금을 더 받고 >> 네. >> 조건을 지키지 못한 사람은 오히려 더 분리하게 되는이 구조를 >> 만드는 거예요. >> 이게 이제 17세기에 이탈리아 은행과 토톤티라는 사람이 만드 연금이라서 톤틴 연금이라고 붙었는데 >> 네. >> 연금을 가입한 사람들이 10명인데 그중에서 죽어 한 사람이. >> 그럼 그 사람이 죽으면 연금을 안 주잖아요. 그죠?이 이 사람의 줄 연금을 생존한 사람에게 주는 구조로

1:26:59 만들었던 것. 그니까 죽으면 >> 날아가는 거지만 오래 살면 연금 더 많이 받을 수 있는 구조로 만드는게 톤틴 연금이었고요. >> 네. >> 근데 이제 우리나라에 현재 나와 있는 톤틴 연금은 그런 구조는 아니고 >> 중간에 해지하면 페널티가 큽니다. >> 아 예. >> 대신에 연금으로 받는 사람들에겐 연금액을 38% 이상 더 주는 연금이 나왔어요. >> 음. >> 음. 제가 사실 이게 이제 국가에서 얘기하기 전에 원래 있었던 상품인데 >> 제가 처음에이 상품이 나왔을 때 한 5년 전이었거든요. 그 상품 만든 회사에 가서 물어봤어요. 야, 너네 어떻게 이렇게 연금을 많이 주냐? >> 음. 물었더니 그 상품 개발 담당자가 딱 한 마디 했어요. 중간에 해제한 사람한테 뺏어서 주는 겁니다. >> 그 연금을 똑같이 가입한 사람이 10명인데 그중에서 다섯 명은 꾸준하게 유지하고 다섯 명은 중간에

1:27:45 탈락한다면 그 탈락한 사람들에게는 오히려 더 불리한 상품이죠. >> 예. 하지만 그 탈락한 사람에게 부과된 패널티를 모아서 연금 받는 사람에게 더 주는 구조입니다. >> 음. >> 그래서 어 뭐 이게 상품 구조상 약간 좀 이렇게 뭐 뭐 문제가 있는지 없는지 모르겠지만 어쨌든 연금으로 받겠다는 분들에게는 굉장히 유리한 구조네. >> 끝까지만 유지를 할 수 있다면 수익률이 확 올라가는 거죠. >> 그렇죠. 네. 반대로 만약에 중간에 포기하거나 해제하거나 한다면 손실을 보는 구조. 아, >> 이게 사실 우리가 연금에 이런 구조가 독립된 거지만 >> 사실 우리 사회가 그런 거 아니겠습니까? >> 네네. >> 부동산도 마찬가지, 주식도 마찬가지잖아요. 네. 그죠. 들고 있는 사람, 내가 뭐 대출 금리가 올라도 들고 있는 사람들은 꾸준하게 상승을 해서 수익을 얻는 거지만 사회

1:28:31 변화라든가 이런 것 때문에 뭐 내가 연끌 했어. 연끌 한 사람들은 대출 금리 올라가면은 못 버티잖아요. 이런 사람들 중간에 포기해야 되는 상황이 발생하는 거고 주식도 마찬가지고. 결국은 저는 제가 이게 금융 없기 오래했지만 생각해 보면서이 금융 시장은 결국은 누가 더 오래 버티냐의 싸움인 거 같아요. >> 아, 그러네요. >> 연금도 마찬가지다. 톤틴 연금이라는 용어를 한번 여러분이 잘 생각해 보시고 연금이 부족하신 분들이 계시면 개인 연금 중에서 톤틴 연금을 찾아보시면 >> 그럼 이런 거는 뭐 금액이나 이런 거는 제한이 없나요? >> 네, 제한 없습니다. 그리고 여기다 국가가 일정 한도에서 비과세도 해 주고 있어요. >> 음. 그래서 어 내가 연금 준비가 부족한데 뭘 해 볼게 없을까라고 찾아보신 분들 톤 내가 해제하지만 않을 거라면 톤틴 연금이라는 상품이

1:29:16 개인 영업으로서 굉장히 좋은 대안이 될 겁니다. >> 그럼 딱 언뜻 생각이들을 때 기간이 좀 길지 않을까 이런 생각이 들긴 하거든요.음 >> 물론 이제 연금 준비하는데 기본적으로 한 10년에서 20년을 준비하셔야죠예. 음. 그니까 지금 당장 뭐 60세이신 분들은 답이 그렇게 솔루션이 많지 않고 >> 40대 중반에서 50대 초반 중반까지도 충분히 대한들이 있습니다. >> 아, 네. 네. 알겠습니다. 굉장히 저 어 재밌게 어이 인터뷰를 한 거 같습니다. 제가 아 정말 모르고 관심이 없었던 분야인데 어 생각보다 내 인생에 미치는 영향이 큰 어 이런 거를 아 내가 이제까지 이렇게 몰랐다고 어 관심이 없었다고 이런

1:30:01 생각이 들면서 어 하나하나 또 알아가는 재미가 있는 그런 시간이었던 거 같습니다. 어, 마지막으로이 정리 뭐 이렇게 구독자분들에게 좀 하실 말씀 있으시면 해 주시고 정리하도록 하겠습니다. >> 제가 부동산 채널에 나와 가지고 연금 이야기 해 드리니까 조금 이제 나는 부동산에서 관심 많으시기 때문에 연금에 관심이 좀 부족할 수 있으시겠지만 >> 저는 그렇게 생각해요. 우리 사회에서 어 우리 사회가 앞으로 더 부동산 가격도 올라가고 저산 가격도 올라가고 사회가 성장하려면 우리 사회에 가장 필요한게 있습니다. >> 이게 바로 뭐냐면 써 주는 거거든요. >> 아. 써주는 거 수비가 필요합니다. >> 왜냐면 우리가 7, 80년대에는 성장기 사회를 살아왔고요. 성장기 사회를 살기 위해서 우리 사회가 가장 필요한게 돈을 저축하는 거였어요.

1:30:48 >> 네. >> 그래서 그 당시에는 돈 있으면 저축해라. 뭐 불 좀 꺼라, 물 좀 맡겨라. 이런 얘기를 했죠. >> 그래서 그 당시에 우리나라의 기업들 중에서 대표적인 기업들이 건설사, 중공업, 화학, 철강 이게 뭐냐면 대표적인 생산제 기업들입니다. >> 네. 네. 그런데 2026년 현재를 보시면 대한민국 현재 대표적인 기업들 삼성전자 SK 하이닉스 현대차 다 보시면 전부 소비제 기업들이 아 >> 이미 우리 사회 구조가 바뀌었어요. 우리 사회가 더 성장하고 기업이 발전하고 국가가 발전하기 위해서 이제 우리나라는 필요한 것이 돈을 쥐고 있는 것이 아니라 돈을 풀어 줘야 돼요. >> 네. >> 음. 이것이 우리 여러분의 가정과 우리 사회를 다 발전시킬 수 있는 방법이에요. 근데 돈을 풀어 줘라, 써 줘라라고 하게 되면 아까도 말씀드린 대로 통장에 목돈 5억

1:31:34 10억 들고 있으면 못 써요. >> 그러니까요. >> 불안하니까. >> 네. >> 근데 얘를 연금으로 바꿔 보십시오. >> 네. >> 한 달에 500만 원씩 죽을 때까지 나와. >> 걱정. >> 500만 원씩 다 쓰죠. >> 걱정했어. 근데 이제 말일인데 아직도 홍장이 200만 원 남았어. >> 아이 그러면 안 되죠. >> 다 써야지. 어차피 내일 또 나오는데. 그래서 마놓고 안정적으로 평생 쓸 수 있게 만드는 자산이 연금 자산이고 연금 자산을 많이 준비하면 할수록 우리의 노후가 안정되고 그리고 우리의 국가가 더 건강해진다. >> 네.라는 예라는 걸 꼭 명심하시면서 한번쯤 연금에 대한 생각을 해 보시기를 바라겠습니다. >> 그래야 되겠습니다. 아 우리가 항상 자산을 불리는데만 예 굉장히 관심을 가지고 집중을 해 왔다라면이 노후

1:32:19 늙음에는 안정된게 가장 중요하지 않을까 이런 저 고민도 저도 해 보는데 예 이게 연금으로 연결돼서 연금이 내 안정을 지켜 줄 거라고는 사실 어 많은 생각을 하지 않았었거든요. 예. 그 부분에 대해서 저도 반성을 하고 관심을 좀 가져야 되겠다. 이런 생각하고 이와 더불어 제도도 좀 많이 바뀌어야 되겠다. >> 아, 네. 네. >> 네. 이런 생각도 해보면서 오늘 인터뷰를 마치도록 하겠습니다. 아, 좋은 말씀 해 주신 예, 우리 어, 이영주 대표님 감사합니다. >> 감사합니다. >> 네. 지금까지 아파트 사이클 연구소 이연철 소장이었습니다. 감사합니다.