Por que entender psicopatologia pode mudar sua prática clínica?

0:02 Olá, gente linda. Como vocês estão? Muito feliz. Eu estou muito feliz de estar aqui com vocês. Quero saber também como vocês estão. E hoje nós vamos iniciar então o nosso curso Psicopatologias na prática clínica. Ai, quanta emoção boa. Já tô vendo, ó, que o Manuel tá por aí. Pessoal que tá no chat pode estar mandando mensagem que eu tô de olho. E hoje a gente vai começar então esse curso tão especial que eu fiz com tanto carinho, com tanto cuidado para vocês. Preparei um material bem legal pra gente poder conversar

0:47 sobre essa temática que são as psicopatologias na nossa prática clínica. Já tô vendo os comentários de vocês, então, sejam todos bem-vindos, bem-vindas bem-vindes. Que todos possam aí aprender bastante nessa aula. Vou fazer minha audiodescrição agora para as pessoas com deficiência visual também se sentirem mais pertinhos de nós. Então, hoje eu estou aqui, né? Sou uma mulher de pele clara, cabelos escuros, meu cabelo tá bem pretinho, né, minha gente? Ó, dependendo da luz, não dá nem para ver ele direito. Estou com um colar dourado, bronze e preto e uma camisa branca. Hoje tô aqui no meu

1:36 escritório que tem um fundo de madeira preto, tem uma duas mãos em posição aberta da cor azul, tem um fundo de plantas verdes artificiais e várias luzes amarelas que se destacam ali no fundo. Eu estou com batom cor de rosa e pela minha voz você deve sentir que eu estou muito energizada. poderia até usar o termo ansiosa. Podemos falar de ansiedade neste curso de psicopatologias na prática clínica. Nem toda ansiedade é patológica, né, minha gente? Hoje a ansiedade que a tia tá sentindo é uma ansiedade muito positiva. É uma

2:22 ansiedade que nos ajuda a estar aqui hoje, a entender a responsabilidade de poder conversar com vocês. Então, tô muito feliz eh de vocês estarem aqui e de eu poder trazer um pouquinho do conteúdo que eu preparei para vocês hoje, ok? Também quero fazer um agradecimento. A gente já vai começar nosso conteúdo, tá? Então você já pega aí seu material, caderno, canetas coloridas. A tia é das canetas coloridas. Ó, ó a tia Laura aqui, ó. Tia Laura e tio Frits na minha caneca e minhas canetas coloridas. A tia das canetas coloridas e do papelzinho. Se você for da tecnologia,

3:10 se você for do tablet, do Google Docs, dos postites virtuais, tá tudo certo. Utilize o recurso que você achar importante e interessante para fazer as anotações, que assim que eu colocar o material no ar, a gente, ó, não vai parar hoje. tem bastante conteúdo pra gente conversar, mas antes da gente iniciar, eu gostaria de fazer um agradecimento para esse curso está acontecendo hoje, né, gente? Nada nessa vida nossa acontece com na solidão, acontece, né, com um trabalho solitário. Nós temos que tomar muito cuidado como psicólogos clínicos, principalmente,

3:55 mas como psicólogos no geral, eh, da gente não entrar nessa crença de que a gente vai dar conta de tudo sozinho, né? Então, eu gostaria hoje de começar a nossa aula fazendo um agradecimento a todos os professores que passaram pela minha história, que já me ajudaram tanto, né, na construção dos meus conhecimentos. Então, eu quero dizer que eu honro muito a vida de todos vocês. Eu não vou citar o nome de todos eles porque seriam muitos, desde a universidade até a formação, até as especializações. Eu quero agradecer uma pessoa chamada Elisa, Elisa Messias. Dona Elisa, gente, foi a responsável por todo o material gráfico do nosso curso.

4:42 Eu vou até compartilhar os slides para vocês aqui, ó. Olha que coisa mais linda, mais cheia de graça é esse slide. Então, o material todo no azul escuro, com letras bonitas, tem três cérebros em lugares diferentes aqui, né? Só um tracejado minimalista de um cérebro. Então, assim, que bom que a gente pode fazer as coisas contando com outras pessoas, não precisamos fazer sozinhos. Então, quero deixar meu agradecimento à Elisa, profissional, que fez todo esse material, né, desde a divulgação até os materiais das aulas. Ó, a Caiana falou que é coisa linda mesmo. A Rita também falou que tá muito bonito. A professora

5:28 fica feliz de dar aula num slide desse, minha gente. A alegria poder dar aula com material dessa forma, não é mesmo? Quero também agradecer a dona Helen Messias, que não está aqui hoje, está na Bahia, aquela danada. mas que sempre me incentiva, sempre me ensina muito de gestal de terapia, de psicologia, eh, mas uma pessoa que me incentiva muito na vida também, eh, na carreira, na profissão como um todo e que eu me inspiro muito. Então, muito obrigada, é minha grande mestre da psicologia. Quero agradecer também a minha família, meu maridão, minha filhota que sempre me incentivam muito. É muito bom poder dividir a vida com vocês. Ao

6:16 suporte técnico que deve estar respondendo um monte de gente agora que deve estar com dificuldade de acessar essa aula. Então, quero reforçar, gente, que nós não fazemos nada sozinho. Todo grande projeto que vai acontecer, né, todo pequeno projeto também, tudo aquilo que a gente vai colocar energia vital para desenvolver, né, na nossa experiência, na nossa carreira, a gente precisa de apoio, a gente precisa de pessoas, né, que corroborem conosco. Então, eu quero aproveitar e convidar você aí para deixar nos comentários, vai colocar assim, ó, #gratidão. Nós já vamos começar nessa energia. Tu vai colocar o nome aí de uma pessoa que você quer mandar energia positiva, uma pessoa que você se inspira, uma

7:02 pessoa que te apoia, uma pessoa, né, que traz energia boa paraa sua vida, porque a gente precisa, inclusive pro nosso trabalho, eh, ter ancoragem em relações saudáveis. E se não vier ninguém na sua cabeça, eu vou pedir para você pensar mais um pouquinho. E se ainda não vier ninguém, eu vou pedir para você pensar mais um pouquinho, né? Porque mesmo quando a gente se encontra num momento de mais solidão, é muito importante a gente perceber as pessoas que estão próximas de nós, as pessoas que nos dão um sorriso amigo, as pessoas que nos ajudam com coisas simples da vida muitas vezes e às vezes a gente ou se esquece ou não está tão atento para perceber. Tô

7:48 vendo um monte de gratidão aparecendo aqui. Eu tô achando lindo. Ah, já tô emocionada. Ó papai mamãe Marília Vanessinha que delícia. Késia. Então, assim que todos vocês que são suportes dessa galera que tá aqui hoje assistindo essa aula, provavelmente alguém aí foi segurar o tranco para você tá aqui. Eh, eu mando essa energia positiva para você também, né? mando mando esse agradecimento para você também, porque nós precisamos dessa rede pra gente se fortalecer enquanto pessoas e também enquanto profissionais. E isso é uma coisa que a gente trabalha muito quando a gente trabalha psicopatologias

8:33 na prática clínica, tá gente? Então, parece só uma pequena apresentação, um pequeno agradecimento inicial, mas na verdade tem um fundo de ancoragem aqui teórico muito importante, né? Hoje em dia, os estudos mais recentes de trauma vão falar que a característica mais importante no sofrimento traumático é a ausência de suporte. O que torna, inclusive, a experiência de fato traumática é a ausência de suporte e não necessariamente a situação de sofrimento significativa que a pessoa viveu. Então esse vai ser um lugar que nós profissionais precisamos nos ancorar.

9:19 Nós não fazemos nada sozinho. E esse é um lugar em que nós vamos ajudar os nossos clientes a se ancorarem também, mesmo que seja muito difícil, porque nem sempre eles chegam com uma rede de apoio tão estruturada. Beleza, minha gente? Então, bora lá. Caderninho ou notebook ou notas ou Google Docs, o recurso que você tiver aí. Vamos começar a nossa aula de hoje. Psicopatologias na prática clínica. Deixa eu passar aqui o slide. Olha aí que bonito que tá esse material, minha gente. Agora tem uma lupa bem grande assim, azul e o fundo do material é branco. E tá escrito aqui o objetivo deste curso, né? Então, qual que foi o

10:06 meu objetivo ao trabalhar com vocês, então as psicopatologias na prática clínica? Ao construir essas três aulas que a gente vai ter durante essa semana. trazer mais clareza para os atendimentos. Lembrando, gente, que eu tô dando ênfase à prática clínica, mas muito do que a gente vai discutir aqui também vai se estender a outros campos de atuação do psicólogo, tá bom? Eh, psicólogos que trabalham no CRAS, no CAPS, que trabalham eh em empresas, né, nas organizações também, seu hospital, no hospital, no esporte também vão se beneficiar bastante desses conhecimentos que a gente vai trocar aqui, fazendo, claro, os seus ajustes e as suas adaptações a

10:51 cada contexto. Eu vou dar um pouco mais de ênfase na clínica, mas a gente pode sim transpor esse conhecimento para outras áreas da psicologia. Então, trazer mais clareza pros seus atendimentos, pro seu trabalho ali junto com o seu cliente ou na nas demandas que você trabalha, seja grupal, seja individual, né, seja na área que você estiver. Por, minha gente, muitas vezes quando a gente não tem essa clareza daí eu vou falar um pouco sobre raciocínio clínico, compreensões de psicopatologia, processos psicodiagnósticos, que são recursos que nos ajudam a ter essa clareza, né? Se a gente não tem, se a gente não se apropria desses recursos da psicologia, é muito fácil a gente ficar perdido dentro do processo terapêutico.

11:38 Então, o objetivo desse curso é ajudar a você ter mais clareza nos seus atendimentos, a você ampliar suas possibilidades de manejo terapêutico. Então, a gente vai falar de recursos técnicos também, de intervenções também. Também tenho por objetivo nesse curso auxiliar no desenvolvimento de um trabalho ético e cuidadoso, né? Então eu vou trazer bastante reflexões críticas aqui, bastante reflexões que vão ter por objetivo ampliar um pouquinho o nosso olhar pra gente entender como é que a gente pode fazer esse trabalho de maneira ética e cuidadosa. Então eu já comecei falando, né, sobre a rede de suporte, sobre rede de apoio, né, sobre pessoas que nos ajudam a fazer os nossos

12:25 sonhos acontecerem. Quando a gente vai trabalhar com pessoas que vivenciam psicopatologias, a gente vai precisar ter uma série de conhecimentos que vão favorecer esse trabalho ético e cuidadoso. Então, muitas vezes, o profissional da psicologia, ele acaba não desenvolvendo um trabalho ético e cuidadoso, não por uma má intenção, né? Não porque ele quer agredir aquele paciente ou que ele está negligenciando uma demanda daquele paciente, mas muitas vezes por falta desse conhecimento teórico técnico que pode ajudar ele a ter esse olhar mais totalitário. Então o meu objetivo também é esse, a gente tá retomando essas questões que vão ajudar no

13:10 desenvolvimento de um trabalho ético e cuidadoso dentro da psicologia. E aí, começamos então a nossa aula de hoje. Se vocês tiverem alguma dúvida, alguma questão, vocês podem ir mandando por aqui também. Tô de olho aqui na na nossa conversa. E a nossa aula de hoje se chama Por entender psicopatologia pode mudar a sua prática clínica. É a partir daqui que a gente vai começar. E aí eu já eu vou voltar na nessa nesse nome dessa aula e vou explicar algumas coisinhas para vocês também. Mas antes da gente se aprofundar um pouco mais na nomenclatura da aula, eu trouxe algumas dúvidas frequentes, né, que meus alunos trouxeram muitas vezes dúvidas que eu

13:56 vivi. Acabei de perceber que eu não me apresentei, eu fiz a minha descrição eh audiovisual, né, mas a minha audiodescrição, mas eu não falei quem sou eu, né? Tem gente aqui que chegou agora. Eu tô vendo que tem muitos aluninhos meus, ó. Valquíria por aí. Tem muita gente que, Mônica, muita gente que já é nosso aluno aqui, mas tem muita gente que chegou eh agora, que tá assistindo a aula pela primeira vez, né? Então, eu me chamo Laí Nada Tavares, eu sou psicóloga clínica, né? Sou professora e supervisora universitária também de psicologia clínica, né? tenho especialização em docência no ensino superior e venho trabalhando há mais de 10 anos, então,

14:42 tanto com a psicologia clínica quanto com a docência, né, o ensino da psicologia e também a supervisão de psicologia clínica também dentro da universidade, né? Então, por que que eu fiz esse recorte, né, e retomei agora, né, uma breve apresentação aí do meu currículo, porque essas dúvidas que eu trouxe aqui, né, que são frequentes na prática clínica, são dúvidas que eu vivi muito dentro da minha construção como psicóloga clínica e são dúvidas que os meus aluninhos também viveram e os psicólogos já formados também, que eu acompanho dentro da formação ou dentro da das supervisões. também viveram muito.

15:28 Então, bora lá que a gente vai se familiarizar com essas sensações aqui. Vamos ver se sou eu que sinto essas coisas e que já senti essas coisas. Ou se vocês também compartilham e a gente tá #tamojunto. Vamos ver que que vocês vão colocar. # é só você ou é #tamosjunto? Então, dúvidas frequentes na nossa prática clínica. Será que eu dou conta de atender esse caso? Então, quem aí já se fez essa pergunta? Será que eu dou conta de atender esse caso? Eu ainda me faço. Eu vou falar um pouco mais sobre cada uma dessas perguntas, né? Mas essa primeira, essa primeira em especial.

16:14 Todas essas dúvidas, elas podem ser dúvidas hum muito éticas, muito cuidadosas, que a gente pode estar se fazendo num processo terapêutico, mas elas podem ser dúvidas muito violentas também conosco mesmo e às vezes até com o processo psicoterapêutico. A Elisa falou que, ó, eu e toda torcida, a Eli, que bom, Eli. Me peguei pensando nessas dúvidas algumas semanas, disse o Gilson, ó, a K falou que faz até hoje. Eu também faço até hoje, K. Só que eu percebo uma diferença muito grande e vejo isso nos alunos, vejo isso na minha construção profissional, quando essas dúvidas elas

17:01 não são ancoradas numa identidade profissional que tem uma fundamentação epistemológica, que tem um aprofundamento teórico técnico. Então, vamos lá, ó. Será que eu dou conta de atender esse caso? O que que eu faço agora? Quem nunca tá atendendo? E aí de repente você fala: "E agora você fez uma pergunta?" A pessoa respondeu? Você fez outra pergunta, a pessoa respondeu. Aí você fez silêncio, a pessoa fez silêncio. Aí ficou silêncio. E aí você fala: "Ai, caramba, o Tico e o Teco começa a conversar dentro da nossa cabeça, né? E aí, pois é. Então é isso, a gente se pergunta: "O que que eu faço agora, né?

17:46 Outra pergunta, outra dúvida que surge muito, será que eu tô conduzindo de forma correta ou será que é dessa forma que eu tô caminhando? Às vezes a gente tá até fazendo algumas perguntas, trazendo algumas possibilidades de intervenção, mas fica aquela dúvida assim, será que é por esse caminho mesmo, né? Será que é por esse caminho mesmo? Então é isso, essa é uma outra dúvida que a gente costuma ter aqui. A gente já vai para outras dúvidas agora mais de diagnóstico. Será que isso que a pessoa tá vivenciando é uma ansiedade ou é uma depressão? Ou tem algo a mais além disso? Será que é uma ansiedade

18:32 da vida natural que as pessoas costumam ter? Ou será que é uma ansiedade patológica? Será que é um transtorno depressivo? Ou será que é um luto? Ah, esse é um diagnóstico diferencial complicado. Será que essa pessoa tá vivendo um transtorno depressivo maior? Ou será que esse quadro depressivo é um dos polos de um transtorno bipolar? né? Eu imagino que não tenha sido só eu que fiz, já fiz essa pergunta várias vezes. Será que essa pessoa vivencia um transtorno borderline? Será que é um transtorno narcisista?

19:19 Será que essa pessoa tá vivenciando um transtorno narcisista? Ou será que são coisas da minha cabeça e eu não estou tendo clareza? Lá clareza de novo para compreender, né? Então aqui uma dúvida mais de diagnóstico que a gente também faz. o resto da vida, né? Será que é esse caminho? Será que é outro? Será que é essa compreensão diagnóstica, será que é outra? Que aí vai entrando do diagnóstico diferencial. Outra dúvida muito frequente, qual intervenção faz sentido aqui, né? Então, às vezes eu até tenho já uma maletinha de ferramentas, vou falar mais da maletinha de ferramentas para vocês. Quem já é meu aluno aí já conhece a maletinha de ferramentas, né? Então, eu já tenho recursos técnicos, eu conheço

20:05 alguns recursos técnicos, só que eu fico pensando, será que faz sentido nesse caso? E aí, gente, quando envolve psicopatologias, existem algumas intervenções que não são recomendadas inclusive no trabalho com algumas pessoas que estão com algum quadro sintomático mais agravado, tá? Então, a gente também precisa compreender isso quando a gente coloca a nossa ferramenta lá na nossa maletinha. Hã, que outra pergunta a gente vai fazer, né? Então, e será que esse outro recurso que eu conheço, ele é um recurso que vai fazer sentido, né, a partir do trabalho com essa pessoa? São dúvidas que a gente costuma ter na nossa prática. E um outro, uma outra dúvida também é por

20:52 esse processo não avança? Ai, ai, ai, psicólogos ansiosos de plantão, quem é do time aí também, né? Então, eu já falei, falo bastante sobre isso, né? já falei em algumas lives, o quanto a gente vive numa sociedade mediatista, o quanto nosso cliente chega muitas vezes nos cobrando desempenho e a gente muitas vezes fica, né, se cobrando também que o processo seja miojo, né? 3 minutos ele fica pronto. 3 minutos a pessoa pode ir embora curada, sem dor, sem sofrimento. Ah, se nós pudéssemos, né, gente, tirar as pessoas

21:39 do sofrimento, seria tão bom. Mas a gente escolheu uma profissão que nos convida a muitas vezes ficar com a pessoa no sofrimento. Olha que cilada que a gente se enfiou. Nós com toda desejo altruísta do mundo de ajudar as pessoas, fomos fazer psicologia, não fomos para tirar as pessoas do sofrimento. Curiosamente descobrimos que muito da nossa profissão é só sobre a só não, né? Porque é muito, na verdade, é sobre acompanhar a pessoa

22:27 no seu sofrimento, é sobre ser este apoio, é sobre estar com ela neste processo, né? E isso é difícil, gente. Isso é de uma dificuldade muito significativa, né? Porque realmente a gente precisa ter uma ancoragem para ficar com a sensação de que nós estamos ali, né, fazendo alguma coisa. Eu não coloquei aí, mas eu acho que é uma coisa que a gente pode compartilhar também, que é será que eu tô fazendo alguma coisa? Parece, eu vou muito isso dos meus alunos. Vou pôr aspas nos dedos aqui. Parece que eu tô só ouvindo,

23:14 só ouvindo. Eu não tô fazendo nada nesse caso. Eu não tô ajudando em nada. Será que tô ajudando meu paciente? Então é uma outra dúvida que a gente pode ter muito frequente na nossa prática clínica. Agora eu quero trazer duas coisas importantes com relação a essas dúvidas, como eu estava trazendo até agora. Essas dúvidas, se elas estiverem bem ancoradas na construção de uma identidade profissional, num bom embasamento teórico técnico, numa maletinha de ferramentas aí bem alinhadinha, né? um tempo de experiência, porque a gente também precisa de tempo para construir isso. Essas dúvidas, elas vem de um lugar

24:00 muito respeitoso, muito cuidadoso conosco e com o nosso paciente. Agora, se eu não tenho tanto essa construção de identidade profissional, eu ainda estou no início do processo, começando a construir uma identidade profissional, se eu ainda estou começando a desenvolver meu aparato teórico técnico, todas essas dúvidas podem vir de lugares muito violentos. Eu quero que vocês me contem, escrevam aí quem se sentir confortável de dizer, ó, eu escrevi aqui, ó, em qual desses pontos você mais se identificou. Escreve aí qual dessas frases todas mais

24:45 pega em você. Eu vou contar qual é, qual mais pega em mim. Eh, a dúvida que mais pega em mim, que mais pegou durante a construção da minha da minha construção enquanto psicóloga foi a primeira. Será que eu dou conta de atender esse caso? Então, como eu disse para vocês, essa dúvida, né, vai colocando a de vocês aí que eu quero ver onde é que tá pegando. Essa dúvida ainda existe hoje, em vários momentos eu me pergunto: será que eu dou conta de atender esse caso? Porém, hoje ela ela está num lugar muito honesto, de muita de muito respeito, de muita responsabilidade sabe?

25:31 um lugar cuidadoso, como eu falei. Deixa eu checar aqui se eu tenho os conhecimentos importantes para fazer esse trabalho, né? Porém, gente, no decorrer da minha trajetória, principalmente, né, nos momentos iniciais onde eu não tinha tanto essa ancoragem teóricot-técnica. Essa era uma pergunta muito violenta comigo, tá? Essa não era uma pergunta respeitosa e honesta. Era uma pergunta do tipo assim: "Quem é você na fila do pão, meu amor? Quem é você na fila do pão para querer atender essa pessoa? Você acha que você vai dar conta, né?

26:18 Aquela sensação, aquela síndrome do viraata, aquela sensação de ser um zero à esquerda? Hoje eu falo zero à esquerda. Não, o zero ele é maravilhoso, depende de onde você coloca ele. Então eu não vou colocar meu zero à esquerda, meu zero é à direita. Coloca meu zero na direita que é para poder valorizar o negócio, né? Mas então dentro dessa construção profissional era uma pergunta muito muito de um lugar de desdenho do meu trabalho, de desdenho de todo o meu conhecimento, de desvalorização de tudo que eu corria atrás para construir estava correndo, né? Então não era uma pergunta respeitosa e honesta, era uma pergunta

27:04 muito violenta, né? Então, tô vendo aqui, ó, o que que vocês estão colocando sobre conduzir na hora, na forma certa, se o processo tá funcionando. Ó, Roberta falou que também percebe esse lugar violento de não cuidado. A Vitória falou que é o último, porque que o processo não avança? A Luciana falou que é depressão ou ansiedade. Ó, condução da forma certa. Condução da forma certa. Será que dou conta? Será que dou conta? o que eu faço agora. Então, ó, todo mundo aqui no mesmo lugar, né? Todo mundo compartilhando aqui das nossas dores, das nossas dificuldades enquanto profissionais da prática clínica. Mas eu quero que vocês pensem

27:50 sobre isso também, né? A Roberta tá dizendo, ó, perceba esse lugar violento de não cuidado. Quero que vocês olhem para isso. Será que essas dúvidas que estão surgindo na minha prática clínica é de um lugar de honestidade, de verdade, de cuidado ou é um lugar violento? é um lugar aonde eu estou eh me desvalorizando, aonde eu eu estou, né, negando algumas potências que eu tenho, aonde eu estou eh não utilizando todos os recursos e potenciais que eu poderia utilizar, tá? Então, quero que vocês já comecem aí com essa reflexão. Percebi que tivemos pessoas aí que se

28:36 identificaram com praticamente todas as frases que a gente trouxe hoje, né? Então isso é muito importante pra gente pensar que lugares eu posso desenvolver mais, né? Então, se a minha dúvida é muito sobre ansiedade, depressão, né? Então eu tô precisando desenvolver melhor aqui, ó, meu trabalho de compreensão diagnóstica. Se meu trabalho, se a minha dúvida é muito sobre intervenção, então talvez eu preciso melhorar minha maletinha de ferramentas, né? Colocar mais conteúdos técnicos, teóricotécnicos para desenvolver, né? Agora, se minha dúvida é muito sobre a minha capacidade, né? Então, o quanto que eu tô realmente sendo honesto e e avaliando se eu tenho capacidade ou não, porque nós não temos mesmo capacidade de atender todas as

29:22 pessoas que nos procuram ou quanto eu também estou me colocando num lugar de menos valia, né? Então, já começo assim com esta pequena reflexão para vocês levarem para casa. E já anotem aí, ó, coloca um asterisco bem grande no que eu vou dizer agora, vou repetir durante o curso. Quando a gente fala de compreensão diagnóstica, nós não estamos falando só do cliente, tá? Opa. Nós estamos falando também do terapeuta, né? Então, fazer uma avaliação se eu estou apta para atender pessoas que vivenciam determinado transtorno, eh, é também muito cuidadoso, é também uma parte do processo de compreensão diagnóstica. Se eu tenho os recursos

30:07 necessários para desenvolver esse atendimento, sejam recursos humanos, né, pessoais, porque vão ser exigidos de nós habilidades diferentes, de acordo com as vivências diferentes de alguns transtornos, eh, assim como habilidades teóricas também, né, de conhecimento e de aprofundamento. Então, já fica aí essa observação bastante importante. E eu volto então agora em por entender psicopatologia pode mudar a sua prática clínica, né? Comecei trazendo algumas inseguranças da nossa prática, todo mundo compartilha, que faz parte da nossa prática como um todo, que pode ser cuidadosa ou violenta, precisamos observar. E aí eu venho trazer então o nome da

30:53 aula porque entender psicopatologia pode mudar a sua prática clínica. E aí a gente vai pensar, nós temos tanta coisa para estudar, não é, minha gente? Eu não sei vocês, mas eu a coisa tá triste. Aqui atrás de mim, olha lá o tantinho de livro que tem. Já tem mais um tanto aqui. Aí já tem mais um outro tanto aqui. Depois eu vou indicar os livros para vocês também. Mais outro também. Eu não sei se tá fácil para alguém, mas para ti aqui a coisa não tá fácil não. Mais um tanto aqui. A coisa não tá fácil não. Então a gente tem tanta coisa para estudar, né? A gente tem que estudar fundamentos eh epistemológicos que vão fundamentar a nossa prática, né? Da abordagem que a gente escolhe. Nós temos que estudar ferramentas técnicas, recursos técnicos

31:40 pra gente trabalhar. Inclusive recomendo que vocês estudem. Nós temos que estudar conteúdos da contemporaneidade, porque o nosso mundo está bastante complexo e mudando com uma velocidade que a gente não dá conta de, né, acompanhar. E aí o que eu percebo, gente, é que muitas vezes os estudos da psicopatologia eles vão ficando para depois. Ah, eu vou estudando aqui sobre, né, a abordagem que eu trabalho. Que bom. É muito importante que você faça isso, senão você não vai conseguir fazer uma ancoragem do teu trabalho. Ter uma fundamentação epistemológica é fundamental pro seu trabalho. Tem que estudar sua abordagem. Ótimo. Eu também tô estudando alguns recursos técnicos, algumas ferramentas. Tem que estudar mesmo, porque, né, senão você vai ficar

32:26 muito com essa sensação de eu não sei o que fazer, não sei para onde caminhar. Eu f eu eu sinto que eu não tenho criatividade para trazer coisas diferentes, propor coisas diferentes. Mas é que na criatividade também não vem do nada, né? Eu preciso de uma base, eu preciso de um material ali na minha maletinha para eu poder, né, mobilizar. Então, bem recomendo que vocês estudem. Temos que estudar coisas da atualidade também recomendo que vocês estudem. Mas aí a psicopatologia vai ficando para depois. A gente estuda só cada caso. Ah, tô atendendo um caso de uma pessoa que tá com transtorno depressiva. Aí eu vou lá, dou uma lidinha, né? Dou uma olhadinha, pesquiso alguns sintomas, né? E vou trabalhando ali, talvez levo pra supervisão, né? Mas os estudos mais aprofundados da psicopatologia vão ficando para depois, para depois, para

33:13 depois. E é uma demanda, gente, muito frequente na nossa prática, muito frequente na nossa prática. Eh, e o que eu percebo assim é o quanto que essas sensações que a gente trouxe antes de dar conta, de não saber por onde caminhar, de não saber quais intervenções fazer, vem muito de uma falta de ancoragem teóricotécnica, inclusive sobre as psicopatologias, né? Então eu vou falar para vocês, né, durante todo o curso, sobre alguns caminhos que a gente pode fazendo que podem ajudar nesse processo. Mas a gente vai ter, então, mudanças muito significativas no nosso trabalho quando a gente passa a estudar com mais

33:58 profundidade as psicopatologias. Eh, então uma das características, por exemplo, é que o manejo de uma pessoa que não está vivenciando um quadro psicopatológico e de uma outra pessoa que está vivenciando um quadro psicopatológico, ele costuma ser muito diferente, né? O que que a gente costuma falar da clínica da neurose, né? A clínica da Neurose, ela é uma clínica que trabalha muita responsabilização, que trabalha muito, né, ferramentas para ajudar a pessoa a ampliar o de si mesmo. E aí o que eu vejo é que tem muitos profissionais que seguem o a mesma linha de raciocínio no trabalho com pessoas que estão vivendo alguma psicopatologia

34:44 e aí não chegam em lugar nenhum, ficam com essa sensação de a coisa não tá evoluindo, a coisa não vai e às vezes até com a sensação de que o cliente é que tá sabotando o processo, porque eu tô aqui fazendo um monte de coisa. Olha eu fazendo um monte de coisa, vocês estão vendo eu fazendo um monte de coisa. Eu tô tentando, mas o o cliente não tá vindo comigo aqui, ó. né? Tem profissionais que às vezes até cogitam ou às vezes até chegam a dar alta para um paciente num sofrimento agravadíssimo, porque o paciente não, aspas com os dedos, colabora com o processo psicoterapêutico. Então isso é uma falta de conhecimento teórico técnico. Não é maldade do terapeuta, né? Mas é uma falta de um

35:29 conhecimento teórico técnico que gera um sofrimento para quem tá na prática clínica muito significativo que se ele tivesse esse conhecimento para se ancorar, ah, ia ser muito tranquilo atender. Não, eu podia dizer que era, né? Não, gente, vocês vão fazer isso aqui, ó. Vai ficar super tranquilo, facinho, facinho. Não, amores, vocês escolheram ser psicólogos. É difícil. #edifícil. Não vai ser fascino. É muito difícil. Inclusive atender pessoas que vivenciam um quadro de psicopatologia é bastante desafiador, mas é totalmente diferente de eu perceber a dificuldade do trabalho, mas saber o que eu estou fazendo, saber para onde eu estou caminhando, ter consciência do que nós

36:17 estamos trabalhando e do tempo em que nós estamos trabalhando de eu me sentir absolutamente perdida. Não saber o que fazer, não saber o que estou fazendo, não saber para onde estamos indo, não saber que outros caminhos eu posso tomar e me sentir num limbo dentro de um processo psicoterapêuto. Isso é muito sofrido, né? E eu digo isso porque eu acompanho isso diariamente, né? E porque já vivi também muito disso, né? Eh, o conhecimento das psicopatologias, eles nem sempre vêm organizadinhos, né? Você tem que beber de um livro aqui, você tem que beber do outro livro ali. Hoje às vezes fica preso só aos manuais da SMid

37:04 que não vão ajudar muito. Ajuda um pouco, mas não muito, né? Então, então eu queria trazer para vocês o quanto que isso é importante e o quanto que muitas vezes é negligenciar, né? Se vocês estão aqui hoje já fazendo esse curso, já tá sinalizando que vocês estão entendendo que isso aqui é importante para alguma coisa, né? Que estudar as psicopatologias pode fazer uma diferença real, né? Então olha o que eu trouxe ali, ó. Quando você não tem um aprofundamento sobre as psicopatologias, o que que acontece com a gente? A gente fica com dúvidas sobre o diagnóstico, né? O que que é essa dúvida sobre o diagnóstico, que é o que a gente trabalhou lá atrás. Será que a pessoa tem ansiedade? Será que a pessoa tem depressão? Será que é uma ansiedade normal? Será que é uma ansiedade

37:49 patológica? Será que é um transtorno bipolar? Será que é um transtorno borderline? Muitos profissionais confundem, inclusive. Então você tem dúvidas na compreensão diagnóstico. Você vai ter dúvidas no manejo terapêutico, porque o manejo ele precisa est congruente com o raciocínio clínico e com a compreensão diagnóstica. Será que eu vou por esse caminho? Será que eu vou por aquele caminho? Qual ferramenta eu posso utilizar? Nossa, eu tentei utilizar essas ferramentas, não deram certo. Por que será que não deu certo? O que mais eu poderia trabalhar, né? Quando eu olho para minha trajetória clínica, gente, e eu penso nas nos atravessamentos das psicopatologias, quando eu tava no quinto ano, o meu primeiro atendimento clínico foi uma pessoa que vivenciava uma psicopatologia

38:37 mais de 10 anos atrás, 11 anos atrás, não, 5º ano, 12 anos atrás. Então, 12 anos atrás, primeiro atendimento, uma pessoa que vivenciava uma psicopatologia. Hoje, quando a gente pensa na clínica e escola, eu tenho 10 alunos em supervisão no quinto ano, né? Tenho, tô, tô dando aula na o quarto ano, psicodiagnóstico, quinto ano, supervisão clínica, o quinto ano são 20 casos que eles atendem. Eu imagino que uns 17, 18 estão vivenciando uma psicopatologia de 20 casos na clínica escola. Na

39:22 clínica particular não muda muita coisa, né? Cada vez mais a pessoa chega ou já chega com compreensão diagnóstica, ou vem encaminhada de algum profissional, ou ela mesmo se deu diagnóstico, ou a gente percebe que precisa construir uma compreensão diagnóstica ali, precisa ajudar essa pessoa. E o quanto que muda, gente? Eu já atendi tantos casos de pessoas que chegaram sem saber que estavam vivenciando uma psicopatologia. a gente construiu tudo junto no processo terapêutico, fizemos os encaminhamentos necessários e assim até o processo terapêutico é absolutamente outro. Se a gente pegar aquele tempo de trabalho que foi

40:08 desenvolvendo uma compreensão diagnóstico diferencial, fazendo os encaminhamentos necessários, ajustando todo o tratamento e depois essa pessoa já, né, numa outra compreensão, entendendo que aquela psicopatologia era parte dela, né, muitas vezes até medicada ou fazendo outros trabalhos interdisciplinares, o processo terapêutico vira outro. a gente tem outros recursos para começar a trabalhar a partir dali, né? A pessoa, ela amplia sua autoconsciência a respeito daquela parte. Então, o nosso manejo terapêutico, ele vai ter muita influência se a pessoa tá vivenciando ou não uma psicopatologia, né? Então, a sensação de não saber o que fazer, sensação de não ajudar o

40:54 paciente, isso é muito comum quando a gente não tem essa compreensão aprofundada sobre o tema das psicopatologias, né? Então, por isso que a aula de hoje é sobre o quanto que estudar psicopatologia pode transformar nossa prática clínica, né? Ó lá, dificuldade de desenvolver um raciocínio clínico. E essa daqui é muito frequente também, dificuldade de dialogar com outros profissionais. Então, se eu não sei muito bem se é um transtorno bipolar, se é um transtorno borderline, como que eu vou conversar com algum profissional que essa pessoa tá indo junto ali com psiquiatra, né, com um outro médico, né, um clínico geral, um endócrino que seja, um uma T,

41:42 um assistente social. Como é que eu vou conversar com esses profissionais se eu não tenho bem uma compreensão ali de diagnóstico? E muitas vezes uma insegurança muito grande. E vai que eu converso com esse psiquiatra, eu falo alguma besteira, ai eu não entendo muito de medicamento, como que eu vou dialogar com esse psiquiatra? Eu não entendo muito das psicopatologias, né? Então aí uma confusão muito grande. Qual é o papel do psicólogo? como como o diálogo entre profissionais pode ajudar e beneficiar o cliente e uma insegurança gigantesca de realizar trabalho com outros profissionais de assim evitação mesmo. Tem alguns que

42:28 nossa, eu posso realizar trabalho com outros profissionais, nem sabia. Alguns raros. Eu acho que a maioria que tá aqui já tava sabendo que você podia desenvolver esse trabalho com outros profissionais. Outros falam: "Mas como? Como que eu desenvolvo esse trabalho com outros profissionais? não sabem como fazer, né? E outros, hum, até sabe que podia, até sabe como fazer, mas foge da raia rapidamente, né? Então, muitas vezes, a falta desse aprofundamento faz com que a gente saia do contato, fuja, né, de trocas que poderiam ser enriquecedoras pro nosso paciente, quem perde o nosso paciente, né? Então aqui também uma das coisas

43:14 muito importantes, tô me lembrando até de uma aluna minha, Lijinha. Lijinha, não sei se ela tá por aí, Lijinha lá do Piauí. A Liginha trabalha, ela ela trabalha com a prática clínica, né, mas dentro de um dentro da rede pública de saúde, né? Eh, e ela falou para mim muito sobre isso, né? a gente estudou bastante juntas sobre psicopatologia e ela ela falou que mudou bastante depois que ela se aprofundou no conhecimento de psicopatologias a forma como ela dialogava com a equipe interdisciplinar. Então, como ela fazia parte de uma rede de saúde, então ela tinha ali, né, médicos, enfermeiros, psiquiatras, né, toda uma rede para diálogo e que mudou demais a postura

43:59 dela, a forma que ela se sentia para se colocar, para fazer perguntas, para trazer posicionamentos a respeito do caso, né? Eh, então isso aqui é uma coisa muito importante, gente, porque de fato o nosso paciente perde quando a gente não consegue fazer essa troca, ok? Então, bora lá. E o que muda então quando você começa a se aprofundar nessa temática? Muda que a gente começa a ter maior clareza na compreensão dos atendimentos. Então, a gente vai entendendo, olha, isso que essa pessoa tá trazendo faz parte de um quadro clínico, né? Então, ela tá vivenciando uma psicopatologia com tais e tais características. Óbvio, né, gente? Eu já vou falar sobre isso. A gente não vai ficar preso na

44:45 psicopatologia. a gente não vai olhar só a patologia, né? Aprender psicopatologia não é para ficar fazendo reducionismo e classificação somente, é para isso também, né? Pra gente ter uma compreensão dessa vivência, incluindo essa parte dentro da totalidade daquele ser. Não é pra gente olhar só paraa psicopatologia. Mas aí eu vou ter mais clareza, né? Eu já dei esse exemplo em algumas lives, trago novamente aqui, né? o caso que eu falei sobre o o terapeuta querer dar alta para uma pessoa que tá vivendo um transtorno depressivo, porque a pessoa ela não participa, né, ativamente da psicoterapia, porque ela não quer falar, porque ele propõe

45:32 algumas atividades e ela não quer fazer. Então, eu, laís, eu fiz vários caminhos. Eu tô tentando conversar, eu não quer conversar, eu tô tentando fazer algumas atividades, eu não quer fazer. Eu falo da importância da importância de atividade física e outras coisas, ela também não faz. Eu não tenho como ajudar ela. Se o nosso trabalho é ali, né, na relação e ali pela fala, eu não tenho como ajudar ela. Então ela não é uma pessoa para psicoterapia, eu vou dar alta para ela. E aí a professora tem uma pequena parada cardíaca e depois o coração volta, porque o coração da professora ele é bom. Mas é inúmeras vezes, né, eu já ouvi relatos como esse, né, e o que que tá o que que tá dizendo aqui, né? Tá faltando clareza desse atendimento, tá faltando

46:17 compreensão do que tá acontecendo, né, que essa pessoa, ela não tá indo por caminhos nenhuns, né? O que que isso diz também da parte da psicopatologia, que aí é tentar tratar com a clínica da neurose, uma coisa que tá muito mais voltada a uma experiência psicopatológica. é querer responsabilizar demasiadamente alguém que está sem condições biológicas e cognitivas de de fazer qualquer movimento mais amplo, né? Claro que vai depender do grau da depressão também. Tudo isso precisa ser levado em consideração, né? Mas muitas vezes quando a pessoa vivencia um um transtorno num nível mais agravado, isso vai afetar a prática

47:04 terapêutica, isso vai afetar o nosso caminhar, o nosso processo. E a gente tem que est consciente disso, saber que isso faz parte da psicopatologia e saber o que fazer. Ai, aí como é fácil nosso trabalho. Molinho, molinho, não suficiente. Tem 200 transtorno no nosso DS. Mais de 200. Olha aí, que alegria. A gente tem que saber diferenciar, a gente tem que saber, né, descrever qual que são as características. Não podemos olhar só paraa patologia, temos que olhar paraa pessoa como um todo. E precisamos entender que manejos diferentes vão surgir dali. Eu vou dar um recorte mais forte nessa parte lá na

47:52 aula três, tá? Na aula três desse curso. Daí a gente vai adentrar bastante nessa parte aí dos principais transtornos e como a gente pode manejar os transtornos, né? Então, maior clareza na compreensão dos nossos atendimentos, sensação de ter caminhos para percorrer com o cliente. Ai, como é gostoso isso aqui. Vocês já sentiram? Gente, eu acho que eu até me lembro das primeiras vezes que eu senti isso. Oi, eu acho que eu sei para onde é que eu tô indo. Tava até conversando com o meu marido hoje, porque às vezes eu começo dar aula para as parede e ele entra na história, né? E aí tava falando sobre, por exemplo, a sensação de estar perdido num processo terapêutico, né? Eh, a sensação de o terapeuta se sentir perdido no

48:38 processo terapêutico, ela não necessariamente é uma problemática também, né? Tem vezes que a gente fica perdido junto com o cliente. O cliente ele tá perdido e a gente fica perdido com ele, porque nós estamos ali na relação terapêutica, num encontro de pessoa com pessoa. E nesse encontro a gente fica, caramba, não é que não tem saída mesmo? Nós olhamos para vários lugares e não conseguimos encontrar e junto com o nosso paciente a gente fica ali, né, sem perdidos, sem um lugar para onde ir. Isso é muito terapêutico, né? o terapeuta se permitir se perder junto com o paciente e ficar naquela ausência de sentido por um tempo é muito terapêutico e é muito importante para um

49:24 processo terapêutico. Mas quando isso acontece e nós terapeutas sabemos que nós estamos perdidos por conta dessa relação terapêutica, porque nós estamos perdidos com um objetivo terapêutico. Eu terapeuta tô perdido junto com o meu cliente, fazendo companhia para ele. Não é que eu não tô fazendo nada, né? Dá uma sensação de que eu tenho caminho, mesmo tando perdido. Dá uma sensação de que eu sei o que eu tô fazendo, de eu sei o que é essa sensação de estar perdido, né? Até o estar perdido ele é estratégico, ele é ele ele tem uma fundamentação teóricot-técnica, o que é totalmente diferente de você

50:09 tentar vários recursos, não ir para lugar nenhum, o cliente tá lá naquele lugar e não sai daquele lugar e você também não sai e você não sente que você tá perdido com ele ou que você tá fazendo companhia para ele. você sente que você não tá entendendo é nada mesmo, que tudo que você sabe não tá sendo suficiente para atender esse caso e que tu precisa de mais conhecimento do que tu já tem, né? Então, nesses casos aí a gente tá falando, né, de um aprofundamento teórico técnico, né, de algo que dê ancoragem para você, né, de algo que dê sustentação pro teu trabalho. Então, não é sobre a sensação de estar perdido, é sobre o que essa sensação está dizendo do processo

50:55 terapêutico. está dizendo de um vínculo que foi fortalecido, que está sendo construído numa caminhada em conjunto ou está dizendo de uma falta que o terapeuta tá sentindo? Tô sentindo falta de alguma coisa. Eu sinto que que realmente as demandas que estão chegando para mim, elas vão por para lugares que eu ainda não sei como manejar, que eu ainda não sei o que fazer com aquilo, né? E também é muito honesto perceber isso para daí procurar, né? tem solução. Se é essa a ausência, eu posso procurar conteúdos que vão me dar essa sustentação, né? Então isso é muito diferente. Ó, consciência de estar fazendo o seu trabalho. Como é bom colocar o travesseiro, né? cabecinha no travesseiro e falar: "Olha, tudo que

51:42 tava dentro do meu alcance eu fiz dentro daquilo que era possível, dentro, né, de todos os os as possibilidades que existiam ali no setting terapêutico, né? E é uma construção essa consciência, né? uma construção, ainda mais porque na clínica, né, nós estamos atendendo pessoas muito vivas, né, ainda bem, muito impactadas por tudo que tá acontecendo no mundo como um todo, né? E nós também, como pessoas também impactadas, porque tudo que tá acontecendo no mundo todo, eh, a clínica nos demanda atualizações muito constantes, né? Porque essa pessoa, ela vai aparecer com a demanda do agora. Ela vai aparecer, por mais que

52:28 ela traga experiências passadas, traumáticas, vivências dolorosas, ela vai trazer isso com a urgência do tempo presente. Ela vai trazer isso, né, com a sensação de que tá sempre faltando alguma coisa, né? Então, assim, existem existem experiências que vão ser muito atravessadas por pelas atualidades, né? Então, por isso que a gente precisa fazer essas atualizações constantes, né? E aí consequente uma ampliação nas possibilidades de manejo, né? Porque se eu entendo que essa pessoa tá vivendo um transtorno depressivo maior, num grau elevado, eu entendo que existem alguns recursos da clínica da neurose que não vão caber com essa pessoa,

53:15 né? e que eu posso até tentar alguns caminhos e ir vendo por onde é que a gente vai conseguir achar um denominador comum aqui, mas já muito consciente que as chances de negativas são muito maiores do que as chances de um grande engajamento no processo terapêutico, porque eu já sei que isso é parte do processo da maioria das pessoas que estão vivenciando um quadro depressivo, principalmente se ele tiver num grau mais elevado, se ele tiver num grau mais brando, aí a gente consegue consegue manejar um pouquinho com mais facilidade, né? Então isso serve para várias outras psicopatologias. Transtorno de personalidade borderline, transtorno de personalidade narcisista, transtorno de ansiedade, seja ansiedade

54:00 generalizada, seja uma fobia específica, seja um transtorno de pânico. Que que vocês aprenderam para mim? Conta aí sobre como manejar uma pessoa que tá vivendo uma fobia específica. Conta para mim que que vocês aprenderam, porque eu aprendi ó, porque apareceu vários dentro do meu processo terapêutico. Aí dá um jeito de aprender, né? A gente vai atrás e busca e e digo com tristeza, na verdade, né? Que não existam tantos conteúdos organizados e estruturados pra gente aprender como é que faz, como é que trabalha, né? É claro que nós não vamos focar no sintoma, eu não vou atender a fobia específica, eu vou

54:45 atender a pessoa que vivencia uma fobia específica. Mas na minha história de estudo da psicologia como um todo, eu aprendi uma única técnica para trabalhar fobia específica, que é que eu não uso. Ai, ai, ai. É, minha gente, vocês estão pensando que é fácil, que eu aprendi assim, naturalmente, sem ir atrás. voluntariamente para pesquisar como é que faz, né? Então aqui eu aprendi assim porque eu tava estudando numa aula, me passaram, eu aprendi uma técnica para trabalhar e eu não utilizo essa técnica. quando me apareceu no consultório, aí deixa eu ir atrás, deixa eu ir atrás, deixa eu ir atrás e aí sim eu aprendi outras formas de trabalhar, por exemplo, a fobia específica,

55:32 mas, né, com muito custo, com muita procura, com muita falta mesmo, né, de de conteúdos organizados que falassem a respeito disso. Até por isso que esse curso aqui nasceu também, né? Como desejo de compartilhar um pouquinho com vocês. Aí vocês vão dizer assim: "Mas Laí, ó, o que muda quando você começa a aprender a temática?" Falei tudo isso aí. Aí vocês vão dizer: "Mas Laí, eu já estudei psicopatologia, por que que eu ainda me sinto sem clareza, sem saber o que fazer, sem saber se eu vou dar conta, sendo que eu já estudei psicopatologia. Aí eu já respondo vocês, né? Porque não é só sobre estudar psicopatologia,

56:20 é sobre o que estudar e como estudar psicopatologia, né? Então o exemplo que eu dei para vocês, né? Um manejo, manejo, técnica, ferramenta de trabalho prático interventivo para trabalhar uma pessoa que está vivenciando um transtorno de fobia específica, transtorno de ansiedade, fobia específica. Eu aprendi uma ferramenta. Essa ferramenta não faz sentido dentro da minha compreensão epistemológica e teórica, por isso eu não a utilizo, que é uma técnica com objetivo de retirada de sintoma. Então, por isso você também precisa

57:05 compreender recursos de trabalhar pessoas que vivenciam uma psicopatologia dentro dos seus referenciais epistemológicos e teóricos. Prática que não tá conectada com teoria vai se perder. Você vai ficar inseguro, você vai ter a sensação de que você não sabe o que você tá fazendo, porque o que ancora a prática é uma teoria, certo? Então, lá vai Ela procurar conhecimentos para perceber como é que eu posso trabalhar com, né, fobia específica dentro de uma perspectiva que quer entender sintoma, compreender patologia e não retirar sintoma. A gente pode até amenizar sintoma para ajudar o próprio

57:52 processo terapêutico, mas o objetivo principal vai ser o que esse sintoma está comunicando a serviço de que esse sintoma aparece. E aí eu vou colocando na minha maletinha de ferramentas recursos que fazem sentido com a minha compreensão teóricot-técnica. Então não é só sobre estudar psicopatologia. ADSM Cid maravilhosos, não tô falando mal deles, mas não são suficientes. Dá o galo rondo, maravilhoso. Recomendo. Não são suficientes. A Laí, eu não posso comprar um DSM, colocar na minha clínica e já ir resolver o meu rolê com a psicopatologia? Não, jovem gafanhoto, a coisa é muito

58:38 mais embaixo. A gente precisa fortalecer a nossa compreensão de diagnóstico diferencial. E a gente precisa entender que cada pessoa que vivencia determinada psicopatologia, por conta da comunalidade, que são sintomas similares que as pessoas que vivenciam aquela psicopatologia apresenta, isso vai requerir de nós manejos diferenciados, não como um reducionismo. Então, todo mundo que vive uma depressão maior vai poder manejar de tal jeito, tal jeito. Não é assim, né? a gente vai ter a sensibilidade de perceber que caminhos a gente vai podendo seguir com aquela pessoa para além do transtorno. Mas eu preciso ter uma encoragem de que

59:25 quando uma pessoa vivencia um transtorno depressivo maior, algumas características vão acontecer na maioria das vezes e que se eu perceber que elas estão acontecendo no processo terapêutico, vão existir alguns manejos que não vão ser interessantes de se trabalhar com aquela pessoa e outros que talvez sejam bastante interessantes de se trabalhar com aquela pessoa. E é isso que vai trazer mais clareza pro nosso trabalho. Então, não é só sobre estudar psicopatologia, é sobre o que estudar da psicopatologia. Então, eu tenho que compreender os sintomas, as classificações. Tenho, com certeza, mas eu tenho que olhar isso entendendo que pode existir um diagnóstico diferencial

1:00:10 acontecendo. Não é psicopatologia pela psicopatologia, mas é entender o que esse esse aglomerado de sintomas pode estar trazendo na vivência dessa pessoa, né? Que tipo de diagnóstico realmente eh essa pessoa está vivenciando e o que isso exige de mim. enquanto profissional, que é o que eu disse, né? Manejar uma pessoa que tá vivenciando transtorno depressivo é diferente de manejar uma pessoa que tá vivenciando um luto. E aí, se eu tô trabalhando como se eu tivesse trabalhando um luto, mas na verdade é depressão, ou se eu tô trabalhando como se tivesse uma depressão, mas na verdade é uma experiência de luto, eu vou ter todas aquelas sensações que a gente trouxe no

1:00:55 começo da aula. Parece que a coisa não tá andando, eu não sei para onde vai, eu não sei mais o que fazer. Aí eu tô tentando alguns conteúdos e eu parece que eu não vou dar conta, parece que esse caso não não vai paraa frente. Tudo aquilo que a gente trouxe lá no começo, né, nesse momento, muitas vezes como um sinalizador de que tá faltando um pouquinho de materiais da minha maletinha de ferramentas, né, materiais teórico, técnicos que são absolutamente diferentes, entende gente? Então isso é uma coisa muito importante de vocês saberem. anota e coloca um grifo aí de grifa texto também, né? O trabalho terapêutico, o manejo terapêutico com pessoas que vivenciam algumas psicopatologias

1:01:41 tende a ser, na maioria das vezes, diferente do manejo que nós fazemos com alguém que não vivencia uma psicopatologia. Vocês ficaram tudo quieto. Eu não sei o que que tá acontecendo aí agora, se vocês estão escrevendo, se vocês estão anotando, se vocês estão indo embora, se tá fazendo sentido, vocês me avisam aí, tá? Então, não é só sobre estudar, é sobre o que estudar, ou seja, estudar os materiais, né, de compreensão, diagnósticos, manuais. Mas mais do que isso, como eu construo um diagnóstico diferencial, como eu trabalho, como eu manejo com essa pessoa que tá vivenciando esse esse transtorno, né? Aí eu trouxe até essa

1:02:27 árvorezinha aqui, ó, para simbolizar um pouquinho da gente, que eu tô simbólica agora, minha gente, vocês me aguenta aí. Achei tão linda essa árvore. É uma árvore azul escura, bem no modelo que agora o Canva faz isso, minha gente. Você coloca lá o estilo e ele e ele põe tudo no mesmo estilo. Olha que coisa mais linda essa árvore. É azul com as raízes enormes, um tronco forte, vários galhos, várias folhas e alguns frutos que parecem sol. várias bolinhas assim, parecem vários pequenos sols. Nós, eu trouxe essa árvore para trazer um pouco dessa analogia, né? Nós, enquanto profissionais da psicologia,

1:03:13 nós somos como essa árvore. Nós precisamos de enraizamento, nós precisamos de nutrientes. Se você é estudante de psicologia, muito provavelmente você tá lá nas raízezinhas assim, ó. Se você tá nos primeiros anos, você tá mais tirando terra que não presta e pegando nutriente do que crescendo muitas vezes, né? Porque a gente chega na psicologia com tantos preconceitos, com tantas ideias distorcidas da psicologia, que às vezes a gente tem que desaprender um monte de coisa para aí começar a aprender. Aí o estudante de psicologia lá nas raízezinhas, né? Se você já tá nos estágios, você já tá ali no tronco, já tá se construindo como identidade. Se você já é psicólogo

1:03:59 clínico, já atende ou de uma outra área, tu já tá lá, ó, com os galinhos, com as flor, com as flores, com as folhas, com os frutos, né? Só que muitas vezes, gente, esse crescimento acontece com muito custo, né? Esse crescimento acontece, olha, com a gente assim, ó, tendo muita dificuldade, né, com a gente, né, tendo que buscar todo esse conhecimento, tendo que fazer toda uma distribuição de tempo para que a gente possa se dedicar para esse crescimento, para essa construção profissional, né? Eh, e nós precisamos de recursos e nutrientes que

1:04:46 favoreçam esse nosso crescimento, né? Então, existe materiais, estudos teóricos, técnicos, que precisam estar na nas nossas raízes, na terrinha onde a gente cresce, para que a gente consiga, né, manter esse tronco fortalecido, se manter, né, fazendo o nosso trabalho, que é um trabalho árduo, que é um trabalho difícil, a gente possa florescer, para que a gente possa dar frutos, a gente precisa, né, de ancoragem. A gente precisa de uma raiz que nos sustenta, né, gente? Então, aqui embaixo, na raiz ali, ó, precisa ter um

1:05:32 fundamento teórico técnico muito forte. Eu me lembro, tô me lembrando agora da uma jabira que eu tenho aqui em casa. Eu amo jabua, minha gente. Ô tristeza que não tem jabuticaba para vender na minha cidade em lugar nenhum. A tristeza, né? Porque quando a jabuticaba até se perde. Nem na feira não tem jabuticaba, eu acho o cumo. Falei, vou eu plantar uma jabira. Plantei uma jab caveira aqui em casa. E aí, coitadinha da gente. Primeiro que a bebe uma água danada, dá ali água nessa jabicadeira e água nessa jabra e água nessa jaba de cabeira. E a dá uma jabuticabinha, duas três.

1:06:18 Tá bom já, né? Três jabuticaba é melhor que nada. Tá ótimo. A árvore frutífera em funcionamento, né? E a gente lá aguando, cuidando da jabuabeira, duas, duas jabuicabinha, três jabuticabinha, né? Então ela tá tendo alguns recursos aí, mas tá dando tão pouquinho, né? Aí esses dias atrás meu marido falou: "Eu vou pôr fertilizante nessa jabutabeira. Só aguinha não tá funcionando." Comprou lá um que era próprio para jabira, colocou faz uma semana e seguimos fazendo o que nós já estávamos fazendo, mas agora com fertilizante. A gente, vou comer jabuticaba semana que

1:07:04 vem. Eu tô tão feliz. Tá toda florida, do comecinho até a parte de cima do tronco, cheia de flores se abrindo já. Logo logo elas vão virar já boticabas. Essa analogia me veio muito na cabeça quando eu tava preparando essa aula, porque eu acho que é muito isso, sabe? A gente encontrar, né? A teoria humanista fala disso, né? a gente encontrar terreno fértil para crescer é tão importante, né? Então, se nós somos como essa árvore que precisa de enraizamento, que precisa de solo fértil, que precisa, né, de um espaço de crescimento, eh, é importante a gente saber que nós também precisamos de alguns

1:07:51 fertilizantes, que não quer dizer que a gente não vá crescer sem eles, que a gente não vá frutificar sem eles, mas é que é tão custoso sem, né? é que a gente pode tão mais quando a gente tem, né, esses fertilizantes. Então eu vou trazer para vocês na aula dois e na aula três um pouquinho desses fertilizantes, né? Não o mesmo que eu trouxe para Java de Caveira. Esse aqui é o fertilizante da psicologia que ele não é mágico, não é um pó de purimpim. Se você jogar o fertilizante e não aguar a plantinha, não vai adiantar de nada. a gente tem que continuar fazendo o nosso trabalho, a gente tem que continuar, né, com a nossa busca diária, com o nosso processo

1:08:38 de crescimento profissional, mas que com alguns recursos na nossa terrinha, que eu quero ensinar para vocês na aula dois e na aula três, a gente pode crescer mais, a gente pode florescer mais, a gente pode brilhar um pouquinho mais com esses frutinhos aí que vocês estão vendo nessa arrvorezinha. Então, já vou deixar aí uma antecipação de que nas próximas aulas a gente vai trabalhar alguns conteúdos que eu acredito que podem ser fertilizantes pro crescimento profissional de vocês, tá? Que possam pode realmente ajudar vocês dentro desse processo, né, de construção profissional e do trabalho com as psicopatologias,

1:09:24 tá? O que é fundamental levar em consideração quando a gente vai falar então das psicopatologias na prática clínica para que a gente desenvolva um bom trabalho, para que a gente consiga então, né, entender o para que estudar essa psicopatologia, mas não qualquer psicopatologia, mas não só uma soma de sintomas, né? eh um trabalho que a gente possa fazer com um olhar crítico, com um olhar não reducionista, né? Então eu trouxe alguns pontos que eu acho bem importante. A gente já tá quase finalizando, tá gente? Eu vi aqui que eu já passei até da minha horinha, mas eu acho que a gente tá indo bem. Tô vendo

1:10:10 vocês comentando aqui, né? Então eu tô achando que que tá sendo, né, interessante aí nosso momento de aprendizagem. Então eu vou dar um tempinho a mais nesse slide, depois a gente já tá caminhando pro fim. Mas é porque eu acho que aqui mora um um uma coisa muito importante da gente pensar que tem a ver com o slide anterior, né, que não é só estudar psicopatologia, mas é como estudar e o que estudar. Então a gente precisa levar em consideração, quando a gente estuda psicopatologias, que nós temos sim um olhar crítico para psicopatologia. Nós temos que ter um olhar crítico para psicopatologia. E esse olhar crítico, ele não precisa ser um olhar negacionista. Então eu eu sinto que às vezes, como nós temos um olhar crítico para psicopatologia, nós entendemos que a gente tem que trabalhar

1:10:56 com a pessoa e não com o sintoma somente, nós entendemos que esse sintoma é parte de uma totalidade. Nós entendemos que a gente não pode perder a pessoa de vista. A gente tem que entender que existe uma pessoa e não uma patologia ser atendida. Então, muitas vezes, algumas pessoas falam: "Eu nem vou estudar psicopatologia porque é só um monte de sintoma e eu atendo pessoas, eu não atendo patologias". E é sim verdade que você atende pessoas e não patologias, mas dizer que você não precisa saber de psicopatologia já me dá preocupada aqui, entendeu, né? Porque não é bem assim a coisa. Então, as polaridades elas são muito perigosas. só olhar paraa patologia e não ver a pessoa ou esquecer que às vezes a pessoa tá vivenciando uma psicopatologia e que

1:11:41 aquilo afeta muito o funcionamento dela, o jeito dela ser no mundo. E até a compreensão diagnóstica, principalmente em termos de funcionamento. Eu tô com os meus alunos, como eu falei para vocês, praticamente 17 de 20 casos com com psicopatologia, vivenciando uma psicopatologia. E a gente estava trabalhando, né, as características da pessoa. E uma falou para mim: "Professora, eu tô com muita dificuldade de ver algumas características dessa pessoa, porque tudo que ela apresenta tem muito a ver com sintomas da psicopatologia, né? Eu não consigo ver, por exemplo, um estilo de personalidade. Daí eu falei assim: "Olha, se esforça bastante que eu tenho certeza que você

1:12:26 vai encontrar algumas características que não são da psicopatologia". Mas eu vou concordar com você que talvez a gente não consiga perceber um estilo de personalidade ou um bloqueio de contato muito frequente que não seja atrelado à psicopatologia, porque nesse momento a psicopatologia é o que mais tá chamando atenção. A psicopatologia é o que tá chegando primeiro no processo terapêutico. E o francesete, né, já vou aproveitar até indicar um livro para vocês. Francesete, ele vai dizer deste livro aqui, ó, fundamentos da psicopatologia fenomenológico-gestáltica uma introdução leve. O francesete, ele vai dizer que na vivência de uma

1:13:12 psicopatologia, ele define psicopatologia como uma experiência em que a gente perde um pouco a nossa liberdade, um pouco a nossa identidade, né? Se vocês procurarem no YouTube um podcast que eu e a Helen fizemos junto com uma psiquiatra que se chama Fernanda, onde a gente fala sobre o diálogo de psicólogos com psiquiatras, se eu não me engano é amigas ou rivais, o diálogo entre psicólogo e psiquiatra. Eh, a gente fala sobre isso, né? A Fernanda fala muito sobre isso. Ela fala: "O que a pessoa aparece na clínica psiquiátrica na maioria das vezes é que ela diz: "Eu não sei mais quem sou eu". E quando inicia-se um tratamento em

1:13:58 conjunto psiquiatra e psicólogo, e ela vai se percebendo de novo, uma das principais coisas que eles relatam é como é bom voltar a ser eu, né? Então, se eu não entendo de psicopatologia ou se eu vou falar, não, eu atendo pessoas não psicopatologia, como que eu vou fazer um olhar, né adequado né, um olhar que vai ser produtivo pro processo terapêutico, se eu estou negando uma parte importante da vivência daquela pessoa, né? Então, a gente tem que ter esse cuidado de não polarizar. Temos que ter um olhar crítico para as psicopatologias. As psicopatologias, elas não são toda pessoa, elas são só uma parte da pessoa. A gente não pode perder a pessoa de vista. As

1:14:45 psicopatologias acontecem numa história de vida, num contexto cultural e social que precisa ser olhado, né? Os sintomas eles muitas vezes têm funções importantes na vida daquela pessoa, no momento

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