0:00 Чем больше Владимир Путин и другие российские начальники говорят о необходимости единства вокруг темы войны в Украине, тем меньше этого единства видно на самом деле. И дело даже не в том, что часть российских граждан не поддерживает войну. Но и в самом провоенном лагере происходит сильнейший раскол, если не сказать, собственная междуусобная война, в которой наметились два крупных лагеря. Один лагерь связан с пропагандистом Владимиром Соловьёвым, другой - с чеченским генералом Апти Аладиновым. Последний уже угрожает уничтожать своих оппонентов внутри России, а те записывают унизительные покаянные видео. Каялся и сам Владимир Соловьёв, но это пока не смогло остановить конфликт. Давайте в этом видео разберёмся, что происходит, и
0:45 поговорим с главным исследователем Z-каналов, писателем и публицистом Иваном Филипповым. Кем вы работаете? Возможно, вы менеджер в компании или руководитель. Возможно, у вас свой стартап. А может быть, вы уже состоявшийся предприниматель или блогер, или дизайнер, фотограф, артист, спортсмен, инвестор, да кто ещё. У успешных людей самых разных профессий есть легальная возможность жить и работать в США. Для этого вам нужно получить рабочую визу, визу талантов, инвесторов или предпринимателя. Партнёр этого выпуска Мигратор, компания, с которой я сотрудничаю уже долгое время. Она поможет вам легализоваться в Америке. Даже если вы сомневаетесь, всё равно попробуйте, оставьте заявку. Как
1:30 показывает практика, многие люди недооценивают свои шансы на американскую визу. Юристы мигратора трезво и профессионально оценят ваши шансы и честно скажут: подходите вы, например, для визы талантов или нет. А если при этом визу вам не одобрят, то мигратор полностью вернёт деньги, потому что компания даёт гарантию результата, прописанную в договоре. Над вашей заявкой будут работать лицензированные иммиграционные адвокаты со средним опытом 15 лет, у которых за спиной 95% успешных кейсов. Если вы подходите под визу талантов, то кроме подготовки заявки консультаций оформления документов и сопровождения на всём пути, пиар-отдел мигратора поможет закрыть дыры в вашем портфолио. Например, вам может не хватать публикаций в СМИ или
2:15 публичных выступлений на конференциях. Специалисты на это укажут и предложат варианты, как усилить ваш кейс и приблизить вас к одобрению визы. Понимаю, что некоторые сейчас сомневаются, а стоит ли эмигрировать в США в текущей политической обстановке? Ну, во-первых, легальным имигрантам в Америке по-прежнему рады. А во-вторых, в отличие от России, в США политика может меняться каждый выборный цикл. И очередные большие выборы уже в следующем году. Оставляйте заявку, чтобы узнать свои шансы на получение американской иммиграционной визы или ВНЖ. Ссылка в описании к видео. А американская мечта ближе, чем кажется. Несколько дней назад чеченский генерал Апти Аладинов выложил в своём Telegram-канале восьмиминутное видео, которое полностью посвятил слегка
3:02 завуалированным угрозам тем, кто критикует его в интернете. Причём речь не об эмигрировавших блогерах и журналистах, а о тех, кто вещает из-под буквы Z в России, о провоенных каналах в Телеграме. Фактически Аладинов обвинил их в работе на врага. якобы на фоне поражений ВСУ некие силы решили внести раскол в ряды российских патриотов. >> Вот в этом свете у них ээ получается их хозяева решили эту ситуацию, ну, затушить ээ именно в России риторикой именно, скажем, врагов России, которые работают внутри страны, ну, и тех, кого они использовали искусственно, э, ну, скажем, в тёмную, э, подняв именно межнаций межконфессионал. Ну и в первую
3:48 очередь для того, чтобы это сделать, конечно, использовав, э, как они думали, это удар по Ахмат и по мне. В конечном итоге из этого получилось так, что люди, которые это делали, они оказались сами под ударом. Сейчас, ээ, они начали поэтапно получать на руки, э, протокола по дискредитации, потом материалы уже уже ушли по непосредственно экстремизму. Ну, в скором времени эта ээ машина, она наберёт такие обороты, что, конечно, все они обалдеют. >> Когда Аладинов говорит про протоколы о дискредитации, он, видимо, имеет в виду, в том числе, историю завтора Оксаны
4:34 Кобелевой. Она ведёт канал с самоироничным названием "Охронота в ватнике". Я уже рассказывал эту историю в одном из предыдущих видео. Кобелеву, чей канал связывают с сеткой Владимира Соловьева, обвинили в дискредитации вооружённых сил и оштрафовали на 30.000 руб. Отмотаем ещё чуть назад. До этого подверглись гонениям некоторые блогеры, авторы которых наоборот критиковал Владимир Соловьёв. Например, Роман Алёхин, его признали иноагентом, и Татьяна Мантян, её внесли в список экстремистов и террористов росфин-мониторинга. И вот настало время ответного удара по сетке Соловьева, и он пришёлся по Оксане Кобелевой. В общем, Кобелеву оштрафовали. Ну, кара, конечно, не такая страшная, как для противников войны, которые редко отделываются штрафами, но для ЗТС сообщества это была
5:20 важная и во многом прецедентная история. Законы, с помощью которых ранее преследовали антивоенных активистов, политиков журналистов теперь обернулись против самих зтников, причём достаточно рядовых. То есть это может стать довольно массовым явлением. И Аладинов дал понять, что на Кобелево дело не остановится. Фактически он дал своим критикам в Z среде 7 дней на то, чтобы удалить публикации и извиниться. А если они не сделают этого, их будут, цитирую, уничтожать. Правда, как утверждает чеченский генерал, уничтожать лишь в правовом поле. >> Большую часть материалов, мы их ещё не запустили, потому что мы дали возможность 7 дней всем очнуться, ээ, у кого, как говорится, мозги ещё есть,
6:06 удалить со своих каналов всю грязь. Ну и извиниться за то, что они уже понаписали. Тех же, кто это не сделает, мы сказали, что мы их, конечно, будем уже уничтожать в правовом поле через уголовку, чтобы каждый из них получил по заслугам, потому что так продолжаться уже не может. И, конечно, давать возможность раскачивать страну изнутри, э, дальше мы, конечно, врагам нашим не можем позволить. Кадыровец делит тех, кто критикует его и чеченские подразделения Ахмат на настоящих врагов и тех, кого использовали в тёмную. Последние - это, видимо, те, кто поддастся на угрозы чеченца и принесёт извинения. >> Мы сделали всё для того, чтобы отделить
6:53 врагов России от тех людей, которых используют в тёмную, и для себя определиться, кто является конкретным врагом, а кто является именно человеком, которого используют в тёмную. Ну и, конечно, враги России, они должны понести ответственность по всем, э, суровым законам Российской Федерации, то есть со всей суровостью, скажем так. >> Ещё раз подчеркну, тут речь вовсе не про антивоенных журналистов или политиков, которые уехали из страны. Не про оппозиционеров и либералов. Про них Аладинов даже не говорит, они ему неинтересны. Нет, он угрожает своим товарищам по з-лагерю. Получается, что никакого единого Z-лагеря и нет, а есть несколько группировок, которые начали открытую борьбу друг с другом. Одним из тех, кто уже приехал с покаянием к Аладинову, стал широко известный в узких
7:40 кругах юрист Илья Ремесло, который когда-то сделал сомнительную карьеру на критике и доносах в отношении Алексея Навального и его соратников. Ну, это было в прошлой жизни, что называется, а теперь ремесло, разумеется, один из з-авторов, и ему не повезло схлестнуться в конфликте с другим зтником, автором крупного канала Призрак Новороссии, бывшим украинским врачом Владимиром Грубником. Грубник как раз пользуется покровительством Аладинова и отвечает ему лояльностью, восторгаясь успехами отрядов Ахмат в своём Telegram-канале. И вот 11 ноября в канале Ильи Ремесло вышло видео, на котором он в полуобнимку с Апти Аладиновым объясняет, что был не прав. >> Добрый день. Приехал в гости к Аптероновичу, к уважаемому нашему
8:26 командиру Списназа Ахмат. Ой, давайте перезапишем чучуть. Оговорился. Ага. Добрый день всем, дорогие читатели, слушатели. Приехал к уважаемому Аптероновичу Лаудинову, командиру легендарного спецназа Ахмат. встретились, обсудили темы различные, начиная от межнациональных отношений и заканчивая согласие нашего гражданского, к чему постоянно призывает наш президент. Очень много сделано Аптеровановичем. Аптерованович примирил, казалось бы, многих непримиримых людей, включая меня и Владимира Грубника. Теперь у нас нет никаких конфликтов с ним, всё исчерпано, и мы вместе будем работать на благо нашей родины. Впрочем, Аладинов всё-таки не стал максимально унижать блогера, а скорее продемонстрировал, что тот усвоил урок и теперь будет вести себя так, как нужно командиру Ахмата. >> Пообщался с Ильёй. Для себя я понял, что
9:14 очень здравомыслящий парень, который является патриотом России. И, конечно, мне очень радостно, что у нас в стране есть такие достойные люди. Те же, кто не хочет услышать посылы Верховного главнокомандующего Владимира Владимировича Путина, они должны для себя знать. Они будут либо сидеть, либо не будут жить в России. Вот и всё. А те же, кто хотят быть в той команде, которая будет вести нашу страну к нашей общей победе, им надо уже объединяться. >> Финал видео не оставляет сомнений, что это месседж другим критикам кадыровцев. >> От себя хотел бы что ещё добавить? Хотел бы призвать всех остальных, кто сейчас ещё продолжает участвовать в конфликте, кто продолжает разжигать ненависть, сеять рознь, особенно пытаться нападать
10:00 на военнослужащих. Прекращайте это делать немедленно, потому что у меня есть совершенно точная информация, что в отношении вас уже предприняты определённые действия, и никто, вне зависимости от его статуса, крыши, там, связей, вам ничего не поможет. Поэтому, ребята, пока не поздно, договаривайтесь, удаляйте все нехорошие публикации, и всё у нас будет хорошо. Мы будем вместе работать на нашу общую победу. >> Интересно, что Аладинов в своих заявлениях фактически приравнивает несимпатичные ему ZД каналы к сторонникам Алексея Навального, к антивоенным активистам, утверждая, что у них один хозяин. То есть Аладинов даёт понять, что с этими людьми нужно поступать так же сурово, как с либеральными оппозиционерами, например, давать им большие тюремные сроки. >> Потом с ними же объединились, получается, наульнисты. С ними же
10:46 объединились так называемые наши тоже патриоты, которые им продались. Вот они все дружно начали бить по одной и той же повестке. Ну и, конечно, с ними же, э, в одном контексте некоторые представители даже наших некоторых скажем так общественных организаций, которые очень вроде бы находятся в серьёзной общественной организации, ну, то же самое. У них у всех одна и та же повестка. Теперь, друзья, подумайте сами. Если они все объединились в этой войне против тех людей, которые решили между собой договориться, объединиться для того, чтобы работать вместе на общую нашу победу, если они нашли этот общий язык между собой, как вы думаете, на
11:34 кого они все работают, все дружно вместе взятые? То есть получается, у них у всех один хозяин. >> Алаудинов постоянно использует тезис об объединении патриотических сил. Имея в виду, что объединиться они должны, по сути, под его эгидой. То есть кто не с нами, тот против нас. Конечно, можно отмахнуться и сказать, что это просто хотелки одного из чеченских генералов, пусть и довольно медийные фигуры, но дело в том, что, во-первых, как минимум одно административное дело Кобелевой и одно публичное извинение Ильи Ремесло мы уже видели. То есть у Алудинова действительно есть ресурс запугивать и не только словами. Во-вторых, дело не в одном Аладинове. Фактически речь о группе заметных Zдеятелей, крупных авторов, которые объединяются для
12:21 передела медийного Zпространства, ну или для наведения в нём какого-то порядка, э таким образом, каким они себе представляют. И ещё одна заметная фигура - это бывший народный депутат Украины Олег Царёв, который ныне живёт в России и поддерживает Кремль. Не так давно в своём немаленьком Telegram-канале на 400.000 человек. Он рассказал довольно интересную историю, как он выиграл иск в суде у небольшого Z-канала Кошкин Сибиряк. И важно, что в рамках подготовки к этому суду его юристы смогли получить нотариально заверенные показания неких свидетелей, именно которых, правда, скрыты в сканах. А это показание о том, что в Телеграме действует сетка каналов, которая регулярно нападает на другие Z-каналы и какие-то крупные ZТ-фигуры, а также на Минобороны и на военных вообще. А
13:07 координацию этой сетки якобы осуществляет Юлия Витязева, российская пропагандистка, которая работала в эфирах у Владимира Соловьева, а сейчас, судя по всему, остаётся участницей его Telegram-сетки. О значении этого факта скажут цитаты из некоторых ZТканалов, которые комментировали появление таких показаний. Вот, например, что пишет очень крупный канал Мир сегодня с Юрием Подалякой. Это не группа случайно встретившихся на просторах сети единомышленников, а чётко и жёстко организованная структура. с жесточайшей дисциплиной и системой наказания за уклонение от обязанностей, обязанностей мочить тех, на кого укажут кураторы. То есть это организация, а раз организация, то это не случайность. У неё 100% есть хозяин. С большой долей вероятности,
13:53 этот самый хозяин работает на противника и является агентом либо СБУ, либо ГУРМО Украины. по-другому быть не может. Что прикрепляет к этому делу совершенно иной перечень статей УК РФ. Если, конечно, ФСБ России этим делом заинтересуется в этой связи, и мне кажется, в связи со вновь скрывшимися обстоятельствами заинтересоваться они им могут. Или другой крупный канал, два майора. Наверное, уже многие поняли, какая сетка сволочей на кормление призывала не только гнобить волонтёров и военные каналы, но и дискредитировала народные сборы. Под предлогом псевдопатриотизма они орали, что на фронте всё есть, и клеймили любой сбор, мешая концентрировать народную помощь на наиболее сложных участках фронта. Посмотрев жизненные истории части мрази
14:38 из этой сетки, мы обомлели. Реально члены запрещённого ЛГБТ, совершивших каменауты, публичное признание в половых извращениях, когда это было в моде. Ну, оставлю без комментариев риторику, но вы понимаете, да, что по сути участников вот этой сетки активно, публично запугивают страшными статьями о государственной измене различными компании публичной дискредитации в связи там с сексуальной ориентацией и так далее. В общем, такое мочилово, которое раньше применяли к оппозиционерам, теперь применяют к Zктивистам. Ну, вообще, если почитать Zканалы в последние недели, то количество постов, которые посвящены вот этому внутреннему конфликту, просто поражает ощущение, что война России против Украины, ну,
15:24 собственно, война, которой все эти каналы посвящены, отошла куда-то на задний план. И теперь главный сюжет для з-сообщества- война внутри этого самого сообщества. Примечательно, что фамилия Владимира Соловьёва формально пока не называется. Мелькает аббревиатура ВГТРК, имя Витязевой и прочие намёки. Но прямо Соловьева пока что никто из крупных ZТ-фигур, ну, насколько я ознакомился с их публикациями, не обвинил. Однако сам Соловьёв уже поспешил откреститься от публикаций канала "Охроното ватники", чей автор получила протокол о дискредитации армии. Причём сделала это прямо в эфире. Давайте послушаем. >> Я увидел у охраноты зачем-то совершенно ненужный, абсолютно неправильный. И это меня очень огорчило. Вот этот
16:10 наезд на ПТАча, это большая ошибка. Это вот то, что вот сделали, молодцы, отработали, вывели на чистую воду мантяны её подельников и на ровном месте. Ни с тобой ни с сего. Зачем? Вот просто вот объясните мне, зачем? Это феноменальная глупость. Апти Оронович Лаудинов, генерал-лейтенант, герой России, герой Чечни герой ДНР и там и ЛНР, если нет, то должен дать. Блестящий русский генерал, выдающийся религиозный мыслитель, человек феноменальной порядочности личной, мой близкий друг.
16:58 И каждый раз, когда я вижу такого рода вещи там, я я просто искренне не могу понять. Зачем? Вот зачем кто-то это делает? Я считаю, что это такое минутные помутнения, и надо просто исправиться. >> Что ж, тут представляются два варианта. Первый то, что автор Соловьёвской сетки действительно полезла поперёк батьки в пекло и зачем-то наехала на Аладинова без санкции Соловьева. Но это подставило под удар другие каналы сетки, а также самого Соловьева, и ему пришлось вот так вот публично по сути извиняться. И второй вариант. Всё-таки это не случайная история, а проявление масштабного конфликта в Z-сообществе. И
17:44 Соловьёв является участником этого конфликта просто не напрямую. Он осторожно избегает прямого столкновения с другими крупными фигурами, как и они с ним. А их миньоны тем временем бьются друг с другом. Какова подоплёк этого конфликта? Ну, думаю, что дело не только в контроле за финансовыми потоками сборов на СВО, хотя это, конечно, тоже важно. Предполагаю, что часть Z-каналов выражает раздражение военных и, может быть, силовиков на тот особый статус, который получили кадыровцы в воюющей армии, несмотря на их, ну, неочевидные заслуги. Сами кадыровцы эту критику представляют как шовинистическую и националистическую. сказать, она базируется на нелюбви к чеченцам и
18:29 мусульманам. Такой фактор тоже присутствует. Но всё-таки важнее именно политическая составляющая. Речь не про всяких чеченцев и не всяких мусульман, а именно про кадыровцев, в надёжности которых по старой памяти часто сомневаются и в армии, и в ФСБ. Впрочем, я начинаю ощущать, что тут мне уже немного не хватает экспертизы, потому что я ЗТналы читаю лишь периодически и знаю их далеко не так хорошо, как их исследователь Иван Филиппов. Так что во второй части этого ролика давайте поговорим с ним о том, что всё-таки происходит. Привет. А скажи, пожалуйста, первым делом вот кто, на твой взгляд, участники всего этого конфликта? А правильно ли говорить, что это какие-то каналы,
19:15 связанные с Соловьёвым, и стало быть сам Соловьёв там верс Аладинов или какие-то другие люди. То есть я не очень понимаю, кто как бы главные субъекты в этом противостоянии? >> Смотри, вот Аладинов, как мне по крайней мере кажется, он не участник полноценной конфликта. Он ситуативный союзник, которого нашли себе, э, военные волонтёры и зтавторы, как сказать, столкнувшись с агрессией ээ Владимира Соловьёва и связанных с ним именно сеткой каналов, потому что каналы эти довольно очевидно топят ровно за то, за что топит Владимир Соловьёв, используя ту же самую риторику. И очень, на самом деле, уже многие из этовторы напрямую ну, как бы они не рискуют называть ими
20:01 фамилия, но они пишут про то, что это Соловьёв или называют напрямую Витязеву как человека, который организует и финансирует эту сетку. А мы можем, мне кажется, так сказать предположить обоснованно предположить, что Витязева ничего сама самостоятельно делать не будет без разрешения начальника. Ну да, мне тоже так представляется, но тогда возникает вопрос: зачем это Аладинову и зачем он так вписывается вот за этих зотаавторов, которые то ли прибежали к нему за защитой, то ли просто он сам оскорбился на какие-то высказывания в его адрес, и они стали такими случайными союзниками. В общем, какие цели преследуют Аладинов? Потому что он же не просто там кого-то поддержал, он записал восьмиминутное видео, пригрозил уголовными делами, сказал, что будут разбираться как со врагами, обвинил в
20:48 работе на по сути на Украину тех, кто там его критикует. Ну это прямо такое заявление, >> да, но оно на самом деле не должно, мне кажется, вызывать особенного удивления. Во-первых, э, Алёхин, которого признали иностранным агентом, Грубник, который, очевидно, был следующим в очереди после Монтян. Ну, то есть вот если бы эта, как сказать, цепочка репрессий не споткнулась на Аладинове как раз, то следующим был бы Грубник. Так вот, они все очень активно помогают Ахмату. И у Алёхина полный комплект этих самых наград Ахмата, и они все в очень хороших отношениях с Лауддиновым. Именно, как сказать, в практическом смысле, что они ему пользу приносят конкретную, там, я
21:33 не знаю, дают ли они ему деньги, но они точно помогают его подразделению. Это раз. Два аладинов за любой кипиш, кроме голодовки. Вот буквально, мне кажется, нет ни одной темы, в которую он бы не вписал с своим каким-то комментарием. Вспомни хотя бы какую. Ну, собственно, начиная с вторжения в Курскую область. Лууддинов стал самый стал и остаётся самым медийным российским генералом, если не сказать единственным медийным российским генералом. И наконец третье, я думаю, что там была сильная личная обида, потому что вот этот вот околосоловьевский канад канал Ахраното в ватнике написал очень обидный для Лаудинова пост, прямо такой оскорбительно обидный. И не просто так Соловьёв, у которого, как сказать, гораздо более развит политический нюх, кинулся, роняя тапки, срочно извиняться,
22:20 потому что Алудин, очевидно, человек с который на такие, как сказать, обидные вещи реагирует максимально резко. >> А то есть ты думаешь, что действительно это какая-то случайность, то, что вот этот Соловьёвский канал Охраното наехал на Аладинова? Это не было каким-то там планом Соловьева? Я уверен, что это случайность. Ни один вменяемый человек из, как сказать, соловьёвской сетки старших, ну, там условно Госпорян, Витязева, Мордан, вот вся это Якименко, никак бы в жизни не подумал наехать на Лаудин. У Соловьёва действительно с ним всегда были более чем нормальные отношения, точно так же, как он всегда в любых медийных конфликтах выступает на стороне Кадырова, а не на стороне условных русских националистов. Но скажи, получается всё-таки, что есть
23:07 сетка каналов, связанная с Соловьёвым. Мы это знаем. Теперь есть даже судебные документы, которые как бы подтверждают наличие такой сетки. А, ну такой, так скажем, как я понимаю, это какая-то нижняя часть этой сетки, да, потому что есть нижний Telegram, да, это мус мусор, >> да, потому что есть достаточно как бы публичные фигуры. Та же Витяз, Витязева, тот же госпорян, про которых ты сказал, а есть вот как бы вот эти вот каналы, большинство из которых мне даже названия ничего не сказали, которые Царёв опубликовал список, да, но как бы утверждается, что их координирует Витязево и они работают на Соловьева. С другой стороны, ты сам говоришь, что есть каналы, которые дружат с Аладиновым. А, и получается, что у нас как бы вот в во всём этом мире Z каналов, ну, есть как минимум две группы каналов которые мм ориентированы на две такие заметные
23:53 фигуры. Есть ли какой-то есть ли им что делить, так сказать, в этом Телеграме? Может быть, просто, не знаю, влияние, аудиторию, читателей или деньги на этих на тех же самых сборах? >> Деньги. Они делят деньги. Всё это изначально затевалось ради денег. И всё это продолжается тоже исключительно ради денег. Если ты слушал хотя бы раз выступление Соловьева, он считает, что вся эта компания - это срочно сборщики, это жулики, воры, которые, значит, ничего м полезного не делают, а делают, наоборот, вредное. А на нужды фронта, на те немногие нужды фронта, которые есть, потому что в армия всем обеспечена, нужно сдавать деньги в фонд, который называется СВР, а именно Соловьёв Владимир Рудольфович, который как-то видел, наверное, собирает там за раз по
24:39 100 млн руб. Никогда за них не отчитывается. И вообще, на самом деле, как бы чем именно он там занимается, не очень понятно, потому что эти, ну, про них можно что угодно говорить. Мы и к ним относимся, так, как мы к ним относимся, но там, по крайней мере, видны результаты их труда. Там есть конкретные военные, которые показывают конкретные там, я не знаю, буханки, беспилотники, системы защищённой цифровой связи и так далее, и так далее, которые им конкретно вот этот вот там, я не знаю, грубник или конкретно это Мантян помогли приобрести или приобрели. Понимаешь, там ещё есть самое смешное, что там ещё есть третья сторона, которая воюет против всех. >> Это кто? То есть вот ты это Позняков и журналистка. Подожди, господи. Миронова.
25:25 >> Да, Миронова. Мне попадалась в твоём канале такая фамилия. >> Да, Миро журналист. Да, да, я журналистка Миронова. Они воюют и против срочно сборщиков с Лауддиновым и требует Следственный комитет руководства армии разобраться, почему Аладинов так много времени проводит с, значит, в медийной активности. Они командуют войсками. И против Владимира Соловьева, у Познякова конфликт с Соловьёвым был максимально публичный. Они, значит, обсуждали размер членов друг друга в прямом эфире или не в прямом, в записи. Вот, на твой взгляд, играет ли в этой во всем во всём этом публичном конфликте какую-то роль, а-э, ну, скажем, положение кадыровцев в воюющей армии и
26:12 негативное отношение к ним со стороны, там, не знаю, обычных военных или каких-то отдельных задблогеров и так далее. Потому что Аладинов, когда это комментирует, он как бы представляет всю эту критику как такую шовинистическую и националистическую, где сказать, прицепились к тому, что мы чеченцы и мусульмане. А вот такая подоплёка у этих споров есть? >> У этого конкретного точно нет. Вот, вот того того, про который мы с тобой сейчас говорим, она есть и богато представлена каждый раз, когда как сказать, когда происходит что-нибудь с человеком, который по национальности чеченец и когда выступают представители русских националистов или ээ которых среди военных очень много или русской общины. И тогда эти люди оказываются категорически по разные стороны баррикад. Другое дело, что тот же вот
26:57 что герои нашего с тобой разговора, Грубник, Алёхин, вот вся эта компания, которая рядом с ними, они редко влезают в вот конкретно в эти споры. Вот. Но вообще, ты понимаешь, про у военных, э, я некоторое время назад, кажется, после какого-то очередного выяснения отношений между чеченцами, кадыровцами и русской общиной, там кто-то из них сформулировал довольно точно, что апти хороший, замечательный русский генерал во всём, что не касается чеченцев. Как только человек как бы, как только предмет спора связан с его национальностью, то там у него падают забрала, и он становится абсолютно с их точки зрения неадекватным. >> Вот я, когда слушал видео, э, смотрел и слушал видео Аладинова, он там
27:45 объединяет тех, кто как бы его критикует, с уехавшими навальнистами, с русскими националистами. И ещё он там говорит про неких сотрудников или членов некой общественной организации, уважаемой. Мне не очень было понятно про кого. Вот ты понимаешь контекст, кто вот это я, честно говоря, тоже не понял. Но ты понимаешь, там каждый раз вот это вот перечисление врагов народа, там могут быть и сатанисты, и ЛГБТ, и всё, что, в общем, всё, что ему в этот конкретный момент пришло в голову. Потому что говорить, что это навальнисты, например, ты понимаешь, ну, мы все это прекрасно понимаем, что это полное чуждо, >> мне кажется. То есть у меня-то было впечатление от его слов, что у него там есть какие-то конкретные фигуры в голове, и он как бы пытается донести,
28:30 что типа вот, несмотря на то, что они там топят за войну и выступают якобы в поддержку Путина, на самом деле это такие же враги России, как там навальнисты и так далее. И с ними нужно поступать так же, то есть сажать их там на долгие сроки, э, и тому подобное. И у него, ну, наверное, когда он говорил про какую-то общественную организацию, были какие-то конкретные люди в голове, как будто бы мне представлялось >> интересно. Нет, вот этого я знаю. Но ты знаешь, что я хочу сказать, что если э мы на секунду, как сказать задумаемся о ком в зад пространстве говорят, что он только притворяется, что он за войну, а на самом деле, значит, всячески вредит, то вдруг окажется, что это Владимир Удольфович Соловьев, про которого таких текстов за последние 4 года, ну, сотня, наверное, другая появилась точно. Именно потому, что он, ну, как бы
29:15 невоздержан на язык из-за того, что он мешает волонтёрам, из-за того, что он не верит в то, что волонтёры помогают русской армии и так далее, и так далее. >> Скажи, а ремесло, Илья Ремесло относился к Салвьёвской сетке или нет? >> Он относился к охраноте. Мне кажется, ремесло он такой человек с очень гутоперчивой позицией. И где выгоднее, причём совершенно не обязательно речь идёт про деньги. Просто вот где в этот момент легче и проще казаться наибольшим, значит, патриотом и выглядеть как и привлекать наибольшее внимание начальства положительное. Вот там он и будет находиться, потому что я сомневаюсь, что он был частью именно сетки Соловьева,
30:01 а по многим причинам. У него в основном и авторский контент. Он всё-таки сам пишет свои тексты. Все эти сетки очень густо забиты репостами Соловьёва, Витязево, Мордана, друг друга, всего на свете. Это важная составляющая сетки. Они друг друга, как сказать, перекрёстно оппыляют. Они собирают тоже там какие-то деньги ещё ко всему прочему. Вот, мне кажется, ремесло там скорее опять-таки тоже был ситуативный. И при первом, ээ, как сказать, признаке угрозы он первый убежал и начал записывать вот эти вот прекрасные видео о том, как он нежно любит Аптиала Лаудинова и как он понимает пользу волонтёров. >> А у тебя есть представление, кто ещё возможный жертвы этой войны, может быть, с двух сторон? То есть, ну вот ты
30:47 называл грубненько как возможную жертву репрессии, но как бы Алоудинов за него вступился. А какие ещё фигуры из той, с другой стороны, как тебе кажется, такие наиболее, ну, как бы подставились, что ли, и могут стать жертвами там административных, уголовных дел, быть признанны и агентами и так далее? >> Ну, смотри, вот как бы как бы правильно на это ответить. Когда вся эта история только началась, э, я и некоторые мои коллеги, которые тоже занимаются наблюдением задпространством, обсуждали как раз список возможных жертв. И там по публикациям в каналах уже можно было составить себе некоторое, как сказать, представление, потому что после того, как Алёхин стал инаагентом, в некоторых
31:33 каналах вдруг начались очень странные, ну, начали появляться очень странные тексты. Это были тексты других авторов о том, какой там замечательный патриот грубней, как он много помогает фронту, о том, какой замечательный там патриот этот, этот, этот. А, ну то есть такие, знаешь, характеристики для судебного заседания всяких морально-этиких качеств, просто заранее, чтобы товарищ майор всё это увидел и посмотрел. Если мы посмотрим на это как на индикаторы, то там был очень чёткий круг подозреваемых. Это Telegram-каналы волонтёров Романова, Филатова, Грубника. Это Telegram-канал Крепкое слово. Это Telegram-каналы двух ветеранов войны. Один называется пионер запасав, второй Шальняк, про которых тоже начали
32:18 какие-то слухи интересные распускать, что они воруют деньги и покупают все дорогие квартиры. То есть там, на самом деле, как мне кажется, по крайней мере, планы были грандиозные. Планы были вот прямо разгромить всю эту историю. И если бы не ошибочный выстрел по Лаудинову, мне кажется, никто бы им особенно и не помешал, потому что если тебе надо возбудить административные уголовные дела, то ты подписываешься, блин, на мой канал и у тебя в день по девять штук. >> Ты знаешь, вот ты часто пишешь в своём канале, что, ну, де сказать, сборы идут хреново. Там они жалуются всё время, что всё меньше денег, что не собирается там ни на дроны, ни на буханки, ни на чего. А, но в то же время ты же говоришь, что идёт война за деньги, и там довольно крупные фигуры как бы за эти деньги борются, типа того
33:04 же Соловьева. А так всё-таки вот сборы - это какая-то какой-то большой финансовый поток? Там есть за что драться или это? >> Я думаю, это очень большой финансовый поток. То, что это как бы, ну, как сказать, то, что это была полноводная река, а теперь это скорее бурные ручей, не означает, что это маленькие суммы. Потому что людей, которые занимаются вот этой волонтёрской помощью, их, конечно, не сотни, а скорее тысячи. И через них, я думаю, суммарно идёт прямо серьёзно ну это серьёзная сумма. Опять-таки, тот же самый Соловьёв, мы не знаем, на что он тратит, но если мы предположим, что он действительно там раз в месяц собирает по 100 млн руб., то это дофига. Если он решил побороться с большими, э, такими, ну, как бы вот те, кого я называл Филатов Романов Алёхин
33:51 кстати, Монтян, Грубник, то на круг, я думаю, это многие миллионы долларов всё-таки. То есть это прямо серьёзная сумма, они много чего покупают. Другое дело, что это очень важный момент, что они покупают, а если как бы это всё передёт Соловьёву, то Соловьёв это будет просто тратить на какие-то свои собственные нужды. Это было бы, в общем и целом, неплохо, наверное. >> Какой твой прогноз по всей этой ситуации? Как ты считаешь, к чему всё придёт и во что превратится из это пространство после этой войны внутренней? >> Я думаю, что война не закончена. Я думаю, что Владимир Рудольфович отполз на исходные позиции. Сейчас он залижет рано. Сейчас он подождёт, пока всё, ээ, значит, забудется, подождёт следующего
34:37 скандала, который поссорит аптис другой частью военного Телеграма. А это неизбежно произойдёт. Просто мы не знаем, произойдёт это завтра или на Новый год. И потом через какой-нибудь другой мусорный канал, не через охраноту которая вероятно уже навсегда себя дискредитировала, попробуют провернуть этот фокус ещё раз, наверное. Но одновременно мне, честно говоря, кажется, что мы ещё чего-то не досмотрели, и там есть какая-то ещё часть этого балета, которая нам в ближайшие пару недель предстоит. >> Спасибо. Это был Иван Филиппов, э, писатель, публицист и исследователь Z-сообщества. >> Спасибо. >> На сегодня это всё, друзья. Спасибо, что посмотрели это видео. Пишите в комментариях, что думаете. Поставьте лайк ролику, если он вам понравился, и
35:24 обязательно подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые видео. Ну и буду очень вам благодарен за поддержку на Патреоне. Ссылка есть в описании этого видео. Работает только для иностранных карт. Так что это призыв к тем, кто находится за границей. Спасибо вам. Пока. M.
