0:00 При неправильном питании у человека может случиться приступ остро панкреатита, что характерно для праздников. Ну и чаще всего это заканчивается вызовом скорой помощи. >> Правда, могушь съесть что-то не то и умереть. >> К сожалению, да, такое бывает. >> Приказчиков Александр Максимович, гастроэнтеролог без псевдонауки и бизнес-медицины. >> Все эти препараты - это не конфетки. >> То есть у тебя ижога, ты закинулся и думаешь: "Никаких последствий, а на самом деле >> токсичные препараты". Если вам поставили синдром дырявого кишечника, надо поменять врача. >> А как же детоксы и чистки от паразитов? Это ложь абсолютная, если вы принимаете какие-то бады, ну, например, там, >> но, учитывая, как про это везде говорят, часть нашего общества в опасности находится. >> Касательно рака толстой кишки, то, что не болит, это не значит, что это безобидно. >> И они без симптома. >> И всё, у него поздняя стадия рака. Как вот выглядит средний пациент такой?
0:45 >> А молодые бывают? >> К сожалению, бывает. >> Безопасна ли доставка еды, если постоянно такой едой допитаться? Всем привет, дорогие друзья. Это подкаст Соломина, подкаст про науку здоровья и саморазвития. Сегодня у меня в гостях Приказчиков Александр Максимович, гастроэнтеролог придерживается принципов доказательной медицины и разоблачает мошенников, которые наживаются на доверчивых людях в этой сфере и, соответственно, очень сильно вредят их здоровью. И иногда, я думаю, это может приводить к ужасным последствиям. Здравствуйте, Глеб. Да, абсолютно правильно сказали. >> А можете рассказать, почему вы вообще начали этим заниматься? >> Был случай, когда Натурапат подала в суд
1:33 на врачаонколога за то, что она как-то оскорбила её методы лечения. Ну и, собственно, там поднялась такая большая буча из врачей. Многие делали репосты, поддерживали врача, ходили даже в суд и так далее. И врач натурапат проиграл. И я понял, что это действительно отправная точка, когда я должен тоже приложить все усилия к тому, чтобы люди понимали, что такое наука, что такое доказательная медицина, а что есть хорошо, что есть плохо. И, собственно, всё. Теперь я на этих рельсах стою и никуда я уходить не собираюсь. >> Александр Максимович, а как вам кажется, сейчас больше пользуется зрительским спросом доказательная медицина или вот это превентивная медицина или, ну, не знаю, как ещё назвать. >> Конечно, превентивная медицина. Почему? Потому что превентивная медицина всегда предлагает волшебную таблетку. Они знают
2:20 решение всех абсолютно проблем, причины всех абсолютно заболеваний. Зачастую причина-следственная связь там нарушается полностью, механизмы заболевания нарушаются полностью, но у них есть какое-то тайное знание. Вот. И они этим тайным знанием делятся со всем миром. Собственно, тут неудивительно, по сути, раньше заряжали воду по телевизору, а теперь вот у нас есть волшебные таблетки, волшебные пилюльки, которые способны лечить все абсолютно болезни. И, конечно, человек ищет наиболее простой путь решения своей проблемы. И зачем ему долгий упорный труд, когда вот тут предлагают за неделю провести детокс и организм очистится и человек станет по-другому себя чувствовать? Вот и всё. >> А как вам кажется, то, что люди больше внимания уделяют именно превентивной медицине, это потенциально может как-то
3:05 вредить их здоровью? А, безусловно, если мы говорим о превентивной медицине, о настоящей превентивной медицине, это часть доказательной медицины, то есть это вакцинация, диспансеризация, по сути, это превентивно начать принимать препараты, если есть потребность в этом. Это образ жизни, то есть это питание, спорт сон психоэмоциональное состояние. То есть это всё очень скучно, да? Это же надо всё делать, на надо постоянно изо дня в день есть нормальную еду, из-за дня в день надо заниматься спортом, соответственно, вести такой более, ну, скажем так, здоровый образ жизни. Зачем, когда вот сейчас я выпью с утра омегу с магнием и всё, я буду замечательно летать. Зачем мне всё это остальное? Вот. И поэтому, соответственно, превентивная медицина, она предлагает быстрые пути решения, и поэтому все склонны идти туда. А доказательная медицина, вот постоянно
3:50 надо что-то делать, чтобы быть здоровым. Сейчас у нас сезон праздников, и в целом праздники случаются довольно часто. В этот период мы можем питаться, мне кажется, не всегда сбалансированно, не всегда правильно. Может ли это действительно как-то очень сильно вредить нашему здоровью? И если да, то как? Тут вопрос в следующим заключается: что это за еда и что это за праздники? Ну, давайте рассмотрим таким образом. Самые главные органы, которые страдают при неправильном питании, особенно если оно с алкоголем, то есть возьмём любой праздник, Новый год, какой-нибуд 8 марта, 23 февраля, неважно абсолютно. Если есть употребление жирной пищи с алкоголем, это всегда риск панкреатита. мы смешиваем алкоголь и жирную еду, то человек у человека может случиться от приступ острогопанкреатита, особенно большие дозы алкоголя и большие
4:36 дозы жирной пищи. Вот это самое главное. Если мы говорим просто о каких-то погрешностях питания, то скорей мы будем тем самым раздражать кишку, условно говоря. Что это значит? Обычно, когда мы злоупотребляем какой-то не совсем полезной пище, здесь речь идёт о жирной пище и про углеводы. И вот у нас существует большая часть вот углеводов. То есть это могут быть различные булочки, крема туда же, потом смесь там каких-то салатов, да, то есть майонез бобовый, там чеснок, лука, что-то и так далее и тому подобное. И вот эти продукты в большом количестве кишечник усваивает плохо. И из-за этого появляется избыточное газообразование. Когда появляется избыточное газобразование, у человека может быть вздутие, бурление за счёт того, что газов много. Может случиться диарея, ну, то есть расстройство стула, да, может
5:21 заболеть живот. И это тоже приводит к этому. То есть самое опасное, я бы сказал, это острый панкреатит - это алкоголь плюс жирная еда. Менее опасное - это вот такие расстройства живота, расстройства кишечника за счёт большого употребления количество углеводов, ну и плюс жирной пищи, в том числе. Вот это самое основное. >> Острый панкреатит. В чём он выражается? Что это такое? >> Острый панкреатит - это воспалительное заболевание поджелудочной железы. А если мы говорим морфологически, это то есть с точки зрения структуры поражения органа появляется отёк, появляется изменение именно структуры органа, инфильтрация какая-то. Если мы говорим о симптомах, то то есть это острые боли. Либо начинаются они в эпигастре, либо чуть ближе к левому подреберью, потом они сильно могут опоясывать, у человека случается понос, рвота, температура поднимается. Ну и чаще всего это заканчивается вызовом скорой помощи. По сути, эта история действительно как раз-таки характерна для праздников, где
6:08 есть обильное употребление спиртного и жирной пищи. >> Какие есть осложнения у острого панкреатита? Острый панкроатит может просто пройти. То есть, соответственно, в стационар приехали, какие-то оказали мероприятия для восстановления поджелудочной железы, а убрали стрессовый фактор, то есть вот это вот как раз-таки алкоголь и жирную пищу, всё, он больше не поступает в организм. И острый панкреатит может закончиться хорошо. То есть всё закончилось, приступ закончился, больше поджелудочно не беспокоит. Просто мы знаем, что больше так делать не надо. В принципе, для злоупотребляющих людей это может закончиться панкреонекрозом. То есть это прямо, когда уже поджелудочная железа, части поджелудочной железы отмирают, грубо говоря. И может это разрушиться до такой степени, что уже с летальным исходом всё это произойдёт. Это первое. Второе - это если продолжать опять же из из праздника в праздник всем это
6:54 злоупотреблять, постепенно может сложиться картина хронического панкреатита. То есть несколько приступов острого панкреатита может привести к хроническому панкреатиту. А это приводит к пожизненной терапии ферментами, теми самыми ферментами, которые люди принимают для пищеварения. То есть не по показаниям обычно вот ферменты нужны только в одном случае, если у человека подтверждается хронический панкреатит. А когда человек перепринимает ферменты, чтобы у него тяжесть прошла, это называется эффект плацеба. Поэтому вот эти, наверное, два таких самых явных осложнения, это хронический панкреатит и это панкреонекроз, который может закончиться соответственно летальным исходом. >> Ну, можно ли вылечиться от панкреаникроза? >> Да или консервативно полечить, то есть таблетками, или даже оперативно полечить, если это требует того, то, конечно, человека спасти можно. Только он должен понимать, что каждое новое такое застолье может привести к
7:39 печальным последствиям. А может ли всего одно застолье, допустим, день рождения, Новый год, уже привести к каким-то серьёзным проблемам, >> смотря сколько человек выпьет. >> Угу. То есть, условно, если мы взяли шашлык, это, наверное, жирная пища, да, считается, и алкоголь, то, что, собственно, принято, да, в какие-то праздники, это уже может навредить. >> Безусловно, это может навредить просто >> даже один раз. даже один раз, да? То есть, но здесь должна быть мера, то есть, да, тоже это не рекомендация, но, к примеру, если мы съели там 150 г шашлыка и выпили там рюмку коньяка, условно говоря, можно остановиться на этом. Но чем больше мы начинаем дозу повышать, тем выше риски становятся. Опять же, я не могу сказать, что это у каждого человека будет, но медицина на самом деле построена на рисках. То есть
8:25 мы не можем конкретно сказать: "Вот что я выпью рюмку водки и у меня обязательно будет колорекретальный рак". Но риск я себе могу повысить на 1%, у кого-то на 90% он взлетит. Это всё очень индивидуально. Поэтому суть заключается в том, что мы работаем с рисками. И вот когда мы говорим, что, допустим, избыточное употребление алкоголя приводит к онкологии или, например, циррозу, мы говорим про риски. Вот и всё. >> Недавно я понял, что у меня есть три режима жизни. Первый спокойный: работа, прогулки, нормальный сон. Второй ускоренный дедлайны, съёмки, монтаж. И третий - декабрьский. Два праздника в неделю и три ужина за вечер. В каждом из этих режимов тело работает по-разному. Ему нужна разная поддержка. Об этом же говорят и врачи, с которыми я делаю
9:11 подкаст. Поэтому в декабре у меня на столе стоит минеральная вода и синтуки. Она формируется в недра Кавказских гор на протяжении, ну, представьте, более 800 лет. В составе воды более 30 природных минералов, благодаря которым она такая полезная. Со временем у меня появилось простое правило: если день обычный, беру и синтуки номер четыре. Вода средней минерализации для регулярной поддержки хорошего самочувствия. Если день декабрьский, логично включаю номер 17, более насыщенную минералами воду, когда хочется более интенсивного подхода. Я пью воду порционно несколько раз в день, за 20-30 минут до приёма пищи для сохранения внутреннего комфорта. Минеральная вода и синтуки - это 155 лет опыта в поддержании здоровья. которая
9:57 пережила все эпохи от светских традиций укреплять здоровье на водах до современных городских ритмов. Так что если в декабре у вас тоже включается третий режим, попробуйте добавить природную поддержку. Надёжный способ восполнить минеральный баланс вперёд праздников, естественно, и синтуки. Повышается ли вероятность возникновения гастрита? Можем ли мы это сами как-то заметить? >> Смотрите, здесь смотря про что идёт речь. Если опять же мы говорим про алкоголь, алкоголь - это вообще независимый фактор риска множества заболеваний. В том числе он раздражает слизистую органов ЖКТ и желудка, и кишечника, и так далее. Но опять же от объёмов зависит, там, допустим, кружку пива и сравним там её с литром водки, конечно, это несравнимые вещи, а от слова совсем. Но если мы говорим просто
10:42 про еду, еда гастрит не вызывает никакая. Ни кола, ни чипсы, ни кофе на тощак, там что угодно возьмите. Это не вызывает гастрит. То, что ощущают люди в момент, когда они ощущают дискомфорт после еды определённый, это называется функциональная диспепсия. Желудок растягивается на фоне какой-то еды. Это может отразиться на чувствительности желудка. Она может повыситься. И вот за счёт этого как раз-таки человек может почувствовать какой-то дискомфорт. А с точки зрения гастрита, у гастрита на самом деле есть одна самая главная причина - это бактерия хеликобактер пилари. Вот от неё гастрит развивается чаще всего. При этом гастрит сам по себе он чаще всего не болит. То есть не то, что не чаще всего, а вообще он не может болеть гастрит. Почему? Потому что в слизистой оболочке желудка нет нервных рецепторов. То есть болевых рецепторов там нету. Вот именно в слизистой. А у
11:29 желудка их четыре оболочки. То есть у него есть слизистая, подслизистая, мы серозная, мышечная и серозная. И вот в мышечной серозный и подслизистый уже есть болевые рецепторы. И если мы перерастянули свой желудок, >> то мы это почувствуем. >> То мы это почувствуем. Гастрит вообще ставится под микроскопом диагноз. То есть человек, то есть эндоскопист заходит в желудок, смотрит эндоскопом там, э, слезист желудка, берёт оттуда кусочек биопсии, отправляет патологанатому в лабораторию и патологанатом ставит диагноз гастрит. А всё то, что принято считать гастритом, в подавляющем большинстве случаев - это функциональная диспепсия. >> Правильно ли я могу тогда сделать вывод, что даже если у меня гастрит, то я, скорее всего, это не почувствую. >> Если не нету никаких других факторов, провоцирующих вот эту симптоматику, если просто вот гастрит, да, вот если взять нор, да, абсолютно верно, >> да. Угу. И то есть получается бессимптомно это может перерасти уже во
12:17 что-то другое потом, >> да? То есть бывают вот такие случаи. Например, сейчас у нас эра тревожных людей, и тревожные люди сами бегут, делают гастроскопию, то есть делают тесты на хеликобактер пилари и находят все эти бактерии. У меня нередко такая картина была. Вот я работал в онкологии какое-то время. Бабули, дедули приходили на исследование, им заходили в желудок, там у них распространённый атрофический гастрит. Эпространённый атрофический гастрит - это прямо вот когда уже вся слизистая желудка истнчина. И это является риском онкологии, опять же, риском, да, и у них никогда желудок не болел. Слова совсем тревожности не было. Была работа до седьмого пота. Ну, в общем, не до себя, как всегда, естественно, всё было. И у них обнаруживается, а их ничего не беспокоит. То есть гастрит, он себя никак не проявляет. Но другие факторы, э, сопутствующие гастриту, которые могут быть ещё у человека, потому что у человека, если болит ЖКТ, как правило,
13:03 болит сразу несколько вариантов, и его обследуют по полной, там и гастроскопия, и колоноскопию могут сделать, и УЗИ сделать, и как-нибудь это обнаружится. То есть, по большому счёту, когда у человека есть гастрит с хиликобактерной инфекции, у него есть что-то ещё, чем он может спровоцировать себ приступы. Например, он тревожный, например, он ест какой-нибудь фастфуд, растягивает желудок, он у него болит, и он всё равно идёт на гастроскопию и всё равно выявляет. >> Угу. >> Вот. Потому что вот у людей нарушена причина-следственная связь в этом плане, что они думают, что они что-то плохое съели, наверное, это гастрит, значит, надо идти обследоваться. Но в каком-то варианте, в принципе, это даже не не сильно плохо, да, что человек сделал гастроскопию посмотрел нашёл хиликобактер, её пролечили, как бы, и всё. То есть иногда даже, наверное, полезно переесть какие-то праздники, чтобы потом >> чтобы потом провериться и у тебя обнаружили то, что может бессимптомно протекать. >> Да. Ну, в каком-то смысле, да.
13:49 >> А во что может гастрит в целом перерасти? >> Тут важно понимать не сам гастрит, а то, что его вызывает. Вот если мы берём самую частую причину гастрита хиликобактер пилари, а вот если хиликобактер годами не вывести из организма, то это может быть сначала просто именно гастрит, потом это может быть эрозии или язвы, и в конечном итоге это может быть аденокарцинома желудка, то есть рак желудка. Её коварность в том заключается, что многие, опять же, нутрициологи интегративные там и так далее, какие-то непонятные натуропаты, всё время говорят, что её не надо лечить, она есть у всех. Это ложь абсолютная, потому что хиликобактер пиллари есть, если по СНГ у 60 тире 70% людей. Поэтому мы должны понимать, что хиликобактер хоть и на 1 тире3%, но повышает риск рака желудка. Это не самый
14:35 простой рак, на самом деле. Тут ещё может не повести просто, что это может опять же в летальный исход превратиться. Всё пример Японии, который я люблю очень часто приводить, что когда японцы не исследовали хеликобактер пилри, они были чуть ли не первые по раку желудка. Как только они начали проводить, а, профилактические осмотры, э, делать гастроскопии, как только они начали превентивно лечить хеликобактерную инфекцию, у них рак желудка резко упал. Японцы одни из первых вот, да, которые пришли к этому мнению, что хеликобактор, даже если условно человека ничего не беспокоит, но у родственника там нашли хиликобактор пилари, проверить на хиликобактерную инфекцию всю семью и у кого она есть, сделать эрадикацию, провести терапию, то есть выведение хиликобактера из организма привело к тому, что у них сократился рак желудка. >> Как может хеликобактер передаваться?
15:21 >> А хеликобактер передаётся фекально оральным путём. То есть это путём опять же грязных рук, бытовых приборов каких-то там и тому подобное всё. Но здесь надо важно учитывать, что в подавляющем большистве случаев хеликобактерная инфекция появляется в детском возрасте. Вот когда иммунитет ещё не не совсем окрепший. Если у человека взрослого нет хиликобактерной инфекции, риск его заразится не такой большой, около 5%. А если человек уже пролечил хеликобактерную инфекцию, риск реинфекции точно такой же, около 5%. Ну, опять же, со всякими водными. Есть ли у него какая-то иммуносупрессия на фоне каких-то болезней? То есть сниженный иммунитет, так скажем. >> Ну, это у нас у всех происходит периодами, мне кажется. >> Ну, периодами, да. То есть, да, вот, допустим, если человек находится в состоянии хронического стресса, конечно, у него иммунитет снижен будет, и за счёт этого он может чаще цеплять какие-то на себя вирусные бактериальные инфекции.
16:07 Это 100%. Но вот в большинстве случаев хеликобактер пилри - это не та бактерия, которой вот можно реинфицироваться. Ну, запросто. Есть, конечно, процент случаев, который всё-таки удаётся поймать эту бактерию заново. Но в большинстве случаев после успешной радикации, когда мы точно её провели, когда мы вывели из организма хеликобактер, то чаще всего у человека всё в порядке с точки зрения вот этой вот бактерии, что она больше не докучает и желудок больше не разрушает. >> А правильно ли я понимаю, что вот этот микроб, хеликобактер, он есть у большинства населения нашей планеты, ну, нашей страны, по крайней мере, >> статистика по СНГ 60 тире70%. >> Угу. И всё-таки, как вам кажется, большинство пролечивает это или нет? >> Ээ, те, кто начинают следить за доказательной медициной, те, кто обращается к врачам, да, безусловно,
16:53 безусловно, но есть люди, которые не делают этого, и они не провлечивают. >> Угу. И, соответственно, у них растёт вероятность онкологии. Всё верно. >> Ну, то есть, по крайней мере, даже если онкология не случится, то уж язва какая-нибудь точно >> гастрит. Гастрит точно будет, а эрозия язвы тоже тоже повышается риск, конечно. всё-таки вероятность, что она у нас есть, довольно высокая, то какие могут быть дополнительные катализаторы, которые могут навредить нашему желудку? >> Ну, например, если человек э бесконтрольно принимает ингибиторы протоной помпы. Это препараты для снижения кислотности, по сути. >> PH меняет, >> да? PH, то есть получается, делает pH немножко повыше, и кислая среда желудка превращается в слабокислую среду желудка, по сути. А если мы просто потребляем жидкость с другой pH или что?
17:39 >> Нет, это это буква буквально на несколько минут pH может желудка измениться, там подскочить до четырёх каких-нибудь в слабокислую превратиться и потом обратно вернётся кислая среда. То есть если у человека изжога, чаще чаще такой истории бывает, он не знает про наличие хиликобактеной инфекции и бесконтрольно годами начинает принимать ингибиторы протонной помпы, ну а мипрозол самый классический препарат, наверное, который известен каждому человеку, то он себе сам повышает риск онкологии. Почему? Потому что ингибитор протонной помпы, снижая выработку соляной кислоты, даёт почву для размножения хиликобактер пилри быстрее. >> То есть у тебя изжога, ты закинулся и думаешь: "Никаких последствий". А на самом деле, >> да. Ну, то есть опять же это я не говорю про однократно. Я говорю, что вот когда человек, да, системно начинает принимать без обследования, без консультации врача, без всего, то есть ничего не обследуя, сам начинает принимать,
18:24 принимая омес, э, человек снижает выродку соляной кислоты и даёт почву для размножения бактерий. Это очень важно, что это надо пометить, потому что многие люди думают, что омес- просто независимый ри риск рака желудка. Это неправда. Без хеликобактер пилри ингибиторы протонной помпы не вызывают рак желудка. >> А если мы обратимся к курению, к алкоголю, это является >> курение алкоголь в принципе повышает риски. Вот это вообще независимые риски рака как лёгких, так и органов ЖКТ, по сути. То есть, ну, алкоголь в большей степени, чем курение. Вы ранее озвучили, что 13% от хиликобактера повышается вероятность. А как от курения от алкоголя? Есть ли какие-то чис, по-моему, насколько я помню, что курение вообще в принципе повышает риск злокачественных образований около 2.000%, по-моему, по-моему, что-то такое
19:10 было. Алкоголь, э, чесно сказать, по процентам я не могу сказать, но вот именно алкоголь - это главный триггер именно колоректального рака. >> А это что? >> Колоректальный рак - это рак прямой кишки. Ну, то есть рак толстой кишки, по большому счёту. И, соответственно, тоже значительный вклад не меньше, чем хеликобактор. >> Хиликобактор - это желудок. Только только желудок и всё. Да, да, определённо. >> По вашему мнению, почему натуропаты говорят, что хеликобактор лечить не надо? Какая у них аргументация? >> Потому что они считают, что хеликобактер пил - это часть нормального микробиома желудка, что она есть у всех, соответственно, и надо научиться с ней жить и кормить её правильно. Они вот так говорят. На самом деле проблема не в хеликобактер пиларе, а в еде, которую мы едим там, да, которая может повредить слизистою желудка. Но это абсолютно опять же ложь. Непонятно на чём она
19:55 выстроена. Эта ложь. Учёные, которые открыли хеликобактерную инфекцию, они прежде чем что-то делать, они себя заразили, посмотрели, как изме изменилась слизистая желудка и потом пролечили эту хиликобатону пилари. Дададада. Да. То есть они за эту Нобелевскую премию получили, по сути. >> Вот не влияет еда как механизм, повреждающий именно слизистую оболочку желудка. Боль едам вызвать может, а гастрит еда вызвать не может. >> Не могу не задать вопрос. Есть какие-то напитки, пробиотики. Действительно, нам всё-таки это может как-то помочь или нет? А >> я бы сказал так, что это больше, наверное, маркетинговая история. Сколько они там этих пробиотиков себе положили в состав. Никто этого, конечно, не будет проверять, но пробиотики там нужны, да, безусловно. Мы берём любые ферментированные продукты, мы берём кисломолочную продукцию, мы берём пиво
20:41 >> тоже пиво. Ну, пиво - это не пробиотик, это пребиотик для кишечника. То есть пробиотики - это уже это готовые бактерии, по сути, а пребиотик - это еда для бактерий, как субстрат. >> Субстрат, по сути, да. Если рассматривать безалкогольное пиво, то там вообще никаких проблем не возникает с этим. Если расматривать алкогольное пиво, то там важна мера. То есть, если, конечно, человек будет пить литр, 2 3 4 5 6, это уже, конечно, никаким никакой пользы от этого не будет. Если классический 0,5 взять, всё, этого достаточно, то есть для для пользы. То есть там ещё этанол не настолько токсичен для кишечника становится и не нивелирует действие как раз-таки вот этих вот бактерий. И в том числе, то есть вот чайный гриб, который бабушки готовили, да, вот то, что модная камбуча сейчас тоже, пожалуйста, это пребиотик для нашего кишечника. Вот поэтому, чтобы был богатый микробиом, надо есть овощи, надо есть фрукты, надо есть бобовые, надо есть э гречку, овсянку, надо есть
21:30 кисломолочную продукцию, ферментированные продукты, квашеную капусту, в том числе. Чем богаче микробиом, тем более стабильный организм, тем более крепче иммунитет и неподверженность каким-то заболеваниям. >> У нас ещё есть такая практика, что, ну, давай ты пропьёшь препараты против гельминтов или каких-то других паразитов для профилактики. Насколько эта практика действительно оправдана и полезна для нашего организма? >> Смотря в каком регионе живёт человек. Если человек живёт, допустим, в какой-нибудь Африке, в тяжёлых именно условиях, с точки зрения того, что он работает в почве где-нибудь, санитарны, >> да, санитар или работает он с крупным рогатым скотом там, например, то это может быть оправдано действительно, да, то есть человек постоянно находится в контакте с вероятностью того, что он заразится чем-то. Если мы говорим обычного человека, живущего в мегаполисе
22:17 или крупном городе, конечно, это вообще не оправдано, потому что здесь история заключается в чём? Все эти препараты - это не конфетки, это токсичные препараты. Есть даже исследовая, что препарат мельбинзол, а, который используется против гельбинтов, если применять его у детей, особенно без показания, ну, просто почистить их, да, там от мнимый от мнимого паразита, он может вызвать язвенный колит. То есть это заболевание, похожее на болезнь грона, только вот именно не не выходящее за пределы толстой кишки. >> Сейчас ещё раз получается препарат против глистов может вызывать язные, да, то есть именно фактором риска язвенного калита. А если обнаружены глисты, то может ли быть такое, что тебе, ну, всё равно не стоит пить препараты, просто пусть они есть и есть. >> Нет, ну тут, во-первых, надо понять
23:03 клинику, да? То есть, во-первых, когда нужно, когда нет, скорее нужно всегда, потому что нет последствия они возможны, когда нету агента, который атаковать. То есть они же всё равно же препараты, они токсичные, так или иначе. А если некого атаковать, они чего-нибудь будут атаковать? >> Конечно, безусловно. Люди думают, что они как-то себе помогают. На самом деле нет, не помогают, да. У большинства людей, скорее всего, и закончится всё хорошо. Выпили таблетку, она вышла из организма потихонечку и всё, и всё. И всё нормально. Но опять же, возвращаясь к рискам, не на всех это работает одинаково, да? Кто-то выпьет и у кого-то что-то случится, вот и всё. Вот поэтому есть чёткий план. Если мы подозреваем, что мы где-то проконтактировали с чем-то не совсем хорошим, например, мы съели сырую рыбу, непонятно в Новосибирске,
23:48 например, где вот как раз-таки аписторхоз у нас вот распространён. И если такое произошло, мы понимаем, что вот у нас появились какие-то жалобы, там опять же боль в животе, диарея, дискомфорт какой-то. Вероятнее всего, да, мы мы чем-то заразились, значит, надо обследоваться. Вот мы выявили, допустим а аписторхоз там условно сдали анализ с кала методом парасеп, сделали трёхкратное исследование, на шляпе стархоз, пошли и пролечились, а не просто так профилактически это делать. Препараты не безобидные. Все препараты наносят вред какой-то определённый. Только мы должны понимать, для чего мы их принимаем. И это самое важное. Александр Максимович, возможно, вы слышали, что в последнее время, да и не в последнее время, это вообще регулярно происходит, находят в доставках еды, ну или компаниях, связана с доставкой едой, в продуктах питания какие-то постоянно
24:35 бактерии или, ну, вот что-то нежелательное. По вашему мнению, насколько эта проблема распространённая? Вообще, безопасна ли доставка еды в долгосрочной перспективе, если постоянно такой еды питаться? Ну, мне кажется, если постоянно такой едой питаться, тут как раз-таки вот риск ожирения возникает, на самом деле, потому что, если так посмотреть, то и не очень следить за тем, что ты ешь, то эта еда вся калорийная на самом деле. Если говорить про бактерии, да, кишечная палочка, например, зачастую может быть при неправильных условиях хранения. Вот. То есть, допустим, когда человек ест суши и у него случает не сварение, это в редких случаях паразитарная инвазия. Скорее, это просто неправильное хранение и кишечная палочка попала опять же человеку. >> А если тартар какой-нибудь? Тартар здесь зависит от заведения, где мы его едим, потому что у меня есть несколько пациентов, э, жили они на бале, и им
25:21 сырую рыбу подавали прямо с океана, только выловлено и подано, то есть разделано и подано на стол. Вот это не что иное, как риск паразитарной инвазии, 100%. А всё, что мы имеем здесь, по сути, в Москве, даже той же самое, это рыба, уже прошедшая какие-то термические обработки. Чаще всего, конечно, это вот глубокая заморозка на несколько на несколько дней и доставленная, соответственно, куда-то вот в промышленных холодильниках и потом уже сделанный из этого там тартар. А если мы говорим про мясо, такая же история. Всё сырое должно быть термически обработано. Либо влево, то есть в минус, либо вправо, то есть в плюс, да? То есть и всё это должно быть либо сильно заморожено, либо сильно там обварено, зажарено там и так далее. >> То есть доставка никаких сильных рисков не несёт ли? >> Ну вот опять же, да.
26:08 Печальный случай с батулизмом и консервами в сети каких-то магазинов. Я точно не помню, кто это был. Вот. >> Да, там на самом деле, насколько помню, там не одна сеть магазинов. >> А, не, да, да. Вот просто, значит, производитель где-то нарушил условия хранения бутули. >> Тонны продуктов просто пошли на свалка, насколько я помню. Да, >> вот никто не застрахован от этого. Видимо, где-то кто-то что-то прошляпил. >> Гипотетически человек мог это съесть, и с ним бы было бы всё хорошо. >> Если бы толтоксин вряд ли, только если какие-то микро совсем микро микромикромикроскопические какие-то дозы. Но в большинстве случаев такого не происходит. Если человек травится ботолотоксином, то клиника начинает лезть сразу. >> Где может быть этот ботолотоксин? >> Ну, самое частое - это закрутки бабушкины, на самом деле. То есть вот когда которая вот она закрутила на несколько лет, там поставили куда-то, там что-то уже начало расти, потом достали съели.
26:53 >> На самом деле вот эти закрутки, это отличный субстрат для бактерий, >> по большому счёту, да, но смотря как это закручено раз и сколько это стоит два. То, что стоит 10 лет, я бы, наверное, к употреблению никому не рекомендовал. А если там, допустим, закрутили условно, летом съели зимой нормально. >> А у меня наоборот было всегда ощущение, что а там ничего не может развиваться. Не знаю, откуда оно оно возникло. >> Может, плюс тем более где оно хранится и может произойти разгерматизация соответственно этой всей истории, да, и как вообще закручивалось, то, хорошо ли закрутили. Поэтому всё равно стоит сначала открыть банку, проверить, нет ли там ничего наросшего, понюхать, соответственно, не не пахнет ли это чем-то подозрительным, и только потом к потреблению уже это приводить. Вот поэтому с ботултоксином шутки плохи. >> Условно я правда могу съесть что-то не
27:39 то и умереть, >> да? >> Если там скорая помощь успеет. >> Нет, если вовремя будет доставлена в стационар, то есть будет назначено лечение то безусловно конечно. >> А сколько есть дней на это? >> Не дней. Здесь это симптомы они они резкие, то есть это не будет длительное время протекать. То есть там может быть и, соответственно, спутанные сознание, и потеря зрения, и всё-всё-всё. То есть, да, тут вопрос на часы идёт всегда. То есть никаки никаких дней здесь нет. >> Вы предприниматели, частное лицо. Согласитесь, обслуживаться в разных банках неудобно и невыгодно. У Альфа-банка же двойная выгода: кэшбэк 10% на всё по бизнес-карте и 15% на такси по личной, а ещё управление бизнес-счётом в личном приложении и доступ к закрытым сервисам, скидкам и продуктам. Успейте открыть счёт до 31
28:25 декабря и забирайте двойной кэшбэк для себя и бизнеса. Ссылка в описании. Также я хотел поговорить про другую бессимптомную вещь. >> Могут ли полипы внутри нас условно прятаться и протекать бессимптомно? >> А так всегда и бывает. Полипани всегда бессимптомные. >> Какие риски они несут за собой? Что это вообще такое? >> Давайте на на примере кишечника, на самом деле, потому что это самые частые полипы. Полипы - это такие образования, которые чаще всего вначале доброкачественные, но которые могут превратиться в рак спустя какое-то время, там 5-10 лет, вполне себе. И они без симптома, >> да, они абсолютно без симптомов протекают, потому что вот глобально, если мы, когда доктор эндоскопист заходит в кишку, он находит полип, он сильно не отличается от здоровой ткани
29:11 там. То есть, если полип пристеночный, то он будет как бы вот как такой как бугорчик. Если полип на ножке, то есть он отлепился, но держится на сосудах, условно говоря, он тоже как бы прикручен, как вот как лампочка, условно говоря. И доктор всё это видит. И потом полип отрезается, отправляется на биопсию и смотрит, а что там внутри полипа? Гиперпластический полит. зу зубчатый полип или там уже рак. На самом деле, в этом полипе. Такое тоже бывает. Вот поэтому мы, как врачи всегда рекомендуем проходить диагностические исследования, потому что мы знаем, то, что не болит, это не значит, что это безобидно. Вот касательно рака толстой кишки, после 40 лет всем я рекомендую проходить колнопию, а до 40 при определённых отягащениях. Если у кого-то в родне был рак толстой кишки, то можно этим вопросом заниматься уже пораньше. >> Угу. Из-за чего вообще формируются
29:58 полипы? неизвестно. То есть опять же кучу факторов риска, да? Вот. >> То есть условно ты можешь вести полностью здоровый образ жизни, а в тебе будут полипы. >> Да. Да. Да. >> Сами по себе полипы они могут как-то вредить нам, если ещё не перешли в онкологическую стадию. Прекрасно себя будем чувствовать. >> Они не глобально отличают от здоровой, слизистой. Они не дают никаких изменений по анализам, да? То есть они просто постепенно, постепенно, полномерно могут перерождаться в онкологию. А вы озвучили, что нужно делать чекапы. >> Угу. >> С какого возраста это нужно делать и как регулярно? >> Смотря что. Да. То есть если мы говорим про гастроколноскопию, после всем раз 5 лет точно проходить. У кого есть какие-то факторы риска, можно раньше начинать, с 35, например, лет. Если сильно есть переживания какие-то, можно,
30:44 в принципе, и раньше. Благо просто проблема в чём? Вот эти рекомендации в большинстве случаев они заточены на деньгах по большому счёту, да, то есть на финансовых возможностях больниц. Потому что, если сказать про Америку, например, э там гастроконоскопия - это дорогущие обследования, которым на которые надо доказать, что их надо сделать. А в России, ну, по сравнению с Америкой, понятно, что не прямо они дешёвые, но тем не менее они доступные. То есть, если человеку надо сделать колнопию вот завтра, он может пойти и сделать её вот завтра в любой частной клинике. В Америке такого не получится. Поэтому здесь мы должны вот исходить из конкретного человека. Но если мы возьмём общую популяцию, чтобы не было сильной нагрузки на систему здравогоохранения, то после 40 лет это рекомендуется. А там уже, в частности, возможно. Опять же повторюсь, из-за доступности эндоскопии
31:31 в России это гораздо проще, да, хоть в 20 сделать, условно, если сильно надо. Или если есть показания, да, то есть опять же там кровотечение с прямой кшки, но надо 100% делать колоноскопию и смотреть, что там такое. Поэтому это касаемо вот диагностических исследований. Что касается крови, то глюкозу холестерин можно каждый год мониторировать, да? То есть потому что изменение холестерина, опять же, холестерин, допустим, если глюкоза ещё нету рисков сахарного диабета там у человека, то про холестерин он вообще может ничего не знать и он может повышаться, а это риск атеросклероза, инсульта, инфаркта там и так далее. Вот общий анализ крови можно сдавать, смотреть тоже. А потом биохимию крови здесь уже от человека зависит, как часто употребляет алкоголь. Ээ, может быть, какие-то незащищённые половые контакты были на предмет гепатитов, условно говоря. Например, ВИЧ инфекции там тоже, да? То есть это тоже надо проходить
32:16 чекапы. Контактирует ли он с кровью, а, с какими-то биологическими жидкостями. Тут уже как бы у каждого человека по сути свой индивидуальный чекап должен быть от его деятельности, от его жизни там и так далее. Потому что обобщать то человек может просто постоянно тратить десятками тысяч на эти исследования, а у него всё будет хорошо, а он будет тревожиться, что он потратил много денег, >> да, и ложно положительные ещё результаты вдруг где-то вы, >> да? Да, безусловно, безусловно. То есть какие-то такие вот типа вот общий анализ крови, глюкоза, холестерин, это да, это все могут сдавать. Гастроскопию, колоноскопию после определённого возраста простат специфический антиген для мужчин тоже после 45 лет. >> Антиген, что это? >> Берётся кровь у человека на онкологию предстательной железы. Вот, то есть ПСА, если простыми словами, может, так просто будет более понятно. >> Страшно жить после 45 лет, если если вас
33:03 послушать. >> Это просто профилактика, да? То есть мы понимаем, что организм не молодеет, клеточки у нас разрушаются. Вот поэтому мы должны всё равно держать поддерживать себя, то есть да, мы должны смотреть, нет ли у нас каких-то рисков, не дай бог. А если мы найдём э чего-то раньше, то мы раньше сможем заняться лечением. И вот эта вот диспансеризация, это не просто так вот для галочки сделали и ушли. Диспансеризация - это важно для каждого человека. То есть лучше пройти, чем не пройти. Лучше там всё будет хорошо, да? Если в поликлинике сделать невозможно, лучше всё равно на это деньги потратить, потому что, ну, здоровье одно, если его потерять, то, к сожалению, его не вернуть. Там уже будут свои последствия инвалидности и всё прочее. >> Перейдём к онкологии. Какие есть признаки онкологии желудочно-кишечного тракта или вообще иногда это может быть даже без симптомов?
33:48 >> Иногда это бывает действительно как гром среди ясного неба. То есть, да, что человек ничего не беспокоило. Ну, условно, ничего не беспокоило, потому что он не обследовался, само собой. Вот. И потом, и всё, у него поздняя стадия рака. >> Прямо до поздней может доходить четвёртой стадии. >> Безу. А, ну в том числе. То есть мы говорим, вот, как я говорю же, да, что вот у нас есть полипы кишечника, ну, да, и представим, что там, ну, как вот выглядит средний пациент такой, что мужчина где-то 60-65 65 п, >> а молодые бывают. >> Бывают, к сожалению, бывают. не всё можно диагностировать на ранних стадиях в рамках того, что просто по возрасту, по возрасту человек не может ожидать такой подставы от организма. Поэтому вот средний пациент - это мужчина 60-65+, который никогда нигде не обследовался, ничего, ничем не занимался. Приходит на колоноскопию, потому что у него там или кровотечение открылось, ну, то есть там
34:34 он сходил в туалет с кровью, или у него резкая слабость появилась, усталость или что-то ещё, он приходит на колоноскопию, там рак. >> То есть усталость - это может быть индикатором рака. Ну, если сказать вот что усталость - это индикатор рака, то сейчас мы мы всех людей записываем в раковых больных сразу автоматически. Это не специфическое проявление. То есть я бы сказал так, что, к примеру, вот человек вне депрессии, вне тревоги живёт, у него всё хорошо и в какой-то момент просто начинает что-то происходить не так, что он устаёт, сильно устаёт, да? То есть при той же деятельности он не может подняться на какой-то этаж. То есть, ну, что-то одышка уже появляется какая-то странная, да, что становится таким вялым хронически. Тут опять же, да, эк к этим состояниям можно подвязать очень много болезней, на самом деле. То есть поэтому
35:20 это не специфические проявления, конечно, рака, это 100%. Но если что-то случается спонтанно, то это повод для того, чтобы всё-таки пообследовать себя, а не забить на это рукой. Ну, типа устаю, но устал и устал, как бы. Нет. А если всё-таки, допустим, 50 лет всё было хорошо, а на 50 лет и о день вот эта началась непонятная слабость, это индикатор того, что надо всё-таки что-то посмотреть, хотя бы какие-то базовые обследования сдать и чтобы не не терять время. И с желудком бывает то же самое, особенно от хеликобактерной инфекции, особенно у молодых такое тоже встречается. Это редкие случаи, это редкие случаи, но вот на моей памяти было два, наверное, пациента возраста 30 пс, э, с раком желудка, причём такой уже махровой стадии. >> Удалось спасти? Не знаю, поскольку я не онколог, я их не наблюдал, потом уже от них информация никакой не поступала, но
36:07 могу сказать так, что если желудок запущен до третьей, четвёртой стадии, вероятность спасения там, да, сильно снижается. Такая история, она бывает. Это трагично, но это, если мы берём общую популяцию, это редкие случаи. >> Мы можем заключить, что онкология может не болеть, >> да, конечно. >> И никак не не проявлять себя последних стадий. >> Вя до поры до времени. У всех по-разному, опять же, да, действительно, у кого-то может, к примеру, располагаться опухоль таким образом, что она раньше о себе дознать. Тот желудок, если мы берём, что опухоль может располагаться в слизистом слое, где нету болевых никаких рецепторов у нас, и там она не будет отдавать себе знать. А если она будет ниже, в подслизистом и ниже слоях, >> тогда почувствуем. >> Тогда почувствуем, конечно. И вот тут всё, всё очень индивидуально. Опять же, нельзя привязать каждого человека к
36:52 конкретной болезни. Поэтому ради чего вот эта вся ээ муть с диагностикой, что мы всё время пытаемся заставить людей заниматься диспансеризацией, это для того, что мы не можем всех абсолютно людей в мире подогнать под одно лекало. Такого не бывает. И поэтому мы обследуем людей, чтобы дабы чего не упустить. Вот и всё. >> В последнее время всё чаще говорят про чистку организма. Она может в разных формах выражаться, там от детоксов до каких-то паразитарных чистках. Действительно, это имеет какое-то благотворное влияние на наш организм? Это приносит пользу нашему организму или это может как-то негативно сказываться на нас? Если мы берём какие-нибудь детокс клиники, безусловно, это для большинства людей это просто курорт приехать, там тебя оближут, там тебе дадут хороший номер, там, условно
37:38 говоря, за твои большие деньги, собственно, всякие процедурки тебе будут делать, всё очень приятно ещё и питание тебя сбалансирует, что ты будешь наконец-таки нормально есть, а не а не а не что попало питаться. В этом, да, в этом определённый плюс есть, но если взять глобально, это просто бесполезная история, которая ещё может нанести вреда. Чистить органы вообще никакие не надо, если нет никаких токсических поражений, там, условно говоря, какими-то так ядовитыми газами, ядом гадюки например какой-нибудь условно говоря, да, тогда надо чистить этанолом тем же самым. Вот когда мы говорим обычного человека, который приехал чиститься, в этом просто нет никакой необходимости. кишечник выделяет каловые массы, почки выделяют мочу, соответственно, кожа выделяет пот лёгкие через дыхание сердце, соответственно, всё это всё всё это прогоняется. У нас есть органы детокса, всё на печень, почки, кожа лёгкие, всё у нас всё в
38:25 порядке, всё есть. Но человек почему-то привык думать, что он грязный изнутри, что его надо обязательно себя как-то вот почистить, что-то надо сесть, сделать там и так далее. Ничего делать не надо. Не надо помогать своему организму, если нету никакой серьёзной патологии. Ну, например, когда у человека терминальная почная недостаточность, он идёт на гемодиализ и ему чистят кровь. Соответственно, потому что почки больше этого делать не могут. Вот в таком случае, да, если мы берём вот эту всю общую историю, например, моя любимая гидроколонотерапия, то есть это когда тебе под огромным набором в кишку вгоняют десятки миллитров воды, чтобы что-то там почистить. >> Это суперклизма какая-то, >> да, это суперклизма, можно сказать. Так, >> может вызвать и нарушение микробиома. Раз может вызвать >> апетичистки - это частая практика. >> Конечно, конечно, конечно. Может быть, не везде, конечно, но в большинстве случаев может вызвать
39:10 нарушение микробиома, там хронические боли в животе. Ну, то есть СРК просто спровоцирует, на самом деле, синдром раздражённого кишечника может спровоцировать. Различные клизмы, кофейные, трвяные там и так далее, могут вызвать язву прямой кишки, соответственно. Ну, язву, конечно, конечно, безусловно. Ну, просто когда мы водим раздражающие агенты в прямую кишку, где они не должны находиться, то это определённый риск. не какое-то лекарственное средство для актадификации да там например какие-нибудь клизмы, а для того, чтобы опражниться, а что-то того, что там быть не должно, естественно, может быть поражение слизистое возникать. Опять же, нельзя сказать, что это, ну, прямо жизнеугрожающая история, конечно, нельзя сказать, но повреждающий организм. А вот детокс программы в зависимости от того, что там будет напихано в них, именно то, что пить имеется в виду. Потому что многие травы - это не безопасные игрушки
39:58 какие-то травы, они могут спровоцировать и токсический гепатит, то есть воспаление печени могут спровоцировать, да? >> Воспаление печени, >> конечно. >> Так, а практика аюрведов >> в том числе, то есть, да, вот эти все, вот эти все травяные сборы, в чем плоха фитотерапия? Никто не скажет, сколько конкретного вещества в конкретной траве. Ну вот, к примеру, когда мы хотим сбить температуру, ну, раньше, по крайней мере, пили аспирин. Аспирин получен из коры ивы. Ну, можно, конечно, пойти найти иву и погрызть её кору, в принципе. Но сколько там мы съедим того вещества, чтобы раньше, кстати, делали вот когда не было таблеток, отваривали каруивы и от температуры выпивали. Соответственно, вот такая же история, когда мы можем то же самое сделать, но мы не знаем, сколько миллиграмм какого-то вещества мы выпили. И то же самое касается фитотерапии. нету
40:44 стандартизации никакой. И то есть, если человек, э, постоянно злоупотребляет фитотерапии, он может вполне себе спровоцировать поражение печени. Просто опасно. >> Ну многие люди до сих пор лечатся травами, и они находятся в риске, что у них >> будет воспаление печени, >> конечно. Да. Токсический гепатит. Всё верно. >> А насколько это вообще опасно? >> Если сильно превышать дозировку, конечно, это всё может летально закончиться, но тут >> то есть человек может умереть вообще отличия, >> конечно, естественно, может, да. То есть, но проблема, а >> если на настойке он себе чии какие-то делает постоянно. >> Если мы возьмём чаи, там, ну, концентрация, скорее всего, будет низкая за счёт того, что там будет сильно, сильное разведение. Просто мы возьмём чёрный чай, классический пакетик, и подержим пакетик, ну, скажем, там, сутки, и потом это выпьем, ну, будет, да, ощущение того, что мы там себе
41:30 наварили. То же самое касатель вот этих настоев. Чем дольше и активнее человек это заваривает и больше по времени, тем выше лист того, что он может себе как-то навредить. То есть, если нет стандартизации никакой, человек может выпить 1 мг какого-то действующего вещества, а может выпить, ээ, там 500 мг действующего вещества. И как оно отразится на организме, мы не знаем. И поэтому вот эта фитотерапия со стороны выглядит безобидно. Ну, травка и травка, ну, и чего-то такого. А в итоге получается так, что ал, то есть ферменты печени по анализам по биохимии летят вверх, токсический гепатит, и можно оказаться в реанимации по большому счёту. Поэтому не не надо с этим. Это просто не шутки, да. Опять же, в большинстве случаев не будет ничего, но я просто не понимаю смысла вот попасть в эти проценты, когда может что-то произойти. >> Это ещё если эти травы скомбинировать с
42:18 чем-то. Что ещё может нам доро зверобой в большинстве случаев не контачится ни с какими препаратами, особенно сердечными препаратами, то есть может быть и риски кровотечений там и так далее. Но учитывая, как про это везде говорят и как много это просмотров набирает, ну, на самом деле какая-то часть нашего общества даже, наверное, в опасности находится. Ну, вот лично ваше мнение не как врача, а как человека, который живёт в этом обществе. Стоит ли как-то уголовно привлекать людей, которые говорят про полезность вита практик, разных практик со стравами? >> Возможно, это, конечно, какой-нибудь варварский закон, но мне кажется, что необходимы такие вещи, что должен быть контроль всей медицинской информации. То есть кто, что человек вещает, какие-то плашки должны накладываться, что информация не соответствует научным
43:04 данным там или что-то ещё. Ну то есть какие-то должны быть санкции введены, потому что это не безвредно. Всё это не безвредно. 100 человек прошедшим программу, всё будет хорошо. Да, может быть, эффекта никого не будет, а одному человеку будет плохо и закончится это больницей. Надо это кому-то, я не знаю. То есть, ну вот опять же повторюсь, что люди думают, что если это натуральное и природное, то это хорошо. Но яд гадюки он тоже натуральный и природный или какие-нибудь травы там, да, борщевик, например. Ну тоже это нехорошо для человека, но натурально и природно. >> Ну баталотоксин-то тоже натуральная природа. >> Натурально и природно, да, безусловно. То есть поэтому не всё то, что есть у нас в природе, это прям можно употреблять за милую душу. И везде есть свои аспекты определённые. И я вот про это говорю всегда, что большинству людей
43:51 ничего за это не будет. Но одному из этиго, из этого большинства будет, а могло и не быть, потому что если бы вот люди понимали, что такое наука и как это работает, было бы гораздо проще. >> Тоже такой момент, это, мне кажется, не совсем магическое мышление. Тут есть определённая логика. Black Rock, Oneard, довольно крупные фонды. Там у одного Blackрока под управлением больше 10 триллионов долларов. Да. Известно, что многие политики европейские, они ранее работали в Black Rock и потом они стали, а, крупными политиками. И, соответственно, с этими фондами связаны и крупные фармкомпании. То есть Black Rock обладает большой частью этих фармкомпаний. Соответственно, учитывая то, какие у них есть инструменты мягкой силы, они могут и влиять на ВОЗ, чтобы
44:37 они рекомендовали те или иные препараты, а, ну, в интересах определённых фармкомпаний, как кажется, с точки зрения врача и человека, который так или иначе это всё изучает, это возможно? И нужно ли даже в таком случае при взаимодействии с ВОЗ включать критическое мышление? Я даже всегда говорю, что если вы вы не должны мне доверять, вы можете проверить мою информацию, изучить и проверить мою информацию. Если кто-то с кем-то афилирован, то, безусловно, может быть, у кого-то свои интересы в чём-то есть. Но а опять же, существует огромное количество исследований, где говорятся, что это безвредно. Нету исследований, где говорят, что это вредно и что получается? Они все куплены, да, что всё, ээ, именно есть аффилированность Блкрока, условно говоря, что пусть всех вакцинируют и сокращают население планеты. Ну, приблизительно вот в таком
45:22 ключе, да. Но в данном случае это, конечно, вообще Да. >> Вот. А то же самое, да, возьмём статины, да, что там статины, которые препараты снижают холестерин - это тоже мировой заговор там и так далее. Хорошо, тогда почему население планеты растёт, продолжительность жизни растёт, и, собственно человек который может быть, 50 лет назад не имел права на жизнь, сейчас живёт. Вот даже тут нарушается критическое мышление. Вот все говорят: "Сейчас болеют больше, аутизмом болеют больше, а тем заболевание болеют больше". Во-первых, растёт население планеты, появляется куча фармпрепаратов, которые вывозят эти болезни. Соответственно, диагностика стала гораздо лучше, и поэтому растёт заболеваемость каких-то определённых болезней. Но это не говорит о том, что нас специально к чему-то ведут. Просто надо включать голову, в конце концов. Просто включать голову надо и понимать,
46:08 что от чего. Вот эта вот история, что врачам не нужно здоровое население и государству не нуж здоровое население, это вообще, это вот вот по по моему мнению, это настолько идиоти, насколько это возможно. Каким образом государство не нужно здоровое население? Кто работать будет? Ну давайте всех на больничный посадим, давайте все производства вообще остановим. В принципе, нам же не нужно здоровое население, правильно? Вообще, мне кажется, ни у одного государства нет заинтересованности, чтобы болел э работоспособный человек, чтобы экономика страны не разрушалась окончательно. А если все будут болеть, никто не будет работать. >> Я вот с этим абсолютно согласен. Возможен вариант, когда продвигаются те или иные препараты именно под брендом, >> потому что это, ну, в интересах какой-то фармакомпании. Именно
46:55 >> вещество, которое в ходе действия для нас важно, можно, в принципе, и в других препаратах найти, которые будут дешевле. Возможно, вот такие ситуации всё-таки возможны. >> 100%. То есть вообще продвижение лоббирования своего своего продукта - это, ну, нормальная история для бизнеса в целом. Но не всегда бизнес приносит вред, да? Бизнес же и пользу должен может приносить там. Ну не знаю, >> нет, разумеется, здоровая конкуренция, она будет совершенствоваться в качестве и в снижении стоимости. >> Вот поэтому, если мы говорим про препараты, мы на один препарат, ну, там, допустим, опять же, на статины возьмём, да, то есть что что сильно демонизирует, мы можем огромнейшее количество метаанализов найти. То есть это независимые институты. Смотрит все исследования, которые есть, и выходит метаанализ, где правда, где неправда, что эффективно, что неэффективно. Это
47:40 может сделать абсолютно любой научный институт. Я понимаю, что человека любого можно купить, но нельзя купить всех. Всё равно нельзя купить всех. Ну это просто невозможно. Физически не >> общество не работает. В любом случае начнёт всплывать какая-то информация. >> Конечно, конечно, безусловно. То есть есть независимые журналисты, кто-то где-то всё равно всё это будет раскапывать. Так что, а, говорит, что всё можно купить. Частное лицо, да, можно купить, условно говоря, но всё купить нельзя. Говорит то, что все исследования по поводу вакцинации куплены или по поводу статиино все они куплены, но это полнейшая чушь. И просто отдаваться на веру каким-то вот людям с недалёким магическим мышлением. >> Сейчас в последнее время всё чаще говорят про вред энергетиков и рассказывают про истории каких-нибудь студентов или дальнобойщиков, которые принимают системные в большом
48:26 количестве. А действительно ли энергетики настолько вредные и могут там доводить чуть ли не до панкроникроза? >> Ну, могут. Но опять же тут вопрос объёма. Если мы посмотрим на банку, то там написано на 100 мл в среднем приходится, по-моему, 50 мг или 30 мг кофеин. Ну, давайте 30 возьмём. По-моему, 30 там было, чтобы не врать. То есть на банку 0,5 приходится 150 мг кофеина. Разрешённая доза кофеина в сутки 400 мг. Вот если человек будет пить каждый день три три банки энергетика и при этом ещё где-то кофе заливаться и колой заливаться, где тоже, соответственно, есть кофеин и чаем, например, тоже будет заливаться, где тоже есть кофеин, это повышает риски, конечно. То есть это и сердечные, и сердечная мышца тоже может, ну, то есть
49:12 опять же тахикардия возникает, то есть учищённое сердцебиение и риски растут различных заболеваний, то есть это передос идёт. То есть глобально, когда мы будем с каким-то веществом передозировать, это всегда плохо. Не только с кофеином, но в кофеином, в частности. >> Но в энергетиках же не только кофеин содержится, >> остальное всё безвредно. Ну то есть, >> ну таурин, сахара, разные эти эмульгаторы, подсластители, это всё безвредно. >> Ничего, ничего супервредного здесь нету в этом, да? То есть опять, >> то есть условный Red Bull, если я за день выпью, ничего страшного, >> конечно, >> учитывая сопутствующие кофеины, которые вы употребляете за день, обязательно, потому что меня иногда просто, когда я прихожу на подкасты и говорю, что энергетик не вреден, меня неправильно слышат просто. Я я сказал, что не вредно всё можно пить. Вопрос состоит в дозе. То есть вы выпили, допустим, энергетик,
49:58 потом ещё выпили 1,5 л колы, там тоже сколько-то кофеина приходится, потом выпили ещё несколько чашек кофе, и кофеин у вас вырос уже, и вы превысили опять же норму. >> А я слышал гипотезу, что это может вредить слиство нашего желудка. Это миф, >> конечно. Безусловно, никакая еда, ну, то есть без каких-то прямо химикатов, прямо, да, скажем, введённых прямо внутрь желудка, ну, никак повредить его не может. Энергетики в том числе. И кола не может. >> Нет, то, что я в начале сказал, не может. >> Нужно доуточнить, мне кажется. Может ли энергетики там влиять на риск сахарного диабета второго типа? >> Если они с сахаром и мы ежедневно превышаем калорийность своего рациона, начинаем набирать массу тела, и тогда, конечно, потому что вопрос сахара, вредности сахара, он ограничен как
50:43 раз-таки мерой его, да? Если злоупотреблять сахаром, мы резко повышаем калорийность рациона. Повышая калорийность рациона, мы приходим к избыточной массе тела. А избыточная масса тела приводит к сахарному диабету второго типа. >> Угу. Вот многие из нас не очень часто видят у себя плоский живот. >> Угу. >> И часто это связано не только с лишним весом, но и со вздутием. Из-за чего в целом может возникать вздутие? Как уменьшить риск появления этого у себя? >> На самом деле, вот когда я говорил про клетчатку, да, что её надо есть в достаточном количестве, у неё есть две стороны медали. С одной стороны она полезная, с другой стороны она вызывает вздутие. >> Клетчатка - это салаты, условно какие. >> Не все салаты. Клетчатка имеется в виду. То есть избыток фруктов, избыток бобовых, избыток орехов в рационе, хлебобулочных изделий и молочки опять
51:28 же, то же самое молока, даже так скажем. Почему это происходит? Потому что у нас кишечник всасывает тонкая тонкая кишка, то есть у нас всасывает все полезные вещества, то есть да, то есть в желудке ничего не не всасывается. Всё в основном всё всасывается у нас в тонкой кишке. И вот не совсем кишка может справляться. То есть, и чем больше мы едим углеводов, тем больше риск того, что у нас они не до конца будут усваиваться, ээ, отдаваться на корм бактериям. Бактерии всё это у нас едят, выделяя газ. И вот этот газ будет начинать нас распирать, соответственно. >> Ну, то есть по факту нас распирает газ, который выделяет бактерии >> при контакте, да, с едой. Вот >> это метан какой-нибудь, >> э, водород. Метан, сероводород, да, безусловно. Возьмём яблоко. Классическое яблоко. В яблоке в большом количестве содержится фруктоза и сорбитол. Эти
52:13 вещества у нас плохо всасываются в кишечники, значит, они идут дальше в толстую кишку. В толстой кишке они встречаются с нашими любимыми бактериями. Бактерии их едят, выделяют газ. Вот, допустим, если мы за один приём пищи себе позволим там три-четыре яблока съесть, ну и будет большое количество газа. И вот этот газ потом превратится, ну, то есть выльется во вздутие. >> Угу. В определённом количестве фрукты могут быть полезные, иногда это может быть не очень. >> Ну, скажем так, фрукты в любом случае полезны, да? То есть избыток фруктов ведётся к повышенному газообразованию. Можно ли назвать повышенное газообразованием патологией? Только в определённых случаях. >> Ну, косметически точно. >> Ну, косметически, да, да. Но это не то, это не то, что вредит, да? То есть [ __ ] будем больше, 100%, да? Живот может побаливать от такого количества
52:58 клетчатки, но нельзя сказать, что это какой-то вредни, да. Вот именно с точки зрения вот эстетики себя в зеркале и потом психологического какого-то неравновесия уже, да, это действительно вредит. Но с точки зрения состояния организма нет. >> Угу. Многие для того, чтобы не есть сахар, заменяют это фруктозой. По вашему мнению, это здоровая практика? >> В этом смысла глобального нету. Почему? Потому что сахар ни в чём не виноват. В вашей жизни он не виноват. Виновата калорийность вашего рациона. То есть, к примеру, я в начале сентября весил 88 кг. Я ел в доставках много там шоколада, условно говоря, и чего-то ещё. Но я не стал обвинять сахар в том, что я потолстел. Я стал обвинять себя, потому что я стал борщить с калориями, сильно стал борщить с калориями. Потом я это
53:44 всё урезал. А, за 2 месяца спокойно похудел на 4 кг. И я что сделал? Я себе ограничил сахар. Я, то есть, стал съесть не плитку шоколада, условно говоря, и одну палочку съел. Причём половину в обед, половину на ужин, а там всего 118 калорий. Как бы я себя и порадовал сладким, и не превысил никакую калорийность в себе. Замена на фруктозу не приносит никакого никакой пользы организма вообще, в принципе. То есть, если человек будет есть там, не знаю, батончики с фруктозой на 5.000 калорий, не ничего не изменится, что он будет есть батончики с сахаром классическим, с сахарозой. Вот поэтому тут важна просто мера и всё. То есть никакой какой-то пользы мы из этого не извлекаем. >> Угу. Но вы тут исходите исключительно из калорийности, >> конечно. >> Но при этом вы озвучили, что фруктоза
54:29 может какими-то дополнительными усилиями перерабатываться организмом. Это, соответственно, может приводить к каким-то патологиям? Нет, к патологиям нет. К тому же самому дискомфорту опять смотрим на себя в зеркало, опять сдутый живот. >> А что вы думаете про практику вегетарианства? Это может как-то вредить? >> Безусловно. То есть, если они по каким-то моральным соображениям полностью отказываются от животных продуктов, абсолютно от всех, во-первых, это дефицит витамина B12, ну, 100%, потому что он есть только в животных. >> А это нужно для нашей нервной системы и когнитивных наших функций. У многих дефицит железа, несмотря на то, что, в принципе, железо можно достать и в растительной пище, но по каким-то причинам не всем веганам, видимо, это нужно. Ну, то есть или не удаётся это делать в их рационе питания, да, там, к
…
