0:10 Так, здравствуйте. Здравствуйте. Сейчас я жду последние данные о том, что у нас всё хорошо, чтобы успокоиться, но рад вас всех видеть. Всё класс, всё идёт. Ловите сердечко, дорогие мои зрители. Добро пожаловать к нам на стрим. Наша воскресная беседа. Так, прошу прощения, что я немножко задержался. Мне это несвойственно. Ладно, я шучу. Скажите, как ваши дела? Как вам обложка? Так, всем привет. Всем привет. Вижу знакомые имена. Да, здравствуйте. Здравствуйте.
1:00 Сразу, чтобы вас шокировать, я предлагаю вам эксперимент нечеловеческий, на самом деле. Я впервые, наверное, в жизни это делаю. Смотрите, что у меня есть. Как вы думаете, что это такое у меня в руках? Так, сейчас я только кое-что ещё сделаю. Оп, последние настройки, чтобы вам было комфортнее всего. А, всё нормально. Да, класс. Сейчас я достану большую капсулу этого некого вещества. Видите, я при вас её вскрываю. Здесь никакого это никакого плацеба здесь. Здесь всё по-честному. Я не Марипов не менял действующество на плацебо. Всё ради вас. Так. И смотрите, какая штука большая.
1:47 Опа. Обалдеть. Слушайте, я вообще не уверен, что у меня пищевод м до достаточный по проходимости для такой штуки здоровой. Посмотрите, какая она огромная капсула. Что это такое? Это да, это это омега-3. Омега-3. Сегодня мы будем как раз с вами говорить про воспаление. Но вот, чтобы мне и вам было интереснее, сейчас я выпью эту здоровую, огромную капсулу гигантскую, и заодно по ходу эфира мы с вами узнаете, что со мной произошло после этого. Ну что ж, сейчас посмотрим, получится у меня это сделать или нет. Сейчас, давайте, ради вас, ради вас рискую.
2:37 Амр. Вот так. Так, всё прошло, прошло. Я не задохнулся, у меня не была асфаксия в прямом эфире. Но рад вас всех приветствовать, дорогие друзья там, дорогие хайлайтеры, наши давние зрители и новые зрители. Меня зовут Владимир Алипов. Я сам по образованию врач. Веду канал, посвящённый нейробиологии, занимаюсь фундаментальной нейробиологией с научной точки зрения. И у нас на канале мы говорим как раз про медицину, здоровье, биохакинг, мозг, сознание и все интересные эфиры, разные темы вы можете найти во вкладке трансляции, потому что на этом канале в основном у нас идут именно живое общение со зрителями. И это
3:22 общение организовано таким образом, что у нас обычно есть лекционная часть. И сегодня наша лекционная часть, она будет посвящена не только Омега-3. На самом деле омега-3 целый стрим делать только про Омегу-3. Побойтесь Бога. Побойтесь Бога. Конечно, мы так делать не будем. Э, мы будем говорить с вами про системное воспаление, но системное воспаление, по большому счёту, наверное, целого стрима не стоит. Но мы сегодня будем говорить с вами про Нобелевскую премию, за что её дали. Будем говорить с вами вообще про иммунитет, про то, что такое соматическая рекомбинация, соматическая гипермутация, собственно, как работает иммунная система. Это очень интересно. Мне кажется, что это самое важное, о чём мы сегодня поговорим с вами. И, значит, по ходу этой реакционной части вы можете задавать свои вопросы, можете это делать в чате.
4:08 Я вот всегда буду одним глазом в чат смотреть, другим буду смотреть прямо в камеру. И кроме того, можете поддержать этот канал, задать свой вопрос с донатом через donation alerts или Donate Pay. Вопросы, которые приходят на Donation Alerts, они будут на экране появляться. Те, которые на Donal Pay, я буду их зачитывать ещё. Ну и до тоже потом буду отвечать. И те вопросы, которые будут по теме непосредственно по лекционной, я на них буду отвечать сразу. Те, которые не по теме, на них буду отвечать после лекционной части. Вот. Но отвечу на них. Вот. Кажется, всё сказал. Рад вас всех тут видеть. Если у вас будут ещё вопросы, пишите сейчас. А вот там Ролекс, привет. Привет. Мм,
4:54 как Нобевку за политику дали. Нет, Нобевские премии же их дают в во вже разных номинаций по физике, по химии. Есть отдельная премия, называется по физиологии и медицине. Вот. И так дают каждый год. Вот в этот раз как раз эта премия связана с иммунитетом. Ну, по иммунитету вообще очень много нобелевских премий. Собственно, кого знаете из нобелевских лауреатов по иммунологии? Давайте пока думайте. Я сейчас пока открою и проверю, опять восстановлю, чтобы у нас работали донаты, которые каждый раз почему-то отваливаются. И а вы пока подумайте с ревматоидным артритом, да, конечно. Вчем решил, что там не обманка? Может быть, и обманка, не знаю. Я вот, видите,
5:39 я доверяю людям, по идее. По идее, это какая-то французская компания. Я не буду вам её называть, но тут написано Fish Oil, желатин, Vegetable GLрин, ну и всё. И Natural Mixed Toferols. Вот. Значит, сколько здесь на одну капсулу? 950 мг. Вот так вот. И по 504 мг DH 378. Да. Вот так. Как витамин С влияет на иммунитет? Никак. Да. Ну, то есть в плане того, что если у вас есть дефицит витамина С, у вас могут быть какие-то проблемы с
6:25 иммунитетом начаться. Но если у вас нет никакого дефицита витамина С, а это 99 п% людей, то никак на ваш иммунитет приём витамина C влиять не будет и его принимать не нужно, соответственно. Да. Так, спасибо всем, кто уже ставит лайки, всем, кто ещё донаты отправляет, вообще лапочки. А, спасибо, что ещё дождались. Так, сейчас я всё это вставлю и сделаю, чтобы у нас всё это прекрасно работало. Так, а надо каждый раз надо просто заново мне вставлять донаты. Так, сейчас
7:10 прошу, прошу прощения. Опа. Так, сейчас проверим. Опа. Ура. Видите, всё работает. Теперь так. Ну что, кажется, можем начинать. Кажется, можем начинать. Давайте сейчас посмотрю, что вы тут спрашиваете. Купи Мёллер жидкий Омега-3. Он качественнее. Не, ну тут вопрос-то хороший. Вообще надо ли вам пить этот омега-3? Нужны, знаете, сколько эта баночка? Она стоила почти 4.000 руб. Да. Сколько здесь капсул получается? Значит, а здесь здесь 50 50 капсул. То есть это получается примерно на 2 месяца. То есть ну в месяц
7:59 получается две с небольшим 1.000 руб. вам надо тратить на омега-3 только. Только на омега-3. Представьте, какая это огромная э бизнес-область для Бигфарма. Не только для Бигфарма. По некоторым оценкам, вообще вот это вот отдельно только если мы возьмём вещества, которые влияют на системное воспаление. Ну ладно, давайте пока так скажем, на системное воспаление, то, что наётся такой вот вялотекущий воспалительный процесс в вашем организме, то это там измеряется триллионами долларов код. Понимаете? То есть это огромные суммы какие-то, только одна такая маленькая, небольшая область, казалось бы. А так сейчас я вам даже скажу, сколько точно. Может быть, и триллионы я так загнул. Нет, 33 млрд долларов в год. Вот
8:48 так вот. А к двадцать седьмому году. Это вот одна такая небольшая область. Ибрагим, привет. Спасибо. Спасибо большое, Ибрагим. Это Ибрагим, конечно. Спасибо. Спасибо. Так, скажите, поставить музыку или не ставить музыку? Как вам комфортнее? Так, сейчас я включу. М, не так. Это 4.000 руб., а не 400 руб. А подписка на Омега-3. Да, вот вы мне донаты шлёте, а я на что их трачу, понимаете? На бады. На бады. Вам я сам рассказываю, что ой, ежовик пить не надо. Но я при вас ежовик пил, да, помните? Рассказываю, что ой, там этот
9:35 витамин D не надо пить, что магний не надо пить, омега не надо, метиленовый синий, а сам вот этим всем занимаюсь. Да, типа, ой, так для прикола. Видите, какой вредный, гнусный стример у вас. Ну, присылайте мне больше донатов, потому что, видите, мне нужны деньги на бады. Значит, как я буду Угу. Сколько миллиардов в год зарабатает атуate? Да, не, а я думаю, что они даже миллиард не зарабатывают. Мне интересно так, э, кстати, спросить, а, может быть, Google знает там, а, annual new of up to
10:23 in. А нет, тут так в открытом этого не не написано, сколько они зарабатывают, по крайней мере, ну так быстро не гуглится, да? Но если вы А нет, 501 млрд, да ладно, ну это это надо перепроверить этот источник, конечно, да. А кто не знал, что up to date - это такой ресурс, на котором собраны, как из названия света, up to date, то есть самые актуальные клинические рекомендации по диагностике, лечению э ведению пациентов, у которых есть те или иные заболевания, да? То есть там собираются специальная группа экспертов, которые за вас анализируют медицинскую литературу и каждый год или иногда чуть
11:12 пореже, иногда чуть почаще они обновляют это всё в связи с чем? С выходом каких-то новых исследований. То есть up to date - это как клинические рекомендации, только круче, да, потому что они более актуальные. Вот. Ну и стоит это недёшево. Вот так. Да. Да. Так, за музыку, да? Давайте поставим музыку такую тихонько сделаем просто, чтобы у вас на фоне играло. А то я думаю, что в прошлый раз я когда-то посмотрел наши эфиры, они были очень Так сейчас [музыка]
12:01 Так, я так тихонько только сделаю. Спасибо всем за вопросы. Я на них обядно отвечу. Вот так. Ну что ж, а донаты, которые по теме эфира, то есть сегодняшняя тема - это системное воспаление, это омега, это иммунитет, Нобелевская премия, системные какие-то воспалительные заболевания. Это всё сразу будем отвечать. Мм.
12:47 Так, ну что ж, э, надеюсь, что музыка вам не мешает и музыка вам даже нравится и что вы её слышите где-то на фоне, да? А, ну что ж, давайте с вами потихоньку начнём, значит, и начнём с того вообще о чём-то Нобелевская премия, да, за что даёт Нобелевскую премию. Вы там что-то я смотрю в чате, о, я чувствую уже эффекты, понимаете? У меня уже начинается это мозг начинает работать, у меня кровь начала течь быстро-быстро. Вот так. Сейчас я посмотрю, что а запись будет, да? Значит, сейчас кто-нибудь угадал, назвал какого-нибудь Нобелевс Лауреата за иммунологию вообще по физиологии, медицине?
13:34 А, так, сейчас я смотрю, смотрю, я читаю ваш чат и что-то пока не вижу. Нет, не назвали, не назвали. Ну а как же Мечников? Мечников, знаете. О, Искандара. Ещё тут Искандара. Сердечко. Так. М. Альцгеймер, да. М. Нашваганда Гинка Белоба. Слушайте даже звучит как обман какой-то, да? Представьте себе, что вот ваш родственник вдруг в какой-то момент вы видите, что он начинает заказывать себе с какие-то маркетплей маркетплейса Ашваганду или Гинкобилобу, да, вы понимаете, что всё плохо, да, что в этой
14:20 ситуации надо как-то что-то уже делать, иначе совсем плохо закончится. А Бсятина пишет, что Нобель же динамит придумал, да, собственно, он по на этом разбогател. И я слышал, что у него были муки совести по поводу того, что он это сделал и сколько людей он убил в итоге. Вот. А и ещё я слышал байку про то, почему нету Нобельской премии по математике, потому что математик у него женщину увёл. Вот. А не знаю, насколько это правда или неправда. Вот. А опять побились. Почему побили? Нет, меня не били. Мечникова не знаю. Щитникова знаю, да.
15:06 Ну, значит, Мечников часто говорят, что Мечников - это вообще человек из России, что он типа русский сам по себе. На самом деле он по происхождению из Болгарии, и он работал во Франции, но он изучал очень интересное явление, как фагоцитоз. То есть это, по сути, способность клеток нашей иммунносистемы, не только иммунной системы, вот так вот захватывать крупные частицы своими лапками, которые называются лыжноножки или псевдоподии, и таким образом бороться с какими-то патогенными штуками. То есть с чем так можно бороться? Так можно бороться, например, с аэп бактериями, да? Так можно бороться с какими-то крупными инородными частицами, но так можно, например, бороться и с
15:53 тату краской, да? То есть, когда человек делает себе тату, по сути, вот эта вот краска, она, попадая в глубокие слои кожи, она там остаётся. Почему? Потому что приползают макрофаги, её фагоцитируют и оставляют внутри себя надолго. Но я вам хотел показать просто видео с каким-нибудь красивым фогацистом. Так, сейчас я вам открою, покажу его. Как это выглядит, да? Как один из механизмов иммунитета, как это может работать. Значит, а это наверняка вы его видели. Если его видели, ставьте лайк или плюс в чат. Это такое знаменитое видео, как нетрофил гонится за бактерией. Сейчас я его вам продемонстрирую.
16:39 Так. Угу. Так. Опа. Итак, смотрите, сейчас она прогрузится, если так, видите, тут ползущий нейтрофил гонится за бактерией, да? То есть нитрофил - это клетка крови, собственно, лейкоцит то, что ещё называется, это лейкоцит, которых больше всего у нас вот именно в крови. Белые кровяные клетки. Да, ну вот что-то он долго грузится. А вот вот вот пошло пошло. Смотрите, значит, давайте сначала смотрите.
17:26 Значит, это что? Вот это что за образование? Что это за клетки? Как вы думаете? Вот это вот, как вы понять, это нейтрофил, да? Вот это вот бактерия маленькая. А это что за клетки? Кто может что-то в крови? Что это такое? Может быть такое плавать? Эритроциты, да? Это эритроциты, да? Видите, 12 лет назад этого выложили-то. А записано вообще было очень давно, да? Что она было сделано в пятидесятых годах. Ну вот смотрите. Ну, соответственно, почему нейтрофил гонится за этой бактерие? Вот ещё одна бактерия, потому что он её чувствует. Это
18:11 называется хематаксис. То есть бактерии, они выделяют какие-то вещества в окружающую среду, которые как запах, как акула, знаете, на кровь плывёт по градиенту. То же самое нейтрофил гонится за это несчастной бактерией. Вот. А, ну вот смотрите, это смешно то, что это похоже на то, как кошка как будто бы кои коннится, да, зачем-то. Вот я такой дап эх вс всех распихивает там террито и опа. Всё. Да, на этом история закончилась. Видишь, онова он её хватает. И дальше бактерия оказывается внутри этого нейтрофила в его цитоплазме и просто там, а, подвергается уже перевариванию, да. Вот это как раз фагоцитоз.
19:04 О, какой забавный вопрос от босятины. Давайте, а сейчас открою его, прочитаю как раз в тему Нобелевских премий. А так, а, Роман Очисов, да, с канала Бятин. Обязательно зайдите посмотрите видео, там интересное очень сами по себе. И продакшн красивый. И он спрашивает: "Нозовий пять дисциплин, за которые давал Алиповскую премию. можешь как пять самых значимых, на твой взгляд, дисциплин назвать, либо, как это сделал Нобель, пять наиболее интересных лично тебе. Оп, это интересно. Я бы, наверное, взял что бы я хотел я бы хотел, чтобы
19:49 развивались какие-то области, которые в современной науке очень сложно развивать. Это что, например, да? То есть у нас, э, по большому счёту есть какие-то направления, например, медицины, связанные с разработкой лекарств, которые развиваются достаточно хорошо. Они получают гранты, они получают финансирование. Это в основном работы короткие, то есть это работы, у которых горизонт планирования там, ну, 2-3 года, то есть то время, на которое грант могут выдерить. Но на самом деле есть же наука, которая занимает больше времени. То есть такая связанная с накоплением знаний, с формированием каких-то концептов новых, с концептуаризацией этих знаний. И по большому счёту на такие вещи никто гранты выдавать не
20:34 будет. То есть это то, чем учёные по большому счёту вынуждены заниматься в свободное время. Просто особенно это чувствуется в нейронауке, да, огромное количество различных работ выходит, но, э, и очень много данных накопилось, но как будто бы никто не решается или не находит в себе силы времени, чтобы как-то это всё обобщить и придумать какую-то новую интересную теорию, да, потому что вот если мы вспомним, что было в XX веке, да, там сначала бихевиаризм, рефлексы, да, там рефлекторная теория, коннектомная теория. Сейчас уже, э, как будто бы вот просто данные накапливаются и накапливаются, да, о каких-то новых идей, типа теория функциональных систем
21:21 или продолжение этих идей, и этим никто не занимается. Поэтому я бы учредил какую-то премию, которая была бы связана именно с тем, чтобы люди, они занимались вот обобщением знаний, которые были накоплены там какими-то отдельными разрузненными коллективами в той или иной области, особенно там в нейробиологии, и выдвижением каких-то новых интересных концептуальных моделей. Ну, обязательно там, соответственно, чтобы они соответствовали определённым критериям и верифицированности, фальсифицируемости, чтобы сами авторы своей этой концепции могли предложить какие-то проверяемые следствия из своей этой теории, гипотезы, да, вот как было с теориями сознаниями всякими. Вот. И, соответственно, вот за это бы я давал
22:08 одну такую премию. Может быть, взять несколько областей. И другое, наверное, я бы обратил внимание на какие-то области, которые тоже по таким же причинам они плохо развиваются. То есть, например, сейчас и всегда такое было, что есть в каждой дисциплине какое-то направление, которым я занимаются, потому что оно кажется не очень перспективным или оно кажется очень долгим для развития. То есть сейчас, например, если вы идёте в ней нейробиологию, круто заниматься чем? психическими заболеваниями, диагностикой, например, да, там выявлением каких-то новых там особенностей транскриптома у человека с шизофренией или у человека с болезнью Альцгеймера. Это быстро понятно, как это можно сделать, несмотря на то, что всё
22:54 равно там труд достаточно серьёзный надо приложить, да? То же самое касается участия в разработке каких-то новых лекарств. Но есть какие-то области, которые кажутся слишком отвлечёнными, непрактичными, которыми на которые не будут давать денег и которыми, э, сложно заставить себя заниматься, да, если только ты уже там не пожилой какой-то заслуженный профессор. Это вот, например, сознание, да? То есть если посмотреть, кто занимается сознанием, это в основном там человек, который в какой-то своей узкой области чего-то добился, может быть, Нобелевскую премию получил, как Вотсон с криком, а потом, ээ, уже на пенсии. такой: "Эх, чем бы мне заня, ну, на такой научной пенсии, да, чем бы мне заняться? Давайте я займусь сознанием". Там Эдельман, да, иммунология, займусь сознанием, да? Там
23:41 крик, да, по сути, там биофизик, займусь сознанием. Вот химики, физики, пенроус, да, ну, как бы хотелось бы, чтобы и молодые люди, молодые учёные тоже этим занимались. Вот так. Ну, а у вас бы что было там? Какие идеи, ребята? Почему-то у меня вот какие-то некоторые сообщения, они просто пустые отправляются. Лера Путик просто пустое сообщение. Я не знаю, почему. То есть это у меня вот просто буквально в браузере это так отображается. А
24:26 так, а вещ Олег, я не знаю, что там было за явление за исследование, можешь скинуть, но вся эта история с вот, ну, кстати, проблема старения, да, в целом тоже там трансгуманизм и такая какое-то радикальное проядление жизни, это пока остаётся околонаучным каким-то концептом Почему? Потому что есть героатрия, то есть это идея о том, чтобы лечить какие-то старческие заболевания или заболевания пожилого возраста. Например, те же болезни Альцгеймера, там деменцию, какие-то сересудистые заболевания, онкологию. Просто облегчать состояние пожилых людей, чтобы они дольше доживали как бы там до своих 90 пс лет. Но это же
25:12 не то, чего хочется, да? Хочется именно вот какого-то радикального продления жизни. Но это остаётся немножко вне области актуальных исследований, да? То есть сами геатры как-то на это смотрят не очень, и гранты под это не так просто получить. Соответственно, вот это тоже было бы интересно, чтобы она как-то вышла из такой маргинальной области и стала более научной какой-то. Так. А, хорошо, спасибо. Интересный вопрос. Давайте продолжать дальше. Будем говорить уже про, соответственно, вот мы сказали с вами про одну Нобелевскую премию, да, по иммунологии и сказали с
25:57 вами вот про один из механизмов, которым у нас работает в целом иммунная система, да, это фгацитоз. А и а кроме этого, да, ну вот у нас мы видели нетрофил, как он хватает эту бактерию кушает. Мы с вами знаем, что у нас есть макрофаги. в коже, да, и на своём микрофаге есть они специальные ткани, специфические в разных тканях нашего организма. То есть есть свои макрофаги в лёгких, альвелярные макрофаги, да, есть макрофаги в печени, есть специальные м-клетки в кишечнике, которые находятся. Да, всё вот они как такие сторожи. То есть можно смотреть на макрофагов, как на таких сторожей, э, где-то в каждом участке ткани. То есть они, если что, они могут
26:42 разобраться и с каким-то мусором, который там валяется просто, да, там сломанная клетка или какие-то фрагменты клетки или что-то там фрагменты межклеточного матрикса или вот, не дай бог татуировку там все хозяин сделал этого макрофага. Надо эту тушь зацепить, слопать. Но это может быть и борьба с патогенами, да, как сторож. Он там может веником погрести что-то на улице, да, листья убрать рядом со входом в школу, а может, соответственно, и там с каким-нибудь хулиганом или бандитом попытаться рассправиться, да? Вот. А давайте с вами в связи с этим я хочу вам немножко рассказать в целом про мм иммунный ответ, как он формируется. И,
27:29 соответственно, из этого будет вам понятнее, о чём идёт речь. мы говорим про какое-то системное воспаление, локальное воспаление, а также вам будет понятно, за что дали Нобелевскую премию. Но прежде чем мы это начнём, давайте с вами, я хочу вас тоже проверить, как вы относитесь к воспалению. Давайте сейчас я вас спрошу. Дайте. Итак, значит, воспаление это ок. То есть, а давайте вам буду закидывать, накидывать. Итак, значит, мы все знаем, что, например, [музыка] вот когда у нас что-то болит, зуб болит,
28:17 живот болит, сустав болит, на коже прыща образуются. Это что? Это воспаление. Они разные бывают, да? Бывает гнойное воспаление, бывает сирозное воспаление, быва бывает даже геморрагическое воспаление, да, где там кровь у нас такой сгусток крови образуется. А и это плохо, это боль там, где воспаление, это припухлость какая-то, да, с отёком, это нарушение функции этого органа. То есть, например, вот воспаление слизистой носа, да, и вы перестаёте к дорбале дышать, вы не можете уже дышать этим носом. Ещё воспаление лёгких, да, вспомните. Ух, воспаление лёгких. Какое название, да? панкреатит, воспаление поджелудочной железы и так далее, и так далее, и так далее. И мы поэтому часто в связи с этим
29:04 используем один из самых широко используемых препаратов вообще в медицине - это что? Противововоспалителетные препараты. Вот мы с вами в прошлый раз говорили про процитамол, толенол, да, но есть нестероидные противовоспалительные препараты аспирин, ибопрофен, диклалофинак и так далее. Есть более мощные, очень сильные противовоспалительные препараты глюкокортикостероиды, да, которые очень сильно подавляют иммунитет. То есть у нас есть свой естественный кортикостероид, да, глюкокортикоид, который сильно подавляет иммунитет. Это что за вещество такое? Да. Воспаление хитрости, кстати. Да. Кто знает, какой у нас свой собственный глюкокортикоид?
29:56 Несил. Да. Напишите свой любимый нестероидный противоспальный препарат. Да. М. Не, прыщ - это это буквально воспаление прыщ. Да. Да, это кортизол. Аслан. Аслан. Отлично. Да, это кортизол. Собственно, это наш как раз глюкортикостероид то, что называется. Вырабатывается корковым веществом надпочечников. Но у нас есть и различные другие препараты из этой же группы, которые можем вводить там либо в виде таблеток, либо внутривенно. Это так и называется ГКС, например, проднезолон, дексометазон и так далее. Э они все действуют. Тут как раз нестероидные противовоспалительные препараты и глюкокортикостероиды, они
30:42 действуют так, что они, а, именно подавляют само воспаление. подавляя формирование таких специальных молекул, которые называются простогландины. То есть, по сути, есть особая группа вот этих маленьких эйкозаноидов- это, по сути, производные жирных кислот. Чтобы вы просто понимали, название красивое, эйкозаноид. Может быть, кто-нибудь когда-нибудь захочет себе команду по доте назвать или там какую-нибудь спортивную команду экозаноиды. Вот почему бы нет? Насколько я знаю, ещё никто не своровал такое название. И эти вещества, соответственно, когда они выделяются в определённом месте, они вызывают соответствующую реакцию. То есть то, что мы тамм реакция воспаления. Но у нас есть и другой путь, как можно бороться с воспалением. Это убить вообще иммунные клетки, которые этим
31:28 занимаются. И это отдельные такие препараты называются цитостатики. Например, к ним относятся метатриксат. Вот. Это препараты, которые по сути убивают иммунные клетки, потому что они убивают и нарушают образование любых делящихся клеток. У них, естественно, побочные эффекты у цитостатиков. Они очень мощные иммуносупросанты в целом, потому что они вызывают прямо очень сильную не просто подавление воспаления, э не просто иммуноспрессию, как у глюкогокортикостероидов, да, они клетки все делящиеся убивают. То есть это что ещё поражается у нас? Где клетки быстро делятся? Это получается кожа, да? Это желудочно-кишечный тракт, слизистая, слизистая лёгких дыхательных
32:15 путей в целом вообще, да? Костный мозг в целом у кроветворение нарушается и так далее. Вот. То есть так и можно. То есть вот нестероидные противоспалительные препараты, они подавляют воспаление само. ГКС подавляет воспаление плюс иммунитет. Цитостатики, они подавляют иммунитет воспаления вообще действуют на делящеся клетки. Ну вот раньше цитостатики - это был такой первая форма химиотерапии, да, там для лечения опухолей, потому что как раз раковые клетки, они быстро делятся, а так мы их убиваем таким образом. Вот. Мм. Так. Аэ, ну что ж, я смотрю, всё равно 50 на50. А что за? А почему 50 на50?
33:00 Почти даже больше в сторону того, что воспаление - это ок. А, а чем вам воспаление нравится? Да, вот ещё пишет, что не заживало ничего, потому что действительно подавляются все анаболические процессы, конечно. Эй, казаноид. Да, кстати. Мм. А, ну, конечно. То есть, потому что, смотрите, это же наш естественный какой-то процесс в организме. И обычно
33:48 то, что у нас есть, э, какой-то процесс, у него есть физиологическая функция, да? То есть просто всё зависит от того, в какой степени этот процесс у нас активируется. То есть, например, когда у нас происходит аутоиммунное поражение, то есть когда сам сам иммунитет атакует наш организм, например, в случае ревматоидного артрита. То есть всё нормально, сиди себе спокойно, иммунитет не трогай суставы, а почему-то какие-то элементы, какие-то молекулы, антигены, э, которые там находятся в капсуле сустава или в хряще, там в сифеноменальной сумке и так далее, и так далее, ему не нравится. Они начинают их атаковать, вызывают воспаление в
34:33 суставе, и у человека идёт деформация суставов, нарушение подвижности, кошмар, ужас. Есть ситуации, когда у нас таким же образом, да, иммунная система реагирует на пыльцу, на, не знаю, какие-то фрагменты, может быть компоненты сена на еду какую-то, на просто на одежду. И это вот то, что мы называем аллергии, да? То есть не надо так резко реагировать. Ну вот наша иммунная система берёт там и устраивает просто бомбёжку, всё уничтожает, да? Вот представь себе, как там это, э, хулиганы. Там в доме номер три обнаружены хулиганы, и там просто в этот дом летит ээ ковровая бомбардировка рядом с этим домом. Уничтожает,
35:19 соответственно, и дом и потенциальных хулиганов, не знаю, там, которые хулиганили тем, что они, не знаю, по гаражам прыгали. И, соответственно, ещё куча домов рядом, целый квартал сносит, да. То есть такая гиперреакция иммунносистемы, но это всё патологические случаи, потому что у нас же есть и физиологический случай воспаления. И вот как вы думаете, в чём состоит физиологический смысл воспаления? То есть в чём польза от него может быть? Хугины. А, а фиологический смысл воспаления состоит
36:06 в том, что мы можете поставить на паузу и подумать. Мы создаём барьер в месте, где куда мог потенциально попасть возбуитель, то есть вместе повреждения, чтобы он не мог дальше распространиться по организму. Изолируем это место и уничтожаем всё, что там может быть, да? То есть такая типа, знаете, как там, оо, у нас там в каком-то квартале заражённые каким-то зомбивирусом люди. Ну, как бы тут уже ничего не поделаешь. Оцепляем квартал иту в этот квартал. Да, это похоже на то, что происходит при воспалении. Ой, аноним, аноним, спасибо, спасибо, спасибо. Да.
36:51 Хорошо. Давайте сейчас с вами как раз я хочу вас провести по иммунному ответу. в общих чертах. Ну и заодно, соответственно, чтобы у вас это более-менее отложилась разница между врождённым и приобретённым иммунитетом. Так, опа. Давайте так сделаем. Нашт. Ставьте лайк, если вы скучали по пейнту у нас на стримах. Вот я вот сейчас пошёл, поставил лайк. Знаете, как один лайк и я запускаю Pain? Так. Итак, значит, представим себе, что мы находимся там, не знаю, в коже где-нибудь. Это хороший
37:36 вопрос, кстати, какого цвета кожи у человека? Ну, давайте сделаем её такой вот. Пускай у нас тут волос какой-нибудь торчит один для красоты. И вот у нас здесь какое-то есть повреждение. Что-то пошло не так. И здесь вот у нас в результате какая-то рана неприятная и повреждение ткани вот в этом месте. И в ткань у нас попали микробы. И микробы давайте, ну, прямо вот сиреневым цветом и покажем. Вот это вот бактериальные клетки какие-то. Соответственно, как у нас дальше какое может быть развитие событий? Значит, во-первых, очень важно понимать разницу между врождённым иммунитетом и приобретённым иммунитетом. Врождённый иммунитет - это иммунитет,
38:21 который мы получаем с рождения, то есть нам не нужно обучаться, он у нас всегда есть. И, например, да, самым, а, таким, наверное, мощным элементом врождённого иммунитета является наша кожа. То есть вот вы видите, у нас вот по сути кожа защищает нас как скафандр, по большому счёту, от бактерий, от вирусов, от грибов, от всего остального, что хотел бы нас поселиться, проектировать и съесть. Да, нельзя недооценивать кожу, насколько она крута, потому что по большому счёту люди, которые оказываются в ожоговых отделениях с ожогами в какой-то степени, они умирают не потому, что там ой, большой ожог, там ещё что-то. Там, конечно, есть элемент некроза с
39:07 интоксикацией, но самое главное, что они чаще всего погибают именно от инфекционных осложнений в этом месте, что там вот большой фрагмент кожи отсутствует, там сразу начинают какие-нибудь стафилококи размножаться, да, или ещё хуже, там какая-нибуд снегнойная палочка. Вот. Да. Но к элементам врождённого иммунитета относятся всякие другие вещи. Там вот слизистая, как у нас там эта слизь в нас у в слюне у нас находится фермент лизоцин, да, который антибактериальными свойствами обладает. Кислота желудка, да, это тоже наш врождённый иммунитет, который там, если что, вот знаете, это как загадка, да, зачем? Почему пища в Индии такая острая? Чтобы стимулировать выработку желочного сока, чтобы убивать бактерии, которые
39:54 попадают в рот жителям Индии. Но есть и более специфические компоненты этого иммунитета, да, вот, например, макрофаги те же самые, и они как раз сидят в ткани и ждут, когда тут окажутся какие-то бактерии. Если они тут оказываются, они этих бактерий фагоцитируют. То, что мы с вами видели, вот так вот они их обнимают своими псевдоподиумами, как я вас обнимаю. То есть вот всех зрителей я нашего стрима я обнимаю псевдоподиями и забираю в виде пищетного коля внутрь себя, да. И вот получается у нас фагостированная такая бактерия. Ну, сейчас я так ядро нарисую этому макрофагу. Это макрофаг, да?
40:39 И смотрите, там есть определённая развилка у этих макрофагов. Там есть, конечно, всякие нюансы, потому что есть, по крайней мере, два различных финотипических типа этих макрофагов, чем они там занимаются, да? Но макрофаг делает следующее, как и охранник в школе, мм, он если он может сам справиться с этой проблемой, он просто сам справляется, подчищает и убирает. То есть, если о если макрофаги могут съесть вот этих всех бактерий, да, и там их не так уж и много, и у них всё получается, то всё нормально. Но если у них это не получается, то тогда как раз они начинают звать на помощь. То есть это та ситуация, когда охранник начинает искать красную кнопку и зовёт уже кого? Он зовёт помощь в лице там, не знаю, полиции,
41:28 национальной гвардии и всего остального, да. А и как он это делает? Он это делает как раз за счёт сигнальных молекул. эти вот сигнальные молекулы, про которые много с вами будем говорить, это вот как раз вот мы с вами говорили про простогдины, например, помните, как называется эйкозаноиды, да? Но это же также касается и веществ, которые называются интерликины, да? То есть это интерликины, они интерлийкины, то есть это сообщение между лейкоцитами, да, между клетками иммунной системы. То есть это просто сигнальные молекулы, их там очень много. То есть там интерликин 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 разр. Огромное количество
42:14 этих всяких разных интерликинов - это способ коммуникации между клетками иммунной системы, да? То есть как они это всё делают. И а среди них, да, есть отдельные вещества, которые называются интерфероны. То есть вы их, наверное, знаете. и интерфероны. Эх часто раньше пытались использовать для лечения инфекционных заболеваний. Ну, иногда их прямо действительно использовали, например, там для лечения гепатита Б или там гепатита С, вот терапия интерферонами. Но она с очень тяжёлыми побочными эффектами, потому что выделение этих всех веществ в кровь, которая происходит, оно, да, там это такой сигнал для иммунной системы: пора мобилизоваться, пора прийти и дать бой
43:01 вот этим бактериям, которые проникли. И, например, это приводит к тому, что из кровеносного русла, давайте нарисуем с вами кровеносное русло, которое попал этот натерликин. Вот это сосуд кровносный. Из кровеносного сосуда туда, в очаг воспаления начинают двигаться как раз лейкоциты, да, нейтрофилы. То есть они там вот находятся, они начинают мигрировать в очаг воспаления, да? Вот это называется хемотракция. Вот. Ну, у них классное ядро устроено у этих нейтрофилов. Оно такое сегменто ядерно. Видите, у них это такое сегментированное ядро. И чтобы вы понимали, они вообще как-то к своему
43:47 ядру нейтрофилы относятся очень спустя рукава, скажем так, потому что, чтобы выйти из просвета сосуда в очаг воспаления, нужно протиснуться между клетками сосудов, да? Вот как это, как пролезть через забор, знаете, как это второй терминатор, да? Этот жидкий, который там был. Соответственно, они также протискиваются, но они же не жидкий терминатор, да? У них есть ядро, и в итоге у них действительно происходит повреждение ДНК, да? Но у них, кстати, ещё вот ещё вам шокирующие факты про нейтрофилы, как они относятся к своей ДНК. Они иногда могут ловить бактерии, э, создавая такие ДНК ловушки в сетке из своей из своей ДНК. То есть они выделяют
44:33 своё ДНК, она образует такие сети, в которых эти бактерии просто застревают. [музыка] Вот, вот вам нейтрофилы, да. Но в основном, конечно, то, чем занимаются нейтрофилы в этом очаге воспаления, это как вот действительно какой-то свад. То есть у них есть специальные гранулы, поэтому они называются гранулоциты, да, как один из вариантов гранулоциты, которые просто выделяются как на палм, выжигая всё вокруг, всё, что там может находиться в этом очаге воспаления, да? И если правда там много нейтрофилов приходит в этот очаг воспаления, то что получится, как вы думаете?
45:23 Да они умнички. Нет, нетрофилы вообще умнички. Они прямо суперкрутые. Вот. А что будет, если вот много нетрофилов приходит в очаг воспаления? Ну, некроз, да, ну, некрос он и от действия бактерий самих, да, происходит, и от повреждения там, чем вы там повредили эту ткань. И под действием, конечно, самого воспаления. Но самое главное, что эти ферменты гидралитические этих нийтрофилов, они всё как бы растворяют, всё растворяют, то есть растворяют и бактерий, но и растворяют и все клетки, которые рядом находятся. И образуется такая масса, просто масса жидкая, которая содержит в себе много нейтрофилов. нейтрофиллы, они такого желтовато-зелёного цвета. И вы уже догадались, про что я говорю. Это гной, да? То есть гной образуется, когда
46:12 в ткань приходит большое количество нийтрофилов, и происходит расплавление этой ткани по действием ферментов этих нийтрофилов. Ну вот, соответственно, и такого цвета и такого такого запаха. Это всё, да. Да. Вот. А Фрути и Ирина, вы молодцы. Молодцы. Вот. Да. Ксения Венстоп. Да, творожная масло. Вот. Ну, что такое гранулёма, мы сегодня говорить не будем, потому что это слишком долгого получилось, да. Вот. Но что, значит, это вот один один из процессов, который происходит, да? То есть это миграция, в очаг, воспаления каких-то клеток, но чего? Это тоже врождённый иммунитет. То есть нейтрофилы, важно понимать, это тоже компонент врождённого иммунитета. То
46:57 есть они ничему специально не учатся, у них нет какой-то особой специфичности в том, как они действуют, да, и так далее. То есть для того, чтобы они это сделали, человеку не нужно делать прививку. Ему не нужно встречаться там с этим вирусом или с бактерией, да? Это всё врождённый иммунитет. Гной может привести к раку? Нет. Как? А, Дян, все донаты, которые не по теме, я буду зачитывать по селекционной части. Да, Валдырь, не, ну, Валдырь тоже. То есть Валдырь просто сначала это что очень важно, что вот по действиям простогландинов у нас происходят какие процессы? у нас жидкость начинает приходить в очаг воспаления, он
47:43 раздувается, да, но при этом происходит спазм сосудов, чтобы эта жидкость потом никуда не ходила. Вот. И в итоге у нас образуется э такой отёк, да, место отёка. Вот мы бы могли, вот мы всегда чувствуем какое- вот острое воспаление, не знаю, как мозоль, да, и пока там ничего нет. Там просто, по сути, как будто бы плазма крови. Это называется серозное воспаление. Видите, там нету клеток никаких, там нету гно, ещё ничего. Ну и, собственно, вот всё может закончиться серозным воспалением. То есть такой там мини-прызщик, да, тоже пример. Но, э, если там какие-то будут возбудители, если это вот всё повреждающий фактор продолжит действовать, тогда уже туда приходят нейтрофилы. Особенно они приходят, если
48:30 там есть специальные грамположительные бактерии типа стафилоков, там, стриптокококов, и тогда они вот там уже устраивают вообще. Вот. Ну, обратите внимание, что есть прямо такая бактерия, называется синегнойная палочка, да? Почему она называется синегнойная? Потому что у неё гной синего цвета, да? Вот так. А, да. Ну, это, соответственно, вот получается, что простоглондины, а, и другие вещества, например, гистамин, да, известный вам, э, они вызывают что? Само воспаление. То есть там у нас есть признаки воспаления соответствующие. Так, давайте, значит, а кто учится на медика, должен знать их в полатыне, как они называются. А я вам сейчас, а, картинку покажу.
49:20 Так, давайте, кто кто имеет медобразование, назовите все признаки воспаления, которые вы помните. Это я знаю, что дополнятный вопрос всегда на экзамене по патологической анатомии был. Просто блондина. Так, Роберт тумор. Так, два есть. Ещё три надо. Функция Лаэза. Так, ещё два. Тумор руркция Леза. Color Dollar. Отлично. Молодец. Ура. И вы видите, у
50:07 нас становится Ирина. А, и, ну, давайте я сейчас добавлю эту картинку, посмотрим на неё просто я её уберу. Значит, color, а, рубр, тумор, доллар, функция лаза. Можете попробовать догадаться, что сами они значат, да? Но здесь, наверное, на картинках сами понятно, что это значит. Ну, тумор - это как тюмо, да, по-английски опухоль, да, это как раз отёк. Вы видите здесь рубр, как, не знаю, рубрум, что ли, знакомое слово такое полатыне красный. Значит, видите, покраснение. Color - это что? Повышение температуры. Почему повышение температуры? Потому что, да, вот артериальная кровь протекает, да? Вот доллар - это боль.
50:53 Соответственно, функция Лаэза - это потеря функции. Вот запомните эти пять. Если вы когда-нибудь вас похитит какой-нибудь представитель кафедры потологической анатомии, вы сможете эти все пять признаков назвать. То есть color, рум, доллар, функции лос. Да, вы можете использовать как заклинание. Вот. А это всё происходит, соответственно, по действием различных веществ, которые выделяются макрофагами и другими клетками, которые там рядом находятся, клетками опять же врождённого иммунитета. То есть, например, базофилы, тучные клетки. Вот они всем этим занимаются. И опять же вот это такое вот острое воспаление, которое вы всегда можете у себя наблюдать на коже, это очень похожие процессы происходят, когда это аллергическая реакция какая-то
51:39 острая, то есть там, например, бронхиальная астма, там анафигический шок. Вот. А только при бронхиальной астме это происходит в стенках бронха, да? Вот. А доллар - это по-испански. Не, так это латинские слова. Просто поня дело, что испанцы они же эти они же это ветвь одна, да, там как называется, роман латинские что ли языка языки. Поэтому, естественно, как и в английском, да, ну там очень много всего похожего. Вот. Но это действительно, это чисто латинские слова. [музыка]
52:24 испанцы, да? Вот. Ну вот кто изучает испанский, видите, вот можете испанский тоже. Здесь всё это понятно. Итак, и смотрите, значит, в этот момент, если опять же все наши факторы врождённого иммунитета справляются, то есть макрофаги справляются, нейтрофилы справляются, э, на этом может всё закончиться, да, в принципе, если там этого возбудителя не так много, но зачастую бывает так, что организм сталкивается с каким-то новым возбудителем. И для того, чтобы с ним бороться, ему нужно специфический иммунитет выработать. То, что мы знаем приобретённый иммунитет.
53:14 Так, можно чить панихальную астму. Ну, вылечить нельзя, но можно контролировать как хроническое заболевание. Конечно, сейчас это достаточно хорошо изученная тема. Да, соответственно, почему мы сегодня омега-3, я начал с омега-3, потому что омега-3 предполагается как какая-то противовоспалительная штука, да? Вот. А значит, как у нас будет формироваться специфический иммунитет? Да, он же специфический приобретённый иммунитет. Это происходит следующим образом. А у нас есть особые места в организме, да, которые мы называем лимфатические узлы. И лимфтические узлы, они являются частью вообще нашей лимфатической системы,
54:01 которая расположена у нас много где по организму. То есть вот у нас есть затылочные лимфтические узлы, около ушные, там подбородочные, поднижние черестные, шейные, э подключищные, надключищные, подмышечные лимческие узлы там. Ну и куча, куча, куча, куча, куча, естественно, там паховые, бедреные, подколенные и бла-бла-бла, да, а их очень много. А в чём функция анематических узлов? Скажите мне, пожалуйста. А вот зачем нам нужны лимфтические узлы? Кто знает? Ну, наверное, все знают, что лические узлы, они как раз увеличиваются в размере, если есть какое-то
54:46 воспаление, да? Вот, э, то есть, а это раньше, это такой признак того, что у человека, скорее всего, что-то не так в организме, если ни с того ни с сего, у него там где-то в каком-то месте увеличенный лимфатический узел. А, конечно, самое страшное, почему может быть увеличен лимфтический узел - это из-за онкологического заболевания, да, потому что часто клетки рака, они метастазируют как раз лимвотический узел, и там формируется метастаз. И поэтому, если человек, в принципе, чувствует себя достаточно здоровым, но может быть у него там какое-то снижение веса небольшое, и вдруг у него там находит какой-то увеличенный лимфатический узел или там группу лимфатических узлов, то, конечно,
55:33 проверяют, а нет ли у него там опухоли какой-то недалеко от этого, да. Вот. А есть, давайте из забавных таких лёских узлов есть, э, узел, а, м, вот, а, есть сейчас давайте так. А, а, тактактак тактак тактак. А, так. Давайте так.
56:20 Так, нет, это всё [музыка] хотел вам картинку, конечно, показать. М, сейчас давайте попробую всё-таки найти, значит, ну вот, давайте так. А сейчас какая-то смешная картинка, но давайте её вам покажу. Значит, а, итак, смотрите, значит, в своё время вот
57:05 такая сестра Мария Джозеф, она обнаружила, что есть какой-то у некоторых пациентов есть уплотнение в области пупка. И оказывается, что у тех людей, у которых это уплотнение в области пупка, это является метастазом рака брюшной полости, например, рака желудка, да. Также есть так называемый метастаз Вирхова, который может быть вот здесь вот в надключичные узлы. Ну давайте я вам картинку красиво покажу. Там такие названия, тоже можете ими флексить, потом прощупывать своих знакомых. Вот смотрите, вот это рак желудка, да, у человека, но
57:53 оттуда клетки могут метастазировать либо в печень, ну, это понятно, это близко, там поворот навение, ничего удивительного. Но видите, вот есть отдалённые метастазы. Метастаз Вирхова надключичный, метастаз Шницлера в паховые, да, лимфоузлы, метастаз Крукенберга - это куда? Что там за место? Кто понял? Такое название метастаз Крукенберга ещё. Куда это метастас Крукенберга? Что за метастаз Крокенберга?
58:39 Прочекнучит. Это в яичник? Да, яичник. Да, молодец. Это а Squirl FR, да? Молодец. Насени показывай. Да, точно. У нас же канал, ну, можете запомнить название сами прикольные, да. И я помню, что у меня был такой момент, я что-то как-то сижу такой, щупаю, что-то у меня как будто бы шея такой продул себе шею, что-то она болит. И тут я чувствую, что у меня лимфатический узел увеличенный, здоровый. С одной стороны, я так испугался, я думаю, это же может быть метастаз, это может быть лимфома, да, но в моём случае, слава богу, это было как раз связано с тем, что у меня было просто воспалительное заболевание горла.
59:25 И за счёт этого у меня произошло увеличение лимфатического узла, да? То есть это нормально, когда вот у вас есть какой-то очаг воспаления. Давайте я вам здесь нарисую, да? И от него у вас начинается Ой, помойная панда. Привет, привет, привет. Как давно я тебя не видел. Рад тебя видеть. Соответственно, из у нас всегда есть какой-то путь лимтического оттока от этого от этого места ткани. Вот лимтический сосуд и, соответственно, такой лимческий капилляр. И потом по ходу лимфотического капилляра у нас находится какой-нибудь лимфатический узел. Вот. То есть это своего рода такой коллектор или фильтр для тканевой жидкости, для как раз вот
1:00:11 межклеточной жидкости на предмет, может быть, каких-то инородных веществ, может быть, каких-то крупных белковых молекул, а может быть как раз и всяких возбудителей. Соответственно, если у человека там что-то воспаляется, какой-то участок ткани, да, там на коже может быть что-то там это миндалина, может быть, это может быть там что-то желудочно-кишечном тракте, то соответствующий регионарный узел лимфатический, он будет что там сначала будет лимфангит, то есть воспаление капилляра и лимфоденит. Это увеличение в размерах и в испалении лимфотического узла. Вот так. близкого к этому очагу воспаления. Вот так. И как бы у молодых людей бывают
1:00:57 ситуации, когда, например, это вот один какой-то где-то лимфатический узел, а бывают ситуации, когда это много лимфатических узлов вообще почти по всему организму. Это, что называется полилимфоаденопатия. И полилимфоаденопатия, она бывает при каких состояниях? Как вы думаете? Это это не всегда, это вот полимфоденопатия, это не очень хороший признак, да? Так, за Шрвенгер, Миндарин или Фундучин, да? Это, например, то, что называется инфекционный мононуклеоз, да, или это, который
1:01:43 вызывается вирусом Эпштейн бар. Либо это может быть при Вичнфекции, да, в первую стадию такую вот после окончания инвационного периода. Так, секундочку, у меня там код. Сейчас он хочет слезть со шкафа. Сейчас я его достану. Секунду. Кот захотел прощупать сво. Он послушал и решил сбегать, пощупать свои лимфатические узлы на всякий случай. Да, такая вот история. Хорошо. Ну давайте
1:02:30 теперь разберём, что там в этом лимтическом узле происходит. Соответственно, дело в том, что в лимфатическом узле находятся клетки, которые называются лимфоциты. И, соответственно, эти лимфоциты, они ждут момента. Там есть специальные лимфоциты, которые управляют, по сути, иммунным ответом. Это хелперы, да? Я их нарисую, давайте зелёным. Это будут хелперы. Это там главные такие командные клетки иммунной системы. Вот это да. Ко я не подписал, что это нейтрофил. Вот. А это будет у наспер.
1:03:19 Техлпер у них маркёр CD4. Да, их сидит четыре лимфоци. Да, хелпер сидит четыре лимфоци. Это главная такая клетка, которая по сути управляет иммунным ответом. И она ждёт это вот, знаете, как вы что-то произошло, и вы с фотороботом разбойника приходите в полицейский участок, чтобы рассказать, что там произошло, да? Так вот, а все хотят котика. Ладно, в потом покажу коти. Ладно, он сейчас прощупает свои лимфоузлы, и я вам потом его покажу. Вот. А что, им кто-то должен принести фоторобот, да, фоторобот этой бактерии. Кому интересно, у нас есть два типа молекул, которые называются комплекс гистосовместимости.
1:04:06 Первого класса он бывает и второго класса. Это вот главный комплекс гистосовместимости или MHC, да? А, и первый он есть у всех клеток, и это паспорт. То есть именно таким образом клетки вашей иммунной системы, они понимают, что, ну, вообще это ваша клетка или не ваша клетка, потому что что это может быть? Это может быть, ну, там бактерия какая-то, это может быть клетка какого-нибудь гельминта, паразита, чего угодно. Это может быть трансплантированный орган. Собственно, именно поэтому есть проблемы с трансплантацией, да, потому что клетки, э, доноров, они отличаются по этому паспорту клеточному от клеток вашего организма. Это надо совместимость, нужно
1:04:52 находить совместимость, чтобы там проблем с этим не было. Вот. А и, э, кроме того, это может быть клетка трансформированная, да, что с ней что-то не так происходит. То есть, например, это может быть опухолевая клетка, потому что она мутирует, она отличается от обычных клеток. нашего организма, либо это может быть клетка, заражённая вирусом. Вот. И, соответственно, это всё выявляется по этому клеточному паспорту, по документам. Если там что-то не так, то эту клетку просто уничтожают, да? Вот так. Это то, что есть у всех клеток нашего организма. А вот что есть ещё специального, чтобы принести этому техлперу - это комплекс гистосовместимости второго класса. Этот комплекс - это как раз белки, которые позволяют рассказать об
1:05:37 этой бактерии. отнести её антиген. То есть, грубо говоря, макрофаг он отползает, но он отползает с кусочком этой бактерии, чтобы пойти и показать его. Вот он берёт маленький кусочек этой бактерии и ползёт к ТХлперу. Он что делает? Он презентует ему антиген. Поэтому такие клетки, которые могут приползти к Техлперу и сказать: "Смотри, хелпер, вот кто на нас напал". Они называются антиген презентирующие клетки или сокращённые АПК. И этим могут заниматься макрофаги, но кто знает, какая клетка чаще всего это делает.
1:06:38 МФЦ закрыт, да? Это дендритные клетки, так называемые. То есть они они называются дендритные, потому что они куча отростков имеют, и они их основная функция именно захватывать вот эти вот фоторобот, составлять, грубо говоря, какого-то нового вируса или бактерии или гриба там или опухолевой клетки и тащить её к техперам, да? Вот так вот. И когда это происходит, тых хелпер такой: "Ага, он хватает этот, э, забирает у него фоторобот, да, и дальше он запускает две вещи, да? То есть он стоит с этим фотороботом, этот техпер. О-оу, почему такого цвета?"
1:07:24 И дальше он уже запускает иммунный ответ. Да. Так он взял этот, назовём, фоторобот. Я сейчас вам объясню, как это работает, потому что вам, наверное, интересно, как это всё может работать. Так и в этом как раз за это и давали Нобелевские премии. Вот. И дальше что он может? Он должен запустить специфический иммунный ответ. Это что значит? Что у нас два есть варианта специфического иммунного ответа. Это либо создание антител, да? Кто знает, какие клетки у нас создают антитела? Вот вы знаете, что когда вы начинаете болеть чем-то, там вирусом или какой-то бактериальной инфекцией новой, у вас сначала вы болеете, у вас там симптомы тяжёлые, и а потом постепенно у вас в
1:08:09 крови начинают появляться антитела, то, что называется иммуноглобулины. И как только они появляются, вы начинаете выздоравливать, да? И наличие этих антитела говорит о том, что вы болеете раз и то, что у вас иммунная система выработала ответ на этого возбудителя. Вот. И пока у вас эти антитела будут в организме, вы, соответственно, болеть не будете. И точно также можно взять готовые антитела и вколоть человеку, и он тогда выздоровет. Это называется сыворотка. Вот это Б-клетки, да? Этим называются Б-клетки. Бклетки я покажу синеньким. Соответственно, Б-клетки, они изначально
1:08:54 не активированы, они просто как, ну, ещё Блимфоци они называются, они просто как лимфоциты выглядит, но потом они превращаются в так называемые плазматические клетки. То есть они огромную себе делают фабрику по производству антител, белков, да, это вот из школьной программы. Вы должны знать, собственно, какие органоиды нужны для производства белков в большом количестве, потому что антитела - это белки. Какие органоиды им там нужны, чтобы производить белки в большом количестве? То есть это б- лимфоцит?
1:09:42 Это плазматическая клетка. Рибосомы. Да, ну где они должны рибосом находиться? То есть нам нужно, нам нужна эндопламатическая сеть ПС или эндопламатический ретикулум шероховатый и аппарат Гольджи, да, для секреции этих антител. И вот, соответственно, они секретируют эти антитела. Антела они вот так выглядят, да, всё эти антитела, они сами интересно, что, собственно, почему
1:10:28 это натся гуморальный иммунитет? Потому что он, эти антела, просто секретируются в кровь, в тканевую жидкость, ээ в слюну, слизь там и прочие остальные вещи, молоко. И сами Блимфоци при этом сидят на месте, да, они они никуда сами не ползут. И просто по крови эти антитела, они попадают в очаг, где находится этого избытеля, его убивают, да, связыват с ним и убивают. Это гуморальный иммунитет. Вот так этим занимается Б-лимфоцит. Вот так. Ну, соответственно, некоторые Б-лимфоциты, они потом становятся клетками памяти, то есть они позволяют в случае того, если вы снова заболеете этой бактерией, как бы
1:11:14 не тратить время на весь этот процесс, да, а сразу просто запустить ему на ответ сразу выделить эти антила, потому что сам этот процесс, он в среднем занимает несколько дней, ну, до недели примерно, да? То есть вот как раз вы, когда заболеваете там грипом, предположим, то есть у вас сначала инкубационный период, потом у вас только-только начинает вырабатываться иммунитет, и вы выздоравливаете полностью. Примерно у вас максимальное количество антител на пятый- седьмой день, да, происходит. То есть в среднем вот эта выработка специфического иммунитета занимает 5-7 дней, да, и она даже больше. Так. Памяти это зависит, на самом деле от возбудителя, да, во многом.
1:12:02 Потому что память, ну, в целом обычно она, скорее всего, на всю жизнь с человеком остаётся, но просто возбудители меняются, и поэтому от этого зависит стойкость иммунитета. Но на самом деле иногда есть ситуации тогда, когда по сути иммунитет есть только в тот момент, пока у человека внутри есть возбудитель. Это называется нестерильный иммунитет. То есть тогда, пока у вас есть там какие-нибудь микобактерии туберкулёза, у вас будут антитела к нему, да? Как только нет, они пропадают из организма, да? Там с бруцелёзом похожая история и так далее. Про откуда берётся аутоиммунная хрень, вот мы сейчас с вами поговорим, да? Это вот гуморальный иммунитет, да, как формируется. Но у нас есть также
1:12:49 клеточный иммунитет. Соответственно, это текиллеры. Это киллеры. Ну, киллеры, давайте какого цвета их сделаем? Давайте пускай они будут красные, да. Вот киллеры. Вот вот они CD8 в клетке ещё. И чем они необычны? Дело в том, что у них как будто бы это антитело, оно прямо на них сидит, да? Это называется Т-клеточный рецептор. Он есть на самом деле у ТХлперов, и он есть и у Т-киллеров. И они что делают? Они берут и сами напрямую просто через кровь, да, или через по лимфатическому
1:13:35 сосуду, да, идут просто в очаг воспаления и сами напрямую здесь на месте со всем этим разбираются. Вот так вот. А, конечно, это занимает время, да, но это как такие прям, ну, роботы. Роботы. Чаще всего они не занимаются бактериями, они занимаются именно клетками, которые поражены вирусом или опухолевыми клетками, да? То есть вот, например, ну, легко себе представить, что антитела, по большому счёту, ничего не могут сделать опухолевой клетки, да? Ну, они там будут налипать на клетку, но что это клетки, ну, налипли на неё антела и налипли, да. А вот когда к ней приходит киллер, он непосредственно и говорит: "Пришло время умирать и всё". И она умирает, совершает
1:14:22 апоптоз. Да. А так. Так. Кто-то хочет перерыв. Ну давайте вот это как Давайте сейчас я подведу определённый ток. Смотрите, что мы здесь с вами видели, да, на этой схеме. Чтобы вы на неё посмотрели. Так, давайте как-то её расширю немножко. Итак, значит, что у нас есть? Врождённый иммунитет. Врождённый компонент иммунитет - это макрофаги, нейтрофилы, как клеточное звено этого иммунитета или система комплимента в крови, лизоцин в слюне - это как вот вещества растворённые, да, как такая защита, как репеленты какие-то, которые всегда там есть. Вот. А, но, соответственно, если макрофаг не справляется, он запускает, во-первых, процесс воспаления. Это имеет
1:15:07 адаптивную функцию, чтобы ограничить распространение возбудителя. и призвать туда в очаг другие иммунные клетки, например, нейтрофилы. Если всё совсем плохо, то макрофаги ползут в лимводический узел к техперам, рассказывают им про этого возбудителя, и техперы запускают адаптивный иммунный ответ, то есть специальный супер специально подготовленный спецназ-лимфоцитов или которые идут и борются с возбудителем. И поскольку они делают это максимально специфично, потому что на самом деле взаимодействие антитела и антигена на поверхности этой бактерии, это самое специфичное, что вы можете вообще найти в биологии, да, и вообще в в живой природе, самое специфичное взаимодействие.
1:15:53 Поэтому они очень хорошо действуют. И, собственно, если у них это получается, иммунитет сформировать, то вы сбутели кранты в этот момент происходят. Но это можно сделать либо с помощью антител гуморально, в основном это хорошо работает с бактериями или там с токсинами какими-то, которые в крови находятся, потому что антитела с ними связываются и разрушают их, да. Но если это клетки, например, клетки, поражённые вирусом, или если это опухолевые клетки, то с ними разбираются уже непосредственно клетки, лимфоциты, ткиллеры приходят и говорят с ними так вот напрямую. Вот это клеточное звено, приобретённо в иммунитет. Так, ну какие вот перед прирывом какие есть вопросы здесь? Необычные, да? Самый главный вопрос на самом деле это: "А как
1:16:43 вообще вот у нас эти антитела формируются?" То есть, собственно, этих возбудителей, их огромное количество, да? Их там бесконечное количество. Мы постоянно с какими-то вирусами сталкиваемся, с бактериями сталкиваемся. как у нас происходят подборы создания вот этих вот антител. Это первый вопрос. И второй вопрос, да, а почему иногда у человека иммунная система выходит из-под контроля и начинает атаковать собственную собственный организм, собственная ткани? Вот об этом мы с вами поговорим как раз после перерыва. Мм. Так. Так. Хорошо. Сейчас это. О, видели, просто исчезло. Я свернул, оно исчезает. Вот так.
1:17:29 Не, это, кстати, тоже может, то есть, если сворачивать просто, то это исчезает с экрана. Кстати, кстати, так, давайте сделаем перерыв. Перерыв у нас будет до По сколько? 5 минут. Ну, давайте 21 51 получается, да? Ой, тут заканчиваем. Нет, не заканчиваем. Вот 52. Вот так. И я вам сейчас поставлю Ксена. Да, вы просили. После перерыва покажу вам ещё кота. Ладно, всё. Макро
1:18:15 кота. Хорошо. Хорошо. Всё. Давайте и поговорим про военные сборы клеток иммунной системы. Всё, давайте до встречи.
1:23:15 Ну что, за кота лайк. Кто пришёл вовремя, те увидели кота. Но это не рыжий кот, собственно. Это не тот кот, который в ветеринарной клинике мучился. Да, тот рыжий, он не даётся сейчас играться. Он пошёл, спрятался за диван. Если выползить, я вам тоже его покажу. Вот. А этого кота зовут Саймон. Он молодой достаточно. Вот. Да. Всем привет. Вот. Ну, можете отмотать где-то вот на 20, то, что было 2152, то есть минуту назад, и посмотреть на это, на всё. Хорошо. Давайте с вами теперь распутывать вот здесь этот узелок того, что мы с вами тут натворили, всяких
1:24:02 приколов и прочих вещей. Значит, смотрите, очень важно, как происходит вообще, что такое антитело и как происходит взаимодействие между антителом и антигеном. Ну давайте сначала я посмотрю, какие есть вопросы. Может быть, есть вопросы по теме, я на них сразу отвечу. Так. Мм. Так. Агу. Так.
1:24:47 Так. Пока вопросов на Nation по теме нету. Я на остальные вопросы спасибо всем большое за донаты. Я обязательно отвечу. Спасибо. Вы лапочки. Сейчас я пос на don payй по теме. Так. А. [музыка] Так. Так. Спасибо. Спасибо, ребята. Так. А. [музыка] Так. Да, спасибо. Там тоже очень много классных донатов и классных вопросов. Вот. Но пока по теме нет, поэтому так. А,
1:25:33 да, да, не вопрос. Роль трансферфакторов хороший вопрос. Актуальный вопрос. М, да. Значит, по поводу взаимодейст по поводу того, что такое антиген. Что такое антитело? Значит, антиген на самом деле это Давайте я вам вытащу ка-нибудь. Где у нас это? А так нет. Вот, значит, у наших клеток на поверхности, на самом деле, есть огромное количество всяких
1:26:18 молекул. Но мы возьмём не нашу клетку, мы возьмём для примера какую-нибудь бактерию, да? И вот поверхность бактерии, её клечная стенка, она утыкана какими-то разными молекулами. То есть там есть, например, липополисахарид, если это граммоотрицательная бактерия, или это может быть протоугликан или какие-то белки, там, например, белок М, который у грамм положительных бактерий можно обнаружить. Вот вот эта вот молекула специфичная, которой нету в нашем организме. То есть это чисто бактериальная молекула какая-то, да? Кроме того, у бактерий, что бывает? У бактерии бывает ещё поверхлечной стенки бывает капсула, да? Соответственно, полисахариды этой капсулы или бывает даже белковые капсулы
1:27:03 некоторых бактерий, они тоже необычны. Те молекулы, которые в нашем организме не встречаются, да. Вот. И, соответственно, вот эти молекулы уникальные, они и будут являться антигенами, да? Антиген - это расшифровывается ещё как антителогенерирующие молекулы, да, или антителопродуцирующие молекулы. Потому что, если возьмёте просто этот антиген, не знаю, там намешаете стаканчики, потом возьмёте, сделайте вытяжку шприцом и вколите человеку, у него это вызовет выработку антител соответствующих специфических, да? Или если вы эти антигены добавите в культуру
1:27:49 лимфоцитов в пробирке, они тоже начнут генерировать антитела. Что такое антитела? Антитела - это специфические молекулы, которые могут связывать этот антиген. И здесь очень важно, что у них такое взаимодействие, как ключ замок. Ну, ключ-замок - это даже недостаточно специфично, чтобы здесь сказать. То есть
…
