0:00 Что происходит с мозгом при приеме кетамина? Представьте себе планету Земля с аэропортами. А когда вы принимаете кетамин, это как будто вы просто берете все аэропорты мира и начинаете их перезванивать. До того, как я принял кетамин (а я полагаю, что сделал это неосознанно в офисе), мы шли в другую комнату на другую встречу, и между нами была большая стена, и вместо того, чтобы обойти офис, чтобы обойти ее, я подумал: а почему бы мне просто не перепрыгнуть через стену? Это имеет гораздо больше смысла. Поэтому я просто перепрыгнул через стену и не думал об этом, а мои коллеги говорили : «Брайан, что ты делаешь? Это действительно странно». И я подумал: «О, ты прав. Наверное, это немного странно». Я была открыта для новых идей и не была в такой ловушке. Это было настоящее чувство освобождения.
0:46 Привет, друзья. Сегодня мы поговорим о наркотиках и психоделиках, тех, которые действительно создают риск причинения вреда, а также о психоделиках, которые приносят некоторую потенциальную пользу. Я лично принимал кетамин. Я собираюсь познакомить вас с данными, которые мы увидели в моем мозгу, а также рассказать о наборе средств защиты, который должен быть у каждого, чтобы быть уверенным, что люди в безопасности в непредвиденных обстоятельствах. Нам стоит сделать подкаст об МДМА. Я был бы рад сделать целый подкаст об МДМА. Нам следует попариться в сауне. Я считаю, что все наши подкасты должны создаваться во время обсуждения того, о чем мы говорим. Это требование является обязательным, за исключением последнего. Ага. Это аналингус. Это также известно как римминг, когда кто-то использует свой рот, язык и губы для стимуляции
1:32 ануса другого человека с целью получения сексуального удовольствия. Да, аналингус будет трудным . Итак, кто следующий? Хотя это довольно неудобный вопрос. Я имею в виду, осмелитесь ли вы спросить своих друзей, занимались ли вы аналингусом? Вы бы осмелились поднять эту тему? О, конечно. Вы бы это сделали? Да, без сомнения. Я бы поднял этот вопрос. Ага. И вы бы просто прямо спросили: «Эй, какой у тебя опыт?» Как бы вы сформулировали вопрос? просто, ну знаешь, откровенно говоря, тебе нравится римминг? Итак, предполагается, что они ходят по ободу, и вопрос в том, нравится им это или нет? Ага. Мне кажется, это хороший способ начать разговор. И тогда у человека есть выход, если он может сказать: «Вообще-то я не делаю римминг, потому что недавно слушал подкаст , верно? Я решил, что это слишком рискованно. У
2:18 меня не было протокола, и поэтому я подумал, что, возможно, стоит подготовиться, прежде чем заняться этим ». Майк, ты бы спросил своих друзей, занимаются ли они подшучиванием? Я не думаю, что я бы так поступил. У меня нет желания знать. Я не уверен, хочу ли я это знать. Я имею в виду, если вы знаете что-то подобное, то избегаете ли вы делиться коктейлями или, я имею в виду, беспокоитесь ли вы о том, чтобы не съесть их после? Я не знаю. Майк, ты выпиваешь с другими людьми? Обычно нет. Нет. Я предпочитаю не болеть инфекционными заболеваниями. Ага. Мне кажется, это тоже может быть частью. Нам следовало бы поговорить об этом в эпизоде «Анолингуса». Ага. Раньше я относился к этому гораздо более небрежно . что я бы, знаете ли, попробовал чей-нибудь напиток, если бы мне его предложили . Но теперь я ни с кем не делюсь напитками, стаканами, трубочками. Это было забавное продолжение. Мы можем взять различные категории, о которых мы говорим, и оценить каждую из них в соответствии с тем, что мы считаем социально
3:05 допустимым. Я имею в виду, Кейт, ты можешь поднять тему «Обод». Майк не может. Я бы чувствовал то же самое, что и Майк. Я бы посчитал, что было бы довольно сложно поднять эту тему, учитывая то, о чем мы сегодня говорим, когда говорим о наркотиках. Я бы сказал, что, наверное, более приемлемо спросить, употреблял ли кто-то определенный наркотик. Знаете, это нормально — делиться своим личным опытом, типа, эй, я, ну, знаешь, курил травку, и у меня был такой опыт, или я употреблял M, MDMMA, или я употреблял псилоцибин, или я перечисляю чей-то еще опыт, но, похоже, это очень дружелюбная для общества тема для обсуждения. Если речь идет о таких вещах, как кокаин и героин, то это менее... то есть, я думаю, я пытаюсь осмыслить свой опыт, на самом деле люди довольно либеральны в том, чтобы делиться своим опытом употребления наркотиков со всеми. Даже за последние пару лет, я думаю, ситуация стала намного либеральнее. Какой у вас опыт? Говорят ли люди об этом свободно? Ну, а какой у вас опыт общения с поколением ваших родителей? Например,
3:53 осмелились бы вы обсудить употребление наркотиков с родителями? Я думаю, это зависит от препарата. Мне нравится, что психоделики сейчас гораздо более популярны, о них как будто бы приятно и даже круто говорить. Может быть, это в большей степени касается молодого поколения, но, как и сказал Брайан, мне кажется, люди стали менее склонны говорить о кокаине, метамфетамине, героине и подобных вещах. Но психоделики кажутся чем-то вроде темы для непринужденного разговора, который может возникнуть на вечеринке с кем-то, кого вы на данный момент толком не знаете . Ага. Как будто вы представляете тему, и между вами завязывается дружеский мостик: эй, мы — часть одного племени. У нас был похожий опыт. Мы можем говорить на одном языке и делиться. А если нет, то да. Возможно, есть вопрос, почему, но я бы сказал, что за последние несколько лет, вероятно,
4:41 из-за усилий, которые были предприняты для оценки различных веществ, таких как псилоцибин и МДМА, на предмет их терапевтических свойств при депрессии и ПТСР. Таким образом, нормализация и клиническое одобрение, проходящие через FDA, хотя им пришлось нелегко в этом деле, принесли препарату немного больше доверия и статуса. Я имею в виду, я помню, как мы с Кейт были на встрече по вопросам здоровья в Техасе, и там был один джентльмен, который был вроде всемирно известного химика или что-то в этом роде, но вы знаете, он был в научной сфере, и он рассказал эту историю о том, как он употреблял... Кейт, что за наркотик он употреблял - псилоцибин? Ты помнишь? Я хочу сказать да. Либо это, либо ЛСД.
5:30 Но он был на сцене, среди большой толпы. В течение примерно 10 минут он рассказал историю о том, как он употреблял этот препарат, и как он оказал значительное влияние на идеи его рабочих проектов, и как это был расширяющий сознание опыт. это было продуктивно для достижения целей, которые он ставил в жизни. А затем его волновало, как он хотел поделиться этим опытом со своими коллегами-учеными, и как он боялся признаться и рассказать о том, что сделал это, потому что боялся репрессий и того, что его изгонят из племени. И к его огромному облегчению, главный человек, к которому
6:16 он испытывал уважение, вернулся и отнесся к его опыту почти безразлично и почти с поздравлениями, и он почувствовал огромную волну облегчения. Но я думаю, он пытался донести до группы, что это безопасно, это нормально даже в социальных кругах, где существуют суровые наказания за нарушение социальных норм. Но я был этим весьма поражен, потому что в разговорах, с которыми я сталкивался, не было вообще никаких запретов на рассказы об употреблении различных психоделиков. Так что, я думаю, в некоторых кругах обмен информацией может повлечь за собой массу негативных последствий . Например, даже с родителями, например, Кейт, это может быть не тот переход поколений, на который люди осмеливаются . Ага. Интересно, может быть, ваши круги немного более прогрессивны, когда
7:03 дело касается подобных вещей? Как вы, генеральный директор стартапа, мне кажется, что это сфера технологий, понимаете, эта сфера кажется гораздо более открытой для этого, чем для более стандартных профессионалов. Я не слышу, чтобы многие юристы любили сидеть у огня и рассуждать о своем употреблении психоделиков. Если вы понимаете, о чем я ? Даже врачи, если уж на то пошло. Кстати, вчера я разговаривал со своим адвокатом и задал ему вопрос. Вы собираетесь избавиться от своего адвоката? К чему это приведет? И в паузе, пока он думал, что ответить мне, он, он, он, он произнёс следующий звук, похожий на чат GPT. И я подумал, понимает ли он, что подражает GP2? Может быть,
7:49 потому, что я знаю этого парня уже давно, и он никогда не издавал подобных звуков. Так что это просто врезка о том, как мы становимся чатом GP2. Мы разместили это в социальных сетях, это отступление от темы, но, как вы знаете, мы становимся тем, что потребляем, а мы потребляем очень много CPT. Итак, сегодня давайте поговорим о том, что мы потребляем из психоделиков. Многие люди задавались вопросом, знакомы ли они с психоделиками как средством для отдыха, наслаждения, исследования и новизны, а также есть вопрос о том, являются ли эти психоделики мощными? Предположим, что наркотики как категория, в которую входят психоделики, потенциально полезны для долголетия и здоровья. Мы собираемся проанализировать все основные из них и обсудить их различные
8:35 свойства, что они потенциально могут предложить для улучшения здоровья, а также потенциальные недостатки. Майк и Кейт, до того, как мы провели исследование для этого эпизода, кто-нибудь из вас знал о спектре возможностей этих различных психоделиков? Что вы подразумеваете под диапазоном возможностей? Например, терапевтические вмешательства, терапевтическое здоровье, долголетие, что-то, что они потенциально могут сделать с организмом? Да, я это прекрасно осознавал. Хм, эта тема уже долгое время представляет для меня интерес. Ну, я также был частным детективом в одном из исследований, о котором мы говорим, когда речь идет о долголетии. Так что, да, я очень, очень хорошо понимаю потенциальную пользу этих лекарств, особенно в плане влияния на психическое здоровье.
9:20 Так что, да, я очень рад поговорить об этом. Я думаю, это будет крутая тема, о которой много говорят в СМИ, но то, как мы ее обсуждаем с точки зрения долголетия, по-моему, очень круто. Мне кажется, что мой опыт с наркотиками как будто свален в одну кучу с этим феноменом вечеринок, и недостатки некоторых из этих препаратов, которые довольно серьезны, например, могут буквально отрезать вам часть вашей жизни, каким-то образом размываются по сравнению с более терапевтическими сторонами некоторых из этих препаратов, которые могут помочь с проблемами психического здоровья и множеством других вещей. Поэтому мне это интересно. Я определенно... хм, по моему опыту, наркотики просто свалены в эту категорию, и либо ты с этим согласен, либо нет, но мы не вдаемся в подробности. Поэтому я с нетерпением жду возможности сегодня этим заняться. И это, конечно же,
10:06 всплыло, потому что кто-то троллил меня на X и использовал фотографию Хантера Байдена, и сказали, что Хантер Байден в возрасте 55 лет, постоянно сидящий на диете из кетамина и кокаина, выглядит лучше, чем Брайан Джонсон в 47 лет, после микрокалибровки воздуха в его спальне, когда он регистрирует свои стояки. На что я ответила, что сегодня начну принимать кетамин и кокаин. Итак, вот что мы собираемся исследовать: какими свойствами, влияющими на здоровье и долголетие, обладают различные психоделики, а затем, наоборот, поговорим о таких наркотиках, как кокаин, героин и другие, и о потенциальных рисках, с которыми они сопряжены. Можем ли мы уделить минутку и оценить качество этого троллинга? Я имею в виду, что это
10:51 троллинг высшего уровня, да? Это всегда «да» и никогда, никогда, никогда, ни за что. Просто вы знаете, когда кто-то подшучивает над вами, лучший ход — это согласиться и подыграть. Станьте объектом шуток. Знаешь, посмейся над собой как следует, и ты поймешь, что это, возможно, приведет тебя к хорошим результатам. Может быть, мы обнаружим, что кетамин и транквилизаторы являются частью нашего протокола. Так что посмотрим. Давайте углубимся в науку. Хорошая ли идея начать протокол выполнения линий? Какое воздействие на здоровье оказывает кокаин ? Да, с кокаином все довольно ясно. Ну, кокаин как раз попадает в эту категорию и, безусловно, может убить вас, если употреблять его регулярно. Итак, исследования среди людей, употребляющих кокаин в больших количествах, показали, что
11:38 риск смерти у них увеличивается примерно в 4–8 раз по сравнению с людьми, которые не употребляют кокаин, что означает сокращение продолжительности жизни примерно на 20–40%. Так что мы говорим об действительно серьезных вещах. Было проведено множество исследований, изучающих воздействие кокаина. Поэтому у вас повышается артериальное давление. Это также независимый фактор риска сердечно-сосудистых заболеваний. Таким образом, при употреблении кокаина в артериях образуется еще больше бляшек. Таким образом, употребление кокаина один раз в день эквивалентно в среднем 10,8 потерянным годам жизни. Ну, я думаю, с кокаином все ясно. Это плохие новости. И нет никакой выгоды для долголетия. Это дико. Вот это действительно значительное количество потерянных жизней. Я имею в виду, что это на самом деле очень близко к
12:24 хроническому курению. Абсолютно. Может быть, даже немного хуже. Я имею в виду, что некоторые из них, вы знаете, увеличиваются в четыре- восемь раз. Я имею в виду, что это заядлые пользователи, так что, возможно, заядлые курильщики также более последовательны, но немного выше, чем у курящих. Я думаю, мы знаем, что именно в кокаине создает такие высокие риски? Я имею в виду, что он очень активизирует, так что это стимулятор, а стимуляторы в целом вредны, когда дело касается здоровья сердечно-сосудистой системы. Я имею в виду, вы знаете, мы видим то же самое с метамфетамином, на самом деле любой стимулятор активирует вашу сердечно-сосудистую систему, повышая ваше кровяное давление, повышая ваш симпатический тонус, все эти вещи при регулярном употреблении и в течение длительного времени вызывают довольно серьезные проблемы с гомеостазом вашего организма и
13:10 приводят к высокому кровяному давлению, сердечно-сосудистым заболеваниям, инсульту, слабоумию, всем плохим вещам. Будут ли те же принципы применяться к таким препаратам, как медафанил? Я имею в виду, что они, конечно, менее интенсивны, чем кокаин, но, возможно, в основе своей тот же самый, но принципиально иной механизм действия. На самом деле мы не до конца понимаем, как действует медафанил в плане поддержания бодрствования. Хм, это... это не стимулятор в классическом смысле. То есть традиционные стимуляторы не активируют эти конкретные рецепторы в мозге и во всем организме . который воздействует на различные нейрохимические пути в мозге, которые, по сути, просто не дают вам спать. Хорошо. Так что, скорее всего, не будем включать удар в протокол, как мне кажется. Есть ли какая-то известная нам польза от кокаина,
13:56 помимо сиюминутной радости? Остановить кровотечение из носа. Это здорово. Это похоже на одно из лучших лекарств, которое можно использовать, чтобы остановить это. Я серьезно. Так вот, как в отделении неотложной помощи, мы иногда делаем людям, у которых сильное носовое кровотечение, на самом деле вкалываем немного кокаина. очень небольшие количества по сравнению с тем, что людям нравится для развлечения. Итак, ты хранил кокаин в больнице? Да, у нас в аптеке был кокаин . Он был заперт, и добраться до него было очень трудно, нужно было четыре человека, чтобы нажать на красную кнопку, чтобы его открыть. Но да, но гарантированно гарантированные врачи крадут это и делают это. Я так не думаю. На самом деле его очень трудно украсть. В большинстве больниц процессы получения контролируемых веществ налажены достаточно хорошо. Поэтому вам придется попросить нескольких человек вытащить его за вас, а затем попросить кого-то понаблюдать, как вы его используете, а
14:42 затем понаблюдать, как вы выбрасываете лишнее. Так что все довольно хорошо регламентировано. Итак, Майк, нам нужно хранить немного кокаина здесь, в клинике Blueprint, просто на всякий случай? Я так не думаю. Нам, вероятно, понадобится немного псилоцибина на всякий случай, но я думаю, что кокаин мы, вероятно, оставим в стороне. Майк, а в больнице это в виде порошка ? Он продается в виде порошка, а затем его по сути разводят в жидкости . Ага. Выстрелить кому-нибудь в нос. Ох, ладно. О, как спрей. Ух ты . Хорошо. Очаровательный. Кто бы мог знать? У меня до сих пор не идет кровь. Это ведь не похоже на то, что вы не делаете. Вы ведь не выстраиваете очередь для пациента, верно? Ага. Все в порядке. И также, если кровотечение из носа очень сильное. Как будто будут и другие вещи, которые будут этому мешать. Это очень интересно. Это телешоу, которое ждет своего часа . Ты как врач,
15:28 бьющий пациента по лицу. Это как будто за кулисами. Как будто этому пациенту нужна кока-кола. Медсестра, возьмите это. И потом, вы знаете, не может быть, чтобы в больнице хранился кокаин, и люди не работали сообща, чтобы не злоупотреблять им. Я в это не верю. Я верю в это. Я верю в это. Что еще есть в нашем списке в больнице, Майк? Так что да, это определенно отклонение от темы, но, работая в Министерстве по делам ветеранов, мы раньше фактически прописывали пиво некоторым пациентам. Да. Так, например, пациенты с алкогольной зависимостью, проходящие через период отмены алкоголя и находящиеся там, скажем, для хирургической операции или чего-то в этом роде, одним из лучших способов предотвратить абстинентный синдром является то, чтобы они действительно выпили, а вы не хотите, чтобы они прекратили пить, если они просто пойдут домой и продолжат пить. Поэтому в таких ситуациях не стоит принуждать людей к отказу от наркотиков.
16:13 Обычно им дают какие-то лекарства, чтобы предотвратить абстиненцию, потому что абстиненция может убить, верно? Отказ от алкоголя может убить вас. Таким образом , в Pixus ( так называется устройство, в котором хранятся все лекарства) есть еще и банка пива. Ну, например, выписать кокаин, банку пива, да, там полно всякого добра. Ух ты . И не существует препарата, который действовал бы как алкоголь, но при этом не являлся бы алкоголем. Существуют, и, на самом деле, вы можете бороться с симптомами отмены, но по какой-то причине сам процесс употребления алкоголя некоторым людям лучше. Бывали случаи, когда некоторые люди, у которых была невосприимчивость к обычным препаратам, которые мы использовали при абстиненции, просто прописывали им пиво, и они пили пиво в дополнение к тем препаратам, которые вы им также давали. Что касается экстренных ситуаций, связанных с приемом лекарств,
17:01 фентинил входит в состав многих наших препаратов на рынке, особенно здесь, в США, и в частности в состав кокаина. Итак, если ты собираешься употреблять кокаин, Майк, каков протокол? Да, фентанил — это совсем другое дело. Во-первых, я не уверен, что могу дать кому-либо протокол употребления кокаина. Я думаю, наш протокол в отношении употребления кокаина должен быть таким: « Кокаин употреблять нельзя», но, если смотреть реалистично, люди будут делать то, что мы им говорим не делать. Они уже это делают. Итак, не только с кокаином, но и с любым уличным наркотиком, нужно понимать риск, связанный с фентанилом. А реальность такова, что в 2023 году Управление по борьбе с наркотиками опубликовало исследование, в котором они изучили все поддельные рецептурные таблетки, которые были изъяты на улице, и где-то в 70% из них содержались высокие дозы фентанила. И это касается практически
17:48 любого уличного наркотика. Я имею в виду, что это происходит не в классическом смысле, как в случае с героином, разбавленным фентанилом, а в действительности, например, с таблетками МДМА. То же самое происходит и с поддельными опиоидными таблетками. То же самое происходит с кокаином и другими веществами, в том числе фентанилом. Проблема с фентанилом в том, что его доза на грамм чрезвычайно высока. Он в 100 раз сильнее любого другого стандартного препарата. Поэтому даже очень небольшого его количества в вашей таблетке достаточно, чтобы убить вас. И мы наблюдаем примерно 100%-ный рост числа смертей, связанных с фентанилом, из года в год за последние несколько лет. И это потому, что в состав все большего количества наркотиков добавляют фентанил. Так что, реальность такова, что если вы собираетесь употреблять уличные наркотики, кокаин, МДМА, что угодно, что вы не покупаете в аптеке, вам действительно следует иметь под рукой нллоксон. И вы можете купить это
18:35 онлайн. Например, можно зайти в Интернет и за 15 баксов купить две дозы назального спрея Nlloxxone. И это должно быть под рукой для вас и ваших друзей. По моему мнению, практически каждый должен иметь его, ну, вы знаете, в своей машине, на связке ключей, где угодно, на случай, если кто-то упадет и не будет реагировать, потому что первое, что вы должны сделать, это сделать ему укол или назальный спрей. Дайте им этот назальный спрей, и вы вполне можете спасти им жизнь. Ух ты. И также важно осознать, что вам следует не просто иметь под рукой этот экстренный препарат, вы также можете приобрести тест- полоски с фентанилом, для чего вам нужно взять маленький кусочек таблетки, препарата или чего-то еще, что вы купили, и поместить его в раствор, и раствор изменит цвет, если в нем есть фентанил. А если в нем есть фентанил, то его не следует принимать, потому что в одной таблетке может быть так много фентанила, что
19:22 даже спрей-реаниматор не спасет вам жизнь. если его будет достаточно, то может случиться передозировка опиоидами, и без возможности какого-либо спасения. И вы можете просто купить эти тест-полоски на Amazon. Как будто они легко доступны. Ага. Это тот самый спрей, о котором вы говорили? Это та же самая сила и тип препарата, который дадут человеку, обратившемуся в отделение неотложной помощи, если у него подозревают наличие этого вещества? Точно то же самое. Ага. были предприняты большие усилия, чтобы сделать эту услугу более доступной в обществе, поскольку очевидно, что большинство людей не могут добраться до отделения неотложной помощи к тому времени, когда уже слишком поздно. Я часто видела это в отделениях неотложной медицины. Хм, слишком хорошо знаком с передозировкой фентанила. Я думаю, что это недооцененная проблема в нашем обществе сегодня, и нам следует
20:07 ясно это понимать. И, говоря сегодня именно об этой теме, я думаю, за исключением кокаина, мы закончим на очень позитивной ноте в отношении многих из этих наркотиков. И я думаю, важно также признать, что подобное неконтролируемо. Поэтому у людей должен быть протокол, как предотвратить потенциальный вред от приема любого из этих препаратов, и часть этого протокола включает ниллоксон. Майкл, если вы или ваши друзья употребляете наркотики, будет ли хорошей идеей иметь это под рукой на случай, если у вас возникнут проблемы? Будет ли это хорошей практикой для людей? Да, я купил их и храню дома и в машине, на всякий случай, если они
20:52 кому-то понадобятся. Хм, и я еще точно не решила, когда именно это произойдет, но я куплю своей дочери брелок с одним из этих назальных спреев. Это потрясающе. И мой сын. Ага. Я имею в виду, что я думаю, что это то, с чем должен быть знаком каждый. Мы не должны колебаться, говоря об этом. Как будто реальность такова, что люди употребляют наркотики. Реальность такова, что фентанил есть во всем, и мы должны быть готовы носить эти вещества с собой, чтобы спасти жизни людей. Я только что это проверил. Я не проверяю факты по этому поводу, но я вижу здесь статистику. Отравление фентинелом является основной причиной смерти людей в возрасте от 18 до 45 лет в США. Истинный. Подождите, как будто мы говорим о долголетии, а группа людей, невосприимчивых к таким болезням, как старение, которые накапливаются со временем, умирает от
21:37 этого препарата. Это самая важная часть сегодняшнего разговора. 100%. Ого, это безумие. Хорошо, итак, две вещи. Купите тест-полоски на фентанил и назальный спрей «Наркан». Эм, Наркан, это то же самое, что и Нолоксон? Хорошо, увлекательно. Майк, есть ли такой сценарий, когда вы не уверены, что у человека передозировка фентинилом, вы даете ему этот препарат? Есть ли какие-то недостатки в приеме этого препарата? Вы даете это. В худшем случае это человек, который привык к опиатам из-за хронической боли и принимает их на регулярной основе. Но если они не реагируют, это значит, что они приняли слишком много опиатов. Так что в худшем случае они проснутся с болью. Это буквально худший вариант развития событий. И если все это воздействует только на опиоидные рецепторы, то больше
22:23 ничего не произойдет. Как будто кто-то, без сомнения, не реагирует. Например, пока вы проверяете свой пульс, их пульс, вы должны впрыснуть им это в нос. Хорошо. Такой неотзывчивый. У них есть пульс. Я имею в виду, что однозначно нужно вызывать скорую помощь . Ага. Ага. Ага. Все основные вещи. Это не вмешательство, которое потенциально может спасти им жизнь, пока вы звоните 911, проверяете пульс, делаете сердечно-легочную реанимацию и все такое. Если бы я сейчас принял «Наркан», оказал бы он на меня какой-либо эффект? Если бы это было не так, вы бы наверняка заметили кое-что. Ух ты . Так что это действительно низкорисковый препарат. Что ж, это было действительно важное отступление. Я рад, что мы это обсудили, потому что теперь я полностью вдохновлен. Я куплю версию в виде брелока. Так что спасибо, Майк. Хорошо, нижеизложенное — немного более рискованно, поскольку сокращает продолжительность жизни, и его также можно
23:09 снизить с помощью фентинила, который сейчас есть на рынке . А как насчет кетамина? Будет ли это полезно для долголетия? Да, кетамин интересен. Кетамин — это препарат, с которым я очень хорошо знаком. Мы часто используем его в медицине, по сути, как анестетик. Поэтому мы даем людям кетамин, чтобы они могли проводить процедуры, иногда даже хирургические. Хм, и это очень безопасный препарат, если его использовать правильно. Имеет очень низкий риск серьезных побочных эффектов. И что интересно, в последнее время этому уделяется много внимания. Я уверен, вы заметили, что появляется все больше клиник, предлагающих кетамин. Результаты некоторых исследований показали, что он может быть очень полезен при посттравматическом стрессовом расстройстве, депрессии и тревожности, и теперь люди начинают использовать его при хронической боли. В общем, много интересного
23:55 . Если вам интересно, мы можем это обсудить . Но было также исследование кетамина, специально предназначенного для долголетия, в котором я, на самом деле, принимал участие, выступая. Но у нас было 20 пациентов с депрессией, которым сделали шесть вливаний кетамина. Итак, они обратились в клинику, где им ввели внутривенный кетамин, и сделали эти шесть вливаний для лечения депрессии или ПТСР. Мы, конечно же, увидели, что у них значительно уменьшились симптомы депрессии, что подтверждается результатами множества исследований. В этом нет ничего нового. примерно на 50% сократилось количество случаев самоотчета в опросах. Но что было действительно круто, так это то, что мы провели эпигенетические тесты до и после шести инфузий кетамина, и мы увидели последовательное снижение их эпигенетического или биологического возраста в течение этих шести инфузий. Итак, феновозраст снизился на 2
24:42 года, мрачный возраст — на 1,1 года, омический возраст — на один год, умный возраст мозга снизился на 1,5 года, воспаление снизилось на два года, метаболизм снизился на три года. Итак, повсеместно мы видели, что люди на самом деле выглядят не только более здоровыми психически, но и более здоровыми физически, и у них снизился биологический возраст, что, по-моему, было очень интересно, и с точки зрения механики это не обязательно имеет большой смысл, если только вы не верите в то, что существует связь между телом и мозгом, верно? Вы улучшаете мозг, и тело следует за ним. Вы улучшаете тело, и мозг следует за ним, во что я склонен верить. Но пока нет четких механистических примеров. Майк, мы как раз вчера говорили об этой предварительной публикации, в которой некоторые люди в
25:30 социальных сетях писали, что ompic снижает биологический возраст, а в статье говорилось совсем не об этом. В статье говорилось нечто иное. В этом случае, как вы думаете, кетамин является фактором, способствующим снижению биологического возраста, или же вы считаете, что улучшение состояния, вызванное депрессией, оказывает такой эффект, или же вы считаете, что это комбинация факторов? Я думаю, что это связано с изменением депрессии. Таким образом, у всех этих людей наблюдалось значительное снижение симптомов депрессии и ПТСР, о которых они сами сообщили . И я предполагаю, что они заставляют вас задуматься о том, что произойдет, если вы перейдете от тяжелой депрессии к
26:16 посттравматическому стрессовому расстройству. Какой жизненный выбор вы сделаете по сравнению с ситуацией, когда все эти симптомы улучшатся? вы, вероятно, отслеживаете лучшие жизненные решения, основанные на всех этих улучшениях, которые вы получили в умственном плане. Так что я думаю, что это все вторично. Я имею в виду, что нет никакого способа узнать, является ли это действительно причинно-следственной связью или нет. Я имею в виду, что было 20 пациентов, и, как вы знаете, ситуация не была полностью контролируемой. Поэтому трудно сказать, есть ли здесь причинно-следственная связь непосредственно с кетамином или это вторичный эффект улучшения психического здоровья участников, как я и предполагаю. Удивительно, что кетамин оказывает такое воздействие на мозг, потому что Брайан, мы буквально изучали это в Колонке. Ваше ядро — это устройство, которое измеряет активность вашего мозга, а затем вы приняли кетамин. Вы проводили измерения до, во время и после. Так что же произошло, когда вы приняли
27:03 кетамин? Это было так круто с Полковником. Мы пытались понять, что происходит, когда... и вы знаете, вся наша жизнь построена вокруг этих основных гипотез, этих основных экспериментов, например, что происходит, когда вы хорошо спите? Как вы себя чувствуете и как функционируете? Что происходит, если вы плохо спите? Что происходит, когда вы едите такую пищу? Что происходит, когда вы учитесь? Или в данном случае мы задавали вопрос, что происходит с мозгом, когда вы принимаете кетамин? А поскольку измерение работы мозга провести очень сложно, это дорого и тяжело. Данные о получении информации о мозге в режиме реального времени были весьма ограничены . Итак, мы провели эксперимент, в ходе которого я носил Kernel Flow в течение нескольких дней до того, как принял кетамин, а затем я носил его во время приема кетамина и носил его в течение нескольких дней после этого. Таким образом, это была
27:49 первая в мире демонстрация фиксации изменений активности мозга. Теперь ядро представляет собой систему, использующую технологию, называемую временной функциональной ближней инфракрасной спектроскопией. По сути, это что-то вроде пульсоксиметра, который надевают на палец для измерения показателей мозга. Поэтому он использует безопасный свет, а затем картирует активность вашего мозга. Итак, первое изображение того, что происходит с моим мозгом до и после приема кетамина. Видите ли, до приема кетамина с 1-го по 5-й день мои паттерны очень стабильны. Они одни и те же изо дня в день, а потом я принимаю кетамин, и мои мозговые паттерны сбиваются. Итак, на 2, 3, 4 день они существенно отличаются, а затем к
28:34 концу четвертого и пятому дням мои мозговые паттерны начинают снова нормализоваться. Это то, что люди называют терапевтическим окном, когда вы проходите сеанс с кетамином или каким-то другим психоделиком, и это открывает разум для новых идей. Итак, можно представить это так: ваш мозг представляет собой узлы сетей коммуникаций. И представьте себе, что это планета Земля с аэропортами и самолетами, летающими из узла в узел, знаете, из Нью-Йорка в Токио. И некоторые узлы имеют больше схем трафика, чем другие узлы. А когда вы принимаете кетамин, это как будто вы просто берете все аэропорты мира и начинаете их перезванивать. Существующие узлы и сети меняются, но это происходит всего на несколько дней, а затем, как вы знаете, на четвертый или пятый день они возвращаются туда, где
29:20 были. Вот почему мудро попытаться адаптироваться к новым моделям мышления и поведения в этом терапевтическом окне. И, полагаю, я сделал это, сам того не зная, в офисе. Я думаю, Кейт, ты была со мной, когда это случилось. Да, я смеюсь, потому что ты сделал это раздражающе. Ты заводишься ради меня. Ну, просто спросил. Я просто иду по улице. Нет, он собирается закончить это предложение. Эм, но я помню, я так много смеялся, потому что я помню, как приехал забрать тебя, Брайан. И это просто забавно, эти переживания, и ты был таким другим в эти пару дней. Ты просто сказал: «Да». другого человека, с которым можно взаимодействовать. Да, так оно и было. Мы были в офисе. Итак, на следующий день я вернулся в офис, и мы шли в другую комнату на
30:09 другую встречу, и между нами была большая стена, наверное, около 5 футов в высоту, довольно большая стена, и вместо того, чтобы ходить по офису, чтобы обойти ее, я подумал, почему бы мне просто не перепрыгнуть через стену, это имело бы гораздо больше смысла. И поэтому я просто перепрыгнул через стену и не думал об этом, а мои коллеги говорили: «Брайан, что ты делаешь?» Это действительно странно. и я подумал: «О, ты прав. Наверное, это немного странно». Но да, мое поведение определенно изменилось, я стала открыта для новых идей и уже не была в такой ловушке. Это было настоящее чувство освобождения. И затем мы также выведем на экран эффекты моей мозговой активности в течение первых 5–15 минут после инъекции, а затем эффекты через 15–25 минут после
30:55 инъекции. И вы видите, как резко меняется активность моего мозга. Было удивительно это видеть. Мы потратили годы, силы и душу на создание этого мозгового интерфейса. Это что-то вроде носимых высококачественных мозговых интерфейсов, которых не существует в мире. И это позволило нам провести этот удивительный эксперимент, чтобы показать, что мы можем фиксировать воздействие кетамина и любого другого психоделика на мозг в режиме реального времени. И это существенно меняет то, как ваш мозг обрабатывает информацию в этот момент и в течение нескольких дней после этого. И последний график, который мы здесь разместим, показывает, как кетамин влияет на мозг с течением времени. Итак, вы видите график, на котором все очень стабильно до достижения дозы, а затем вы видите огромные колебания, а затем все как бы падает и снова стабилизируется. Так
31:41 круто видеть этот узор. Таким образом, это похоже на то, как мы измеряем все остальное по схеме, будь то уровень глюкозы в крови, холестерина или что-то еще. Теперь у нас есть ядро для измерения этой высокоточной мозговой активности. Так что было круто увидеть, что в противном случае люди просто говорят об этом субъективно. они берут спрашивающих и говорят: «Я чувствую то-то и то-то», но субъективные сообщения на самом деле ненадежны и не так уж интересны. Мне нравится, как вы это описываете, например, с аэропортами и узлами, потому что, как мне кажется, это хорошо объясняет, почему эти лекарства могут быть настолько эффективными при депрессии, ПТСР. Возьмем, к примеру, сценарий травмы. Допустим, у
32:26 вас есть перелет из Сан- Франциско в Нью-Йорк, и это ваша травматическая связь в мозгу, и если вы так привыкли воспринимать это как один свет. Вам трудно представить поездку из Сан-Франциско в Сиэтл, а затем в Нью-Йорк, не так ли? Но, может быть, путь из Сан-Франциско в Сиэтл, штат Нью-Йорк, — это путь без травм, верно? То есть прием этого лекарства как будто открывает все эти дополнительные узлы, так что вы можете создавать новые пути и обходить эти колеи, в которые попадает мозг, когда речь идет о психическом здоровье, верно? Так что действительно интересно подумать об этом с этой точки зрения и увидеть реальные образы, показывающие, как создаются эти новые связи, и объясняющие эту возможность, это окно открытий. Недавно я видел интересное исследование различных психоделиков.
33:13 Они изучали продолжительность действия психоделика и связывали ее с длительностью терапевтического окна после приема психоделика. Кетамин был таким же, как вы видели в случае с Полковником, в течение нескольких дней. Но некоторые из более долгодействующих, такие как I IOGA, которые действуют более 72 часов, действовали месяцами. Как будто ваше терапевтическое окно открыто на месяцы. МДМА, я думаю, действует около недели, ЛСД немного дольше, потому что его продолжительность составляет 12 часов . Но было действительно интересно, как продолжительность действия психоделика была связана с продолжительностью окна открытия после него. Ух ты . Это действительно интересно. Итак, можете ли вы на самом деле объяснить, что такое окно терапии? Когда вы хотите вмешаться, чтобы попытаться... да, что это такое? Я думаю, что это
34:00 окно возможностей, чтобы продолжать концентрироваться. Люди много говорят об этом, идет дискуссия вокруг концепции интеграции после психоделического опыта. У вас есть психоделический опыт, происходит много сумасшедших вещей. Может быть, вы переживаете прошлую жизнь или встречаете каких-то архитекторов, архитектурных существ или что-то в этом роде. Что-то происходит после этого периода времени, и вы можете продолжать (кавычки) работать над тем, что вы пытаетесь сделать в своей жизни, и у вас больше шансов добиться успеха в этот период времени. Например, если вы собираетесь проходить психоделическую терапию, вам нужно сосредоточить большую часть этой терапии в течение терапевтического окна после психоделического опыта, потому что в какой-то момент ваш мозг как бы возвращается к старому, я бы не сказал, что к старому, но он
34:47 как бы затвердевает. Представьте себе мокрый цемент, верно? Как будто сразу после психоделического опыта у тебя как будто мокрый цемент. Вы можете формировать вещи так, как хотите, но через определенное количество дней, в зависимости от того, что вы приняли, они начинают твердеть и формироваться, и создавать новые связи будет сложнее . Таким образом, пластичность ваших нейронов снижается, и у вас меньше возможностей формировать вещи так, как вам хочется. Вот примерно так я об этом и думаю. Майк, в ходе подготовки нашего исследования мы нашли способ написать статью о том, как продлить терапевтическое окно кетамина. Хотите ли вы подробно рассказать о том, как люди используют эту возможность и пытаются ее продлить? В исследовании, о котором вы, ребята, говорили, исследователи обнаружили, что, по сути, можно усилить определенный сигнальный путь в мозге, так называемый путь ERK, который может поддерживать терапевтическое окно
35:36 кетамина, делая его намного длиннее. И вот что они сделали: по сути, они взяли мышей и смешали кетамин с этим препаратом под названием BCI, который ингибирует DUSP, DUSP6 или что-то в этом роде, что повышает активность ERK и помогает укрепить нейронные связи в гиппокампе, где мозг все помнит. Это своего рода центр памяти в нашем мозге. И когда они это сделали, они обнаружили более сильные связи между нейронами и поведение, похожее на поведение антидепрессантов, которое длилось 8 недель, в отличие от того, что мы обычно считаем продолжительностью действия кетамина, которая составляет около недели или, может быть, немного меньше. Действительно интересно, что можно комбинировать лекарства, чтобы
36:21 продлить этот эффект. И это то, о чем я не знаю, делается ли это в клинической практике прямо сейчас, но я думаю, что мы могли бы рассмотреть это в будущем, особенно если мы увидим, что психоделики начнут получать большее клиническое признание в качестве инструментов, что и должно происходить, судя по исследованиям, которые мы видим. Ага. Я просто представляю, как вы прямо сейчас создаете свой протокол долголетия . Давайте проведем несколько экспериментов. означает, что теперь, когда мы можем измерить мозг с помощью ядра, мы должны провести эксперимент с кетамином, чтобы усилить эффект увеличения пути ERK. Поэтому нам следует в принципе применять кетамин с BCI, попытаться расширить терапевтическое окно и да. Интересно,
37:07 с чем еще можно это сочетать? Это как если бы терапевтическое окно было открыто и создавало пространство для новых вещей, интересно, что мы могли бы попытаться сделать в этом окне, что можно было бы измерить? Интересный. Можем ли мы измерить эффект моей пластичности? Мы могли бы попытаться научить вас чему-то новому. Итак, мы потенциально могли бы помочь вам выучить новый язык. Эм, мы могли бы научить тебя играть на новом музыкальном инструменте. Итак, мы могли бы... Я не уверен, как мы это контролируем, но, как было показано, пластичность, например, открытие этих окон пластичности, полезна не только для психического здоровья, например, для переподготовки в случае травм, но и для обучения в целом. Таким образом, мы могли бы провести различные типы тестов на обучение или
37:53 научную работу, тестирование памяти и когнитивных функций и посмотреть, как вы справляетесь в течение этого окна по сравнению с ситуацией, когда окна закрыты или до их открытия. Да, мне это очень нравится. И поэтому мы можем производить кетамин здесь, в Штатах. Ну, мы могли бы получить возможную выгоду, нам, вероятно, пришлось бы отправиться в Южную Америку или Мексику. Ага. Недалеко от вас, в Тихане, есть довольно популярная клиника, которая проделала потрясающую работу с ветеранами войны. Они показали, что усиление iba интересно, лично мне немного страшно, потому что оно длится около 72 часов, но исследования Стэнфорда по ПТСР и, э-э, травмам головного мозга, посттравматическому стрессу и посткомикулярному синдрому или пост-э-э, травмам головного мозга у ветеринаров были действительно
38:41 впечатляющими. Таким образом, ремиссия сложного ПТСР составляет около 85–90%. Так что, если говорить просто о 90% ремиссии, это звучит круто. Но если рассматривать это в контексте, то частота ремиссии при приеме СИОЗС в сочетании с терапией при ПТСР, даже не при сложном ПТСР, составляет около 30%. Так что лучшее, что может предложить медицина на данный момент, это ремиссия в 30%. Мы говорим о препарате с однократным вмешательством, ремиссия в 90%, то есть в 3 раза больше результата, и это просто безумие. Я имею в виду, что вы, наверное, не слышите об этом в фармацевтической промышленности. Это безумие. Что еще мы можем измерить? Итак, если бы мы занимались нейроэффектами с помощью ядра, мы бы посмотрели, есть ли у нас все данные с носимых устройств? Будем ли мы рассматривать
39:26 функцию митохондрий, изменения метилирования? Что еще нам следует рассмотреть для получения всеобъемлющей картины того, какие эффекты и что происходит в организме, когда вы делаете что-то вроде набора веса бегемота? Это также влияет на связь вашего мозга с телом . Майк, да, это тяжело. Я имею в виду, что мы говорим о вещах, которые являются наиболее интересными и полезными и происходят в мозге. Мозг по своей природе трудно измерить, не так ли? Вот почему ядро так интересно, но измерить эти пути сложно. Итак, если взглянуть на эти исследования психоделиков, они в основном похожи на функциональную магнитно-резонансную томографию (ФМРТ), или, знаете, либо на опрос, в котором им задают вопросы о том, как они себя чувствуют, либо на супердорогие сложные исследования с использованием фМРТ, в ходе которых изучается, например, поглощение глюкозы в определенных областях мозга, поскольку мозг по своей природе сложно измерить. Таким образом,
40:12 мы либо наблюдаем ваш субъективный опыт, либо визуально рассматриваем мозг. Помимо этого, не так уж много биохимических изменений, которые можно было бы легко измерить. Было бы интересно взглянуть на SMB, не правда ли? Было бы очень интересно посмотреть, есть ли изменения в воспалении, потому что может наблюдаться временное усиление воспаления мозга после приема психоделиков. Честно говоря, я не уверен . Как будто этот материал недостаточно изучен. Так что здесь есть масса возможностей. Мы могли бы начать с базовой панели, которую мы для вас делаем, со всеми нашими маркерами воспаления, с рассмотрением всех наших маркеров метилирования и всего такого, и посмотреть, увидим ли мы какие-то изменения, но я предполагаю, что большая часть будет скрыта внутри мозга, и это будет похоже на нейрохимические пути, а не на то, что мы видим
40:57 системно. Кейт, что ты думаешь? Стоит ли нам это планировать? Я думаю, это классная идея. Я думаю, было бы здорово делать это в терапевтической обстановке и систематически, как бы проводить эксперимент. Давайте отправимся в Мексику. Точно. Я просто обдумываю все разговоры с друзьями на разные темы и понимаю, насколько сложно по-настоящему сосредоточиться на вопросах здоровья. Я имею в виду, мы живем этим каждый день, обсуждая все эти темы, но довольно сложно осмыслить все это, и в частности получить надежные измерения вокруг данного явления, например, что происходит, когда... Я думаю, что большинство людей относятся к
41:43 психоделикам с презумпцией невиновности, потому что у них есть своего рода эффект ореола, когда они рассматриваются в обществе как, знаете ли, протагонисты, тогда как кокаин и героин скорее рассматриваются как антагонисты, но даже несмотря на наличие ореола протагониста, многие люди не понимают всех тонкостей их воздействия. Так что, я думаю, это было бы действительно полезно, например, даже если говорить о терапевтическом окне, если вы это сделаете, у вас будет возможность изменить себя. Итак, что-то более конкретное в плане того, что вы можете сделать за этот промежуток времени, чтобы осуществить изменения, которые вы давно хотели, чтобы вас хотели, но не сделали по разным причинам. И если бы мы могли добавить дополнительные данные о том, что еще происходит внутри организма, это могло бы
42:28 помочь людям построить более надежные модели того, почему они это делают. И это более глубокое понимание, я думаю, просто поможет им находиться в лучшем состоянии духа, чем если бы они готовились войти в это с другим намерением. Вы можете себе представить, как подобный опыт может позволить кому-то изменить поведение, необходимое для долголетия, не так ли? Во многом это своего рода потенциальный ключ к изменению поведения, не так ли? Я имею в виду, что в конечном итоге именно в этом и заключаются цели многих людей. Я имею в виду, что некоторые люди, очевидно, обращаются за помощью из-за депрессии, посттравматического стрессового расстройства, из-за таких вот заболеваний, с которыми им нужна помощь, но, как и другие, есть люди, которые используют психоделики
43:15 просто для личностного роста, и во многом, я думаю, эти люди ищут, я бы сказал, мотивацию, энергию для преодоления инерции личностных изменений, и это терапевтическое окно может стать тем открытием, той начальной энергией, которая нужна, чтобы продвинуть людей вперед. Майк, у меня в голове возникла мысль, что кетамин вызывает привыкание и что он также может иметь проблемы с мочевым пузырем. Соответствуют ли эти данные действительности или это раздутая поп-культура? Немного преувеличено, но это правда. Я имею в виду, что кетамин, эм, имеет хоть и минимальный, но все же потенциал вызывать привыкание. Кетамин настолько похож на шаг назад, что кетамин сильно отличается от классических психоделиков. Таким образом, он воздействует на рецептор NMDA, а не
44:03 на рецептор серотонина. Итак, все ваши классические психоделики воздействуют на серотониновый рецептор 2a, в том числе DMT, LSD, псилоцибин, даже MDMA немного воздействует на этот рецептор, хотя он также воздействует на дофамин, но все подобные DMT классические психоделики воздействуют на этот серотониновый рецептор, тогда как кетамин воздействует на NMDA. Итак, кетамин может вызывать привыкание. Вызывает минимальное привыкание. Это больше похоже на психологическую зависимость, чем на настоящую физическую, не так ли? Я имею в виду, что мне не очень нравится делать эти различия, потому что зависимость есть зависимость. Хм, но у него действительно больше потенциала злоупотребления в отличие от классических психоделиков, которые, если вы, как и вы, постоянно воздействуете на серотониновые рецепторы, просто перестают действовать. Не навсегда, а как если бы
44:49 вы приняли псилоцибин, а затем через 2 дня снова, второй опыт был бы крайне незначительным, потому что все эти рецепторы как бы говорят: « Я это уже видел, я больше так делать не буду». Ну, а как с кетамином, его можно вводить час за часом и со временем получать примерно тот же ответ. Так что это немного более затягивает. Есть сообщения о том, что при очень регулярном использовании возникают проблемы с мочевым пузырем, такие как интерстициальный цит, о которых сообщалось наверняка, но когда речь идет о терапевтическом препарате для показаний, мы говорим о чрезвычайной безопасности. При таком уровне использования чрезвычайно безопасно. И последний вопрос по этой теме. Ну, во-первых, чтобы прояснить ситуацию с кетамином, потому что, как мне кажется, многие люди думают о нем только как о наркотике для вечеринок или только как о транквилизаторе для лошадей, в то время как, как ты сказал, Майк,
45:34 в 1960-х годах мы впервые начали использовать его в медицинских целях для анестезии, особенно для людей, которые не могут переносить обычные анестетики, верно? Да. Я имею в виду, что это похоже на то, но сейчас его используют преимущественно из- за того, что он безопасен по сравнению со многими анестетиками. Так что, если вы пойдете на операцию, вам, скорее всего, не дадут кетамин. Но если вам предстоит короткая процедура в отделении неотложной помощи или в педиатрическом отделении где-то в этом роде, то это часто предпочтительный анестетик. Ну, да, я делал это 10 000 раз в больничных условиях. Итак, исходя из моего разговорного понимания кетамина, вы знаете, вы можете... Итак, это звучит так, как будто вы можете полностью отключиться. Это правда? И затем вы можете оказаться в холе, где вы
46:20 физически парализованы, и тогда у вас будет более легкий опыт. Есть ли лучшее терапевтическое место или все они имеют свои преимущества? Это может означать, что вы можете пойти настолько низко, знаете ли, что едва почувствуете то, что мы называем психолитической дозой, когда по сути вы просто чувствуете себя немного более открытым. Это часто используется в психоделической терапии, когда вы принимаете немного кетамина, а затем беседуете с терапевтом, верно? Вы можете пройти весь этот путь, например, погрузиться в кавычки в клинике внутривенного вливания, где вы, по сути, теряете сознание и едва ли что-либо помните, или пережить что-то вроде выхода из тела, увидеть множество геометрических фигур и выйти из этого состояния с
47:06 ощущением, будто вы встретили Бога или увидели себя со стороны, или что-то в этом роде. Итак, существует широкий спектр ощущений, которые вы можете испытать. Если вы получите его в качестве анестетика в условиях больницы, вас, скорее всего, поместят в кавычки, в кавычки, в яму, где вы просто потеряете сознание и будете полностью без сознания. И вполне вероятно, что они дадут вам что-то в придачу. Так что это не похоже на настоящий внетелесный опыт. Ты просто чувствуешь себя как будто вырубившимся и просыпаешься, верно? Просыпайтесь позже. Хм, но да, если принять действительно большие дозы, то можно дойти до того, что вообще ничего не вспомнишь. Хорошо, сегодня в нашей повестке дня было еще несколько психоделиков, о которых стоит поговорить . Думаю, на этом мы завершаем этот эпизод. Итог таков: кокаин не является средством для продления жизни. Это значительно сократит вашу жизнь. Во-вторых, неплохо иметь
47:51 набор для проверки на работоспособность. Итак, набор для проверки на наркотики «Не умирай», в который входят тест-полоски на фентанил и назальный спрей. Его просто приятно иметь под рукой. Вы не хотите совершать подобные ошибки. А поскольку это основная причина смерти, то это действительно не то, с чем хочется связываться. И наконец, кетамин очень перспективен, о чем мы знаем из множества исследований и моих личных данных, что он перспективен в отношении эффектов ПТСР или депрессии, а также открытия терапевтических окон для изменений, и что он также обладает способностью расширять терапевтические окна с помощью новых исследований, которые проводились на животных, а не на людях. Я также думаю, что это даёт нам приглашение
48:36 разработать протокол и протестировать его самостоятельно, а также посмотреть, сможем ли мы количественно оценить эффекты кетамина, расширить окно и посмотреть, сможем ли мы измерить пластичность с помощью какого-то вида выученного поведения. Так что это интересная новая вещь, на которую мы наткнулись. О, и еще мы... мы... мы обнаружили, что Кейт очень легко спрашивает своих друзей, выигрывают ли они, а мы с Майком не всегда поднимаем этот вопрос. Итак, вопрос к вам такой: чувствуете ли вы себя комфортно, спрашивая своих друзей, насколько им нравится римминг, или это все еще не принято в ваших кругах? Дайте нам знать. На следующей неделе я отчитаюсь. Ценит ли это мой круг друзей, твой круг друзей
49:22 или нет? Ага. Ага. И ваше наглое предположение, что они торгуют тем, чего вы даже не приобрели. Ваш вопрос был о том, нравится ли вам делать римминг? Это не было похоже на то, как вы делаете обод. Поэтому в этом и заключается предположение . Ну, потому что я хочу склониться к тому, чтобы дать им возможность сказать «да». Это запретная тема. Поэтому, если это так, я хочу создать пространство безопасности. Я понимаю. Это гораздо безопаснее, чем «Да». сделать большой прыжок и сказать: «Я занимаюсь римингом и получаю от этого удовольствие». Поэтому им придется сделать всего один маленький шаг вместо двух. Верно. Точно. Кейт, это очень любезно с твоей стороны, и это очень в ее стиле — всегда думать об эмоциональных потребностях другого человека. Как я мог… Как я мог ожидать чего-то
50:08 меньшего? Посмотрим. Посмотрим, что они скажут. Хорошо. До следующего раза, друзья. Будьте здоровы. Это подкаст Брайана Джонсона. Особая благодарность моим соведущим Кейт Толо и доктору Майку Мину. Для получения дополнительных научных обзоров и протоколов подпишитесь на мой канал на YouTube, слушайте подкаст на вашей любимой платформе или следите за мной в Instagram или на бывшего Брайана.
