Dhurandhar Doval's Disastrous Decade | The Caravan Long View Ep 2

0:00 没有人清楚 杜先生和尚卡先生的关系如何， 但越来越清楚的是， 尚卡先生是印度的喉舌，从 某种程度上来说，在周边地区和 中国以外， 杜先生是特别代表，而且 他是总理任职时间最长的特别 代表， 无论是 来自中国方面还是来自印度 方面。 从来没有人担任 特别代表这么 长时间。 该政府 尚未提供直接证据或透露任何 参与袭击的人员姓名。 我们不知道 具体的方式。 我们不知道它是如何 进行的。 如果巴基斯坦是罪魁祸首，那么 它对这次袭击负有什么责任？ 这就是 印度视其为战略伙伴的欧洲国家所面临的具体问题。 他们的一位外交官实际上告诉了我， 因为我认为欧洲等事务将由

0:45 外交部处理。 他们说不，即使 我们知道，欧洲事务 更多地是由国家安全局办公室而不是 外交部长来处理的。 你可以看到， 只有格尔和莫迪两个人走到了一起， 你也看到了 这种胡闹行为的后果。 最终却 一事无成。 你要做的就是忘记 这件事的整个道德观点。 仅从安全角度来看它。 您希望获得什么？ 他出生时 正值第二次世界大战。 他已经80岁了。 正如您所说，RSS 谈论的是 75。 那么 他还会在这个职位上呆多久呢？ 他能被谁取代？ 没有替代品吗？ 难道就 没有莫迪先生信任的人来取代杜先生吗？

1:35 您好，欢迎来到大篷车长 景。 我是苏桑特·辛格。 我是 Herto Singh Bal。 本周，美国 总统唐纳德·特朗普谈到了 印巴冲突。 再说一次，这 肯定是他第 25 或 26 次 谈论这场冲突了。 他已将 所做的事情归功于自己。 但最令人 震惊的是，他实际上 说有四架或五架战斗机被击落，他 认为冲突中共有五架战斗机被 击落， 这就是为什么冲突如此 严重。 这实际上是第一次 有人像他这样有地位的 领导人亲自去宣称 这些飞机、 这些战斗机坠毁了，而且 大多数人认为他指的是 印度空军的 五架战斗机，据说它们在 5 月 7 日 的第一天晚上坠毁了 。 现在这非常有趣，

2:23 因为印度政府 特别是总理和 政治领导层 对此保持完全沉默。 尽管 军事领导层（ 无论是空军作战部副部长、 参谋长还是 其他人员）都谈论过这个问题，但 政治领导层 对此一直保持沉默 。 这里有两件事 值得注意。 如果这些飞机都 损失了，这将是 印度空军自 1971 年战争以来损失的飞机数量最多。 从来没有在一夜之间损失过如此 多的战斗机。 第二件 有趣的事情是 驻雅加达的国防专员，印度驻雅加达的国防专员 实际上说了什么。 他说， 发生这种情况是因为 政治指示不针对 巴基斯坦防空军事基地， 但巴基斯坦决定击落

3:12 当晚在印度领空飞行的这些飞机 。 第二件 有趣的事情是，正如 外交部长 J. Shankar 所说，他试图 传达这样的信息：好像他们已经告诉了巴基斯坦， 然后就袭击了他们，而 国大党也因此发生了争执， 最后发现，正是在 这些袭击发生后的第二天早上， 印度才出面说，我们 应该停止袭击，应该 在那个时间点停火。 现在 这很有趣。 如果 那天晚上印度损失了五架飞机，而 巴基斯坦只是在一些 平民场所遭到袭击，即所谓的恐怖 目标，那么印度仍然决定在早上去 告诉巴基斯坦我们应该 放弃，而不是为 那五架战斗机的损失报仇 。 这是一个非常 有趣的方面，随着

3:57 特朗普总统的上任，这一点变得 更加重要， 赫托，我相信你对此有非常 强烈的看法。 嗯，苏珊， 其中一个原因是因为人们非常 关注这场冲突的军事方面 ，但事实上，这次 行动的发生和飞机的 起飞都是在 假设这次行动 能够进行的情况下进行的。 我们的飞机 在印度领空是安全的。 因此，我们要么 不了解巴基斯坦的 报复倾向，要么不了解 他们所拥有的武器及其 能力。 两者都指向了直接的

4:45 情报失误，这让我们 回到 今天谈话的主角阿吉特· 杜尔和情报机构所讨论的问题， 无论发生了什么， 都是一场重大的情报灾难， 我们的飞机可能会在我们的 领空被中国武器如此 有效地瞄准，呃，只有 我们没有预料到这种情况才有可能， 而这种预见不仅仅是一个 军事问题。 这是一个智力 问题，它实际上让我们回顾了 整个冲突的起源。 呃， 佩尔加姆本身以及在佩尔加姆发生的事情 是情报失误，不是吗 ？ 不，佩尔加姆的情报工作绝对是 失败的。 我们也不要忘记， 多贝尔先生被视为 这一机构中的巴基斯坦专家。 他是巴基斯坦

5:31 专家。 他是旁遮普专家。 他是 克什米尔专家，因为他 来自那里。 他曾在巴基斯坦服役，这一事实 对他的资历和过去 11 年 里对巴基斯坦政策的贡献来说是一个很大的加分项， 请不要忘记， 他是过去 11 年里唯一一位始终坚守岗位的官员或 政治领导人 。 阿米特·沙 (Amit Sha) 并不是 第一任拉杰纳特的内政部长。 贾尚卡尔 不在那里。 没有其他人，甚至 连首席秘书也没有。 Nepin Mishra，不是别人。 他是唯一一个 始终担任国家安全顾问的人物， 巴基斯坦正是他的 领地，克什米尔也是他的领地。 现在， 当您开始谈论 在俾路支省采取的行动时，正如杜尔先生 在他的杜尔主义、

6:16 演讲等中所宣称的那样， 他之前也谈到过这些。 你实际上是在 告诉西方，巴基斯坦对 克什米尔所做的事，你对巴洛贾斯坦邦所做的事，也是同样的。 因此，你否定 巴基斯坦 在克什米尔所做的事情是必然的。 所以，这是更大的 思考失败、更大的 方法失败、更大的处理失败， 它超越了智力的范畴，因为 从某种意义上说，他甚至超越了 智力的范畴。 他在 国内 安全形势和克什米尔问题的战略思维方面有所转变， 特别是因为你知道，我们看到了 他在 2019 年第 370 条被废除时吃印度香饭的照片， 此后，正如你所说， 尽管废除了 第 370 条，我们在帕赫拉姆仍然看到了什么，尽管进行了废钞， 因为他们第一次说克什米尔的 武装活动已经结束，就是 废钞，然后他们说外科手术式 打击已经做到了，然后他们说

7:02 巴拉科德打击已经做到了， 然后是第 37 条，第 370 条被废除，所有 这些事情都发生了，但我们仍然 有像呃佩尔古姆这样的袭击。 所以有两件事，我想你已经 指出了这一点，一是 佩尔加姆事件中情报工作的细节失败 了，显然它失败了， 因为我们仍然不知道是谁实施了 佩尔加姆袭击。 有 一个机构提出了一项索赔。 印度 政府没有提供任何 直接证据，也没有透露任何参与袭击的人员的姓名 。 我们不知道 具体的方式。 我们不知道它是如何 进行的。 如果巴基斯坦是罪魁祸首，那么 它对这次袭击负有什么责任？ 这就是 达尔直接关心的实质问题。 但达尔还被 赋予了一个令人惊讶的职位，这 几乎是史无前例的，因为一名警察

7:49 负责某种更大的 政策决策概念变量， 而在克什米尔，我想你 从 2014 年开始就看到了这一点， 正如你所指出的， 克什米尔已经 根据多瓦尔自己的想法走向了某种方向， 事实上我们已经看到这 导致克什米尔局势恶化 。 到 2012 年 134 呃我不是在谈论 克什米尔的民众情绪 。 一直以来， 反对印度中央政府的行动都是有充分理由的， 但就克什米尔的暴力事件而言，暴力事件得到了 遏制， 自从 德瓦尔和本届政府采取主动政策以来，暴力事件

8:34 从 布尔哈尼案升级到 370 起，这种 愤怒和不满情绪静静地笼罩着 山谷，如果本届政府如此 确信能在克什米尔取得成功，那么 我们已经大量报道了袭击事件， 我们的军队对我们自己的公民 实施酷刑和杀害，这本身就表明了我们 今天在此案中的立场。 呃，我们怎么会 做出这样的误判？ 因为 2014年的 重点之一就是努力 确保 安全局势得到改善。 但 对于克什米尔来说，情况显然并非如此。 不， 当然，你刚才提到了

9:20 酷刑等等。 发生这些酷刑的地区基本上是在 拉乔里冲 区，在那些地区，酷刑的 发生基本上是因为拉希步枪被 立即撤出，并不得不 转移到拉达克东部的中国边境， 中国又一次发生了一些事情， 杜先生是特别代表， 他是总理任职时间最长的特别 代表， 无论是从 中国方面还是从印度 方面，没有人担任 特别代表的时间这么 长，在担任特别代表 11 年后， 我们得到了什么， 中国从苹果公司撤出了 300 名工程师， 它没有向我们提供稀土， 你知道它没有向 我们提供化肥，在 拉达克东部边境，印度士兵 仍然无法到达 他们可以在 2020 年 5 月之前巡逻的地区，你

10:07 知道 那里的部署，额外的 部署，那些继续留在 拉达克东部。 中国人在 这些问题上没有做出任何让步，而现在就 出现了这样的情况：中国人 咄咄逼人地站出来， 在达赖喇嘛问题上批评你们，而就在此时，总理却 在为达赖喇嘛 90 岁生日送上祝福。 中国驻德里大使馆的发言人 实际上公开发表 言论，甚至反对那些试图打“西藏牌”的前 外交官和其他战略思想家 。 中国实际上已经在 经济贸易问题、边界 问题和西藏问题这三个问题上表明了立场。 他们 实际上采取了如此强硬的立场， 但印度领导人、印度政治 领导人米斯里已经去过那里，拉杰纳特 已经去过那里，詹卡已经去过那里， 多尔本人也去过那里， 几个月后莫迪也将 去中国。 那么，

10:54 如果多尔先生领导的 中国研究小组也与 中国打交道，同时他还被视为 巴基斯坦专家，那么中国的政策又在哪里呢？ 这是哪里哪里 看到的？ 您所指出的一件事 是，究竟谁在 制定政策，而这种混乱在 莫迪政府任期内一直存在。 呃， 为 Jash Shankar 和 Doel 指定的角色类型在外部清晰度上 根本不存在。 呃，这不仅仅是 我们记者的问题。 这也是 本届政府内部的高级人物。 也有该国以外的高级外交官 。 没有人清楚 Dovville 从哪里 开始，J Shanka 在什么地方结束，或者 反之，但越来越清楚 的是，J Shankar 是发言人， 并且在某种程度上，呃，在社区

11:41 和外界，一些被视为 战略愿景的东西都是 Dowels 的功劳。 不，实际上我会的，但在这里是因为 印度将欧洲国家视为 战略伙伴。 他们的一位 外交官实际上告诉了我，因为我 认为欧洲等事务将由 外交部处理。 他们说不，即使我们知道， 欧洲事务更多地是由 国家安全局办公室而不是外交部长来处理的， 呃，这个决定使他成为 政策和战略思想方面最有权力的人物 。 这是一个 即将年满 80 岁的男人。RSS 正在 讨论人们在 75 岁退休。Arto ，他出生于第二次世界大战 仍在进行的时候。 我们正在谈论的是一位 出生于第二次世界大战期间的人

12:26 。 我们谈论 第二次世界大战、冷战、冷战 结束、中国的崛起，你知道 特朗普让世界发生了 巨大变化。 他已经那么老了。 他已经 80 岁了。 而在 中国问题上，我认为失败尤其令人 担忧，因为 中国将成为战略 挑战， 无论是 与巴基斯坦打交道，还是与 中国本身打交道，还是与美国建立关系，这一事实都是 众所周知的，这不是什么 秘密，11 年的 时间足以让我们根据人们的 所作所为以及与中国的联系来评判他们，这就是 我们在南亚所看到的。 印度 实际上已经失去了南亚。 印度 失去了孟加拉国。 印度已经失去了 尼泊尔。 印度印度几乎失去了马尔代夫。 到底是怎么回事？ 从某种意义上说，

13:17 印度在周边地区本可以 取得某种成功的，但如今却败给了中国 。 我们从来没有遇到过这种 情况。 您正在谈论 Vishwaguru 世界权力。 没有一个具有这种性质的国家 是被自己制造的敌对气氛所包围的 。 这不仅仅是 你们与中国在边界上存在问题 。 你们 与中国的每个主要邻国都存在问题，其中 包括尼泊尔、斯里兰卡和 孟加拉国。 所以它有两个 部分。 一是中国 在该地区的影响力， 当然中国是一个更强大的国家。 它有更多的钱可以花在律师费上 等等。 第二 是印度政府 部署其政策的方式，无论是 利用 情报机构

14:02 干涉政治，还是 采取非常坚定的亲印度教 意识形态立场，无论是在 孟加拉国，还是在阿富汗，无论是 在其他问题上，你都称 孟加拉国人为白蚁，还是在尼泊尔，或者是在尼泊尔的 封锁方式，或者 你知道 RAW 特工在 加德满都的活动方式，你知道你去过 加德满都，人们因为他们在 那里的所作所为而憎恨他们。 所以， 从很多层面来说，这都是一次失败。 但本质上， 您所提出的观点，也是 我完全同意的观点，就是杜尔是 这一 战略思想政策的核心，无论是对 巴基斯坦、对中国，还是对周边国家， 而 不仅仅是对周边国家，缅甸 正在炸毁阿富汗，阿富汗 最近也发生了爆炸。 巴基斯坦是一个 内部挑战。 孟加拉国是一个

14:49 挑战，然后是曼尼普尔邦。 那么， 我们去曼尼普尔邦吧。 我一直在 想的一个问题是，为什么杜尔如此 重要，我认为 我们必须认识到的一件事是， 莫迪和杜尔在如何看待 自己和世界方面有很大的同步性。 莫迪和多维尔都具有这种建立在炒作和宣传基础上的虚张声势的侵略行为，但实际上却没有足够的能力来支持这种吹嘘 。 我认为这也是 莫迪信任多瓦尔的原因， 因为他看到了这种共同的 可见性，你也看到了造成

15:36 这种 混乱的其他原因，那就是他所分享的，我认为 Pravin Dhonti 在大篷车中有一个很棒的简介，我们在其中 详细讨论了这一点。 他也有 同感，几个世纪以来，印度教一直是受害对象 。 这已经使你看不清 当今世界的现实。 从这个角度来看，你谈论的不是 印度作为一个国家的战略利益 ，而是 历史上虚构的不满和 神话。 正如您所指出的，对于曼尼普尔邦来说，对 当地发生的事情进行评估和判断，并根据 看似类似的 联系来选择立场，是造成 那里混乱的原因之一。 不，而且

16:22 两年多之后仍无法控制住局面 。 在过去的 75 年里，印度还有哪个邦的邦军队丢失了 超过 6,000 件武器， 而且他们还没有归还？ 几乎你知道，我认为有 几千人已经 回来了。 电机曾被用在哪些地方？ 中央准军事部队是否 曾被用来在 你们自己的国家内和两种人之间划定边界？ 印度国家的权威已经 彻底消失。 过去两年来， 该州首席秘书已更换了 三、四次。 你找不到一个好的官僚来 管理这个工作。 到底发生什么事了 ？ 我们不要忘记，这是 2014 年或 2015 年签署《 纳迦协议》的政府。 纳迦 协议现在在哪里？ 多尔先生坐在 山顶上，与纳加人签署了《纳加 协议》。 纳迦

17:08 和弦无处可寻。 正如你所知，PV 在大篷车节目中报道的那样， 我们能否给予基督教徒更多的自治权和 自由，以及一个 基督教占多数的国家，这个问题本质上就是 阻止 NCI 的原因，有记录显示， 印度教政府不想 给予基督教徒更多的自由。 所以， 你的意识形态或 你的信仰体系实际上凌驾于对 国家有益或对 人民有益之上，这种观点在 我们所看到的事情中显而易见，这也是 我们在农民 抗议中看到的。 所以我认为 我们所

17:54 面临的实际挑战是典型的 欺凌行为。 他会想要强迫事情发生。 呃， 但是当有人站起来时， 你就会退缩并变成 完全不同的东西，因为你没有 能力。 事实上，这一点在印度 人民党和巴基斯坦政府中都得到了持续体现， 佩尔加姆发生的事情， 巴基斯坦发生的事情，都 归因于一个重大事件。 那天晚上，我正在阿姆利则进行报道，当时 IC814 航班被劫持。 呃，我们不会在 这里谈论细节，但人们应该 回去报告，当飞机 真正被劫持时， 德里的情报机构在做什么。 他们花了 3 个小时才协调好

18:40 并开始应对这场危机，而这场危机 在机场地面上本应在 5 分钟内就能得到响应。 地面上有五个不同的人与五个不同的人交谈，场面一片混乱，然后 你让飞机飞往坎大哈， 然后有一个谈判小组 前往那里， 与劫机者谈判的人是我们的 诺布尔先生，他最终同意 释放马萨扎尔。 那个开始和 整个弧线都始于我们那个捶胸 顿足、积极主动的人实际上 放弃和放下了一些东西，呃，这 是整个危机的一部分。 嗯，你 可以在农场运动中反复看到这种情况 。 你会看到欺凌行为

19:25 试图推动、恐吓，然后 试图将其转变为 卡利斯塔尼的一种方面。 我们将回顾 旁遮普邦达尔党如何总是回到 过去，利用人们的不满来 推行他的政策。 但这就是 农场抗议活动在卡利斯坦发生的情况， 当你意识到这 正在成为一个真正的安全问题 时，抗议活动最终让步，而从某种意义上说，你没有必要制造这样的问题 。 但是， 对旁遮普和卡利斯坦的痴迷究竟是什么呢？ 卡利斯坦 不再是印度的问题。 为什么？ 为什么对旁遮普邦和卡利斯坦邦如此痴迷 ？ 我的 意思是，我认为这是一位 生活在过去 80 岁的老人。 是的。 我是 认真的，我是认真的。 您 从哪里还能理解这一点？ 2014 年的一场运动在

20:12 你呼吁全民公投时就消失了 。 有五个人出现，但没人 注意。 如今，印度在 国外生机勃勃、欣欣向荣，这是 莫迪政府让它活跃起来的， 不是外界人士，不是 外界的支持，持续的关注、 持续的渴望、持续的 创造关注的需要，都是这种偏执狂的一部分， 也是 媒体所制造的对恶魔的崇拜的一部分， 我认为 普拉文再次就安全问题发表了一篇非常有趣的 文章，对 恶魔的崇拜正是由那些 通过制造对恶魔的崇拜而最能获益的人所创造的。 你 知道，我的意思是， 如果你读过关于德维尔的事迹，你会发现那些

20:58 说 这是他的事迹的记者都是像 内森·戈卡 (Nathan Goka) 这样的人物，这绝非巧合。我们都知道这意味着什么，也 非常诚实地反映了什么。 所以，因为你生活在 过去，对 安全威胁的评估曾经也是 在 金庙里徘徊的神话，那里子弹横飞， 而几乎每个人都排除了这种 可能性。 我认为这一切仍然 存在于人们的脑海中，而人们还没有意识到自那 以后旁遮普邦到底发生了什么。 是的。 另外，我认为亚瑟在 战术层面上可能是一位非常优秀的行动特工， 无论是在金 庙还是在巴基斯坦进行军事行动， 但这与在战略层面上的工作非常不同，在

21:45 战略层面上， 你可能是最重要的 人物，制定外交政策， 制定安全战略，与 其他领导人打交道，你知道，与巴基斯坦进行 秘密渠道谈判， 邀请三军情报局来 帕坦进行调查，你正在做出 重要的决定，你正在 与美国就技术 问题打交道，这与 你在较低级别作为一名 行动人员所做的事情非常不同，你知道，我不知道 他当时在旁遮普的职位，也许是警司 或高级警司，那 可能是他当时的级别， 所以问题是我们永远无法 确定到底发生了什么，每个人都 否认 他是金庙的传闻，就像 他在巴基斯坦一样，他是 大使馆的一部分， 一直流传的故事是，他 在巴基斯坦卧底七年 你怎么能让你的儿子

22:32 去上学呢？ 每个人都知道你是谁。 我们知道您知道大使馆是如何运作的。 每个人都知道他是 那里的情报人员。 巴基斯坦人知道 他们让他在地下徘徊了7年 。 我指的是这种被 创造出来的荒谬神话。 所以我才说对 莫迪的熟悉，就是围绕着莫迪的这种。 你 看，类似的荒谬。 他年轻时曾与鳄鱼搏斗。 无论何时，当他年老时，Do 都会与 这些神秘的巴基斯坦鳄鱼搏斗 。 那么多尔先生还会继续 留任多久呢？ 正如我们所说，你 知道，正如我所说，他出生在 第二次世界大战期间，他今年 80 岁，RSS 谈到 75 岁，正如 你所说，那么他会在这个职位上继续呆多久， 他可以用谁来代替， 没有替代品，没有， 没有人是莫迪先生信任的可以 代替先生的人吗？

23:17 当事情出错时， 呃，他不会被取代，而是会被 其他人取代，我 认为这就是我们 谈到巴基斯坦和旁遮普的原因， 呃，我们谈到了这种捶胸顿足 和积极主动的 政策，呃，我认为值得研究一下 加拿大和美国发生了什么， 然后看看谁真正遭受了这场 斗争，我认为正是 对卡利斯坦的这种痴迷导致你 进入加拿大和美国这样的地方。 那么 Nijer 是谁？ 尼杰尔并不是一个 重要人物。 他 对印度的安全构成哪些威胁？ 我的意思是，除非 莫迪政府感到 在农民抗议面前撤退的耻辱 。

24:02 过去 15 年来，卡利斯坦人对安全构成威胁，你们发生过什么重大事件吗 ？ 印度什么也没有。 尼杰尔 在印度进行过某种行动吗？ 他有啥能力吗？ 我们没有 这些。 那么那个白痴Panu，那个Panu是 一个真正的白痴。 甚至连记者都没有 接听他的电话。 没人把他 当回事。 显然， 除了莫迪政府之外没有人。 是的。 他们确实 培养了他。 那么，美国纽约又发生了一起 暗杀事件 。 尤其是在纽约。 您好吗？也许您说得有点 对。 当您作为一家 专业机构决定开展 行动时，您会怎么做？因为现在我们知道有 印度人参与其中，并且 已经点名了。 你去招募一名 美国驻 印度地区检察官。 因此，即使政治

24:48 领导层已经通过了这些命令，作为一名 在印度媒体上备受赞誉的知名情报专家，他的工作就是 坚决地说，这不能 做。 这是一个疑问。 你知道，如果 你同意政治领导层 要求你这样做，无论 政治领导人是谁，无论是第一、 第二还是第三， 事实是，作为一名 情报专业人员，作为一个 做过这种事情的人，你应该 坚持自己的立场。 事实上，你 没有坚持 到底，允许这种 尴尬的事情发生，这应该 足以成为他被 解雇的理由。 忘记他的认知能力 下降，忘记他的年龄，忘记 巴基斯坦，忘记曼尼普尔邦，忘记克什米尔， 加拿大和美国本身就应该 足够重视这些。 在其他任何 民主国家，国家安全局都不可能在 这次事件中幸存下来。 不，世界上没有任何地方可以

25:35 生存。 再说一次，你会看到他们两个走到一起， 而莫迪是仅有的两个人 ，你会看到这种胡闹行为的后果 。 最终， 什么也没实现。 你要去追寻。 忘记 这件事的整个道德观点。 仅从安全角度来看它 。 您希望获得什么？ 绝对地。 没有什么。 但你失去了什么？ 我 认为，就我们在 与美国、 加拿大、澳大利亚、五大国的互动中遭受的损失得出某种结论是件好事 。 是的。 是的。 因此，我们失去了 情报共享。 人们不信任 你。 你在全球范围内失去了一定的信誉 。 你会失去 你所 建立的那种关系，你会得到 一个流氓国家的形象。 还有哪些

26:20 国家也这样做？ 有 俄罗斯、有巴基斯坦、有 以色列，还有印度。 当你与这些国家打交道时，你真的想与这些国家为伍吗？ 尤其是当你的卖点 是我们是世界上最大的 民主国家，我是如此如此， 我是如此如此伟大时，你就会想 与这些国家交朋友。 当然，出于显而易见的原因，你不能 与中国成为朋友， 或者你想 与俄罗斯、中国、朝鲜、伊朗等国家成为朋友， 无论你知道 吗，你想与 世界的那一边相处，所以这些是 仍然存在的问题，但 我相信你可以，我可以谈谈 他的认知能力下降可以 在德里悄悄谈论，人们可以 谈论其他问题，但正如我们的 同事苏里所说， 现在宝莱坞正在制作的电影据说是 根据他的生活改编的。 这部

27:07 电影可能叫做 Dhandar 或类似的名字， 你知道，我的意思是，有这样一种 说法，如果你真的是一个 领导者，那么责任就止于你，现在，谁为 加拿大和美国发生的问题承担责任，谁就是他自己的前任，谁 就是原始的首领，是的，所以你把 责任推卸给你的下一个，你就得到了一部 创造神话的电影，我认为这部 电影应该叫做 Durand 或 D， 这实际上是 对 Dville 和他灾难性的十年 掌权的总结。 是的，我完全同意你的观点， Artosh。 这是相当灾难性的 十年。 你知道，截至第 11 年末，我们可以清楚地看到这一点， 不仅在国内，而且在 地区乃至 全球范围内。 这并不是

27:53 印度经历过的最好的十年。 嗯 ，是的，我想我们就此结束吧。 如果 我们双方都同意这一点，那就让我们做 D，而不是 dur。 太感谢了 。 谢谢。 谢谢。