0:03 اخونا دكتور الشيخ احمد صنوبر ان شاء الله تعالى وله كتاب جديد وهو سيلخص هذا الكتاب لنا سيقدم لنا ملخصه في الدكتور صناعي ما شاء الله من العلماء المعصلين يعني درس بطريق المشيخه ودرس في الجامعه وما انا اسمي عالم اكاديمي عالم واكاديمي يعني يجمع بينهما من العلماء الجناحين وله ما شاء الله همم اسهامات مهمه في علم الحديث من هذا همم منظور همم هو يفيد طلاب الكثيرين في تعلم اللغه
0:53 العربيه وطبعا اللغه العربيه مفتاح للعلوم الاسلاميه همم اولا لازم التقسيم يعني في اللغه العربيه بعد ذلك التقصير في العلوم الاسلاميات بدون تاثير في اللغه العربيه لا يمكن التاصيل في العلوم الاسلاميه ما لا يتم الواجب به همم فهو واجب ما لا يتم الواجب الا به فهو واجب ايضا فالتخصص في العلوم الاسلاميه فرض كفايه ولكن هذا لا يتم الا باللغه العربيه اذا تعلم اللغه العربيه ايضا يكون فرض كفايه
1:39 على طلاب العلم فما شاء الله همم الدكتور احمد صنوبر يخطب الطلاب في مجال تعلم ولا العربيه باحسن شكل وايضا في تعلم العلوم الاسلاميه خصوصا همم الحديث وحديث همم شيء ونخاص للحضاره الاسلاميه ولا يوجد اي شيء يشبهه في الحضارات الاخرى اللي مسلمون جاءوا باصول وسوق الحديث ليه للدراسه صحه الحديث و للاطمئنان بالصحه الحديث هذا اصول يجب
2:28 علينا ان نفتخر به كمسلمين لان هذا لا يوجد في اي حضاره اخرى خاصه بالحضاره الاسلاميه مخترعون جدا عقلانيون جدا يمكننا ان نقول لهم اكثر من التخصصات الاخرى الحديث هذا اختراع يعني مصطلحات واصول حديث هذا ليس في القران وليس في الحديث ولم يكن موجود قبله هم
3:14 اخترعوا هذا طبعا استفادوا كثيرا من من تطبيقات النبي ومن تطبيقات الصحابه فعلينا نفتخر بهذا ف حضاره اسلاميه حضاره الاسناد حضاره منهج حضاره اصول اصول الحديث يفيدنا لانه ما وصل الينا صحيح وايضا المسلمون ايضا اخترعوا بمنهج اخر [موسيقى] العلوم المقليه القران والحديث يفسر ضيفهم
4:02 ويطبق بشكل صحيح هذا اصول الفكر الحديث ومنهج اصول الفقه هذا غير موجود في حضاره اخرى هذين المنهجين وحضارتنا حضاره المنهج وامتنا امه المنهج علماؤنا علماء والمنهج ومنهجك يعطيك هويتك العلميه لماذا ماكسي لانه يطبق منهج المرسي والبنيوي لماذا يطبق منهج البنيويه
4:48 كطالب العلوم الاسلاميه ولكن عندنا مراتب الاسود نحن اصول الحديث اصول الفقه الحمد لله الدكتور احمد الصناعي واستطاعته في همم اصول العكامي وخالد فصول الاكاديميهم يستمرون همم
5:34 ده همم الاصول الحمد لله همم كتاب البخاري همم مهم جدا في هذا المنهج في همم جدا جدا يعني همم هناك نقاشات كثيره فان شاء الله دكتور احمد صنوبر يلقي الضوء همم في هذا فان شاء الله نتمتع استماعكم ونستفيد همم من علمه وهو ايضا يقدم اللاعبنا الجدد يعني كيف يتخصون مثلا في علم الحديث فكيف همم يخدمون همم الحديث ويقدم همم للطلاب منها
6:21 همم ممتازا ان شاء الله تعالى نستفيد منه انا اشكر همم اخانا همم دكتور احمد صنوبر الله تعالى ان يزي الاستفاده منه وان يسر الله له خدمه الامه وخدمه الطلاب بالاخلاص والادب الكامل حتى هو ينتج كتب كثيره والطلاب كثيره ان شاء الله تعالى في المستقبل والسلام عليكم جميعا ورحمه الله وبركاته على هذه التقدمه وهي سهلت عليه البدايه
7:11 خاصه مع ما ذكرتهم من عقلانيه علماء الحديث انا من هذا الموضوع سادخل في الموضوع مباشره عنوانه المحاضره الاساتذه الكرام والاستادات الكريمات الذين شرفونا عنوانها في التاصل في علوم الحديث واهميته في المناقشات المعاصره ولكن انا اخذ نموذج واحدا وهو موضوع كتابه الجديد عن اثر السياسه في روايه الحديث بطبيعته انا انتقل من التطبيق الى النظريه
7:57 حاول الان ان ادخل في النموذج لانتهي الى اهميه التعصب يعني لن اتكلم في التاصل بدايه ساتكلم في اهميه فكره او مناقشه اثر السياسه في روايه الحديث ثم ادخل بعد ذلك الى قضيه التاثر سؤال هذه المحاضره هل كان للسلطه السياسيه الامويه والسلطه السياسيه العباسيه انا اتحدث من سنه 40 هجري من حين ان استلم معاويه رضي الله عنه السلطه الى سنه 240 250 هجري تقريبا الى حين ان همم السلطه العباسيه همم اوجه السلطه العباسيه الى 240 هجري
8:43 يعني 240 250 في زماني تصميم في الكتب المشهوره المعروفه هل كانت السلطه السياسيه الامويه والسلطه السياسيه العباسيه اثر في روايه حديث والتصرف فيه الاخفش السلطه السياسيه بعد الروايات واظهرت بعض الروايات الاخرى التي تخدم ايدولوجياتها هذا هو السؤال مين هذا السؤال سانتهي الى سؤال ما اهميه التعصب في علوم الحديث قبل الخوف في المناقشات المعاصره في اثر السياسه في روايه الحديث تقريبا غير ابن ابي الحديد قديما في شرح ناجي البلاغه لم يتكلم احد اشتعلت هذه المساله اشتعالا عاليا في القرن العشرين
9:30 المستشرق المعروف تبيعه احمد امين محمد حسين هيكل الكاتب المعروف محمود ابو ريه انتهينا بمحمد عابد الجابري محمد اركان عبد الجواد ياسين كلها يقولون ان السياسه اكثر كبير جدا كان فيه روايه الحديث والتصرف في الاحاديث فالسياسه اذا اعجبتها او اذا اعجبها حديث تنشره واذا لم توافق حديثا لا تنشره هناك عدد كبير من الباحثين ضد هذه الفكره هناك دراسه جديده المحدثون وسياسه للدكتور ابراهيم ابن صالح الاعمال وهي دراسه جديده ولكن منهج مختلف ولذلك انا همم سافصل فيها انا سوف اتصل الان طويلا شوي
10:16 في موضوع مقولات هؤلاء جولد احمد امين محمود ابو ريا محمد عبد الجابري حتى ان نفهم بالضبط ما هي الفكره التي يريدها هؤلاء من الباحثين قلت سيرفر في كتاب الدراسات محمديه هي يقول ليس هناك شك في ان عدد كبير من الاحاديث المتحيزه للسلاله الحاكمه لصالح الامويين هناك احاديث في دعم الامويين ايضا يرى ان هذه الاحاديث في فضائل معاويه وجدت في العصر الاموي وقمعت وازيلت رسميا في العصر العباسي ونشر فيه مقابلها احاديث مضاده للامويين وهذه نقطه اساسيه يعتمد عليها من بعد ذلك حديث فضل معاويه
11:03 ودراسه ستكون مرتكزه على قضيه الفضائل احاديث فضائل معاويه انتشرت في زمان الامويين سمعت في زمان العباسيين اخترع العباسيون احاديث في فضل العباس هكذا يقول زياره والفقهاء هدف ذلك اعطاء دعم الفقيه للحكام العباسيين يؤكد ذلك بمقولات كثيره من بعض المقولات يرى ان هذه المقولات وينتقي بعض المقولات ليقول ان هذه الاحاديث تشجع بشكل رسمي ظهور الاحاديث الموجهه ضد عليه رضي الله عنه وتقاوم نعم طيب احمد امين بشكل واضح جدا في كتابه ضحى الاسلام على
11:50 ما اذكر وصرح بان الامويين وضعوا او وضعت لهم احاديث تقدموا سياستهم من نواحي المتعدده ويرى ان هذه الاحاديث انتشرت في الشام والعادي الاموي لانها صنعت في الشام فلما اتى العباسيون هذه نفس مقوله فلما ات العباسيون انعكس الامر فالتهد الامويون والطهدت الاحاديث التي ترفع من شانهم بل وضعت الاحاديث في ذمهم والمعليه لجان العباسيين اذا عندنا في الدوله العباسيه هناك احاديث تدعم العباسيين ويقول احمد امين لم اراهم يعني لم يرى المحدثين شكوا في كثير من الاحاديث لانها تدعم الدوله الامويه او العباسيه او العلويه العلويه
12:36 هنا المقصود بها ابناء علي هذه نقطه اساسيه في اعتقادي نحاول ان نفهمها من كلام احمد امين احمد امين يرى ان علماء الحديث اصلا لم يكن عندهم قدره ليشكوا في هذه الاحاديث ثم لم ينتبهوا الى اثر السياسه محمد حسين هيكل في كتابه حياه محمد يتكلم عن الامر نفسه ويتكلم عن حديث فضائل علي وان المحدثين في زمان البني اميه ضعفه فضائح عليه محمود ابو ريه في اضواء على السنه يؤكد ذلك ويقول ان السياسه دخلت في هذا الامريكي كثيرا واثرت فيه تاثيرا بالغا وسخنتوني يؤيد حكمها وجعلته من اقوى الدعاء
13:22 الجابري وهو من اهم الباحثين في هذا الموضوع الجابري كما تعلمون عنده كتاب اسمه العقل السياسي العربي في كتابه العقل السياسي العربي يتكلم عن الدوله الامويه كيف وظفت الاحاديث لصالح قضيتها روى لهم انصارهم احاديث ظاهره الوضع منها حديث اللهم علم معاويه الكتابه ومكن له في بلاد وقيه العذاب العباسيون بالعكس على راي الجابري كلهم على الطريقه نفسها والفكره نفسها يهمني في الجابر انه يرى في الفقره الاخيره كما ترون ان الاخفاء والحذف والتزوير كان تابعا للسلطه المرجعيه المعرفيه والايديولوجيه التي ينتمي اليها صاحب النص
14:08 هذا الشيعي هذا اموي هذا عباسي فهو يتلاعب في الحديث وفقا لايدلوجيهته ولذلك يرى في نقطه مهمه ان جانبا من الفكر الاسلامي العربي والاسلامي سيغيب عن الافق السني بسبب الحرب السياسيه الايدولوجيه بواسطه الحديث طبعا الجابري يرى انه على ذلك نظام الحديث يعني كل نظام الحديث يجب ان يستبدل بنظام الاخر الذي يخترق الجابري هو الاحتكام الى العقل والمنطق هناك كتاب هام جدا اسمه السلطه في الاسلام عبد الجواد ياسين كاتبه هذا الكتاب يرى ان العمليه سياسيه كانت
14:54 اهم بعد حصل في علم الحديث فسياسه كانت تتداخل في كل شيء هو يرى ان اعظم بني تحتيه في التاريخ الاسلامي على رحله الخاص هكذا يرى عبد الجواد ياسين ما الذي يمكن هذه مقولاته ما الذي يمكن ان نخرج من جميع هذه المقولات بفكره اعتقادنا هناك مركزيه للسلطه السياسيه في جميعها هذه الماكولات فالسلطه السياسيه هي التي تحكم على روايه الحديث هي التي تتصرف بروايه الحديث هي التي تخفي وتستبدل كما تريد في روايه الحديث واحد اثنين الدليل القوي في كل هؤلاء القائلين هو موضوع الفضائل فضائل العباس فضائل
15:39 المعاويه فضائل العلي هم يخفون فضائل العلي في الدوله الامويه ينشرون القضاء الى العباس عفوا همم معاويه وينشرون فضائل العباس في الدوله العباسيه ويخفون فضائل معاويه في الدوله العباسيه ايضا دكتور احمد اه سوري همم نحنا ما عم تتغير عنا الصفحه لو انت ما بعرف وما تغيرت الصفحه الطيب دقيقه اذا انا فكرت انه صفحه تتغير اي شيء مثل هذا تكرمتني لو تمام اذن انا على هذا الترتيب بعمل اظن الان الصفحه تتغير ذلك
16:25 تمام عفوا ايها الكرام والكلمات لهذا الخطا همم ليتك نبهتيني استاذتي طيب ال هذه النصوص كلها يمكن ان نقول فيها ثلاثه قضايا مهمه واحد مركزيه السلطه السياسيه اثنين مركزيه موضوع الفضائل فضائل عليه معاويه العباس ثلاثه انهم يقولون بشكل واضح جدا ان طريقه المحدثين في نقد الاخبار عبد الجواد ياسين يصرح بهذا بشكل واضح يقول ان طريقه المحدثين غاب عنها التفكير السياسي فلما غاب عنها التفكير السياسي لم يستطيع المحدثون همم يعني كانه يقول لعدم ادراكههم للبعد السياسي لم يستطيع
17:13 المحدثون نقد تلك الاحاد فلذلك يرى الجابري انه لابد من منهج بديل وهو الاحتكام الى القران او العقل او المنظر طيب اذا كان كذلك الراي الاخر يختلف من هذا تماما وهنا كتابات كثيره بدا من كتاب المعلم اليماني الذي ناقش فيه اضواء على السنه المحمديه انتهاء بكتاب الدكتور العجلان وكتاب او بحث اخيرا الكريم محمد الهامي وغيرهم لكن في الحقيقه بعض هذه الكتابات فيها اشكال منهجي وهي انها تخاطب الاسلامي الذي يعتقد بعلم الحديث
18:01 والنقد من جميع من حضر هذا اللقاء متكرما ممكن ان يرمي كل كلامي فقط انا احاول الان ان اجد طريقا جديدا لارض صلبه نقف عليها نحن وقف عليها الاخر الذي يرى ان الحديث يتاثر بالسياسه لكن انا لا ارى انه من الصحيح ان يقال لمحمد عابد الجابري اول لاحمد امين انت تطعن فيه علماء الامه لان هذا القول في مناقشه في هذه المساله اساسا هو يقول لك نعم هذا تفسير حاصل انا اصلا اطعن في هذه القضايا ما المشكله ليس عندنا اشكال في الحقيقه يعني ليس من الصحيح ان يكون الدفاعنا عن هذا الحديث او ان يكون
18:47 توضيحنا لنظام الحديث بان نقول هكذا علماء المسلمين فانت تطعن في منهج علماء المسلمين فلذلك انا كنت احاول في هذا البحث في هذا الكتاب ان اجد طريقا اخر للمناقشه وانا سادعي ان الطريق هو طريق تاريخي وليس طريقا دينيا انا ساخرج في هذا البحث من نظام منهج الحديث المعروف عند علماء المسلمين الى نظام طيب قبل ذلك يهمني جدا كلامه ابن حزم ابن حزم في مناقشته شيعي في كتابه الفصل في الملل والاهواء والنحل عنده نص رائع يقول فيه لا معنى
19:34 الاحتجاجنا عليهم برواياتنا فهم لا يصدقوننا يعني كما تعلمون اساتذه الكرام والاسسانات الكريمات الشيعه عندهم نظام كامل في الروايه فلذلك ابن حزم يقول لا نستطيع ان نقول لهم هذا الحديث في كتبنا هم لا يصدقوننا ولا معنى الاحتجاجهم علينا برواياتهم فنحنوا لا نصدقها وانما يجب ان يحتج الخصومه بعضهم على بعضا بما يصدقه الذي تقام عليه الحجه فيه سواء صدقه المحتج او لا الفكره هنا انني احاول في هذا وهو قابل للنقد احاول في هذا ان اخرجه بعلم الحديث من من ثوبه المعروف في الجرح والتعديل فيه نظام ديني الى ثوب تاريخي ولذلك
20:23 البحث هذا سيكون بحثا تاريخيا فانا احاول ان اخذ رواه الاسانيد من حيث انتشار رواه الاسانيد في الانصار الاسلاميه رواه الاسانيد في احاديث الفضائل ولذلك لان كلها هؤلاء من دول الى الجابري والكون يركزون على احاديث الفضائل هذا ركزتوا على احاديث الفضائل وادعي ان بحثي مقتصرا على في كتاب السياسه والسلطه السياسيه الفضاء فقط فلاء اعمم ولكن ادعي من جهه اخرى ان لن يخرج الباحث من خلال خبره بعلم الحديث لن يخرج الباحث بالقضايا الاخرى التي يمكن ان تتدخل فيها سياسه بغير ما
21:10 اخرج به اذا مشى على النهج نفسه طيب انا سانظر في نظره كليه في احاديث الفضائي في دراسه تاريخيه لا بالمعنى الحديث المعروف تستعمل الاسانيد من حيث الانتشار واحصائيه ساستخدم الارقام وان تعي ان هذه الارقام لا تكذب لانها يعني ماخوذه تماما من المصادر كما هي طيب لماذا حديث الفضائل ذكرنا قبل قليل كل هؤلاء ركزوا على احاديث الفضائل ثم في الحقيقه الذي يقرا التاريخ يجب ان قضيه شرعيه الخلافه الامويه والشرعيه الخلافه العباسيه في كثير من الاحيان تعتمد على قضيه الفضائل فكان العباسيون على سبيل المثال
21:55 اعلم قام بثوره معروفه مشهوره ضد ابي جعفر المنصور لما اله الخلافه الى العباسيه في بدايات العصر العباسي كان هناك ثوره كبيره جدا من محمد بن عبد الله بن الحسن محمد النفس الزكيه ومن اخيه ابراهيم اخوه ابراهيم في البصره محمد في المدينه تلاوهما قام بثوره كبيره ضد العباسيين هناك الرسائل المهمه التاريخيه الثابته تتكلم عن هذا بين محمد بن الحسن محمد بن عبد الله وبين ابي جعفر المنصور في هذه الرسائل محمد النفس الزكيه يذكر بالوضوح اننا نحن اهل البيت ابناء علي رضي الله عنه الحق بالخلافه نحن
22:42 قضيه الفضائل جميع كانت مهمه لما يجيبها ابو جعفر المنصور لا يجيبه بان هذا ليس له علاقه بالخلافه الموضوع الفضائل لا هو يتكلم ايضا عن موضوع الفضائل فيقول فاذا جل فخرك بقرابه النساء يعني سيده فاطمه ولم يجعل الله النساء كالعموم والاباء يتكلم عن العمومه العباس فصار موضوع الفضاء موضوع المركزيا في الكتاب انا شرحت هذا بتفصيل كم كان موضوع الفضائل موضوعا المركزيا وان العباس بالنسبه لهم من حق الناس برسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولذلك سنجل ان الشعراء وهذه نقطه اخرى تماما بحثتها في الكتاب بشكل واضح ان الشعراء لما ارادوا ان يمدحوا العباسيين مدحوهم
23:30 بهذا مروان رئيس الشعراء كما يصبوا الذهبيه يقول مال النساء مع الرجال فريضه نزلت بذلك سوره الانعام ان يكون وليس ذلك بكائن لبني البنات وراثه الاعمال يتكلم عن بني البنات يعني ابناء فاطمه رضي الله عنها وابنائي الاعمام الذين يرثون في رايهم ابناء الاعمام كما في سوره الانعام لاحظ كيف الشعر الاخوان يمدح المتوكل قال يرجو التراث بنو البنات ومالهم فيها قلامه والصهر ليس بوارث والبنت لا ترث الامامه الذي استخدمته انني
24:16 ذهبت الى ان الادب في الحقيقه بشكل واضح كان يحاول ان يمدح العباسيين في الفضائل ليؤكد فضائل العباسيين وحقيتهم في الخلافه ولذلك الجاحظ وهو اديب ومعتزلي الف رساله كامله في فضل العباسيين على غيره الذين يخرج به من هذا كله ان قضيه الفضائل ونشره احاديث الفضائل المهمه اثنين ان السلطه السياسيه استطاعت اختراق شيء من الجسم الادبي وبثت فيه دعيتها مروان بن ابي حفصه حفيده طبعا وذكر اربعه او خمسه شعراء في الكتاب كلهم مدحوا العباسيين بهذا اذا العباسيون في الحقيقه استطاعوا ان يتدخلوا
25:02 في شيء ليس في كل شيء من الشعر ويروجوا فكرتهم لصالحها اذا كان كذلك فالسؤال الان انا ساختار احاديث فضيل عباس وفضل معاويه وفضل العلي لاتاكد هل في الحقيقه استقطعت السلطه السياسيه العباسيه او السلطه السياسيه الامويه ان تروج لفكرتها من خلال الحديث نحن راينا هذا واضحا من خلال الادب ومن خلال الشعر ومن خلال الجاهل السلطه السياسيه العباسيه استطاعت ان تلوث فكرتها فهل استطاعت من شارع الحديث وان تعني ان السلطه السياسيه حريصه كل الحرص على ذلك اخترت ايها الكرام والكلمات احاديث ثلاثه
25:50 احاديث من فضائل معاويه ثلاثه احاديث من فضائل العباس ثلاثه احاديث من فضائل علي رضي الله عنه وادعي ان هذه اهم الاحاديث في فضائلهم وهي تمثل الباقي الذي دراسه تاريخيه احصائيه كانت قلت ان البحث سيكون في عينه محدده وهي 30 كتاب من كتب السنه النبويه من المصادر من البخاري انتهاء بمعاجم الطمران الثلاثه مرورا بابن حبان وابن خزيمه والكتب السته والبزار الى اخره 30 كتاب من اهم كتب الاسلام موجوده في الكتاب وانا اتكلم عن زمان قوه العباسيين لماذا
26:37 لان عندنا احتمالات اذا كان في الحقيقه الانتشار الاوسع لاحاديث فضل المعاويه في زمن الامويين ثم تلاشى هذا الانتشار او كاد ان يتلاشى في العصر العباسي وجاءت في مكانه روايات فضل العباسيين هذا يعني ان هناك تزوير كبير جدا كما يقول الجابري واضح يكون ان الفضاء المعاويه انتشرت في زمان الامويين فضائل العباس انتشرت في زمن العباسيين لكن اذا كان هناك انتشار واسع الاحاديث الثلاثه احاديث فضائل الصحابه الثلاثه هذا يمكن ان يكون يعني ان النقد الحديثي لم يستطع مواجهه كل
27:24 هذه الافتراض والوضع لكن ان وجدنا احاديث فضل عليه الذي كانت اولاده ضد الخلافه الامويه وضد الخلافه العباسي احاديث فضل عليه الذي كان اولاده وهي من اهم النقاطعه اولاد علي العلويون ابناء وابيه طالب كانوا عموما ضد الخلافه الامويه في عدد من الثورات المعروفه ضد الخلافه العباسيه في عدد من الثورات المعروف ولما كانوا يثورون كانوا يستخدمون احاديث فاضل عليه فهي حديث في حفظ المعارضه لا في حق الحزب الحاكم فاذا كانت احاديث فضل عليه هي المنتشر اساسا دون حديث فضل العباس او معاويه هذا يعني انه يمكن ان يكون هناك مسار مختلف
28:09 بين الروايه الحديثيه والسلطه السياسيه طيب نحن ننظر في هذا عندنا احاديث فضل معاويه هذا الحديث همم حديث فضل معاويه في الترمذي ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاويه اللهم اجعله هاديا مهديا هذا حديث حسن الغريب هذا الحديث الحسن انا اتتبعته في الكتب في 30 كتاب كيف وصل من الصحابي الى اصحاب الكتب وجدنا هذه الشجره الان انا اكبرها ثم ارجع اه نعم نعم
28:59 هذه الشجره المظلل هنا هو للعصر الاموي وهؤلاء العصر العباسي في هذا واضح ان عدد الروائي في العصر الاموي لهذا الحديث قليل جدا في العباسي اكثر بقريه ليس هناك انتشار واسع هذه هي نظريه التي انا اتكلم عنها في هذا البحث نظريه الانتشار روي هذا الحديث فكيف انتشر سواء في العصر الاموي او العصر العباسي طيب نعم الان حديث اخر في فضل معاويه النبي صلى الله عليه وسلم يقول اللهم اهدي به وهذه
29:45 شجره الاسلام ايضا عدد قليل في العصر الاموي هذا القليل في العصر العباسي في كتب الثلاثين التي درستها احاديث الثالث روي عنه في العصر العباسي وهو حديث في فضل معاويه اكثر مما اويا في العصر الاموي نقطه مهمه هذا الحديث مبدايا يعاند فكره همم احمد امين ان الاحاديث في العصر العباسي التي كانت في فضائل معاويه قمعت نحن نرى
30:31 الحديث هنا لم يخنع بالعكس ازداد انتشاره في العصر العباسي ولو كان في صالح الامويين نظره حديث فضل العباس احاديث فضل العباس هنا حديث العباس مني وانا منه او هنا هذا الحديث يروى في زمان الاموي بطريق ثلاثه فقط ثم ينتشر في زمان العباسي ينتشر في زمان العباسي نفس الشيء الحديث هنا اللهم اغفر للعباسي وولده مغفره ظاهره وباطنه لا تغادر ذنبا اللهم احفظه في ولده هذا الحديث ايضا يروى في زمان الاموي بطريق ثلاثه زمان العباسي ايضا لا ينتشر انتشارا واسعا
31:16 الحديث الاخير ينتشر انتشارا واسعا قال من هذا عمي يقول سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا عمي فقد اذاني فانما عم الرجل الرجل سموا ابيه ينتشر هذا الحديث في زمان العباسي هنا في روايتين عنده روايه لكن واضح حتى الان ان الاحاديث فضل معاويه والعباس كلاهما انتشر في زمن العباسي تلاوهما انتشر في زمن العباسي دون زمن الامم لكن في حديث من احاديث فضل عليه وهو هذا الحديث وهذا بالنسبه اركز عليه في هذا البحث هذا الحديث يقول فيه سيدنا رسول الله عليه اما ترضى ان تكون مني بمنزلتها هارون من موسى هذا
32:04 الحديث سيحتج به الشيعه ويحتج به ابناء عليه ضد المخالفين لانه قومي على الواضح ان فيه من الفضائل الكثير جدا والاساس ان اهل السنه لا يرون هذا الحديث والاساس ان اهل السنه يجعلون هذا الحديث في الحقيقه ليس من الاحاديث المركزيه عندهم لو كان اهل السنه في رواياتهم للحديث تحت الايدلوجيه السياسيه الاساس ان مثل هذا الحديث لا ينتشر وتنتشر حديث فضل العباس وفضل معاويه ولكن هذه شجره الحديث شجره الحديث هذه في الحقيقه تظهر ان سيدنا سعد بن ابي وقاص رواه رواه عنه عشرات الناس في الزمن الاموي المظلل
32:49 هنا احاول ان اجعله واضحا اكثر لا ارجو ان يكون الصغيره ما بعرف اذا ممكن تعمل زوم طيب انا بحاول الان امم اذهب الى مكان اخر
33:42 نعم هذا شجره حديث المنزل في صالح المذهب الشيعي اكثر من كونه في صالح المذهب السوري وكل هؤلاء من الكبار سعيد بن مسيب شيخ المدينه همم هنا يجب ان يكون قتاده نعم قتاده دائما الشيخ البصره يحيى بن سعيد شيخ المدينه علي بن زيد بن جدعان من شيوخ البصره
34:30 للكبار وان كان فيه كلام علي بن الحسين بن زين العابدين من شيوخ المدينه الكبار نلحظ ان هذا الحديث في الحقيقه من خلال الدراسه الذي يطلع على الدراسه يرى ان هذا الحديث انتشر فيه المدينه والكوفه والبصره واا وخراسان وغير ذلك من انصار الاسلام نفسه الشيء بعده سنذهب الى حديث الرايه حديث الرايه لا اعطي ابن الرايتها رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله نجد ان حديث الرايه ايضا انتشر من خلال خمسه صحابه رضي الله عنهم وانت عفوا اربعه سحابه نعم اربعه وانتشر في الانصاري كلها الحديث الثالث الذي اخترته في فضائل عليه وحديث المواهه حديث الموالات همم وهو
35:17 الحديث الذي يقول فيه سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم من كنتم مولاه فعليه مولاها من بريده ومن زيد ابن الارقم وهذا الحديث رواته كلهم من الكفته حديثه الغايه من المدينه كلهم حديث المنزله جله من البصره هذه الاحاديث بالمئه عدد الروات الذين رووا احاديث فضل علي في الزمن الاموي وفي الزمن العباسي اعداد كبيره جدا ولذلك ذكرت احصائيه
36:06 هذه الاحصائيه هذه الاحصائيه اساتذه الكرام والاستادات الكلمات في العصر الاموي عدد عدد الرواه عدد الاشخاص عدد الاشخاص انا استثمرت الاسانيد الان كاشخاص في الكتاب ان شاء الله تنحضون ان كل رجل معروف باسمه في مكانه في بلده متى وفاهه ماذا قيل فيه ولكن ماذا قيل فيه ليس هو المهم هل هو ثقه او ضعيف ليس مهم انا لم اتعرض لفكره التصحيح تعرضت لفكره الانتشار عندنا 96 راوي يروي احاديث فضل عليه في المدينه ومكه والبصره والكوفه عندنا في في العصر العبا- في زمن الاموي سته يرون احاديث فضل العباس و10 يرمون
36:51 احاديث فضل معاويه وكلهم من الشعر حديث فضل معاويه كلهم من الشام نلحق يعني يمكن للسلطه السياسيه او لمن يريد ان يخدم سلطه السياسيه ان يروي الحديث في الشام التي هي مكان الزمان ولكن سنرى ان الاحاديث انتشرت انتشارا واسعا من احاديث فضل علي في كل مكان من انصار المسلمين وهذا في العصر العباسي في العصر العباسي الجدول يقول ان الاحاديث فاضل عليه وصلت الى تقريبا 220 في المدينه ومتى هو البصره والكوفه بغداد وليفربول والشاب مصر بخلاف العباس كان عنده 24 ومعاويه كان عنده 15 كاحصاء احصاء كانتيجه احصائيه عندنا
37:37 تقريبا 10 اضاف 320 او 330 راوي يروي احاديث فضل عليه وهو عشره اضعاف احاديث فضل العباس وثلاثه عشر ضعيف او اثنا عشر ضعيف فضل معاويه ما الذي نريد ان نقول كيف احصاء واضح من خلال النظره العامه من خلال هذا الاحصاء ان فكره تاثير الحديث بالروايه من حيث هي روايه فقط تاثير الحديث في الروايه لا يصح تاثير السلطه السياسيه عفوا في الروايه لا تصح لو كانت السلطه السياسيه فالعباسيه على سبيل المثال اخيرا قويا لو وجدنا ان حديث فضل العباس
38:22 هذا على سبيل المثال لوجدنا ان حديث فضل العباس هذا كان يجب ان يكون اذا كانت السلطه السياسيه العباسيه تريد ان تؤثر ان يكون انتشاره يقارب انتشار حديث فضل عليه هذا مثلا لان هؤلاء العلماء الذين الفوا الكتب البيقين والبخاري والترمذي عاشوا في العصر العباسي فلو كانوا يريدون خدمه العباسيين لا روى حديث فضل العباس لماذا السؤال تاريخي فقط لماذا نجد ان حديث فضل العباس هنا مثلا على هذا الانتشار البسيط وان كان عبد الوهاب بن عطاء ثقه كما سنرى واحاديث فضل علي كل زمن العباسي هنا هؤلاء في الزمن
39:09 العباسي انتشار واسع جدا وهذا كذلك وهذا كذلك احصاء فقط من حيث الحديث والروايه الحديثيه كالحصان كانتشار واضح ان هؤلاء المثقفين اختاروا بضعه اقوال من احاديث فضل المعاوي او فضل العباس وعماها ولكن عندما نضع نظره الكامله النظره الواسعه لا ان هناك اشكال في هذا وان في الحقيقه طيب في الحقيقه الامر من حيث الاعداد لم يكن كذالك سيء يقال هذه الاعداد خطا يمكن ان هناك بعض الرواه في الحقيقه اخطاوا انت اخطات في احصائهم فليكن فا لا نقول 96 نقول 76 نقول 50 سيبقى اضعاف نحن
39:58 حتى لو كنا 50 لو نزلنا الى النصف هؤلاء اضعاف ما روى في فضل معاويه لماذا يقال حينها ان الامويين اخفى وفضائل عليه كيف يقال ان الامويين اكثر فضائلها عليه وهي النقطه المهمه في الفضاء المركزيه في السياسه ومع ذلك نحن راينا 96 راويا من كبار النقال والعلماء والرواد في انصارهم يرون حديث فضل عليه وكذلك في الزمن العباسي 220 راوي من كبارهم ايضا يرون لو كانت سلطه العباسيه تتدخل في روايه الحديث لتدخل هنا وهذه فرصتها ولذلك اضمن على الانتشار في المدن همم
40:45 محمد عبد الجابري يسميها الحرب الايدولوجيه السياسيه بواسطه الحديد واحد المثقفين يسميها الامن الثقافي يعني ان السلطه العباسيه كانت تريد الامن الثقافي فكانت همم تلزم روايات الحديث بان يروا حديث في فضل العباس طيب اذا كانت نظريه الامن الثقافي الصحيحه فكيف نفسر هذه الاعداد التي تروي الاحاديث في فضل عليه وهذه الاعداد التي تروي الاحاديث في فضل عليه ليست في صالح السلطه السياسيه بل ولا في صالح اهل السنه اذا نظرنا لموضوع الفضل عليه رضي الله عنه في مقابل الشيعه ولذلك ايضا فكره محمد عابد الجابري في نظريه الحرب الايدولوجيه السياسيه بواسطه
41:33 الحديث ايضا لا تكون قويه كيف لا تكون قويه هذه الفكره لان في الحقيقه ايديولوجيا اهل السنه يرتبون الخلفاء على هذا الترتيب ابو بكر لماذا تاتي روايات عليه اكثر من فضائل من روايات ابي بكر وعمر رواياته فضل عليه في كتب الاسلام اكثر من روايات فضل ابي بكر وعمر تفضل استاذه تالا هل هناك شيء مهم اذا كان كذلك اهل السنه اساسا في الحقيقه يرتبون الخلفاء على فضائلهم ولكن الامام احمد نص بنص واضح قال ما لاحد من الصحابه
42:20 من الفضائي بالاسانيد الصحاح مثل مال علي رضي الله عنه يعني لم ياتي والباقي يشرح ذلك يشرح بان علي بالبيقي وابن حجر يقولون بان علي رضي الله عنه احتاج الصحابه رضي الله عنهم احتاج الصحابه الى بث فضائله لما راوا من يتكلم فيه فكان الروايه للحاجه ومن افضل الكتب كما يعلم في كتاب الروايه للحاجه كتابه لكن لم ينتقص عمر رضي الله عنه في زماني
43:06 ولم ينتقص همم همم سيدنا ابو بكر في زمانه فانتشرت احاديث تفضي عليه اكثر من احاديث همم ابي بكر وعمر رضي الله عنه بل كان الاساس في المحدثين وهم يعظمون معاويه ان يذكر احد اكثر في فضائل معاويه عندما يقول محمد عابد الجابري لو كان حرب ايديولوجيه سياسيه بواسطه الحديث لو كان عندنا حرب حقيقيه لكن هؤلاء يجب عليهم على علماء الحديث ان ينصروا معاويه ان يخترع واحاديث ان ينصر العباسي لاجل اي دوله سياسيه ولكن من الواضح حتى الان كريوايه ان نظام الروايه في وادي روايه الفضائل ان
43:52 النظام روايه الفضائل في وادي وسياسه كانت في وادي اخر طيب يؤكد ذلك نقطه مهمه جدا الموضوع عنده علماء الحديث لم يقتصر فقط على الروايه نحن ندعي ان الروايه كانت مصاحبه للنقد الحديث دائما وادعي في الكتاب ان السلطه السياسيه لم تكن ابدا مسيطره على مسار الحديث والذي كان يسيطر على مسار الحديد هي سلطه النقديه الحديثيه عندنا سلطه في العالم الاسلامي في ذلك الوقت سلطه سياسيه ولكن ادعي في الكتاب احاديث الفضائل ليس لها اثر وسلطان نقديه والدليل هذا الحديث هذا الحديث هو الحديث الثالث
44:38 الذي درسناه في فضائل العباس عفوا هذا الحديث نعم هذا الحديث من عبد الوهاب عن ثور ابن يزيد عن مكحول عن قريب عن عبد الله بن عباس هذا الحديث يقول فيه سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم اغفر للعباسي ووالده يعني حديث تماما في نصره العباسيه حديث رائع لنصره العباسيين اللهم اغفر لي العباسي وولده مغفره ظاهره وباطنه لا تغادر ذنبا اللهم احفظه في ولده الامام السيوطي في كتابه تاريخ الخلفاء ذكر هذا الحديث من الحديث المبشره بخلافته بني العباس السؤال عندي في الحقيقه ليس فقط كيف انتشر نحن راينا
45:24 ان انتشار هذا الحديث الذي يدعم وجود العباسيين دعما قويا كان ضعيفا للغايه فقط اثنان في الزمان العباسيه الريان عبد الوهاب عن ثور والباقي في زمن الامور بخلاف حديث فضل عليه مثلا لكن في الحقيقه الامر لم يكن فقط انه ما انتشر الامر في الحقيقه ان يحيى بن معين وهو طالب عبد الوهاب بن عطاء وهو من اكبر النقان توفي سنه 233 يعني في زمان قوه الخلافه العباسيه اعلن بان هذا الحديث موضوع وان شيخه اخطا في هذا الحديث وهو في بغداد في زمن العباسي يعني هناك راجل يروي حديثا في فضل العباسيين فلا يقوموا كبير
46:09 من كبار علماء النقل ويستنكر الحديث ويقول اخطاء شيخنا والحديث موضوع وصالح جزره وهو طلاب يحيى بن معين قال ان قال انكروا على الخفاف يعني عبد الوهاب حديثا رواه الفلان في فضل العباس وما انكر عليه غيره فكان يحيى ابن معين يقول هذا موضوع طبعا هل هو في الحقيقه كذب بهذا الحديث عنده هنا اسمه مهم في هذا الحديث بخصوصي والبزار ايضا في زمني قوه العباسيه قال وهذا الحديث بعد ان روى الحديث البزار قال وهذا الحديث عندي ليس له اصل فاظنه حدث به ايام الرشيد يعني ايام هارون الرشيد لانه
46:55 اعطاه شيئا يتكلم عن عبد الوهاب عطاء كان عبد الوهاب بن عطاء حدث بهذا الحديث في نصره العباسيين فقام علماء نقد في زمانه وبعد وفي طلابه وطلاب الطلاب ليستنكره هذا الحديث على الدوال وادعي ان لا احد من علماء الحديث صحيح هذا الحديث كاننا نقول علماء الحديث كانوا مراقبين مراقبه تامه لاي حديث يخرج في مدح العباسيين في زمن العباسي مع ان هذا الرجل عبد الوهاب بن عطاء في الحقيقه راوي صدوق واو ثقه نفسه ابن معين طالبه يقول ثقه عنه ولكن هذا الحديث اخطا فيه دلفه فالحديث الذي كان يمكن لابن معين وهو كبير
47:42 نقال في زمانه ان يسكت عن هذا الحديث خدمه للعباسيين لو كان هناك علاقه بين السلطه العباسيه وروايه الحديث السلطه بتقول عباسيه وروايه الحديثه فصار عندنا موضوع المثال الثاني يحكي ابن معين ايضا العالم الجليل البغدادي صرح بان العباس ابدا الفضل الانصاري الواقي لم يكن بثقه لماذا قال وضع حديثا لهارون الرشيد الامراء لم يكن به سن لولا انه وضع هذا الحديث ولو ان رجلا هم في الحديث بكذب حرف لهاتك الله ستره طيب هذا الرجل في الحقيقه كان قاضي بالموصل للعباسيين وكان من رجال
48:28 الفضلات في الموسم ومع ذلك في يوم من الايام وضع حديثا فاسقطه يحيا ابن معين وهو في زماني هذه الروايات في زمان القوه العباسيين من كل المنظومه الحديثيه الكتاب ذكرته على الاقل خمسه احاديث على هذا النحو في زمن العباسيين العلماء يستنكرون الحديث الذي مدح به العباسي كانني اقول في النهايه السلطه النقديه هي التي طابقت مسار الروايات في الفضائل وليست في السلطه السياسيه وهنا سنختلف مع احمد امين احمد امين لما ذكر تلك ذلك الشعر في مدح العباسيين قال والحديث نفس الشيء في الحقيقه الحديث لم يكن نفس الشيء الشعر في مدح العباسيين كان يمكن للسلطه
49:14 العباسيه ان تخترق بعض الشعراء وان تجعل وان تميلهم اليها فيمتحون بذلك الكلام لكن لم تستطع السلطه العباسيه البد ان تخترق الجسم الحديث وان اخترقت في الروايه فقام علماء النقدي ليؤكد ان هذا الحديث طبعا هناك ليس فقط لاحاديث فضل العباس احاديث فضل المعاويه ايضا ان فقدت في زمن العباس لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل معاويه بن ابي سفيان شيء وكذلك ذهب
49:59 الامام النسائي الى المذهب طيب الان اخر خارج كل هذا النظام هو السؤال قبل الاخيره السؤال الان لماذا لا تكون هذه الاسانيد هنا لماذا لا تكون مزوره لماذا لا تكون هذه الاساليب في مدح عليه في فضل عليه حديث مثلا حديث سيدنا سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه الذي يتكلم انت مني بمنزله هارون موسى لماذا لا يكون مزور من هؤلاء الى مكان اخر نعم مثلا مثل هذا الحديث
50:45 او هذا الحديث لماذا لا يكون ابن حبان هنا او الحاكم او الطحاوي او البيهقي او النسائي او البزار او النسائي او المسلم او الترمذي هذا الحديث واخترعوه من تلقائي راسهم لماذا لا يكون هذا الحديث مزورا انا ذكرته فصلا كاملا في هذا قلت هل يمكن استطيع ان يكون مزورا لماذا لا يكون هؤلاء قد زوروا هذا الحديث قلت ان هناك همم عوائق لنظريه التزوير العهد الاول
51:31 نعم العائق الاول العوائق الخارجيه العواقي الخارجيه يعني غير العواقب الداخليه العوائق الداخليه التي ستاتي بعد قليل نتحدث فيها عن داخل الاسناد من الاسناد بنفسه من الرجال انفسهم العوائق الخارجيه من حيث النظره العامه لذلك التاريخ قلت ان هؤلاء الكثره الكافره من الاحاديث الفضائل كانت من نصيبي علي يعني ما الذي يجعل المزور يزور شيئا ضد السلطه السياسيه لماذا هذا المزور لو كان حاشا لو كانت ترمذي والبخاري ومسلم وكلها هؤلاء ارادوا ان يزولوا شيئا ما الفائده لهم ان يزوروا احاديث فضل عليه دون ان يزوروا احاديث فضل
52:18 العباس وفضل معاويه خاصه ان هذا التزوير وهي النقطه الثانيه يعارض من جهه اعتقادهم يعني هذا التزوير هو يروي حديثا ويوافق فيه الفكر الشيعيه وهي حديث انت مني بمنزله هارون موسى يرويه البخاري في اصح الكتب في كتابه الصحيح ومسلم في كتابه الصحيح وبنحبات في كتابه الصحيح وكل العلماء تقريبا يرون هذا الحديث لماذا يروي اهل السنه حديثا في الزمن العباسي يساعدون به الشيعه ثم ياتي علماء الكلام وسراحوا الحديث ويؤولون هذا الحديث يعني على الاقل كان يمكن لاهل السنه ان يخلق هذا الحديث
53:04 يعني هذا يعارض كان هناك نقاش سني شيعي قوي جدا في القرن الثالث وكان الشيعه يحتجون كما ذكرت في الكتاب بشكل واضح على السنه بهذا الحديث فلماذا اهل السنه يزورون حديثا ويربونه باسانيد طويله جدا لي يساعد به الفكره الاخرى التي تنصر الشيعه او حديث الرايه او حديث من كنت مولاه او حديث الطير طيب في الحقيقه ال ال ايضا من الاشياء التي تعيق ان يكون هناك تزوير النظام التعليم في تلك الحكمه لم يكن نظام المركزيا بل النظام السياسي العباسي والاموي اصلا لم يكن نظام المركزيا ما الذي يقصد بذلك
53:49 البخاري يعيش في بخارى ذهب الى نيسابور ذهب الى مكه ابو داود يعيش في سجستان فلان يعيش في مصر الدوله الحديثه التي فيها نظام مركزي الدوله تسيطر الان على الصف الثالث الابتدائي فتقول في الصف الثالث يجب ان يدرس الطالب واحد اثنين ثلاثه نحن ندعي ان النظام التعليل ولا العباسي ولا في النظام الاسلامي عموما كان النظام المركزيا يعني العالم ياخذوا كتابه يدرس في المسجد كما يريد الراوي يروي كما يريد ان يخطئ ويصيب وسياسه في وادي ولا يستطيع اصلا النظام
54:34 السياسي اذا كان كذلك ما الذي يجعل هؤلاء تحت نظام تعليم غير مركزي ان يزور كلها هذه الاشياء من كل تلك البلاد المختلفه وهي ما تجعلنا ندخل في العوائق الداخلي العواقب الداخليه امام نظريه التزوير ان هؤلاء الرواد انا اتكلم عن الطحاوي مثلا في مصر والبخاري في بخارى واحمد بن حنبل في بغداد ومالك في المدينه كلها هؤلاء ما الذي يجعلهم حتى لو كانوا في عصر واحد ما الذي يجعلهم ان ينسقوا تنسيقا عاليا بينهم حتى فلان وفلان وفلان كلهم يذكرون نحن نروي عن علي ابن زيد عام عن سعيد بن المسيب عن سعد بن ابي
55:21 وقاص ما الذي يجعلهم كلهم ينسقون بينهم كل هذا التنسيق ولا احد يكتشف هذا التنسيق الا المثقفون في زماننا لاحد في كل التاريخ اظهر ان هناك تزوير كبير جدا الا هؤلاء وهم من بلاد مختلفه وهو سائل التواصل بينهم لا يوجد سيارات ولا يوجد واتساب حتى ينسيق بينهم بهذه السهوله ويضع كل هذه الاسماء بهذا الترتيب القوي جدا ولا احد يذكر ذلك خاصه انا بين هؤلاء المصنفين الكتب ورواتب بينهم من التباين الفكري والمذهبي والشخصي الكثير جدا يعني فلان من الشيعه فلان من القدريه والان من المرجعه علي بن زيد بن جدلان كان
56:06 قدريا يعني الامام يختلفون فكريا في مذاهب كثيره في اراء كثيره كلهم يجتمعون على نفس الروايه او على نفس الروايه عن معاويه او على نفس اللواء ما الذي يجعله يزوجون هذا العائق الثالث في الحقيقه ان التزوير عاده يكون لاظهار المساء محاسن لالي اظهار النقائص وبعض هذه الروايات جاءت عن عدد من الرواد المشهورين مثل روايات فضائل معاويه كانت عندهم من غير المشهورين ان يتكلم عن نظريه التزوير لكل الاحاديث
56:55 ان هناك جماعه من المحدثين جلسوا في القرن الثالث وبداوا يزورون هذا كالمستحيل هذا كالمستحيل مع اختلاف فكري مع اختلاف جغرافي مع اختلاف زماني صعوبه وسائل التواصل كالمستحيل فاذا كنا في الحقيقه لا يؤمنوا بان حديث فضل عليه انت مني بمنزله هارون موسى ثابت تاريخيا على اعلى درجات التاريخ ايها الكرام انا ادعي ان هذا الحديث هذا الحديث حديث فضل علي حديث المنزل لا يمكن ان يكون هناك وثيقه تاريخيه في الدنيا تستطيع ان تصل الى رجل في القرن الاول
57:44 الهجري كما نستطيع ان نجد من هذه الوثيقه والذي لا يؤمن بهذا التاريخ مع اختلافهم جغرافيا وفكريه وزمانيه وشخصيا بعضهم يحب كذا بعضهم لا يحب كذاب لا اظنه شيء من باي تاريخ بعد ذلك في الدنيا الان لا نستطيع يعني فكره التزوير جاءتني لان بعض الاساتذه اذا سمع مني فكره هذه الورقه قبل سنتين او ثلاثه فقال لي لماذا لا يكون العباسيون هم الذين زوروا مستحيل يكاد يكون مستحيل لان نظام التعليم غير مركزي لان الاختلاف الشخصي والجغرافي والمذهبي كان كثيرا و فضلا عن فكره النقد
58:32 التي ذكرتها طيب في الحقيقه في الكتاب ولا اطيل بهذا ذكرت طويلا عن نظريه الانسجام هناك ثم سميته الانسجام الذي هو متماسك في روايه الحديث يجعل القارئ الذي يبحث في كتب التاريخ من حيث هي تاريخ يؤمن قطعا بهذا التاريخ وان هناك رجل اسمه عبد الوهاب بن عطا مثلا يروي هذا الحديث وان هناك رجل اسمه معاويه بن صالح يروي هذا الحديث ولكن لا اطيل بهذا يضيق الوقت حتى انتقل مباشره الى الاشكاليات وبها اخذه مليش قاعد في الحقيقه اذا كان كذلك مليش كان الذي حصل في هذه الدراسه في دراسات المثقفين في زماننا عن السلطه السياسيه
59:18 الاشكال في اعتقادي هو ضعف التقصير ليس هناك تاصيل في علوم الحديث والتاصيل الذي اقصد به في الحقيقه هو تاصيل علم العلل لاننا نعتقد ان علم العلل هو عصب الروايه لم يفهم نظام الحكم نظام روايه الحديث ولكن الحديث هؤلاء المثقفون في الحقيقه تعرضوا للحديث دون ان يخوضوا لا في علم المصطلح ولا في علم الروايه ولا في علم العليا فجاء كلامهم انتقائيا ليس هناك تاصيل فكان محمد عابد الجابري يقفز الى الحديث الذي هو ياخذه من كتاب الطبري ياخذه احيانا كتاب
1:00:05 البدايه والنهايه لابن كثير ياخذه احيانا من بعضه كتب العقائد التي تقول ان هذا الحديث موضوع بعد دقيقه بعد صفحه ياخذ محمد عابد الجابري هذا النص ويقول انظروا هذا الحديث جاء في فضائله معاويه انتشرت احاديث فضائل معاويه ولم ينظر الى الصوره الكليه التي تنظر الى الحديث من فوق فترى كيف تنتشر احاديث الفضائل هو اختار جزئيه في هذا الموضوع فانتاها مع ضعف التاصيل في علوم الحديث وهو لا يعرف في الحقيقه لا يعرف علم العلل في علم العلل لا يمكن ان يكمل نقد دون جمع لجميع الطرق الذي فعلناه قبل قليل كل هذه الشجرات الاسلام التي فعلناها هي جمع جميع الطرق بعد ان تجمع
1:00:52 جميع الطرق بعد ذلك تستطيع ان تقول اين الخطا الموجود في هذا الحديث ولذلك العلماء حتى في حديث انت مني بمنزل موسى الامام البخاري انتقد بعض الروايات انتقال تاريخي يقول فلان لم يروي عن فلان اخطا لكن نظام الحديث ثابت قوي بالنسبه للامام البخاري ورواه في الصحيح لكن بعض الروايات اخطا فيها نظام جميع الطرق نظام التدقيق في العلاج كما راينا في حديث فضل العباس اييي الذي رواه الذي انتقده احياء بن معين المعسكرون لا يعرفون عن هذا ولذلك ضعف التاصيل في علوم الحديث ضعف التاصيل في تخريج الحديث ضعف
1:01:37 التاصيل في العلل الحديث ضعف تاصيل في روايه الحديث جعل جعلها هؤلاء المتقين يكفزون الى بعض الروايات اي يعلمون هذا ذلك التعميم الواسع فعندنا اشكاليه في ضعف التاصيل عندنا اشكاليه في الانتقائيه مثلا محمد عبد الجابري جولدز ار احمد امين يذهب الى الحجاج والحجاج في الحقيقه حاول كثيرا كما تاتي نصوص كثيره عنه طبعا كان الحجاج يامر بشكل عليه رضي الله عنه هذا واضح في الامويين نحن لا ننكر هذا كان الحجاج يامر بشتمي علي على من امير الام ويه وكان الحجاج يامر باخفاء قضاء عليه فنحنون نقول نعم انا حصل ولكن ما النتيجه التي حصلت من ذلك ما الذي حصل بعد ذلك هل
1:02:23 فعلا اختفت روايات فضل علي لا الذي وصل الى كتب اهل السنه عشرات من هذه الروايات عشرات فاذا كان كذلك الانتقائيه التي جعلت محمد عام الجابري او جولد زير او احمد امين يذهب الى نقطه واحده وياخذها ثم يعممها دون تاصيلا لهذا الموضوع واحد اثنين ان هؤلاء المثقفين كانوا لا يميزون بين المصادر في الكتاب تجدون ايها الكرام ان محمد عبد الجابري بالنسبه له النص الذي في البخاري والنص الذي في البدايه والنهايه لابني كثير في الفضاء الي معاويه والنصف البخاري في الفضاء علي علي كلاهما كانه نفس الدرجه لا يمكن لشخص ان يدخل في علم تاريخ
1:03:11 الافكار دون ان يكون مؤرقا يعني محمد عابد الجابري في كتابه العقل السياسي العربي هو يؤرخ للافكار السياسه والقبيله في العالم العربي كيف تطورت كيف يكون الشخص يؤرق لهذه الافكار دون ان يميز بين مصادر هذه الكتب مصادر هذه الاخبار هذا الكتاب قال لك انني عندي منهج اعتمد فيه الصحه هذا الكتاب قال لك انا اروي كل شيء انا اعترف بانني ارمي كل شيء فانت ترى ان هذا الكتاب وهذا الكتاب بالدرجه نفسها هناك اشكال اذا كان كذلك فااشكريه التمييز بين المصادر اشكاليه هامه جدا ليست لا كتب الحديث على درجه
1:03:59 واحده ولا كتب التاريخ على درجه واحده لهذه القضايا الاشكاليه الثالثه وهي اشكاليه ضعف المعرفه بالروايه والنقد يعني المثقفون كانوا يطالبون ان دائما بالخروج من الصندوق اخرج من الصندوق وافكر خارج الصندوق ونحن نقول كثير منا لا يعرف ما هو في داخل الصندوق اساسا نحن يجب ان نعرف ما في داخل الصندوق هل العلماء الحديث اصلا انتقدوا هذه الروايه كيف تعامله ولماء الحديث مع هذه الروايه ما هو نظام الروايه الحديثه قبل ان نخرج خالد الصندوق وهذا كان في همم احمد امين النقطه الاخيره وهي اشكاليه الاسقاط كثير من
1:04:45 المثقفيين المعاصرين اسقط فكره الدوله القوميه الحديثه على فكره الدوله ياسين الذي يتكلم بشكل واضح جدا عن الدوله القوميه الحديثه فيقول عند دوله سياسيه انها كانت تسيطر على كل شيء والحقيقه لم تكن كذلك اي دارسم لعلوم الاسلام القديمه يعرف تماما ان مركز التفاعلات كانهم علماء المسلمين ولم تكن كل سلطه السياسيه مركز التفاعلات في المجتمع الاسلامي كان لعلماء المسلمين وكتابات وائل الحلاق كثيره في ذلك واستاذنا الكريم استاذ رجب يؤكد على ذلك كثيرا ان فكره السلطه الموجوده في المجتمع الاسلامي قبل عصر الحداثه عموما خاصه في
1:05:33 زمن العباسي وزمن المملوكينا لعلماء المسلمين دون السياسه الذي اخلصت اليه من كل هذه المحاضره انني اعتقد ان في باب الفضائل على الاقل على الاقل في باب الفضائل ولكن ادعي انه يمكن ان يعمم ذلك اذا درس بنفس المنهج في نظريه الانتشار على غير ذلك ان السلطه السياسيه لم تستطع وان حاولت لم تستطع ان تؤثر في نظام الروايه الحديثيه وان السلطه النقديه التي كانت بيده المحدثين من امثال احمد بن حنبل وعلي ابن المدينه ويحيى بن معين في زمن العباسيين كانت هي التي تسيطر على مسار الروايه دون ان تسيطر عليه السلطه العباسيه
1:06:20 وان اشكاليه المثقفين في زماننا انهم لم يتاصلوا في علوم الروايه الحديثيه بفعل عدم الدراسه وبفعل النظره التموينيه واننا نحن في عصر التقدم نستطيع ان ننظر اليهم كانهم في عصر التخلف والذي ادعي ان النظام النقدي الحديثي الذي يظهر من مثل هذه الاشياء كان ادق ما يمكن ان يصل اليه نظام النقدي في التاريخ في تلك العصور واختم بهذه الجمله معتذرا عن الاطاله وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين اشكركم كثيرا الدكتور احمد صنوبر ما شاء الله على مشكله مهمه
1:07:07 يعني في تاريخ علم الحديث وهناك ابداعات يشوش يعني اذان المسلمين خصوصا الشباب كثيرا في هذا الموضوع همم شكرا جزيلا همم تقبل الله هذا منك عملا صالحا ان شاء الله تعالى همم انا لما بدات رساله الدكتوره كان في اللجنه واحد همم ماكسيم ورئيسه يعني المشرف مشرف فيه لجنه قال قال لي انا اريد منك ان تبحث الاسباب
1:07:56 السياسيه الى هذه الاحاديث وقال المشرف الامريكي وليس مسلم ان الرجل يقعد عن اسباب السياسيه براءه الاحاديث لان هذا يعني في علم الاجتماع هناك مكتب الماكسي همم هم يعتقدون ان الدين البينيه العلويه البنيه التحتيه السياسيه
1:08:57 هذه نظريتهم وهذه النظريه يؤثر على نظرهم الى الحديث نعم يعني كل كل شيء مرتبطه بالدين لازم مبني على اسباب سياسيه لهذا التفكيرهم المادي نعم اجى التفكير المرسي المادي التاريخي واا هذا الظاهر في الاجتماع المعاري منهجه ان يظهر النظر كل فكر هناك سبب سياسي
1:09:42 نعم و طبعا هذا نظريه ليس صحيحه وضد هذا النظريه وهذا المذهب هناك من يدعي ان الافكار بنيه تحتيه وهم يؤثرون على الاقتصاد والسياسه مثلا الافكار والذي يؤثر على الاقتصاد السياسه يعني وليست ضده يعني ولكن عدل الجابري هكذا طبعا هم يعني عادل جاب
1:10:27 لي هو كان ماركسي همم تاريخي مادي فاا في رايه الدين نتيجه الاسباب السياسيه والاقتصاديه هو لازم ينظر من هذا همم منظور ولكن يعني ما يحسن منه ان بعد الاخوه الاكاديميين المسلمين هذه الفكره هذه المنهج بدون اي بحث يعني هم يظنون هذا منهج اكاديمي يعني حياتي وهذا ليس صحيح وكلهم يعني ياتي من علم الاجتماع فنحن ندرس هذه الاشياء في علم الاجتماع
1:11:13 نظريته ومناهجه وهم يطبقون هذا المنهج لكل الافكار انا بس احببته يعني هذا ما وراء يعني النظريات العامه همم الاجتماعيه وراء هذه النقاش بشكل عام اا ان شاء الله تعالى طيب الان يعني ممكن نستمر بالاسئله من المجتمعين الكرام فاحد الاخوه كتب سؤال في شات وهمم ويقول انا سعيد جدا يعني ان ارى المست يعني
1:12:00 احبوا همم المحاضره وهم همم استفادوا كثيرا في هذا ويدعون لك ان شاء الله تلا وواحد منهم همم قال في سؤاله اين هذا طيب احسنت احسنت جيف احسن جيف شفت همم [موسيقى] تحب ان اقرا سيد ما اجابتك لهذا السؤال هو سؤاله استاذنا كيف نفهم بعض الروايات يعني التي فيها ان معاويه كان يقول للناس لوضع الاحاديث وقولي ابي هريره كان الناس همم يتعرف ان يحدث حديثا طبعا يعني يخافون ان يحدث حديثا امام معاويه همم يعني انا ادعي
1:12:48 استاذنا ولا اخي الكريم السائل يعني نحن مثل هذه الروايات ادعاء الان اننا يجب ان ننقل كل هذه الروايات الى علم التاريخ كتاريخ من حيث هو تاريخ ايكون سؤالنا في الحقيقه هل نستطيع ان نثبت ان معاويه تاريخيا ان معاويه كان يامر الناس بوضع الاحاديث هل يمكن ان يكون هناك اي نص تاريخي ثابت انا لا اتكلم انا لا اتكلم عن النص موجود في كتاب من كتب الموضوعات او كتب التواريخ العامه انا اتكلم عن نص كتاريخ يعني يعني بعدها هذه المحاضره اخي سائر الكريم نحاول ان نرى
1:13:34 ثبوت حديث انت مني بمنزله من موسى الى اي درجه كانت ثابته من حيث هو تاريخ احنا سعد بن ابي وقاص ثابت واضح نص ياتينا في كتاب تاريخي بسيط عن معاويه انه كان يامر الناس بوضع الاحاديث انا اقول لك هذا النص اكيد ضعيف وليس له وجود قوي تاريخيا والدليل عندي ان معاويه رضي الله عنه لو امر الناس ان يضعوا الحديث كان هناك حديث كثيره في فضل عليه فلماذا لم يامرهم ان يضعوا احاديث في فضله طيب لماذا معاويه لم يروي احاديث في فضله رضي الله عنه ان يروي احاديث فضله بكل سهوله معاويه رضي الله عنه كان يمكن ان يقول قال لي رسول
1:14:30 وقت لما اراد الناس ان يضعوا الحديث نريد حديثا واضحا ان يكون فيه هذا الحديث ينصره معاويه كل احاديث فضل المعاويه ضعيفه علماء الحديث كل البخاري لما بواب قال باب ذكر معاويه لم يقل باب مناقب معاويه قال باب ذكر احاديث فلا يمكن في الحقيقه طيب انا ازيده والاخوه الذين قراوا الكتاب من النبي صلى الله عليه وسلم الى البخاري همم ذكرت ذلك بتوضيح لكن ايضا هذه الفكره ارجو ان تكون واضحه لو كان معاويه يريد ان يضع حديثا اقوى وقت في حياته ان يضع حديثا ايام حرب
1:15:21 معاويه يقيم حربا كبيره مع صحابي كان يمكن لمعاويه ان يقول انا سمعته حديثا في كذا وكذا عن علي كان يمكن لعلي رضي الله عنه ان يقول انا سمعت حديثا ضد معاويه كان يمكن لعائشه ان تقول انا سمعت حديثا رد عليه نحن في علم تاريخ الحديث لان نجد اي روايه فيها صحابي يقتل مع صحابي اخر فينصر نفسه وان كان يمكن كانسان من حيث كونه انسان كان يمكن ان يفعل ذلك ولذلك في الحقيقه في اعتقادنا معاويه رضي الله عنه وان اخطا في كذا وكذا وكذا عدد ما معنى العداله لا يكذب على سيدنا رسول الله والدليل الاخر نذهب الى كل احاديث معاويه
1:16:07 في مستند احمد بالكتب السته ما مضمونها حديث فقيه احاديث لا تنصر لان الدوله الامويه ولا تنصر عثمان ولا تنصر الامويين حديث في موضوعات يحتاجوها الناس سئل عنها فاجاب معاويه رضي الله عنه السؤال من نفس الاخ الكريم عن سيدنا ابي هريره وانه كان ابدا ليس كذلك لا يوجد عندنا اي نص تاريخي انا ابا هريره صحيح ان ابا هريره كان يضع الاحاديث او يخافوا من الاحاديث ايام معاويه والدليل هم يقولون ان اباهنا رضي الله عنه كان يخاف من معاويه وابو هريره رضي الله عنه توفي في زمان معاويه ابو هريره توفي في زمان معاويه والحديث الثاني من الاحاديث التي ذكرتها في فضي عليه وهو حديث همم الرايه
1:16:54 لا اعطينا الرايه غدا رجلا يحبه الله ورسوله يرويه ابو هريره يعني لو كان ابو هريره في الحقيقه مماليئا للدوله الامويه لروى احاديث في فضل معاويه ولما روافد احاديث في فضل عليه والحقيقه ان العكس موجود ابو هريره يروي احاديث في صحيح مسلم ثابت عنه في فضل عليه وليس عنده اي حديث في فضل معاويه والاحاديث المذكوره في فضل معاويه ستجدها عند عبد الجواد ياسين في كتابه السلطه السياسيه وعبد الجواد ياسين في الحقيقه يجمعوا من ما هب ودب من كل مكان مقصوده في هذا اللقاء اهل الجائرين والاخوه الكرام الاخوات الكريمات لو خرجنا فقط من نقطه واحده تمييز الروايه التاريخيه كانوا من حيث هي روايه تاريخيه
1:17:41 ليس كل ما في كتب التاريخ صحيح نحن يجب ان ننظر نظره عامه ويجب ان ندقق في هذه الروايه تاريخيه من حيث هي تاريخ واعتقادي ان علم الحديث علم تاريخ صافي علم الحديث علم تاريخ صافي لكن علم التاريخ وظيفه المحدث وهذا بحث اخر الحبيب الكريم دكتور حمزه عنده كتاب جديد عن ما هي العلوم الحديث حمزه البكري وفي كتاب اصدرناه انا الاستاذ حمزه ايضا عن المحدثين والاصوليين وظيفه المحدث مؤرخ صرف اذا ارتقى اكثر من ذلك سوفيه لكن وظيفته الاساس هو مؤرخ هو يثبت وين في الاحاديث قبل ان نقول ان ابا هريره فعل كذا او ان معاويه فعلى كذا نتاكد فعلا
1:18:26 تاريخيا كتاريخ هل هذا ثابت ليس كيدلوجيه نحن لا يضرنا شيء للاسلام اذا ثبت ان معاويه لا يعني حاشا وكلها شيئا لا نقوله هذا معصوب ابدا نحن لن هذا الذي ادعيه هناك سؤال اخر تعذرني ان اقراه استاذ الكريم اعطاه الله هاشم يعني هذا في شعب ايضا يعني اخر شيء اخر شيء في فيجاد يعني ممكن حضرتك كذا كذا عندي سؤال سيدي ذكرتهم من العو ائق لتزوير الحديث ضد الدي ار السودانيه ولكن نظريه عند البعض انه احيانا يشتغلوا
1:19:12 الناس اكثر مما يمنع انتقاما لمن يحاول القمع او المنع فهل يمكن لاحد من هؤلاء المعاصرين ان ياتوا بهذه النظريه ويقول انه ربما حصل التزوير من هذا الجانب بغض النظر يعني اتفاقنا معه او انك احاول ان افهم هناك نظريه عند البعض انه احيانا يشتغل الناس اكثر مما يمنع انتقاما لمن يحاول القمع والمنى تعني ان هؤلاء ان شاء الله انا احاول ان افسر كلامكم الشريف اخي الكريم عطاء الله يقصد ان هؤلاء يعني ممكن واحد يدعي ويقول السلطه السياسيه اصلا هي التي تريد ان
1:19:58 تنتشر هذه الاحاديث في فضل عليك حتى تشغل الناس بشيء لروله جيدا يعني اذا انا فهمتكم صحيح انا اجيب بفكره العامه عن هذا الموضوع واحد ممكن ممكن نتكلم طبعا [موسيقى] هناك مثلا همم [موسيقى] الذي امنع منه يشتغل الاخر به اكثر فمثلا قلتم المتزوجين نعم هو لا يستفيد منه ولكن ربما العباسيون يريدون فضل سيدنا عباس كثيرا فالناس همم
1:20:45 اشتغال بالعكس يعني انتقاما للعباسيين ها ممتاز فهمت الان جيد يعني كانه تقول سيدي اذا انا فهمتك اخي عطاء الله ان هذا كان كانه في صف المعارضه هو نشر نعم للمعارضه لحزب المعارضه يعني الحزب الحاكم تفكير جيد وبعض الاخوه الذين قراوا الكتاب قبل طباعته ايضا نبهوني الى هذه النقطه ولكن لم اتعرض لها قصدا لماذا لكن اخي العزيز عطاء الله والاخوه الكرام الاخوات الكريمات جميع النصوص التي قراتها من دول زاهر الى محمد عبد الجابري كلها تتكلم عن السلطه الحاكمه لا عن سلطه المعارضه انا في النهايه فكره سلطه المعارضه حتى الان ليست موجوده فكره سلطه المعارضه عند
1:21:31 المثقين ان المعارضه هي التي زورت هذه ليست موجوده حتى الان الموجود ان السلطه الحاكمه هي التي زورت فانا في هذا الكتاب عالجت فكره السلطه الحاكمه لم اتعرض الى المعارضه يمكن ان يكون عندها بحث خاص وانا اذكر خلاصه فكرتي نعم خلاصه الفكره ان شاء الله الان انا اقرا السؤال حتى لا اتشوش خلاصه الفكره في هذا يجب ان نعرف من الواضح ان هناك روايه الحديث كانت في مجال اخر مختلف تماما من مجال روايه من مجال السلطه السياسيه وهؤلاء الذين في المعارضه في الحقيقه ما الذي يدعوهم الى ان يكذبوا على
1:22:17 النبي صلى الله عليه وسلم على اختلاف الجغرافي والمكاني وفي مقابل ان ينصروا ايضا المعارضه ما الذي يدعوعه ان ينصر المعارضه ما السبب الذي يجعله همم لنصره المعارضه همم ترك السلطه السياسيه التي يمكن ان يستفيد منها شيء المعارضه لا يمكن ان يستفيد منهم شيئا طيب اذا قلنا ان في الحقيقه هم يريدون نصره المعارضه اساسا وليس نصره السياسه ما الدليل على ذلك ما الدليل في الحقيقه او هو فقط الحدس يعني هل هو فقط مجرد الظن هل هناك اي دليل تاريخي ان هناك تاثير من المعارضه على هؤلاء الرواد طيب لماذا بعد ذلك ينتقد البخاري حديث من كنت مولاه علي
1:23:05 مولاه اذا كان يريد نصره المعارضه طب روى حديث مثلا انا اتكلم عن البخاري على سبيل المثال رواه حديث انت مني بمنزله له من موسى حديث الرايه انتقد حديث انت من كنت هؤلاء فعليه حديث علي الحبيب الله همم وعلي الحبيبي هذا الحديث منتقده اللي عندك لماذا انتقدوه قد نحن نريد نصره المعارضه وعندنا شيء من اكبر علماء الاسلام اسمه عبد الرزاق روى هذا الحديث عبد الرزاق من الامام وانتقده علماء الحديث وقالوا اخطاء عبد الرزاق لماذا سيدي جيد سيدي الذي يدرس علم الحديث عموما يرى ان المحدثين لا معارض ولا سياسه عندهم من اجل نقدي تاريخي
1:23:52 هم يحاولون من خلال هذا المنهج النقد التاريخي ان يميز والا لصححه كل احاديث فضل علي التي جاءت من كباري النقاد والله اعلم شكرا شكرا [موسيقى] ايه ده هو مع المعارضه لماذا الحزب الحاكم لم يقمعه يعني لو همم الحديث يعني تحت التاثير السياسه والحزب الحاكم يعني او همم هم يشاهدون هذا يحدث يعني ضروري يتدخلون
1:24:38 لم يتدخل في عذاب تركوا على حالهم همم غفران تفضل السلام عليكم انا عندي سؤال لكن فضلت ان اقول هو كلام حتى لا يطول الكتابه بسيطه هي لكن يعني حسب ما فهمت انا اسال اولا اتذكر فضل المعاويه ذكر في الزمن العباسي كان اكثر انتشارا من الزمن الاموي وهذا رد على جوجل زهر لان هذه القضيه ليست صحيحه التي يدعيها طيب لا يمكن ان يكون هذا الانتشار
1:25:25 الاوسع في الزمن العباسي اللي فضل معاويه هو بسبب ان عمر الدوله العباسيه هو عمليا اكبر من عمر الدوله الامويه وبالتالي الموضوع هو نسبه وتناسب ليس همم اعداد الاحاديث همم والسؤال الثاني همم هو ليس من صلب الموضوع لكن ايضا علاقه في راسي همم انه روي عن فضائل علي اكثر من مروه عن ابو بكر وعمر صحيح نعم وانا الحاجه دعت الى ذلك الى روايه الكلب الفضائل ايه ولو لم تكن ولم يكن هناك كلام ضد علي لما ظهرت هذه روايات في فضل علي صح لانك اذا اذا يمكن ان نقول انه يعني لم تظهر
1:26:15 المقارنه قد تكون غير صحيحه بمقارنه فضائل ابو بكر وعمر مع علي همم لانها لم يكنك فضائي بمعنى الحاجه لم تظهر الى روايه فضائل ابو بكر وعمر فلا يمكن ان يقارنها به فضائل عليك والسؤال الذي يعني يتفرع عن هذا انه طيب طيب طالما ان علي رويت عنه فضائل كثيره وابو بكر وعمر بن مقارنه معهم لم تروا عنهم بهذا القدر فلماذا لم ااه تكن همم الافضليه في الخلافه حقيقيه الخلافه لعلي هذا يمكن ان
1:27:02 يوجه همم لا يمكن ان يوجه هذا النقد يعني لاحمد امين هذا الكلام همم انه حتى لو كانت السلطه السياسيه واحاديث الفضائل تتدخل في همم روايه الاحاديث وتظهر همم يعني همم دوله على حساب اخرى وحقتها في الخلافه لكان ذلك يعني هذا يعني يكون دليل على ان اييه لو كان هذا صحيحا لكان علي احق بالخلافه من ابي بكر وعمر حتى اييي فا يعني لم يكن هناك علاقه بين احديث الفضائل وبين احقيه الخلافه بين دوله اخرى
1:27:51 ان الله لا يسال اي واحد بعدك همم لك حق ثانيه ان شاء الله تعالى خلاص الدكتور ثلاث اسئله السؤال الاول همم كان همم السؤال استاذ استاذ العباسيين اكثر من زمن الامين سؤال الفكره في هذا في الحقيقه همم ان شاء الله حضرتك طالعين وانا اعرف انك في اسطنبول
1:28:36 طالعين على كتاب من النبي صلى الله عليه وسلم من البخاري انا شرحت فيه لماذا تنتشر الاحاديث في الزمن العباسي اكثر من انتشارها في الزمن الاموي وهذا له عوامل اجتماعيه عوامل الرحله عوامل اشياء كثيره جدا ليس لها علاقه بالطول العمر او قصر العمر لاننا ايضا نتكلم فقط عن حوالي 70 80 سنه من عمر الدوله العباسيه الان نتكلم عن اكثر من ذلك يعني نحن عندنا عمر الدوله الامويه حوالي 92 سنه نحن نتكلم من سنه 130 الى 240 110 120 سنه تقريبا ليس اكثر فالدراسه العينه التي انا اخذتها تقريبا متساويه فالموضوع الزمن ليس له علاقه كبيره الذي له علاقه كبيره في الحقيقه هي انتشار
1:29:21 الرحله وتوسع الحديث في الامصار وهذا شيء اجتماعي طبيعي كان في ذلك الوقت كما شرحته في الكتاب الاخر فمين الطبيعي ان تنتشر احاديث معاويه وعلي والعباس عموما اكثر في الدوله العباسيه منها الزمن الاموي مثال سريع اقول موطا مالك الامام مالك في المعطى الامام مالك رضي الله عن نافع عاده بشكل فرد حديث فرد لكن مالك لم يروي عنه الا عشرات عاده كثير من جاؤوه من الاندلس لماذا انتشرت الرحله انتشرت الكتابه انتشرت مجالس هناك ثلاثه اشياء سببت انتشار الروايه الحديثه فلذلك تقريبا في كل احاديث الاسلام ستجدين ان الحديث ينتشر
1:30:07 في الزمن الاولى شوي شوي ويتوسع في الزمن العباسي لا علاقه للدوله العلاقه للورق العلاقه لمجالس الحديث والعلاقه للرحله التي كانت في الحديث هذا واحد اثنين بالنسبه همم سيدنا علي وابي بكر وعمر طبعا اعتقاده اهل السنه بشكل واضح كما هو معروف اكيد وابنه حجر شرح هذا لما ذكر عن فضاء العلي نقل نقل كلام الامام احمد وانه لم يصح انتبه استاذه غفران لم يصح في فضائلي علي ما يعني لم يصح لاحد من الصحابه ما كان لعلي رضي الله عنه في الفضائل يعني كالاحاديث صحيحه عدد الاحاديث الصحيحه وانتشار الاحاديث
1:30:52 الصحيحه هذا هو هذه هي النقطه وبهذا نحن نستخدمه ضد السياسه كل حاجه في الحقيقه لو قرات الكتاب هو للعربيه اسباب اراد الحديث اسباب ايراد الحديث الاستاذ الكريم الدكتور بكر الكتاب فوق الممتاز يظهر تماما كيف الصحابه رضي الله عنهم كانوا اتجاهات بروايه الحديث بعضهم لا يكاد يروي الا اذا ظهرت حاجه لكن زماني علي رضي الله عنه منذ سنه 40 هجري الى وفاته انس رضي الله عنه سنه 93 نحن نتكلم عن 53 سنه طبعا كان هناك شتم لعلي رضي الله عنه في المنابر يعني سعيد بن زيد في اكثر من حديث عن علي لما سمع عليه رضي
1:31:38 الله عنه يشتم قال ماذا تقول عندنا حديث في فضله كذا وكذا وكذا اصلا حديث انت مني بمنزله من موسى قال له سيدنا سعد بن ابي وقاص في مجلس معاويه لما راى ان هناك طلب لشتم عليه قال كيف يطلب ان يجتمع عليه وانا سمعت رسول الله صلى وسلم يقول كذا وكذا انت مني بمنزله ارد فحديث تماما بشكل واضح اييي رؤيا للحاجه ولذلك لما عرف ان سعد بن ابي سعد بن ابي وقاص يروي هذا الحديث اهتم به كثير من التابعين وجاءوا ليسمعوا هذا الحديث من سيدنا سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه اسئله جيده غفران اشكرك كثيرا وننتقل الى سؤال اخر لعله استاذنا لاننا هل في همم
1:32:28 شخص اخر يريد يسال شيئا يعلق والا نحن نسمح لغفران الاخيره تفضل يا غفران [موسيقى] الروايه كانت لم تكون مركزيه في الدوله العباسيه ولا الدوله الامويه ولم يكن تاثير السلطه السياسيه قضيه تعذيب احمد ابن حنبل في الدوله العباسيه حتى يقول بخلاف ما يعتقده علما انني اعرف ان هذه القضيه كلاميه وليس لها علاقه بروايه الحديث لكن همم طالما ان هناك تاثير هناك احتمال الوارد للتاثير
1:33:14 همم السلطه السياسيه على همم المعتقدات الدينيه همم فالاحتمال ايضا وارد ان يكون دخل في موضوع الحديث الاوراق اجيب استاذنا الكريم جدا لاني يعني سمعت اسئله تظهر انه هناك شخص من اول المحاضره الى اخرها سمعني ومعي تماما فاشكرك كثيرا لذلك واحد اثنين هذه القضيه قضيه خالق القران انا ذكرتها في الكتاب ما فصلت فيها كثيرا ولكن بالعكس هي دليل لماذا كيف تكون قضيه خلق القران دليل ان السلطه لم تستطع ابدا التاثير في روايه
1:34:01 الحديث هناك فتنه الكبيره هناك ضخم جدا السلطه السياسيه تعذب فيه كبار العلماء كم حديثا في خلق القران في كتب السنه كم حديث صفر كم حديد صحيح في البخاري ومسلم وابن حبان ينص على ان القران مخلوق صفر ليس عندنا اي حديث طبعا السلطه السياسيه التي جمعت كل ادواتها لتنصر ايدولوجياتها عذبت الناس قتلتهم كذا اين النتيجه هذه يدل بالعكس فتنه خلق القران تدل بشكل واضح ان السلطه السياسيه لها مارب نحاول ان تنشر ايدولوجيتها لكن نظام نهايه الحديث عنده نظام اخر تماما خارج نظام السلطه السياسيه
1:34:47 واحد اثنين في الحقيقه شوف هي استاذتنا الكريمه غصبا ال الفكره هنا ايضا قضيه خلق القران كيف كل الناس الان يعلمون عن قضيه خلق القران منذ زمان الامام احمد بن حنبل تكتب في قضيه الخلق القران لماذا لانها اول مره في تاريخ الاسلام تتدخل السلطه السياسيه في قضيه دينيه لهذه الدرجه طبعا تتدخل الحجاج قبل ذلك لكن ليس بهذه النجاحه الحجاج تدخل حاول بعض الاشياء قبل ذلك فعندنا الحجاج عندنا قضيه خلق القران كانني اقول عندما تتدخل السلطه السياسيه تكون الامور كانها فضيحه لها فينتشر كل واحد ويكتب عنها العلماء يكتبون والناس
1:35:34 يكتبون ويضمون السلطه ويناقشون وكذا المثقفون الان كانهم يدعون انهم هم الذين اكتشفوا شيئا لم يكتشفه الف سنه من التاريخ وهم الذين راوا كيف تؤثر السياسه في الحديث في القائل ولا احد يعرف ذلك الا هم قد يا سيدي الكريم لو كان كذلك لا راينا كما راينا في قضيه خلق القران مثل هذه القبيحه وانا سلطه تدخلت لراينا نفس الشيء انا سوف حاولت وتدخلت الى راينا واحده من العلماء فلان معتزلي فلان نصيبي كلها لا احد منهم يقول يا ناس يعني كل هؤلاء يكذبون لا احد شخصيا يختلف مع شخصك شخصيا
1:36:22 اخر ويقول كله هؤلاء ينسقون احاديث كذب يا تاريخ هذا مستحيل طب بالعكس سؤال جيد جدا غفران انا اشكرك لذلك اشكرك لحسن الاستماع واشكركم استاذ الكريم حفظك الله ورعاك الله زادك الله في العلم ان شاء الله حتى يستمر هذا البحث ااه في خدمه الحديث همم المحاضره كان مفيد جدا وانا ارى ان المستمعين همم من طلابنا واصدقائنا والضيوفنا في اصول اكاديمي استفادوا كثيرا
1:37:07 همم في هذا لان هذا مساله مهمه ويشوش يعني همم همم اثناء الشبان المسلمين همم جزاكم الله خيرا حفظكم الله رعاكم الله دمتم في خير وبخير سلام عليكم ورحمه الله وبركاته
