0:08 طيب بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين حي الله الاخوه والاخوات جميعا في هذا اللقاء الجديد من لقاءات نادي ارث التابع لي المحصل من شركه نديم والذي نستضيف نستضيف فيه اليوم علمين كريمين الاول هو الاستاذ الدكتور بكر قز دشلي ولعله يصحح لي الاسم كان نطق صحيحا وهو اكاديمي وباحث تركي واستاذ علوم الحديث في جامعه اسطنبول وا استاذ الدكتور بكر له عنايه ب تخصص الحديث ومن انشط الاكاديميين في علوم الحديث خاصه ما يتعلق بالدراسات
0:54 الاستشراقيه في علوم الحديث وكتب فيها طروحاته للدكتوراه حول الاسانيد العائليه واصدر في الحديث كذلك وتاريخه بعض الكتب منها هذا الكتاب الذي بين ايدينا اليوم وعنوانه اسباب ايراد الحديث سياق روايه الحديث في القرن الاول الهجري وكذلك كتاب تاريخ الحديث اما ضيفنا الاخر فهو الدكتور احمد صنوبر والدكتور احمد صنوبر كذلك هو استاذ مشارك في الحديث وعلومه في جامعه اسطنبول وحاز ايضا مطروحه للدكتوراه في الاتجاهات الحديثيه عند الشيعه الاماميه دراسه تحليليه نقديه وصدر له ايضا عدد من الكتب منها كتاب من النبي صلى الله عليه وسلم
1:40 الى البخاري دراسه في حركه روايه الحديث ونقده في القرون الثلاثه الاولى وكذلك كتاب السلطه السياسيه وحركه روايه الحديث ونقده دراسه تاريخيه في احاديث فضائل الصحابه وشارك في تحرير عدد من الكتب بالاشتراك مع اخرين ف نرحب باسمكم جميعا باستاذ الدكتور بكر والدكتور احمد حياكم الله جميعا حياكم الله استاذي وعليكم السلام ورحمه الله بارك الله فيكم اخي الاستاذ عبد الرحمن سلمكم الله تحبون ان نبدا او كيف سيدي نعم رغبت دكتور هناك رغبه من اداره الشركه ب تفضيل فتح الكاميرا فان كان مناسبا
2:26 تجعل بسم الله انا افتح الكاميرا استاذ بكر اذا احببتم ايضا تفتحوا الكاميرا الامر بين ايديكم نعم نعم بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين اللهم صل وسلم وبارك وشرف وانعم وكرم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما تعلمنا وزدنا من فضلك علما وتعليما يا اكرم الاكرمين مرحبا بالاخوه الكرام والاخوات الكريمات واشكر شركه نديم ونادي ارث الى هذه الدعوه الكريمه واعرض فيها كتاب اخي العزيز الاستاذ بكر كوزوشي وا الاستاذ بكر كما تفضل الاستاذ عبد
3:13 الرحمن هو من الاساتذه المرموقين في اسطنبول بل في تركيا من حيث النشاط الحديثي وبروفيسور الان هو مدير مركز الدراسات الاسلاميه في جام جامعه اسطنبول كان قبله رئيس قسم الحديث في جامعه اسطنبول في كليه الالهيات في جامعه اسطنبول والاستاذ بكر طاف شرقا وغربا درس سنه كامله في جامعه اموري في امريكا كان باحثا زائرا هناك وكتاباته يعني تحظى بقبول الاكاديميه الاتراك وال يعني اعتقد انه يعني مدرسه
3:58 علميه كامله هنا في اسطنبول وهذا الكتاب الاول الذي يترجم له كان هناك بحث سابق او عده ابحاث ترجمت له سابق على هذا البحث ان شاء الله قريبا يترجم كتاب يترجم كتابه ايضا عن الاسناد العائلي وهو في مناقشه المستشرقين وعنده كتاب ايضا عن الحديث والشيعه كتاب وصفي قوي في توصيف روايه الحديثه اند الشيعه ا يعني وظيفتي هي ان اعرض ما استطيع من هذا الكتاب كتاب اسباب ايراد الحديث مع ملاحظه امرين اعتذر لكم كثيرا اصبت بمرض منذ ايام صوتي لا يظهر فيه
4:45 الوضوح وقد اعتذر في بعض الاحيان يعني اغلق الكاميرا لدقائق ثم ارجع والنقطه الثانيه استاذنا الكريم يعقب على كلامي انا احاول ما استطيع ان اشرح فكره الكتاب والاستاذ الكريم يعقب على كلامي فيزيد ويوضح وقد يعترض وقد يقول انا يعني في البدايه ساصفعك في البدايه سيكون هناك تقييم ايجابي في النهايه سيكون عده مقترحات كما هو واضح من عنوان الكتاب عنوانه اسباب ايراد الحديث وليس اسباب ورود الحديث الفرق كبير بينهما والاستاذ يقصد ذلك اسباب الايراد تعني لماذا
5:34 الصحابي اورد هذه الروايه لماذا رواها للتابعي او لماذا التابعي روى هذه الروايه فرق كبير بين اسباب الورود التي هي لماذا قال سيدنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هذا الحديث ما هو السبب الذي دعاه لقول هذا الحديث وبين ان نقول اسباب ايراد الحديث وهذا المصطلح ليس مشهورا في كتبنا التراثيه اسباب ايراد الحديث قد يكون له قصه الحديث مثلا ا نعم هنا ذكره الاستاذ بكر على انه اسباب الايراد وجعله خاصا في القرن الاول فسياق روايه الحديث في القرن الاول الهجري وكما تعلمون اساتذتنا الكرام القرن الاول
6:20 الهجري عند كثير من الباحثين قر قرن غامض وكثير من الناس يخافون من الولوج في هذا القرن لشده الغموض فيه في رايهم فالاستاد بكر اقتحم هذا المجال و وقرا مسند احمد كاملا لاجل هذا الكتاب ومن خلال المسند خرجت معه الافكار وبنى عليها من الكتب الاخرى فلم يقتصر على المسند في الحقيقه كذلك ايها الكرام يعني يتميز طبعا في اعتقادي انا احاول ان اوضح بعض افكار الكتاب وليست كل افكار الكتاب طبعا انا ساستا انني ساقرا كثيرا الكتاب مليء بالنصوص فلا استطيع ان اوضح بعض الافكار الا اذا قرات بعض بعض
7:08 النصوص ففي هذا الكتاب يعني ارى ان من الاشياء الجيده في هذا الكتاب يعني وهذا تقييم الايجابي لانني من خلاله سانطي الكتاب ارى انه كان كتابا جيدا من جهه الاختراع فيعني الفكره كلها مخترعه من بدايته الى نهايه سواء اختراع في الترتيب والتبويب وجمع النظير الى النظير وهذا كان قويا في الكتاب او في اختراع بعض الافكار والمصطلحات التي اراها ستكون سائده بعد ذلك والقدره على التحليل ولذلك استاذنا الكريم الاستاذ حمزه المليباري لما قرا الكتاب وهو من اهل التحليل الجيد في هذه القضايا كما
7:54 تعلمون كتابات الاستاذ حمزه بلباني منذ عشرات السنوات عليه كثيرا لانه اعجبه طريقه التحليل في في هذا الكتاب ف ارجو ان اوفق في ان اعرض افكار هذه الكتاب ونرى بعد ذلك نقيم مع بعضنا يعني الى اي درجه فعلا هذا الكتاب جاء بشيء جديد مفيد طيب الكتاب من افكاره الهامه الكتاب ينقسم الى ثلاثه فصول الفصل الاول هو اعاده قراءه تاريخ الحديث في ضوء سبب با ايراده والفصل الثاني هو الدوافع التي دفعت الصحابه الى روايه الحديث الصحابه الذين يرون عند الحاجه الان ساشرح هذا والثالث
8:40 يعيد النظر في بعض المسائل الحديثيه ففي الفصل الاول هناك نقاط مهمه النقطه الاساسيه المهمه في الفصل الاول هي ان الاستاذ يفرق بين ثلاثه انواع من الروايه ثلاثه انماط من الروايه عندنا الروايه المنهجيه الروايه شبه المنهجيه والروايه بناء على الحاجه ثلاثه انواع من الروايه منهجيه روايه شبه منهجيه وروايه مبنيه على الحاجه انا سابدا بالروايه المنهجيه لانها هي التي نحن نعرفها عموما الروايه المنهجيه المستقره وصارت نظاما في الروايه في القرن الثاني في بعد الربع الاول من القرن الثاني بعد سنه 125 130
9:26 140 استقرت هذه الروايه وهي كما كلنا نعلم مجالس الامام مالك في الموطا مثالا الامام مالك في الموطا او في غير الموطا له مجالس حديثيه هذه المجالس الحديثيه صارت نظاما للحديث صار هناك صنعه لجماعه الحديث في ذلك الوقت فصار لهم نوع من السيستم الذي يدخل فيه هذا الراوي ويندمج فيه هذا النظام الحديثي نستطيع ان نسميه الروايه المنهجيه الروايه المنهجيه هذه فيها ثلاثه نقاط واضحه جدا المجالس الحديثيه ومجالس الامام مالك واضحه جدا في المدينه المنوره مجالس شعبه ايضا في البصره مجالس
10:11 الفقه التي كانت في الكوفه مع الحديث طبعا مجالس سفيان الثوري هذه المجالس صارت واض صارت صارت نمطا واضحا في النصف الثاني من القرن الثاني هذه المجالس لما استقرت صار موضوع الرحله سهلا فارتبط اعتقادي المجالس مع الرحله مع الكتابه هذه ثلاثه مظاهر توضح ما الذي حصل في النظام في في تلك الروايه في ذلك الوقت فنحن نعتقد نحن نفكر عن عن الروايه عموما بانها الروايه المنهجيه التي فيها مجالس التحديث الطلاب يرحلون الى تلك المجالس والكتب موجوده بين ايديهم يقراون على الاستاذ يقولون له حدثنا بحديث كذا وما اليه ما الذي جعل هذه جالس مميزه انها
11:00 جعلت هذا النظام والاستاذ يذكر في كتابه ان هذا النظام صار يستبعد العلاقات الاجتماعيه لانه صار نظاما صار صنع صنع لجماعه الحديث وبدات وهذه فكره ليست في الكتاب يعني احيانا ساذكر بعض الاشياء استاذ بكر يمكن ان يخالفني ويقول لا ليس كذلك بدات فكره اهل الحديث كصنع اصلا في ذلك الوقت تظهر فلذلك الاستاذ بكري ذكر مثالا فاطمه بنت الامام مالك فاطمه بنت الامام مالك كلنا نعلم القصه انها كانت تدق الباب كما ينقل القاضي عياض اذا سمعت خطا في روايه الحديث اين هي في الاسانيد لا نجدها في اسانيد الموطا لا نجدها في الرواه عن الامام مالك لماذا يرى الاستاذ ان لما
11:48 صارت الروايه منهجيه في ذلك الوقت صار دخول النساء العنصر النسائي دخولها الى المجالس دخول عنصر النساء الى المجالس والرحله ليس امرا معروفا المراه لا يمكن في ثقافتنا في ديننا ان ترحله وحدها فلذلك لما انتشرت الرحله وانتشرت المجالس الحديثيه انزوت النساء ولذلك في كتاب اخر او في بحث اخر له واظن في هذا الكتاب ايضا يذكر ان عدد النساء ا في في زمان الصحابه 129 يبدا يتناقص الى وصول الى الى طبقه شيوخ الائمه حيث ينظر ائمه البخاري ومسلم والكتب السته يندر فيهم النساء لماذا ما السبب ما السبب
12:34 الذي جعل عدد النساء في القرن الاول اكثر بكثير من الرواد هو هذا النظام هذا النظام الذي صار في النصف الثاني او الربع الثاني من القرن الثاني جعل موضوع دخول النساء في عالم الروايه ليس امرا سهلا كما هو في حال الرجال واحد اثنين الروايه العائليه وهي تخص صصه في الدكتوراه في الاستشراق في مناقشه المستشرقين سنجد ان عدد الرواه الذين يون عن ابيه عن جده او عدد الرواه من عائله عمر رضي الله تعالى عنه بالعشرات لكنهم بعد عصر المجالس نجدهم يتناقصون جدا ويندر ان نجد تلك الروايه العائليه لماذا هذا يقودنا الى ال الفرق الان عن هذه
13:24 الروايه المنهجيه مع الروايتين نمط الروايتين التي هي هي شبه منهجيه وبناء على الحاجه الروايه شبه المنهجيه يراها الاستاذ يمثلها ابو هريره رضي الله عنه الروايه المنهجيه يمثلها مالك ومن بعده يعني كما نعلم ان الامام احمد يستغرب بطالب العلم اذا لم يرحل فلا يمكن لطالب العلم بعد ان صارت الروايه صنعه لا يمكن لطالب العلم ان لا يرحل من بلده ليسمع من الرواه الاخرين بخلاف القرن الاول الروايه شبه المنهجيه يسميها شبه المنهجيه هي التي كان فيها ابو هريره رضي الله تعالى عنه يجلس للتحديث فيحدث فيسرد الحديث سردا دون ان
14:11 يكون بناء على حاجه معينه هو يتصدى وهو يبادر الى التحديث رضي الله تعالى عنه وكلنا نعلم القصص في ذلك عكسه الروايه بناء على الحاجه ويمثلها ابن عمر رضي الله عنه ابن عمر يمث ث الروايه التي لا يكاد يروي فيها ابن عمر الا لحاجه معينه سئل فيجيب ويجيب على قدر السؤال ولا يتعرض للسؤال اصلا او انه يرى موقفا فيحدث فيه ولذلك جاءت الروايات الكثيره عن عمر رضي الله عن ابن عمر رضي الله تعالى عنه انه الشعبي مثلا يقول قاعدت ابن عمر قريبا من سنتين او سنه ونصف فلم اسمعه روى عن
15:00 النبي صلى الله تعالى عليه واله وسلم الا حديثا واحدا هذا في البخاري اذا كان كذلك سنتين او سنه ونصف يجلس تابعي مع صحابي هذا لا يمكن في زمان الروايه المنهجيه هذا لا يمكن الراوي ما وظيفته الا اذا كان في صنعه الحديث الا ان يروي الا ان ينشر الاحاديث في زمان ابن عمر لا ابن عمر رضي الله عنه كان متحفظا بخلاف ابي هريره ابو هريره رضي الله تعالى عنه الذي هو روايه شبه منهجيه كان يجلس فيحدث الاحاديث ا في المسجد النبوي قبل صلاه الجمعه قبل ان يخرج الامام يعني ثقه شديده بحفظه في مجلس الحديث ويسرد الحديث سردا ولذلك كانت
15:45 السيده عائشه رضي الله عن عنها لا ترضى اسلوبه فكانت تقول لم يكن يسرد رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم كسردكم هذا و طبعا ابو هريره في بعض الروايات سالها هل تنكرين مما اقول شيئا قالت لا ولكن رسول الله صلى الله تعالى عليه واله وسلم لم يكن يسرد كسردكم هذا يعني اختلاف في النبط اختلاف في الانماط ابن عمر رضي الله عنه متحفظ جدا في الروايه ابو هريره رضي الله عنه يتصدى للروايه تفضل كان هناك سؤال او احد رفع يديه نعم
16:32 طيب اذا كان كذلك فهذا الفرق صار عندنا واضح صار واضحا عندنا ان اكثر من فرق بين اكثر من نمط هناك الروايه المنهجيه المتاخره واشكالنا في اسقاط الروايه المنهجيه على الروايه شبه المنهجيه او الروايه بناء على الحاجه يعني وهذه من افكار الكتاب المهمه اننا احيانا نتساءل نقول اوف لماذا لم يروي فلان من التابعين عن الصحابي الفلاني مثال سعيد بن المسي لم يروي عن انس رضي الله تعالى عنه الا حديثا واحدا والحديث ضعيف يعني الاسناد الى سعيد ضعيف اساسا في الترمذي لماذا بالنسبه لنا نحن نشكل هذا
17:20 بالنسبه لعصر الاول قرن الاول واننا فهمنا ان الروايه شبه المنهجيه او روايه بناء على الحاجه الامر ليس غريبا يكون لماذا لان الروايه فيها كثير من العلاقات في ذلك الوقت عروه رضي الله عروى ابن زبير رضي الله عنه الذي كان يكثر عن السيده عائشه لا يكاد يروي عن ابي هريره مثلا وهما في المدينه الا عده روايات وبعضها جاء عرضا هذا يعني ان نظام العلاقات في ذلك الوقت نظام مهم والروايه لم تكن روايه كما نحن نعرفها في زمان الامام مالك فلا يستنكر ان يعيش تابعي مع صحابي في المدينه عده سنوات ولا
18:05 يصنع منه الاحاديث او لا يروي عنه الاحاديث لانه من نظام العلاقات في ذلك الوقت كان نظاما هاما في فهمنا لطبيعه تلك الروايه هذا فقط النظره العامه استاذ بكر يعني انا سادخل ما زلت في الفصل الاول ما زلت ساتكلم عن الاسئله المنهجيه وشبه المنهجيه اذا عندكم اي ملاحظه سيدي تفضل استاذ استاذي اشكر لكم ولجميع الحاضرين وشكر ايضا عبد الرحمن وشركه النديم وهذا ان شاء الله سيكون لقاء مفيده وكما قال استاذ احمد يعني الغرض في هذا الكتاب ليس الجمع اسباب ايراد الحديث ولكن الفهم بطريقه اسباب ايراد اسباب ايراد
18:53 الحديث بطريقه اسباب ايراد الحديث الى لفهم روايه الحديث في القرن الاول في القرن الثاني وفي القرن الثالث و لا سما هو تغير المنهج في القرن الاول والقرن الثاني متغير يعني تغير منهج هو واضح عندما تتبعنا الاحاديث في القرن الاول في القرن الثاني كما قال احمد سنوبر مثلا روايات روايات النساء في القرن الاول والقرن الثاني واضح لان يعني عندما جمع جمعت كل ال النساء في في الروايه في مثلا تقريب
19:39 التهذيب ا حوالي اكثر من 300 ولكن في الربع الاول في القرن الثاني وبعد هذا يعني لا يكاد اي نساء في الروايه وحتى مثلا في اي طبقات في طبقات ابن سعد بعد اي الربع الاول ليس هو اي نساء يعني في الطبقات النساء انقطع يعني وايضا الاعلي الاسان العلي هكذا وايضا اسباب ايراد الحديث عموما موجود في ال قرن الاول وفي قرن الثاني وفي القرن الثالث عمر حدثنا واخبرنا يعني اي ايضا يعني موجود اسباب ايراد الحديث
20:25 يشير لنا الروايه في القرن الاول هو مختلف من القرن الثاني والقرن الثالث وهذا هو مهم وا الغرض في هذه القسم هو انقسام هكذا وايضا الشبه المنهجيه انا قسمت قسمين وهو الاسئله شبه المنهجيه والروايه المنهجيه مثلا الاسئله ار بن زبير لسيده عائشه هو الاسئله شبه المنهجيه لان عنده الاسئله ودائما هو سال سؤاله الى سيده عائشه وايضا مجلس ابن عباس الاسئله شبه المنهجيه
21:10 يعني الروايه في مجلس ابن عباس وفي مجلس في بيت عائشه يستمر بالاسئله وهذا هو واضح في روايه من عائشه وروايه عن ابن عباس لعله يعني انا اريد ان ازيد هذا واشكر استاذ احمد سنابر للتوضيح سمكم الله سارجع لكم ايضا مره ثانيه سيدي طيب الاساتذه الكرام فقط انا اؤكد هناك نص عندي من ابن حجر طبعا الاستاذ في كتابه اعتمد على نصوص كثيره في الحقيقه الامام المعلم اليماني في كتابه الانوار الكاشفه فكره الروايه المبنيه على الحاجه عند ابن عمر وغير ابن عمر ذكرها في عده مواضع والانوار الكاشفه
21:56 فيه كنوز حقيقه في مثل هذا الموضوعات في فهم بنيه الروايه في القرن الاول الهجري من النصوص المهمه عند ابن حجر قبل المعلم الاماني المعلم الايماني عنده عده نصوص من النصوص المهمه عن ابن حجر في فهمنا لموضوع الروايه المبنيه على الحاجه عند ابن عمر ان مجاهد يقول صحبت ابن عمر الى المدينه ولم يحدثني سوى بحديث واحد ابن حجر يعلق فيقول فيه ما كان بعض الصحابه عليه من توقل الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم الا عند الحاجه خشيه الزياده والنقصان وهذه كانت طريقه ابن عمر
22:41 وهذه كانت طريقه ابن عمر ووالد ووالده عمر وجماعه وانما كثرت وهذه نقطه مهمه طيب ابن عمر من المكثرين فكيف كان يروي مبنيا على الحاجه يعني ابو هريره رضي الله عنه فوق 5000 ابن عمر فوق 2000 فكيف كان ابن عمر كثرت رواياته مع انه كان يروي عن الحاجه يجيب ابن ابن حجر فيقول وانما كثرت احاديث ابن عمر مع ذلك لكثره من كان يساله ويستفتونك اقام في الموسم 60 سنه يفتي الناس فهذه 60 سنه سئل فيها مرارا عديده فاجاب واجوبه
23:30 ابن عمر عاده تكون بنص الحديث على خلاف ابن عباس عاده يجيب ابن عمر يجيب ابن عمر فيقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم جوابا للحديث واحيانا بعض التابعين كما يذكر الاستاذ يساله يوقفه فيستعيد انك ل لثقيل او شيء مثل هذا اصبر حتى اكمل لك الحديث لانه يجيب عاده بالاحاديث خلاف ابن عباس وهنا بعض التابعين كان يقول ان ابن عباس افقه من ابن عمر لان ابن عباس كان يجتهد بالراي وهذا سياتي معنا بعد قليل اذا ابن عمر رضي الله عنه ا عدد رواياته كثيره مع انه كان يروي عند الحاجه
24:19 ا وهذا ليس فيه اشكال لانه لم يكن يتصدى ولكن اقام 60 سنه في المدينه ويحج كل سنه فكان كثره من يساله يستفتيه النقطه الثانيه تفضل استاذ بكر ايضا يعني استاذ السؤال قولد زهر وهو يقول يعني ان كان عمر يروي الا حديث واحد في سنه كامله او في سنتين كيف هو يكون من المكثرين او في الروايه هذا مشكله ولكن هذا هو جواب يعني كما تفضلتم من ابن حجر قبل سنوات الفكره ان فهمنا يعني هذا من فوائد الكتاب اننا الاستاذ في الكتاب لا يناقش
25:06 المستشرقين ولكن من فهمنا لبنيه الروايه في ذلك الوقت كثير من الاشكالات اصلا المتعلقه في الروايه في القرن الاول ستذهب ستزول لان مجرد التوضيح لهذه الروايه خاصه في القرن الاول وكلنا نعلم ان اشكال المستشرقين اصلا هو في في تصغير الجزء جزئيه يركز على صوره صغيره فعاده اذا كبرنا الصوره تكون واضح وهذا الكتاب في تكبير الصوره هذا كتاب في تكبير الصوره منطق الروايه في القرن الاول كيف كانت الروايه تروى في القرن الاول ولذلك بعد هذا التوضيح يكون اشكال جولزار في غايه البساطه طيب هذه النقطه الاولى فرق بين هذه الانماط الثلاثه النقطه
25:52 الثانيه ذكرها استاذ بكر فقط انا اؤكد عليها ليس الموضوع فقط روايه مبنيه روايه شبه منهجيه هناك اسئله شبه منهجيه وهناك اجوبه بناء على الحاجه مثال الاجوبه هذه النقطه الثانيه في في الفصل الاول مثال الاجوبه المبني على الحاجه هو ابن عمر ايضا كلنا نعلم حديث القدر وان الامر انف لما ساله التابعي عما حدث في البصره مباشره اجابه بحديث جبريل الطويل فعاده موضوع السؤال والجواب عند ابن عمر لحظي يسال فيجيب ينتهي الموضوع ليس هناك علاقه تعليميه دائمه في في ذلك الوقت مع التابعي خاصه اذا جاء من بلد اخر
26:38 بخلاف ابنه وعبده الان الذي يحصل مع السيده عائشه لا وهنا اسئله يسميها شبه منهجيه يعني وهي تتصدى للاسئله ابو سلمه ابن عبد الرحمن ابو سلمه بن عبد الرحمن كان يقول للسيده عائشه انما فاقن عروه بدخوله عليك كلما اراد عروه ابن اختها فكان يسهل على عروه ان يدخل الى السيده عائشه الى بيت السيده عائشه ويسال كما يريد فقالت له السيده عائشه وانت اذا اردت فاجلس من وراء حجاب فسالني عما احببت هذا يعني ان هناك نظام عند السيده عائشه او شبه نظام في موضوع الاسئله يمكن ان تسال السيده عائشه فتجيب هذا يظهر ايضا
27:25 في المجموعه الكوفيه الخاصه التي كانت تهتم ان ترحل الى المدينه لتسال السيده عائشه وكلنا نعلم قصه الاسود وان الاسود كانت السيده عائشه تجله وتقول ليس بالعراق احد اكر اكرم علي من الاسود وكانت اسئله الاسود وعلقمه ومسروق عاده تتوجه الى السيده عائشه في كثير من الاشياء عن صلاه النبي صلى الله عليه وسلم وشانه في البيت وكان عاده رحله الحج لهم يقصدون فيها السيده عائشه وا يسالونه ولذلك جاءت الروايات عن ابراهيم مثلا يقول للاسود وابراهيم كما تعلمون هو ناقل علم هؤلاء يقول هل سالت ا ام المؤمنين عما يكره ان ينتبذ فيه فقال نعم يعني كانهم
28:12 يتوقعون التابعي يتوقع ان هذا التابعي الصغير مثل ابراهيم او تابعي في الطبقه الوسطى يتوقع ان التابع الكبير قد سال السيده عائشه لانها كانت تتيح له هذه الفرصه المهم يساله عن موضوع النبيذ فيقول له اما ذكرت الحنتم والجر قال انما احدثك بما سمعت احدثك بما لم اسمع يعني كانه يقول انا سالت اسئله معينه وانا اجيبك بهذه الاسئله اذا كان كذلك فهناك من يتصدى لموضوع الاسئله ومنهم ابن عباس خارج السيده عائشه ابن عباس اذا عندنا ابن عمر وابن عباس وسيده عائشه ثلاثه في اثنان ابن عمر عفوا ابن عباس والسيده عائشه في طرف الاسئله شبه المنهجيه ابن عمر في طرف
28:58 الاسئله للحاجه ابن عباس في الروايه انه قال نعم بعض التابعين عفوا سيدي ابو هريره شبه منهجيه للروايه ابن عباس سيده عائشه الاسئله شبه منهجيه ابن عمر الروايه عند الحاجه هكذا يعني تقسيم تما مثلا هناك مقوله ميمون ابن يصور مجالس ابن عباس يقول لو اتيت ابن عباس بصحيفه فيها 60 حديثا لرجعت ولم تساله عنها وسمعتها يساله الناس فيكف وك نلحظ ان المجلس مجلس فيه اسئله كثيره وانت
29:45 لا تحتاج اصلا احيانا ان تسال كانه يتصدى للسؤال والجواب وابن عباس من كبار فقهاء الصحابه رضي الله عنهم طبعا هو الاستاذ يذكر جابر ولكن لا نطي يعني في في الكتاب امثله كثيره عن جابر طيب بقيت نقطه اخيره في الفصل الاول وهي الان نحن درسنا ان الصحابه المكثرين رضي الله عنهم مثل اي السيده عائشه ا السيده عائشه ابو هريره هؤلاء ممن يروي يعني سواء روايه شبه منهجيه او اسئله شبه منهجيه وهؤلاء من المكثرين طيب هل كان هناك بعض الصحاب من المقلين ولكن يروون روايه شبه منهجيه وهذا من الاشياء الجيده
30:33 في الكتاب انه دقق في هذا فوصل الى شخصيه ابي بن كعب رضي الله عنه ويرى الاستاذ ان ابي بن كعب توفي مبكرا فلذلك قلت الروايات عنه ولكنه كان يروي روايه شبه منهجيه يعني يتصدى للروايه يعني ان ابي ابن كعب رضي الله عنه كان يتصدى لروايه وهناك في المسند روايه عن زر ابن حبيش عن عبد الله بن مسعود وهو من اجل طلاب عبد الله بن مسعود ان ابن مسعود قال له قولا في ليله القدر ا من يقب الحول يصبها فقال فانطلقت حتى قدمت على عثمان بن عفار رضي الله عنه واردت لقاء اصحاب رسول الله صلى الله عليه
31:19 وسلم من المهاجرين والانصار فقال عاصم يعني ابن ابي النجود طالب فحدثني انه لزم ابي ابن كعب قال لابي كان يرى ابي يصلي المغرب قال فقلت لابي وكانت فيه شراسه اخفض لنا جناحك يرحمك الله فاني انما اتمتع منك تمتعا فقال لا تريد ان تدع ايه في القران الا سالتني عنها هذه العباره في غايه الاهميه ان ابي واضح انه كان يتصدى للسؤال وان مجلسه كان فيه اسئله ولكن زر دقق جدا في اسئله حتى صار يسال اسئله كثيره جدا فقال له انت لا تريد ان تترك ايه الا سالتني عنها فساله
32:04 حينها عن قول ابن مسعود فقال ان ابن مسعود يقول كذا وكذا وانا اخالفه في كذا طبعا هذا يمكن ان نستثمره بعد قليل في مناقشات التابعين والصحابه الفكره هنا ان بعض الصحابه من المقلين بالروايه كانوا يكثرون من مجالس الاسئله والاجوبه او مجالس التحديث حينها وانما لم تكثر رواياتهم لانه لم تكثر هذه الروايات لانه تفي مبكرا وكلنا نعلم ان موضوع الوفاه المبكر موضوع مهم في موضوع عامل كثره الروايه يعني فرق كبير بين ابي بكر والسيده عائشه بين السيده فاطمه وسيدنا علي ا السيده فاطمه توفيت مبكرا فلم تكن لها روايات كثيره بسبب الوفاه المبكره بخلاف
32:52 علي رضي الله عنه بخلاف ابي هريره يعني بحسب الوفاه تزيد عدد الروايات فابي رضي الله عنه على خلاف طويل في سنه وفاته توفي مبكرا قبل ان يحتاج الى رواياته كما يقول الامام الذهبي ليس في خصوص امي في عموما يعني اواني الحاجه الى الروايه اظن بذلك نحن يكون الفصل الاول صار واضحا وان يعني في الفصل الاول نستطيع ان نفرق بين ثلاثه انماط روايه منهجيه روايه شبه منهجيه وروايه مبنيه على الحاجه وفيها تفاصيل عن المقلين والمثلين وما الى ذلك انتقل الى الفصل الثاني الا اذا كان استاذنا الكريم المؤلف عنده اي ملاحظه حول الفصل
33:38 الاول شكرا ولكن يمكن لنا ان نقول م حزيفه حزيفه بن يمان اصو يعني ايضا من المقلين وايضا يعني روايته روايه المنهج الشبه المنهجيه لان على رغم الحاضرين هو ينقل حديث معناه سلبيا وهذا هو ايضا يشير لنا هذا روايه شبه المنهجيه طبعا نحن نقول شبه منهجيه للا انا يعني استعمل كلمه الشبه لان عندما مثلا ابي هريره روى الحديث عند المجلس مثل مجلس همام بن منبه هذا هو روايه الحديث وايذا ابو هريره مثلا يروي الاحاديث عند الحاجه لان يعني عند
34:25 ابي هريره الروايه كثيره عند الحاجه حاجه ايضا وهذا ايضا روايه الحديث في القرن الاول ولكن في القرن الثاني عندما تريد ان تجمع الاحاديث يلزم لك ان تذهب الى المجلس الى المسجد او امام امام بيت الامام وان تكتب او تحفظ هذا روايه الحديث مثلا عندما سمعت في القرن في القرن الثالث في القرن الرابع او الثاني الاحاديث عند السوق مثلا عند الحاجه هذا ليس روايه الحديث اصلا هو لعله يعني المجلس مذاكره او شيء اخر يعني
35:11 يعني الروايه عند المجلس الروايه عند مجلس الامام عند مجلس الشيخ ولكن في القرن الاول الروايه عند المجلس عند ابي هريره ولو كان يعني عند ابي هريره الروايه عند الحاجه يعني ايضا الروايه من اجل ذلك انا استعملت كلمه شبه يعني استعمال الشبه من اجل هذا يعني اظن هذا واضح او نعم سيدي واضح الشرح اكثر من احمد سنا واضح سمكم الله طيب انتقل الان الى الفصل الثاني في الكتاب الفصل الثاني يتكلم عن نقطه خاصه من الفصل الاول وهي دوافع الروايه عند الصحابه الذين يروون
35:57 عند الح حاجه نحن لا نحتاج ان نتكلم عن دوافع الروايه عند الصحابه الذين يتصدون للروايه مثل ابي هريره سيده عائشه ابن عباس رضي الله تعالى عنهم اجمعين لا نحتاج ان نتكلم في هذا لانه ينوي سواء عند الحاجه او غير الحاجه هو يتصدى للروايه اساسا بخلاف الصحابي الذي لا يكاد يروي الا عند الحاجه فما الدافع له ان يروي هذا الاستاذ جعلها في خمسه دوافع الدافع الاول الذي جعل الاستاذ فيها هو موضوع الولايه والحكم والاماره فكان يرى ان الاماره يعني المستقر عندنا عموما ما درسناه في فهمنا للقرن الاول لماذا ابو بكر رضي الله عنه
36:43 وعمر لم يكثر بروايه الاحاديث وعلي وعثمان نقول بسبب اعمال الاماره بسبب الخلافه بسبب اعمال الخلافه الاستاذ يرى تماما عكس هذه الفكره وبالعكس هو يمثل على عثمان ابن عفان رضي الله تعالى عنه من خلال اسباب الايراد فيعبر تعبيرا فيقول لولا الخلافه لقلت الاحاديث عن عثمان يعني الاحاديث عن عثمان انما رويت يستخدم مثال احاديث الوضوء التي كان سيدنا عثمان يقصد الى تعليم الناس الوضوء كانه كان يراه من وظيفته جزء من وظيفته ان يعلم الناس الوضوء ف ف فكان يعلم الناس اببان ا خلاف فه وكان كانه يرى ذلك من مسؤوليته واحد
37:30 اثنين يستخدم الاحاديث الكثيره التي بها يدفع عثمان عن نفسه امام من حاصره فيذكر فضائله يذكر تجهيزه لجيش العسرى وغير ذلك سياتينا بعد قليل ايضا هذا يعني ان عثمان رضي الله تعالى عنه لولا انه صار في هذه المواقف في الخلافه لما روى تلك الاحاديث ويستقل الاستاذ من خلال المستم طبعا احاديث عثمان رضي الله عنه في ذلك ف وينقل نصا نفيسا في الحقيقه عن الواقدي يقول انما قلت الروايه عن الاكابر من اصحاب رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم لانهم هلكوا طبعا هذا التعبير قديم يعني تعبير موجود قديما كلمه هلك بمعنى مات فقط ليس
38:17 اكثر قال لانهم هلكوا قبل ان يحتاج اليهم وانما كثرت عن عمر ابن الخطاب وعلي بن ابي طالب لانهما يا فسئل وقضايا بين الناس يعني عمر ولايته طويله اث علي رضي الله عنه كان يعني فقيها كبيرا فسئل كثيرا فقضي فانتشرت عندهما الروايه لانهما ولياه ويعبر بذلك الواقد وهذا في اعتقادي تعبير صحيح ويمثل على ذلك بامثله كثيره فمثلا احاديث كثيره نقلت عن عمر رضي الله عنه اساسا لما استنكر على بعض الصحابه مثل قصه الاستئذان كلنا نعلمها استنكر على بعض
39:04 الصحابه ا انه دق الباب على ابي موسى الاشعري رضي الله عنه ف كان عمر ف بادر الصحابي الى روايه الحديث انتشر الحديث بناء على ذلك الموقف في التجديد طبعا يذكر كهذا اثر ايجابي هناك اثر سلبي نقطه اعتراض كلمه استاذ بكر ان حذيف رضي الله عنه روى احاديث سلبيه يقصد بها احاديث في موضوع الفتنه قبل قليل ذكر ذلك حتى لا احد يفهم الاستاذ خطا يقصد احاديث في موضوع الفتنه احاديث تتعلق بصحابه اخرين اشتركوا في الفتنه فيهم كلام معين ف مثل هذا يقصد به الموضوع السلبي يعني الاحاديث السلبيه التي تتضمن مى ينكر فيه
39:50 على شيء معين او يذكر فيه شيء سلبي مثل الفتنه هكذا يقصد فهناك اثر سلبي للاماره لما ولي المختار الثقفي المختار الثقفي لما ولي وبدا حركه الكذب على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الان تصدى كثير من الصحابه في ذلك الوقت فنشروا الاحاديث التي تقول من كذب علي متعمدا فليتبوا مقعده من النار فيقول ان هناك للاماره اثر ايجابي مثل عمر رضي الله عنه والاستئذان واثر سلبي مثل ا المختار الثقافي ويقول ان اصلا بعض المسائل التي وصلت الى الخلافه فقضت فيها الخلافه بحكم معين صار
40:37 لها تاريخ طويل مثل نهي سيدنا عمر رضي الله عنه عن حج التمتع النهي عن حج التمتع الاستاذ يذكره في عده صفحات طويله وكيف استمر من زمان عمر الى زمان معاويه وكل عده سنوات يناقش فيه ف الصحابه يرون الاحاديث يختلفون مع الخليفه عثمان يختلفون مع معاويه يختلفون حتى مع عمر كل واحد من الصحابه يروي فانتشرت احاديث حج التمتع انتشارا واسعا وسنجد هذا واضحا وهنا يعبر الاستاذ تعبيرا واضحا اننا نحن احيانا كثيره وهذه من اهم الاشياء في في في الكتاب اننا نحن عندما ننظر الى الاسناد ننظر الى حديث فلان يرويه عن فلان عن فلان عن عمر انه نهى عن حج التمتع فقط
41:23 في الحقيقه ما خلف هذا الاسناد ما وراء الاسناد سنجد قصص كثيره جدا من اختلافات الصحابه بين انفسهم اختلافات التابعين مع الصحابه اختلافات التابعين مع معاويه اختلافات معاويه مع ابن عباس في هذا الموضوع في موضوع حج التمتع مما يظهر ان يعني احيانا النظره السطحيه للاسناد نظره خطيره وانما هناك قصص طويله اذا درسناها من خلال اسباب الايراد ترى ان حج التمتع له اسباب طويله جدا بدايه من انكار ابي موسى رضي الله عنه على عمر وانكار او او استنكار علي ايضا على عثمان رضي الله عنه في حج التمتع
42:10 وكذلك لما سعد بن ابي وقاص انكر على معاويه بن ابي سفيان قال فعلناها في اشهر الحج وهذا يقصد معاويه رضي الله عنه يوم اذ كافر بالعرش يعني يقصد ان معاويه لم يكن مسلما في ذلك الوقت نحن كنا نكون في حج التمتع مع النبي صلى الله تعالى عليه واله وسلم فلا يمكن لمعاويه ان يمنعنا من هذا نلحظ مثل هذه الروايات بقيت متداوله عشرات السنوات بل يعني اظن كانت عباره الاستاذ اكثر من ثلثي القرن الاول وهذه الروايات كانت ا تتداول في هذا الامر وايضا من الامثله يقول احيانا الحديث يعني يقصد الاستاذ ان
42:56 الحديث ينتشر بسبب الخلافه بسبب قرار الخلافه انتشر الحديث انتشارا واسعا مثل نهي عن حج التمتع والخلاف الذي فيه ينتشر ايضا يذكر مثالا اخر وهو قصه اروى بنت اويس التي اتهمت سعيد بن زيد وهو احد العشره المبشرين بانه اغتصب ارضها و جزءا من ارضها ف جاءت اروى ا الى سعيد ا وجاءت بنفر اب قريش ففهم سعيد انهم ياتون اليه فقال فحدث بالحديث من قتل دون ماله فهو شهد انه جاهز ان يقتل دون مالي انه يعرف المهم انتقل هذا الموضوع الى مروان بن الحكم تدخل مروان بن الحكم انتشر الموضوع انتشارا
43:42 واسعه فصارت قصه اروى حتى صار هناك مثل عماك عما اروى لان سعيد دعا عليها فسقطت فماتت لانها اخذت الارض بغير حق فهذا يعني ان تلك القصه بسبب احالتها الى اولي الامر مروان بن الحكم صار لها انتشار واسع كانه يقول في النهايه في نهايه هذا ان الاماره ان اعباء الخلافه ان اعمال الخلافه كانت سببا في انتشار الاحاديث وليس العكس ويختم في ان عموما اعمال الاماره مثل رساله عمر رضي الله عنه الى بعض الامصار ينهاهم فيها عن التمتع وزي اهل الشرك ولباس الحرير
44:28 ولما جاءه بعض الناس شكوا سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه قائلين ان سعد لا يحسن الصلاه بنا من اهل الكوفه فسعد ان برى هنا وذكر فضله في هذا وقال لقد اصبحت منو سعد تعزلني كذا كذا الى اخر الحديث وذكر كيف كان يجاهد مع سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وذكر هذا الحديث لما وصل الامر الى الخلافه فيقول ان فهمنا لقضيه الخلافه اذا فهمنا اسباب الايراد في ذلك الوقت على النحو التي هي فيه فهمنا انها تثير اسئله الخلافه اكثر من انها اي بالعكس تجعل الخليفه ينزوي عن روايه الحديث لاننا بذلك نفهم ان الامر لم يكن
45:16 روايه شبه منهجيه عند جميع الصحابه واستاذنا هذا خارج الكتاب استاذ اسعد تيم في كتابه علم طبقات المحدثين وهو كتاب النفيس يذكر هذا الامر ويكون يقول ان كبار الصحابه وهذه مساله معروفه لم يكونوا يتصدون للحديث كثيرا اساسا كانوا يقلون من الحديث ما استطاعوا وعمر رضي الله عنه مشهور في ذلك هذا في القسم الاول هذا الدافع الاول وهو اعمال الاماره انتقل الى الدافع الثاني الا اذا كان استاذنا الكريم استاذ بكر عنده اي ملاحظه على الدافع الاول استاذي يعني شكرا هذا التوضيح جيد ولكن يعني اساس الفكر هو الروايه عند الاحتياج عند الحاجه والامراء عندما تدخل الامر يعني
46:04 يموج السؤالات يعني ومن اجل ذلك ينتشر الاحاديث هذا هو الفكر وثانيا لولا الولايه يعني خلافه لقلت روايه العثمان هو يعني مبين لان في روايه سيدنا في روايه سيدنا سيدنا عثمان فيها قصه كثيره يعني دائما نرى القصه ولكن هذه القصه لا يتعلق بخلافه ابي بكر وبخلافه عمر دائما في خلافه عثمان ومن اجل ذلك نحن يمكن لنا ان نقول لولا الخلافه لما يعني لم يكد يروي عثمان الحديث يعني اريد ان اضيف هذا
46:50 بس عظيم سيدي طيب انتقل الى الدافع الثاني الدافع الاول اعمال الاماره الدافع الثاني الفتن الفتن ينظر اليها بنظره سلبيه في تاريخنا الاسلامي من حيث روايه الحديث ينظر اليها بنظره اخرى الفتن في كثير من الاحيان كانت دافعا عند الصحابه الى روايه الحديث وكلكم تعلمون حديث ما افلح قوم ولو امرهم امراه انما كان دافع الصحابي ان ينوي ليروي هذا الحديث هو خروج السيده عائشه الى ذلك القتال حديث القاتل والمقتول في النار واح احاديث اخرى كثيره مثل الفئه الباغيه هذه الاحاديث انما رويت حديث عمار
47:37 تقتله الفئه الباغيه انما رويت بسبب قضيه الفقهه فقضايا الفتنه يعني والاستاذ في بحثه يركز فقط على الفتنه التي يعني لان موضوع الفتنه يقول انه موضوع واسع وهذا صحيح يعني ستجد عشرات الاحاديث التي رويت فقط لاسباب الفتنه ا ف في يركز على احداث الفتنه بين عبد الله بن زبير والامويين ويذكر الاحاديث التي يرويها بعض الصحابه بعض الصحابه امام الخلفاء امام الولاه عفوا في ذلك الوقت ان مكه حرمها الله لان ابن الزبير كان في مكه وجاءه جيش يزيد لمقاتلته فذكر الصحابي ان مكه حرمها الله ولم يحرمها الناس فلا يحل لامرئ يؤمن
48:23 بالله تعالى واليوم الاخر ان يسفك بها دم ويذكر المناقشه في في هذا الحديث ا نعم نعم ويذكر شيئا اخر ان موضوع الفتنه اثر في روايه الفضائل للصحابه انا اذكر مثالا لذلك وهو حديث فضل علي رضي الله عنه لما دخل سعد بن ابي وقاص الى معاويه فقال له مالك لا تسب ابا تراب فاعترض سعد رضي الله عنه وهو من كبار الصحابه من العشره المبشرين فقال كيف اسبه وقد سمعت رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم يقول انت مني من منزله هارون بن موسى طبعا انتشر الحديث وهذا انتشارا واسعا ا من
49:12 طريق طرق عن طلاب سعد رضي الله عنه من اجلهم سعيد بن المسيب الذي كان معارضا للامويين اساسا فنقل الحديث ونشره نشرا واسعا وهو الذي ساله انت سمعت هذا الحديث انت سمعت هذا الحديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي الحقيقه فضائل علي كما يعبر العلماء انما انتشرت كما يعبر بن حجر وقبله البيهقي انما انتشرت فضائل عليه بسبب احداث الفتنه يعني لانهم راوا ان عليا رضي الله عنه قد شتم وانتقص في بعض المنابر فتصدى الصحابه رضي الله عنما كانوا يعلمونه من فضل علي فنشروا احاديث كثيره في فضل علي يعلمون
49:57 مثل هذا الحديث مثل حديث سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه وغيره من الاحاديث ولذلك الامام احمد كما تعلمون يعبر فيقول ليس هناك اصح في الفضائل من احاديث فضل علي رضي الله عنه حتى كما تعلمون اكثر من فضائل الصحابه الاخرين رضي الله عنهم وهذا يدل على موضوعيه اهل السنه يعني سيدنا علي هو الرابع في الخلفاء ولكن هو اكثر اروا من حيث الفضائل وهذا ناسب تماما مع فكره اسباب الايران فاذا الفتنه كانت ايضا ل قضايا الفضائل ومنها فضائل عثمان رضي الله عنه انما بثها عثمان لما حوصر فاراد ان يقول
50:42 لهؤلاء انصرفوا عنا انا فعلت كذا وكذا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وصار يشهد الصحابه ويشهدون له يقولون له نعم نشهد ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لك كذا وكذا وقال لك كذا وكذا ف ولكن اصر اولئك الخارجون على عثمان رضي الله عنه على قتله فانما روى عثمان رضي الله عنه فضائله تلك لاجل تلك الفتنه يذكر ايضا الاستاذ ان بعض المناقشات مع الخوارج وحديث ابن عباس مشهور في مناقشات الخوارج يذكر ان المناقشات الفكريه مع احداث الفتنه في موضوع الخوارج مثل مناقشه ابن عباس ل الخوارج كانت مناقشه واسعه وذكر فيها
51:29 احاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وصحح لهم مفهومهم للحديث وهناك نص مهم في صحيح مسلم عن يزيد الفقير قال كنت قد شغفني راي من راي الخوارج فخرجنا في عصابه نريد ان نحج ثم نخرج على الناس قال فمررنا على المدينه فاذا جابر يحدث القوم جالس الى ساريه جابر بن عبد الله رضي الله تعالى عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وذكر حديثا في الجهنميين الذين هم دخلوا بشفاعه وخرجوا فتعجب هذا التابعي من هذا الحديث ودقق على جابر رضي الله عنه وساله بعض الاسئله وفي نهايه الحديث قال ويحكم لما سمع حديث الشفاعه
52:14 قال ويحكم اترون الشيخ يكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم يعني لا يمكن فرجعنا فلا والله ما خرج منا غير رجل واحد اذا قضايا المناقشات الفكريه مع الخوارج جعلت بعض الصحابه مثل جابر رضي الله عنه يروي احاديث بسبب تلك الحاجه في مناقشه الخوارج و نعم ويذكر عن انس هل هناك اي مشكله كانه ياتيني ب تسمعني استاذ بكر نعم نعم اسمع يعطيني ان هناك مشكله انس رضي الله عنه لانه كما تعلمون انس عمر طويلا ففي كثير من الاحيان انس رضي الله عنه كان يروي احاديث ا تناقش تلك الافكار التي في ذلك الوقت وكذلك علي رضي الله عنه
53:02 لما كان ينفي انه اوصي له بشيء او ان عنده شيء خاص من النبي صلى الله عليه وسلم الا هذه الصحيفه كما كان يقول طيب ا اذا كان كذلك فهذه الفتنه والتي جعلت كثيرا من الصحابه ا يروون الاحاديث بناء على الحاجه انتقل الى الدافع الثالث وهو الاسئله التي كان يسالها الصحابه فيجيبون قبل ان انتقل للدافع الثالث هل عندكم اي تعليق استاذ بكر في موضوع الفتنه سدي يعني هذا يعني كما قلتم بحث واسع جدا يعني الفتنه وال الفكريه او معركه بين الصحابه هذا يعني بحث يعني واسع
53:48 وفيها يعني كثير من الاحاديث يقول الصحابه لاجل موقعهم احيانا مثلا تاويل جيد احيانا تاويل خاطئ هذا شيء اخر ولكن المهم هو يعني في هذا البحث مثلا في جمل في صفن حتى في فتنه ابن الزبير نجد الاحاديث كثيره يعني معلق بالفتنه ومعلق بالافكار ولكن في مساله كربلاء وفي مساله ابن اشس لا يروى الاحاديث كثيره وانا يعني تتبعت ان هذا لماذا لم يروي صحيحا بنقل صحيح من مساله كربلاء مثلا كثيرا
54:37 ومن ابن اشعا من فتنه ابن اشعا لم يروى الاحاديث كثيرا وبعد هذا اولت لان هذا الروايه عند الحاجه وعند ليس يعني يستمر زمانا طويلا وايضا ابن اشعا ليس فيها سحابه ومن اجل ذلك اظن يعني الاحاديث لم ينقل لم يروى في هذه الاشياء يعني ولكن انا اتفكر دائما هل هذا تاويل صحيح ام لا ولعله يمكن لنا ان نناقش هذا يعني شوي نعم
55:22 نعم انا اوافقك سيدي ان هذا ايضا التاويل يحتاج الى تفكير يعني هل لماذا موضوع كربلاء كان موضوعا خاصا ليس فيه كثير من الروايات مع صحيحه طبعا يعني لان موضوعا يعني هذا موجود يعني حتى في الشيعه كما تعرف يعني الاف احاديث ولكن مثلا في صحيح بخاري مسلم او باسانيد صحيحه يعني شوي قليل يعني بالنسبه مثلا الفتنه ابن الزبير ولكن ابن زبير يعني يستمر زمانا يعني من لذلك الناس يقولون مثلا هذا انا اتذكر من رسول الله صلى وسلم قائل كذا او قال رسول الله كذا يعني هذا
56:10 ا موجود يعني حتى في ابن زبير ولكن ابن اشع يعني في فتنه ابن اعس ايضا يعني لم يروى اي احاديث صحيحه متعلق بابن اشع من فتنه اشس ولكن هذا سهل اظن يعني لان ليس هنا صحابه كشاهد نعم ومن اجل ذلك يعني هذا ممكن وبعد تبعا يعني في في القرن الثاني لا يمكن يعني لم يكد ان يجد اي احاديث يروى من اجل من القرن الثاني طبعا يعني نعم طيب بعد ذلك انتقل الى العامل الثالث بعد ان ذكرنا موضوع الفتنه وموضوع الاماره انتقل الى العامل الثالث وهو
56:55 الاسئله الاسئله التي كانت توجه ال الصحابي فيضطر الى الجواب وهناك اسئله مشهوره يعني مثل هناك روايه في البخاري عن البراء بن عازم ان ابا بكر رضي الله تعالى عنه اشترى من عازم رحلا ب 300 بث عشر درهم فقال ابو بكر لعازب بر البراءه فليحمل الي رحلي فقال عازب لا حتى تحدثنا كيف صنعت انت ورسول الله صلى عليه وسلم حين خرجتما من مكه والمشركون يطلبون الان سيدنا ابو بكر اطال في كلامه عن يعني الان سؤال عازب كان يثير ابا بكر رضي الله عنه ليجيب
57:45 كان يدفع ابا بكر رضي الله عنه ليجيب عن هذا السؤال وهناك قصص كثيره مثل قصه حتى وحشي التابعي الذي ذهب الى وحشي جعفر بن عمر الضموري وهو مع عبيد الله بن عدي لما رحلوا الى الشام قرروا ان يزوروا وحشي ويسالو عن كيفيه مقتل حمزه رضي الله تعالى عنه فروى لهم وحشي تلك القصه ثم روى لهم قصه قتله لمسيلمه كانه يعتذر بهذا عن ذاك فلولا ذلك السؤال لما وصلنا ذلك الحديث ويؤكد الاستاذ ان الاسئله التي صارت في قضايا خلافيه كانت مثيره ايضا لكثره انتشار بعض الاحاديث مثل
58:31 حديث ان الميت ليعذب ببكاء اهله عليه الذي رواه عمر واصر ابن عمر على انه سمعه من عمر رضي الله تعالى عنهما عن النبي صلى الله تعالى عليه واله وسلم فلم يقبل انكار السيده عائشه عليه ابن عمر كما يرى الاستاذ بقي على حتى في سنه وفاته انكر على على جنازه كانت قد بكت اظن حديث رافع كان بن خديج نعم ا في جنازه رافع رضي الله تعالى عنه انكر على الناس ذلك البكاء واستشهد بالحديث كانه لم يقنع باشكال السيده عائشه عليه والخلاف بينه وبين ابن عباس والخلاف ذكر الاستاذ طويلا مثل هذا
59:17 وكيف ان اسئله الناس هذه في هذا الموضوع اثارت ذلك الحديث فانتشر انتشارا واسعا بين في في ذلك الوقت ويذكر الاستاذ ان في موضوع الاسئله كما قدمت قبل ان هناك فرق بين ابن عمر وابن عباس وان ابن عمر رضي الله عنه يعني يظهر هذا الواضح ابن عمر يسال فيجيب ويجيب عاده بالحديث ابن عباس لا كان في استاذنا هذا خارج الكتاب استاذنا الاستاذ ال الدكتور رحمه الله عبد المجيد محمود في كتابه والنفيس الاتجاهات الفقهيه عند اصحاب الحديث في القرن الثالث الهجري يذكر فصلا ممتعا هاما في الفرق بين ابن
1:00:03 عمر وابن عباس في طريقتهما في الاجتهاد ويوضح ان ابن عباس مجتهد اقرب الى فكره الراي والاجتهاد بخلاف ابن عمر رضي الله عنه وهناك نص يذكره الاستاذ بكر ا عن سعيد بن جبير فيقول كان ابن عمر حسن السرد للروايه عن النبي صلى الله عليه وسلم هذا نص مهم ان ابن عمر كان حسن السرد للروايه و ولم يبلغ في الفقه والتفسير شاوى ابن عباس كانه يقول ان ابن عباس وهو من طلابه الخواص سعيد كان في الفقه له شان عالم ابن عمر لانه كان يجيب بالاحاديث كان له منهجيه مختلفه من منهجيه ابن عباس وهذا
1:00:49 فهمنا لمراتب الصحابه في الروايه وفي الفقه وفي العمل في ذلك الوقت في غايه يه كما قدمت كثير من الناس يرون ان ذلك القرن كان قرنا غامضا فكلما استطعنا ان نفهم من داخله ما الذي حصل بين هؤلاء الصحابه وهذا الذي حاول الكتاب ان يوضحه يكون افضل لنا النقطه الرابعه الدافع الرابع هو العبادات والحياه اليوميه وروايه الحديث قبل ان ادخل في الدافع الرابع استاذ بكر هل عندكم تعليق على موضوع الاسئله استاذي ولكن قدمنا الكلمه من جواب ابن عمر ويمكن لنا ان نوضح هذا اكثر يعني جواب ابن عمر مختلف من جواب ابن
1:01:37 عباس ودائما ليس دائما ولكن عموما هو يروي الاحاديث من البدايه الى النهايه وهذا هو حظ لنا يعني لاننا من اجل السؤال نعلم الاحاديث من البدايه الى النهايه مثل كما قلتم مساله الجبريل مثلا يعني السؤال هو القدر يعني هل هو موجود ام لا ولكن ابن عمر يروي الاحاديث من البدايه الى النهايه ومن اجل ذلك نحن نعلم الاحاديث كلها يعني حتى كما قلتم انس بن سيرين ا يعني هو يسال ركعتي الفجر اطيل فيهما
1:02:23 القراءه هذا السؤال ولكن ابن عمر هو يرد ان يعني يبدا يعني الصلاه يعني لصلاه النوم لعله يعني مثلا سالتك ولكن انس بن سيرين قال انما سالتك عن ركع الفجر ابن عمر غذب ثم قال انك لضخم الست تراني ابتدئ الحديث ثم قال كان رسول صلى عليه وسلم يصلي صلاه الليل مثنى ومثنى يعني هذا هو يعني اسلوب ابن عمر يعني هذا ايضا هذا الاسلوب جيد بالنسبه لنا لاننا نعرف
1:03:09 الاحاديث كلها وايضا يمكن لنا ان نفرق السؤال بين كبار السحابه و صغار السحابه عموما عند كبار الصحابه الفق الفقه وغالب ولكن صغار الصحابه كيف كان رسول الله صلى عليه وسلم كيف سمته كيف كذا كذا يعني عموما شمائل النبي صلى الله عليه وسلم هذا عموما طبعا يعني ولكن نحن نلاحظ خلال اسباب اراد الحديث هذا الفرق الاسئله بين القرن النصف الاول والنصف الثاني وهذا اذا بالنسبه لي مهم يعني عظيم سيدي طيب ادخل في الدافع الرابع وهو موضوع
1:03:57 يعني الذي كان يدفع الصحابه الذين يروون عند الحاجه الى الروايه موضوع العبادات والقضايا التي احيانا تشغلهم في الحياه اليوميه من موضوع العبادات مثلا ابن عمر رضي الله عنه الاستاذ يعبر تعبيرا جميلا يقول لم يكن القصد في العبادات وتعليم العبادات الا نفس العباده وليس تعليم العباده وليس روايه الحديث فتجد ان ان التابعي يسال الصحابي عن عمله مثل ابن عمر فيجيبه بانه هكذا يعني هو يفعل هذا اصلا للعباده ابن عمر رضي الله عنه فيجيبه بانني رايت رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل هذا الشيء كما هي الصلاه على الراحله
1:04:43 في حديث اي ابن عمر رضي الله عنه وكذلك عبد الرحمن ابن يزيد النخعي الذي لازم الذي هو كان من طلاب ابن مسعود فلازمه في الحج وامره عمه علقمه ان يلزم ابن مسعود فراه يعني الان ليس هناك روايه راى ماذا يتصرف ابن مسعود فنقل لنا هذا يعني اساسا الصحابي لم يفعله كروايه وانما فعله كعباد هو يعبد الله تعالى من هذه الجهه فكان مقصد الصحابي ا هو العباده لا روايه الحديث بعض الصحابه رضي الله عنهم كان يصر ان يعلم ا التابعين صلاه سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم
1:05:28 مثل مالك بن الحويرث في القصه المشهوره او يصحح لهم الاخطاء مثلا عبد الرحمن بن ابي بكر اساء الوضوء وهو عند السيده عائشه فقالت له يا عبد الرحمن اسبغ الوضوء فاني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ويل للاعقاب يوم القيامه من النار هذا كله في موضوع العبادات ويمكن ايضا ان يستنبط منه اشياء كثيره ان احيانا كثيره وهذه يعني ليست في الكتاب انا افكر فيها ويمكن ان تكون خطا في كثير من الاحيان الصحابي اصلا يعني لم يوي الحديث القولي لانه فعله فعلا وانتشر هذا الفعل بين الناس فلم يحتج وهذه نقطه الحاجه الى الروايه في غايه الاهميه
1:06:13 احيانا نحن نستنكر ان يعني صحابي الفلاني روى عددا قليلا من الاحاديث وانه يعرف اكثر هكذا يعبر بن حجر عن انس رضي الله عنه وهو من المكثرين يقول يعرف اضعاف مضاعفه من هذه الاحاديث والجواب في اعتقادي لاشياء كثيره جدا منها ان اصلا العمل كان عملا موجودا متوارث لا يحتاج الصحابي ان يدقق على هذا الامر فيقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيسال فيجيب وهذا الفصل في هذا الموضوع ايضا في نفس الفصل الاستاذ يذكر موضوع الاحداث اليوميه ا ا ويروي عده يذكر عده احاديث في ذلك ويدقق وهذه من الاشياء الجيده في الكتاب في الحقيقه انك تجد احيانا تجمع صوره الصحابي من اماكن مختلفه
1:07:00 يعني الاستاذ في اي في كلامه عن ابي رضي الله تعالى عنه تتبع احوال ابي في روايه الحديث وكيف انتقل ابي من حال اللطف مع التابعين الى حال الشده ولذلك عبر له زر قال اخفض لنا جناحك وكان امرا فيه شراسه لان ابي وهذا من الاشياء الجميله في الكتاب لما تتتبع ترى صوره الصحابي كامله واضحه فانه مرض بالحمى فتغير اطباعه بعد مرض الحمه فصار فعلا شديدا في موضوع التعامل مع هؤلاء الناس وكذلك خباب بن الارت رضي الله عنه لما مرض مرض الموت وطال به المرض روى احاديث كثيره في في
1:07:46 الدار الاخره والاقبال على الدار الاخره وفي فناء الدنيا وفي موضوع البناء و وذكر الاستاذ فجمع لنا صوره واضحه من عدد من التابعين وكلهم في اماكن مختلفه في مجالات مختلفه رووا عن خباب ا رضي الله عنه في مرض موته ا نعم فهذا كان ال النقطه الرابعه وهي العبادات والحياه اليوميه كانت دافعا الى الصحابه انتقل الى النقطه الاخيره وهي الذكريات وروايه الحديث استاذ بكر هل عندكم تعليق على النقطه الرابعه دافع الرابع استاذي هذا واضح شك نعم وايضا الاخير واضح يعني فكره الذكريات وانا يمكن ان امثل عليها بانس رضي الله عنه فقط انس
1:08:34 رضي الله عنه كما تعلمون كان من اشد المحبين لسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان يظهر هذه المحبه اظهارا عاليا وكان يتذكر تلك الخدمه التي خدمها لرسول الله صلى الله عليه وسلم عشر سنوات كذكريات جميله جدا ولذلك انس رضي الله عنه كان يحتفظ بنعلي النبي صلى الله عليه وسلم كان يحتفظ ب القدح الذي كان يشربه ويسقي فيه النبي صلى الله عليه وسلم واراه لعدد من التابعين اظن لاربعه تابعين راوا القدح عنده هذا كان يعني هم يرون انس رضي الله عنه كان يقول ل قتاده صحح لي استاذ بكر اذا اخطات ان شعر قتاده يشبه شعر النبي صلى الله عليه وسلم كان يفرح قتاده بهذا الامر كانت كما تعلمون ثابت البوناني يقبل
1:09:21 يد انس فيقول يدك لمست يد رسول الله صلى الله عليه وسلم دعني اقبلها فكان انس اصلا يطيب يده قبل ان ياتي ثابت المناني فكان موضوع الذكريات مع انس بخصوصه موضوع واضح جدا وانه كان يروي كثير من الاحاديث يعني في بعض الاحاديث التي يرويها انس كان واضحا انه يتذكر تلك الذكريات فيقول ما مسست حريرا ولا ديباجا الين من رسول الله صلى الله عليه وسلم وما يعني شممت ريحا اطيب من ريح رسول الله صلى الله عليه وسلم وردا ولا عبرا ولا مسكا فثابت يقول له يا انس ننتبه الى هذا الحديث يا انس كانك ترى رسول الله صلى
1:10:07 الله عليه وسلم وهو كانه يحدث في كل الذكريات وتسمع نغمته فقال له اني لارجو ان القاه يوم القيامه فاقول له خويدم صحبتك وخدمتك ولم يكن على ما يرضى صاحبي يقول عن يعني انني خدمته خدمه وما زال غلاما يافعا فاحيانا قد يقصر في شيء قال فلم يقل لي اف قط ولا قال لي لشيء تركته لما تركته تعرفون الحديث المشهور هذا موضوع الذكريات في انس رضي الله عنه وفي غير انس هناك عدد من الصحابه كان واضحا في بثهم لتلك الاحاديث النبويه بهذا ينتهي الفصل الثاني الذي هي فيه الدوافع الاماره الفتن العبادات الذكريات والاسئله وبهذا ينتهي الفصل الثاني انتقل
1:10:54 الى شيء من الفصل الثالث انا اعتذر جدا للاطاله توقعنا ان يكون هناك 40 دقيقه فقط فاذا بنا حتى الان ساعه و10 دقائق اختصر كثيرا الان في الفصل الثالث اي ف استاذ بكر هل عندك شيء في الفصل الثاني قبل ان انتق الفصل الثال طيب الفصل الثالث وهو فصل جيد فيه فوائد جيده اختصر منه على نقطه واحده في الفصل الثالث الاستاذ الكريم يعيد نظرنا الى بعض القضايا في داخل الروايه فيقول هناك اعاده قضايا في القضايا الحديثيه المسائل الحديثيه من موضوعات صوره الصحابي رضي الله عنه صوره الصحابي في المجتمع في ذلك الوقت يذكر اشياء كثيره عن سوره الصحابي يذكر الخلاف الشديد الذي كان يقع بين بعض
1:11:41 الصحابه في مسائل كثيره وكيف ان هذا الخلاف في غايه الاهميه لنفهم صوره المجتمع في ذلك الوقت انا ازيد شيئا فاميه المجتمع النقدي في زمن الصحابه رضي الله عنهم يعني كل الخلافات التي ذكرها الاستاذ تجعلنا نرى الصحابه رضي الله تعالى عنهم يناقشون افكارا كثيره بينهم وهذه الافكار في حديث ان الميت لا يعذبك اهله عليه في حديث الوضوء ب ممسه النار بنقاشات طويله تمتد على عشرات السنوات وتظهر ان المجتمع في احاديث حج التمتع في الخلاف بين ابن عباس وابن عمر ابن عباس وابي هريره ابن ابن عمر وانس رضي الله عنهم هذه الخلافات الطويله التي كانت بين الصحابه
1:12:26 تظهر لنا علاقات علميه متداخله نحن في كثير من الاحيان لما لا ندرس اسباب الايرد نرى الصوره المثاليه للصحابه رضي الله عنهم وهم مثاليون لكن لما نفهم هذا نفهم المجتمع النقدي الذي كان ليس من الصعوبه بمكان ان ينتقد فيه الصحابي صحابيا اخر ان ينتقد فيه الصحابي صحابيا اخر لاي سبب كان علمي وليس عندهم اشكال في ذلك ففي هذا الفصل الاستاذ يوضح لنا شيئا خفي علينا اذا ما فهمنا اسباب الايراد فيذكر ايضا اشكال اهل العراق مع بعض الصحابه وان بعد النصف الثاني من القرن الاول لشده الفتن في
1:13:12 العراق ولطبيعة يثبت انني لم اكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ويشهد له الصحابه الاخرون يعني عاده ياتي هذا الشك من شخص خارجي او من من شخص من اهل البدع او من اهل البدع في العراق فياتي الصحابي ليدفع عن نفسه هذه التهمه فيقول انا انما احدثكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد سمعته يقول من كذب علي متعم هذه الصوره عندما ندرسها من هذه الناحيه تظهر العلاقات العلميه بشكل اوضح بين الصحابه والتابعين بين صحابه والصحابه رضي الله عنهم ونؤكد فيها منزله الصحابه رضي الله
1:13:59 عنهم لا سيما في النقطه الاخيره التي اذكرها وهي ان مناقشات التابعين للصحابه والاستاذ يجعل فصلا في ذلك مناقشات كبار التابعين لصغار الصحابه بدهب ابن عباس رضي الله عنه ابن عباس لكثره ما كان يجتهد بالراي رضي الله عنه وهو من اكبر واجل فقهاء الصحابه كان بعض التابعين يناقشونه كثيرا فكلنا نعرف القصه المشهوره عن ابن عباس لما قال له عروه يا ابن عباس اضللت الناس تفتي الناس في الحج بكذا وكذا حج التمتع وقد علمت ان رسول الله ان ابا بكر وعمر ينهيان عن ذلك فقال انا رايت رسول الله يفعل ذلك فقال له انا اقول
1:14:46 لك ان ان ابا بكر وعمر اعلم برسول الله صلى الله عليه وسلم بك نلحظ هناك مناقشه عميقه الان بين تابعي وص صحابي الصحابي الان لم يقل له انا صحابي يجب ان تسمع كلامي التابعي بالعكس ابن ابي بليكه لما سمع النقاش قال فخص عروه يعني عروه كانه غلب ابن عباس كاننا نشهد نقاشا علميا لا بين الصحابه والصحابه بين التابعين والصحابه طلاب ابن مسعود الكبار مسروق وعلقمه والاسود وهؤلاء رحلوا الى مكه للحج فدعاهم ابن عباس على طعامه فقالوا جعل يحدثنا ويسال فيخطئ فيجيب فيخطئ ونحن على طعامه فيفحمهم
1:15:32 يقول نحن قد لا نتفق مع ابن عباس وكذلك ابو سلمه ابن عبد الرحمن كذلك حتى سعيد بن المسي الذي في روايه مشهوره يرى ان ابن عباس اخطا في روايته عن ميمونه وهي خالته كاننا نقول وكان الاستاذه يقول في هذا ان المجتمع النقدي ان العلاقات المتداخله هذه تظهر لنا الحركه العلميه في ذلك الوقت من خلال اسباب الايراد حركه بين الصحابه يتناقشون نقاشا طويلا على مدار 70 سنه هذا النقاش حركه من التابعين الى الصحابه استطيع ان ازيد فاقول هذه الحركه التي كانت من التابعين الى الصحابه تعني ان احديث نقل الينا عبر تصفيه قويه جدا لم
1:16:20 يكن موضوع التقديس فيها عاملا اساسيا في نظري تابعي الى الصحابي لا كان يحكه ويساله ويدقق عليه وهناك امثله كثيره في الكتاب تظهر صوره ذلك المجتمع العلمي الناقد سواء مجتمع الصحابه النقدي او مجتمع التابعين النقدي وهناك قضايا كثيره انا اعتذر عن الاطاله ساعه و20 دقيقه تقريبا ارجو ان يسمح لنا الاستاذ عبد الرحمن بذلك العفو منكم والان اذا احببتم ان يكون هناك اي اسئله ومناقشات فالامر بين ايديكم والسلام عليكم ورحمه الله جزاكم الله خير دكتور احمد الحقيقه انها كانت امسيه ماتعه ثريه جدا بتقديم وبمشاركه الدكتور بكر فجزاكم الله خيرا
1:17:07 على ما قدمتم وما امتعتها وان ندعي المجال للاخوه والاخوات الكرام من الحضور لمن كان لديه سؤال او مداخله او استفسار اما بالكتابه عبر الشات او بالمشاركه برفع اليد ويتاح لهم يك بحول الله طيب عندنا الاستاذ صالح الفهداوي تفضل السلام عليكم ورحمه الله السلام ورحمه الله السلام عفوا شيخ مساله مساله الاحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ان ان الميت يعذب ببكاء اهله عليه
1:17:53 يعني صراحه انا ما قاعد افهمها يعني يعني هل في نقاش او في يعني مساله هذا الحديث او او يعارض و حديث اخر نرجع التوضيح من هذا الحديث الله يحفظك سلمكم الله سيدي بعد اذنك استاذ بكر انا يعني استاذنك بالاجابه واذا كان عندكم اي تعليق زياده تون به او تحبون انتم تبدون بالكلام تفضلوا سيدي تفضل استاذ طيب سيدي لا هو شوف اخي الكريم صالح الموضوع خارج موضوع الكتاب انا اجيب ك باختصار ويمكن ان ارشدكم بعد اذنكم بعد ذلك الى كتب كثيره او ابحاث كثيره في الموضوع ا سيدنا ابن عمر وعمر رضي الله عنه ينويان ان الميت ليعذب ببكاء اهله
1:18:39 عليه السيد عائشه تقول لما سمعت هذا الحديث انكم لتحدث وي عن غير كذابين ولا مكذبين هذا طبعا نحن نستفيد منه اخي الكريم صالح ان الصحابه رضي الله عنهم يثقون ببعضهم جدا في روايه الاحاديث ليس هناك مجال وهذا يثبته الكتاب ا ليس هناك مجال ان بعض الصحابه يشك في صحابي اخر من حيث الكلام من حيث الروايه عن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم لكن قالت السيده عائشه اما انكم ل تحدثون عن غير كذابين ولا مكذبين ولكن السمع يخطئ هناك خطا في سمع الصحابي لهذا الحديث اكانه رواه ناقصا هكذا تقول ان الميت ليعذب ببكاء اهل عليه فكانها تراه
1:19:26 ناقص الان عندنا سيدي اتجاهان في هذا ا اما ان يكون كلام السيده عائشه وان فعلا ابن عمر عمر رضي الله عنه سمع الحديث لا لم لم يكن كاملا وانما سمعا جزءا منه روياه واما ان يؤول الحديث كما فعله اكثر علماء المسلمين وبعضهم قال ان هذا كان اذا اوصى الميت وهذا كان عاد في الجاهليه عاد بعض الجاهليين انه كان اذا يوصي وصيته فيقول وهناك شعر مشهور في ذلك يوصي فيقول ارفعوا الصوت علي عند عند عند الموت حتى يظهر كانه كان رجلا له قدره
1:20:12 وعظمته واحترامه الى اخره ف فيتوجه الحديث ان الميت لا يعذب ببكاء اهل عليه الى هذه الجهه او بعض العلماء قالوا كلمه يعذب هنا لا بمعنى يع كما نحن نفهم العذاب الذي نحن نفهمه هذا اظن را ابن تيميه يقول ان العذاب هنا بمعنى التالم هذا الذي في القبر يتالم لاجل هؤلاء وله شواهد على ذلك لا استطيع ان اطيل في ذلك اخي الكريم صالح يمكن ان ارشدك الى بعض الكتب يعني خذ مثلا هناك كتاب جيد يمكن ان يقرا كتاب اخينا العزيز الاستاذ زريوح الذي كتب المعارضات الفكريه لاحاديث الصحيحين هناك مبحث بحث عن هذا الحديث اظن في خمس او سبع صفحات ملخص بشكل جيد يمكن ان تقراه فتفهم تماما
1:21:01 اجوبه العلماء على هذا الحديث يعني بشكل عام هذا هو الج تمام بارك الله بك الله يحف جزاك الله خير جزاك الله خير يا استاذ احمد الاخوه والاخوات ان كان احد عنده مداخله او سؤال او استفسار الدكتور احمد والدكتور بدر فليتفضل جيد اذا لم يكن فانا اختم بشيء استاذ عبد الرحمن اذا تكرمت نعم تفضل دكتور احمد الا اذا كان هناك يعني سؤال ف انا ساختم لم يصلنا شيء نعم تفضل تمام اذا كان هناك سؤال يعني
1:21:46 ا سيدي كانهم يقولون نعم نعم نعم الشات كان مغلق تم فتحه الان لعلها تاتي الاسئله كنت كنت تريد ان تقول شيئا نعم انا اختم سيدي بشيء اذا كان هناك سؤال تمام انا اقرا هذا السؤال بعد اذنكم سيدي قبل ان اختم اقراه عليك انا تفضلوا سيدي طيب يقول السؤال كما تفضلت مؤلف الفاضل يفرق بين ثلاثه انواع من الروايه سؤال متعلق بهذا التقسيم لماذا حصرتم على ثلاثه انواع من الروايه لا يمكن ان ينضم اليه نوع على سبيل المثال حديث وهو الطبيعه ينضم اليه نوع حديث يبدو ان هناك
1:22:32 اشكال في النص حديث انما الاعمال بالنيات هكذا مكتوب عندي نعم لكن السياق يعني ليس مستقيما يعني فسؤالي في اي ال يندرج حديث عمر على رايكم عندما الاعمال بالني نوع من الانواع الثلاثه وهل يمكن ان يكون هو نوع رابع استاذ بكر ماذا ترون حديث عمر رضي الله عنه المال انا فهمت السؤال ويعني هو اخ يقول امان الله يعني انما العمل بالنيات قال سيدنا عمر في الخطبه لماذا لم ينتشر هذا يعني هو في الخطبه اصلا يعني
1:23:20 المتوقع هو انتشار الحديث ولكن هو الاستناد الفرت يعني عند السحابه والتابعين حتى في القرن الثاني نعم غريب صحيح يقول هو يصنف انه غريب نعم نعم نعم من اجل ذلك يعني السؤال هنا يعني استشكل اشكل على على هذا الاخ ولكن يعني عندما تتبعت ايضا يعني في الكتاب الخطبه والاحاديث ويعني عندما مثلا الاحاديث روي بالخطبه هل هذا ينتشر انتشارا كاملا او يعني ينفرد بعض التابعين في هذه الخطبه
1:24:06 وكما يعني انا ايضا وجدت يعني كثيرا من الامثله عندما السحابه يربي في الخطبه ولكن هو ينفرد في الروايه ومعناه في القرن الاول عندما سمع الناس استمع الناس لا يقصد الروايه بس يستمع يعني الخطبه ولكن واحد او اثنين يروي هذه الروايه يعني هذا هو واضح في الخطبه في القرن الاول يعني وايضا هو في عنوان يعني هو موجود في الكتاب نعم جزاكم الله خير طيب سيدي انا اختشي فقط اقول يعني
1:24:52 الكتاب حقيقه كتاب يستنطق النصوص ويرتب ويفكر في النصوص خاصه في الفصل الاخير هو يذكر كيف نفهم القضايا من الداخل سواء في العامل النفسي انتشار الاحاديث عدم انتشار الاحاديث العامل المحلي العامل القبلي يذكر اشياء كثيره مفيده في في هذا الامر بناء على ما اسسه في الفصلين الاول والثاني وصوره الصحابي كما ذكرت قبل قليل ولكن الكتاب يحتاج الى شيء بعد اذن الاستاذ وانا ذكرت له ذلك مرارا ا الكتاب متميز من حيث التوصيف يحتاج ان نستثمر هذا الكتاب في التثبيت واشتباكات هنا
1:25:38 الان بعد التوصيف يجب ان تتجه الى التثبيت يعني كثير من الناس ا يعني يا ليس عندهم ا ثقه بتلك الاحاديث التي رويت في القرن الاول لان لم يعرف نظام تلك الروايه فالان النظام الذي حصل النظام الذي ح في في الروايه في ذلك الوقت وضحه الاستذ بكر وكان توضيحا جيدا كنت اتمنى ان يلحقه مباشره كتاب كيف نستثمر هذه الخلافات بين الصحابه هذه الخلافات بين الصحابه والتابعين هذه القضايا عن الذكريات هذه القضايا عن الفتن في تثبيت الاحاديث عن
1:26:24 النبي صلى الله عليه وسلم يعني ان هذه الاحاديث تاريخيا لا يمكن ان تكون غير ثابته لا يمكن ان تكون لا يمكن ان يكون 70 سنه من النقاشات بين الصحابه عن موضوع حج التمتع وكلهم يذكرون شيئا واحدا عن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم مع انهم يختلفون لكن هذا شيء ثابت كيف حج رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان يكون ذلك مكذوبا على النبي صلى الله عليه وسلم فاذا استطعنا ان ننتقل من مرحله التصوير والتوصيف والوصفي الى مرحله التثبيت نحن بذلك نستطيع ان ندخل في عمق المناقشات ولكن انا اتفهم تماما منطق الاستاذ بكر وهو انه لا يمكن لنا ان ننتقل الى مرحله التثبيت الا بعد ان يستقر في اذهان الناس
1:27:12 مرحله ما الذي حصل اصلا يعني حتى اذا فهم ما الذي حصل يسهل بناء تلك القضايا عليه ولكن هناك اشارات جيده في الكتاب الى هذا من موضوع مثلا ان لما ابن عباس رضي الله عنه ا ذكر حديثا معينا رواه عن معاويه فطلاب استغربوا قالوا يعني لم يروي هذا الحديث الا معاويه مجاهد اظن كان صحح لي استاذ بكر اذا انا اخطات في اي اسم فمجاز قال لم يروي هذا الا معاويه قال ما كان معاويه متهما على رسول الله صلى الله عليه وسلم عباره مهمه وابن عباس كان وجها لوجه مع معاويه في في المعركه ف فاذا كان
1:27:57 كذلك نحن نستطيع ان ناخذ هذه التوصيفات لنبني عليها منهجنا كيف نثبت هذا الحديث تاريخيا هذه الاحاديث كتاريخ وتاريخ صرف يعني ونحن نستطيع بناء على قاعده تاريخيه ان تكون الاحاديث واضحه وضوحا جدا عندنا اكثر من المكتوبات والمنقوش في ذلك الوقت خاصه بالطريقه التي ذكرها الاستاذ بكر لانها تستطيع ان من خلال تلك الروايات وجمع الروايات وجمع التناقضات في تلك الروايات والاختلافات يعني ادعي ان تلك الاختلافات سواء فيفتن بين الصحابه سواء في الاختلافات العلميه اختلافات الصحابه مع التابعين مفيده جدا
1:28:44 لنا لنثبت تلك الروايات تثبيتا تاريخيا الاسئله الاخيره التي تتكلم عن ايضا نشتري الكتاب من السعوديه بفضل الله الحمد لله الكتاب طبع منذ حوالي سنه ونصف تقريبا وانتهت جميع النسخ تقريبا ا في في ا في يعني في في الاوساط فاظن ستجدون نسخه متفرقه هنا او هنا في بعض المكتبات لكن يمكن ان تبحث الذي طبع الكتاب هي دار الفتح يمكن ان تراسل دار الفتح مباشره ودار الفتح هي ترشدك الى المكتبه التي يمكن ان تجد فيها الكتاب قبل ايام انا رايته في مكتبه ارشاد هناك في اسطنبول الان ذكروا انه في دار المنهاج في جده
1:29:30 اي يعني فيعني اظن بقيت عده نسخ اظن اقل من 100 نسخه وبذلك تنتهي الطبعه الاولى بفضل الله تعالى لهذا الكتاب وهو كتاب جيد يقتنى ليفهم نظام الروايه في ذلك القرن اشكر حسن استماعكم استاذ اساتذه الكرام واشكر تقديمك الكريم اخي عبد الرحمن واشكر استاذ الكريم استاذ بكر على كل ما تفضل به متعناه في هذا ونرجو الله التوفيق والخير والامر بين ايديكم اخي عبد الرحمن واض شركم كثيرا اشكركم استاذي كل كل الناس شكر الله لكم دكتور احمد دكتور بكر على ما امتعت مانا به حقيقه في هذا اللقاء الثري والمتين حول روايه الحديث في القرن الاول هذه الفتره الغامضه كما ذكرت في
1:30:16 بدايه اللقاء التي سلط عليها الدكتور بكر الضوء وانار فيها بعلمه وبحثه جزاه الله خيرا الشكر كذلك للحضور من الاخوه والاخوات لهذا اللقاء وسعدنا بكم جميعا ونستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه السلام عليكم ورحمه الله وبركاته السلام عليكم وعليكم السلام ورحمه الله
