0:00 [موسيقى] مساء الخير على حضراتكم حلقه النهارده مختلفه تقريبا عن كل الحلقات اللي قدمناها عن الحرب في غزه من حوالي 21 شهر حلقه النهارده لا بتحاول ترصد احداث الحرب ولا بتحاول تتناول تحليل سياسي وارضا مع التحليل السياسي اللي خلاص الحقيقه كل الناس حللت ومعظم التحليلات الحقيقه في الهواء الطلق لان اهداف الحرب تتجاوز اي منطق قد يعني يذهب الى اي تحليل سياسي انا
0:46 بعتقد الحقيقه انه بيتم التغرير بينا كل يوم مسؤولين في كل مكان في العالم يقول لك خلاص اقترب وقف اطلاق النار نحن متفائلون اطراف امريكيه اطراف اسرائيليه اطراف عربيه بينما الحرب ذاهبه يعني ا دون توقف لاغراض تحدثنا عنها كثيرا النهارده انا كنت بتمنى من فتره طويله اعمل حلقه مالهاش علاقه بالتحليل السياسي ليها علاقه برصد الاوضاع في غزه شهاده على ما يجري في غزه شهاده بقدر ما نستطيع لا تتعلق بموقف سياسي ولكن تتعلق بموقف انساني ماذا يجري في غزه كيف عاش الناس وكيف يعيشون
1:32 والحقيقه انه اعرفت مؤخرا على ضيف الحلقه النهارده الصديق العزيز محمد دياب مدير العلاقات العامه والاعلام في جامعه القدس المفتوحه ومحاضر في قسم العلوم السياسيه في الجامعه وهو رجل نشط في التعبير عن ارائه السياسيه على المنصات المختلفه واستان فيه الحقيقه صدقا يعني رجل لديه رؤيه ومتابعه لما يجري والاهم من ذلك انه اول ضيف التقيه يكون قد عاش ال 21 شهر هناك في غزه معظم من التقيتهم او تقريبا كل من التقيتهم كانوا فلسطينيين خارج القطاع مساء الخير يا استاذ محمد
2:20 مساء الخير مساء الخير استاذ سيد سعيد اللي انا بشوفك قلبي معاك وقلبي مع كل اهلنا في غزه وربنا ان شاء الله ينهي هذه الحرب على خير وينصركم وينجيكم من كل اذى انا طبعا حضراتكم ما تتوقعونه في الحلقات العاديه من جوده الصوت ومن جوده الصوره الحقيقه لا استطيع ان اعدكم ولا يستطيع محمد ان يعدكم لان هذا هو المتاح في غزه غزه التي لا ترصدها القنوات التلفزيونيه يعني بدقه معلش يا استاذ محمد انت قلت حاجه استاذنك قولها تاني موجزا لان الصوت راح فقول لنا الصوت اللي هو كده راح اثناء التسجيل
3:05 بتقول ايه حضرتك يعني بدايه تحيات لك استاذ سيد ولتابعينا ولجمهورنا العربي وانا سعيد جدا الحقيقه ان تكون عبر هذه النافذه وبحضور هذه القامه التي نعتز ونفتخر بها ونتمنى ان يكون اللقاء القادم بالقاهره ان شاء الله رب العالمين ومره اخرى يعني اسجل شكري وتقديري لتاحه هذه الفرصه لمخاطبه جمهورنا و يعني امتنا العربيه اشكرك استاذ محمد انا علشان انا نفسي طبعا اللقاء يطول الى ما شاء الله ولكن انا عارف اولا ظروف الانترنت وظروف الحياه اصلا في غزه صعبه فاستاذنك رغم رغبتي في ان الحديث يطول ان يكون مقتضبا وسريعا حتى
3:52 نستطيع ان نوصل صوتك للناس ناس وصوت كشريحه يعني من الغزاويين عايز اسالك استاذ محمد مجموعه من الاسئله كده الهدف كله في النهايه ان احنا نرسم صوره من الداخل بعيدا عن التهويل والتهوين في قنوات كالت عيش من التهويل بس كانت النتيجه ان هي من اول يوم في الحرب بتقول انهارت وسقط القطاع الصحي ونفذ الاكل والمجاعه بدات فمش لاقي حاجه تقولها في الاسبوع الثاني والثالث وفي قنوات ادارت ظهرها بالكامل لما يجري عاوز اسال حضرتك انت كرجل بغض النظر عن اهتماماتك السياسيه وكتاباتك انت اديني كده صوره ليوم بتعيشه كاب وكمواطن غزاوي كيف تاكل وكيف تحصل على وجباتك الثلاث
4:41 يعني حقيقه سؤال مهم ربما هذا هو السؤال هو يلخص الحياه هنا في قطاع غز هذه الحياه التي توقفت كما يقول الناس هنا منذ 21 شهرا تدمير والقتل وهذا العدد الغير مسبوق من يعني الضحايا نتحدث عن مزيد عن 4% من سكان قطع غزه يعني فقد نتيجه هذه الحرب وهذه ارقام مرعبه ومخيفه ولك ان تتخيل كيف يعيش 2 مليون فلسطيني في هذه المنطقه التي تعرضت اكثر من 50,000 طن من المتفجرات اسقطت عليهم اكثر من 75% من مساحت التجمعات العمرانيه المناه التحتيه اصبحت غير موجوده ولا تسبق للاستخدام الاد
5:27 وبالتالي نحن كمواطنين مضطرون ان نعيش في ذلك الشريط الغربي الصغير الذي يتجاوز اقل من 20% من ساحه قطاع خفه اكثر من 1000 فلسطيني عايشين بالقيام يعني لا يوجد لديهم ملا بالتالي تخيل ان تعيش في خيمه اسره مكونه من ست او سبع او عشر افراد في هذا الطقس الحار وفي ظروف لا انسانيه يعني يكاد نعجز عن وصف بمعنى دقيق ولكن يعني مثلا هناك ربما نبدا من ازمه الطعام هناك قطع لك ان تتخيل يعني الحصول على وجبه الطعام انت بحاجه الى الى خوض معارك يوميه لا متناهيه بمستوى خطوره عالي ان تذهب صباحا للحصول وان تمشي ربما
6:13 كيلو 2 كيلو يعني من اجل الوصول الى او الحصول على الكيلو من الدقيق الذي يباع ب 15 دولار بالتالي لك ان تتخيل هذه التكلفه وهذه المعاناه ان تحصل على على هذا الطحين او الدقيق من اجل ان توفر خبز لابناء تحتاج الى احشاب في قطاع غزه لا يوجد طاقه كهربائيه احنا في 21 شهر لا توجد كهرباء في قطاع غزه ولا حتى وقود او اي من المحروقات من اجل الطهي لا نتحدث عن تشغيل مصالع طبعا دمرت لا نتحدث عن تشغيل عربات او او تشغيل بناى تحتيه نحن نتحدث عن يعني توفير رغيف القبض بالتالي الاخشاب يباع الكيلو الواحد 2 دولار تخيل يعني هذا المبلغ وهذا الافاق مياه في قطاع
7:00 غزه وتحديدا في المناطق الغربيه التي يبطنها ما يزيد عن مليون فلسطين يتخيل 60% من مصادر المياه دونت بالتالي نحن نعيش على 40% فقط تكاد بالاسبوع احصل على 2 جالون مياه وبمعركه شديده وبمستوى كبور عالي لان هناك تشدد اكثر من مليون2000 فلسطيني في غرف قطعه غزه لك وفي ظل موارد محدوده لا غذاء يدخل الى قطعه غزه منذ مارس الماضي وبالتالي نحن نعيش كما يقول الاحتلال هي سياسه راس ما فوق الماء هو لا يريد ان يقتله ولكن يدخل لك بعض الفتاه من المساعدات التي تقول الامم المتحده بانها لا تكفي سو 5% من السكان فلك ان تتخيل
7:49 كولي امر من ال 75% كيف نقاتل من اجل الوصول الى ري بالتالي كل ما يعني كل تفاصيل الحياه متوقفه هنا حياه الخيام مرعبه لا يوجد هنا تحديات مستوى التلوث في المياه لا يعني غير صالحه للتشرب نسبه التلوث تزيد عن 98% حسب الصليب الاحمر بالتالي بيئه بالمطلق قاسيه ومرعبه ويضاف الى ذلك القصف المستمر تكاد قد لا تجد مكانا في غزه او فيما تبقى من احياء مدينه غزه يخلو يوميا من قصف و وقتل يعني لا توجد اسواق هنا في قطاع غزه كلها دمرت الاسواق الشعبيه حتى المحلات المولات التجاريه كلها دمرت بشكل واضح
8:36 ومنهج وبالتالي انت تضطر ان تنزل الى الى الى الشوارع العامه للصراع على ما تبقى من المساعدات التي تباع للناس باسعار خياليه غنى المعيشه حتى بالاحصاء الفلسطيني يتحدث عن 30 32% وهذا رقم غير مسبوق في اقتصاديات الدول طيب انا بغض النظر عن الارقام لانه انتوا طبعا ما فيش جهه احصائيه بتهقلي ممكن توثق الارقام قوي لكن انا عندي سؤال انت بتقول لا توجد اسواق سؤالي انت بتنزل الشارع طبعا انا هنا لا اسال عما تقوله المؤسسات ولا التقارير انا اسال عن تجربتك انت كمواطن غزاوي وطبعا مواطن غزاوي مثقف متابع تابع انت كمواطن لما بتيجي تنزل تشتري عندي سؤالين بتشتري انت بتقول لي
9:24 بشتري المساعدات كيف تكون مساعدات وتشتريها ده واحد الامر الثاني بتشتريها باي اموال هل في انت بتشتغل عادي بتمارس عملك وبتحصل على اجر اولا هو هذه المساعدات المعروضه هي جزء منها نهب من الشاحنات التي تدخل الى الى قطع غزه وهذه ظاهره يعني باتت منتشره وهناك تشكيلات عقابيه تقوم بالسطو على هذه الشاحنات القليله طبعا بال وايضا هناك بعض الناس تبيع الفائض لديها بمعنى هو يريد ان يبيع الدقيق من اجل ان يتحصل على على اموال من اجل يعني ان يشتري الارز مثلا بالتالي تصبح هناك دوره اقتصاديه محدوده جدا داخل القطاع وبالتالي
10:11 يعني هذا هو المتاح من المساعدات وهي لا تكفي 5% من من احتياجات السكان كانت بمساله جزء كبير ربما اقل من 20% من القطاع الغز من يتحصل على الك انا اعمل في جامعه المفتوحه وامارس يعني اعمالي اون لاين طبعا الجامعه فروعها الاساسيه بالدقه الغربيه وبالتالي هذا سهل الى حد كبير العمل عنده ولكن 80% من الناس فقدوا مصادر الدخل بالتالي لك ان تتخيل ان هناك اشخاص هذه احصائيه يعني الدبليو اف بي برنامج غذاء العالم يتحدث ان هناك واحد من بين ثلاثه اشخاص في غزه لم يحصل على وجبه واحده منذ 72 ساعه بمعنى ان هنا نتحدث عن مساله الجوع انه لا توجد قدره شرائيه
10:58 حقيقيه للناس لتوفير الحد الادنى من متطلبات البقاء بالتالي ما هو معروض وايضا لا يكفي اصلا بالنسبه المتبقيه التي لديها من النقود لشراء هذه المساعده طيب انت ان انت كنت من الفئه المحظوظه التي تعمل وتتلقى اجرا انا فهمت كده مظبوط؟ نعم صحيح الاجر ده بيصلك ازاي؟ بيصلك عن طريق بنك هل البنوك تعمل؟ يعني في موضوع البنوك طبعا لا توجد بنوك متعامله في قطاع غزه جزء كبير منها دمر وفيها ما نهب من قبل الاحتلال ومن بعض العصابات وبالتالي نحن نستخدم يعني ربما اسلوب اسلوب مالي فريد الى فتلجا الى ظاهره ظهرت عننا في غزه وهي سماسره العم
11:46 او سماسره النقود بمعنى انت تريد ان تسحب 1000 جنيه نقدا مثلا تحول له على حسابي 1000 جنيه يعطيك 600 فنسبه العموله 40% بمعنى ان هناك فقط 40% من الرواتب التي يتحصل عليها الناس بالتالي هذه الطريقه الوحيده المطبقه او الذي يطبقها الناس في تعاملاته الماليه في يعني انت ياتيك راتبك انت علشان تحصل على راتبك انت تحتاج الى وسيط هذا الوسيط ماعرفش ازاي يعني عنده القدره انه يجيب لك فلوسك من خارج غزه ماارفش بيجيبها ازاي انما علشان يدي لك هذا الراتب بتدفع له 40% من اي مبلغ عاوز تسحبه
12:33 كل تاكيد صحيح انت بتقول انه كيلو الطحين ب 15 دولار وعلشان تسويه الدقيق يعني باللهجه المصري وعشان تسويه محتاج خشب ب 2 دولار يعني علشان تعمل ما يعادل كيلو عيش يعني انت بتعمل تقريبا 17$ولار وربما اكثر من ذلك في بعض الاحيان وصل كيلو الدقيق الواحد الى اكثر من 30 دولار قبل اسابيع وبالتالي الاسعار ايضا يعني غير ثابته وهي مرتبطه بما بما يطرح الاسواق طب قول لي استاذ محمد انت علشان تشتري كيلو دقيق او طحين محتاج حوالي 17 دولار في المتوسط نقول اللي مش معاه 17
13:18 والغالبيه مش معاها 17 دولار كيف تاكل؟ طب دعني اخبرك وربما هذا حدث قريب ولكن هذا حدث موجود ونعيشه يوميا هناك عائلات منذ اكثر من شهر لم يعني تاكل الخبز او العيش بالتالي هي تعتمد بشكل اساسي على شوربه العدس الحصول عليها طبعا ايضا من خلال اما تكيات يتم توزيع وبالتالي ربما شاهدتم الطوابير الناس الرجال اطفال نساء يعني يستفقون من اجل الحصول على ش قليل من العدسه وكثير من الماء وبالتالي الناس جلها تعتمد بشكل اساسي على اليات التي تعمل بالحد الادنى او ما يتحصل عليه من مساعدات ربما باصناف رديئه وربما لا تصلح
14:06 حتى للاستخدام الادمي ولكن لا خيارات بديله امامه بالتالي هذه ازمه ازمه مركبه قدر الشرائيه اقل من 20% فقط التي تستطيع تامين وجبه و انا اتحدث عن وجبه طعام واحده في اليوم ولا اتحدث عن ثلاث وجبات بالتالي هناك ناس كما قلت اكثر من واحد من بين الثلاث اشخاص منذ 72 ساعه لم يتذوقوا طعام الطعام انا لما كنت بتكلم معاك من يومين حكيت لي كده برنامجك انا كنت بكلمك كان ب فينت يعني معاد علشان نرتب للحلقه فقلت لي كان برنامجك اليومي ممكن تقوله للناس كده برنامجك اليومي وانت تعتبر كده طبقه متوسطه في غزه انت راجل محاضر وموظف ا محترم في جامعه و وعندك اسره قو لي بجاز
14:55 من فضلك يومك بدا ازاي علشان تعمل ايه في ايجاز بعد اذنك اولا هو اليوم اليوم بيبدا بالبحث عن وسائل البقاء والحياه تبدا من من مياه الشرب تخرج صباحا وتطف امام شاحنه مياه الشرب هذه انحضرت يعني وبالتالي تقاتل وتزاحم وتخوض معارك بحريه من اجل يعني الوصول او تعب الجلول من ثم تذهب الى البيت اريد احضار الدقيق وهو اصلا المتوفر بالاضافه الى العدس ف تذهب تمشي مشوارك يعني كبيره ومسافات اسواق واسات من اجل الحصول او الظهر باني اقول بكيلو من الدقيق والعدس رغم الخوف والموت والرعب وايضا
15:42 ربما الاسوا من ذلك ان تحصل ايضا على السيوله النقديه من اجل شراء هذا الكيلو من الدقيق وهذا تضطر ان تدفع كما تفضلت عموله 40% من اجل ان توفر هذا ال يعني ه تكلفه هذا ثم تذهب الى الى حجز عند الفران وهو الخباز وهذا يحتاج ايضا الى دور طويل وبالتالي يحتاج الى يعني نفس طويل ايضا ومن ثم تحضره الى الىلبيت اشعال النار ايضا ولا يوجد غاز البوتاجازات في في غزه لو يوجد غاز طهي وبالتالي نحن نعتمد على الاخشاب في يعني طهيه بالتالي تبدا معركه اشعال الميران في هذا الجو الحار يعني من صيف غزه وحار واكثر رطوبه وبالتالي تبدا يوم معركه معركه جديده ايضا في الوصول الى الى او
16:32 انجاز مهمه يعني طبيخ العدس وقد لا تتمكن ان ان تحصل عليه كاملا بالتالي هذه جزء من المعاناه اليوميه طبعا لا يوجد كهرباء في غزه حتى تذهب الى ايضا الى الى شحن الجوالات او الموبايلات في الخارج حتى تتمكن من يعني الاتصال بالعالم بالتالي كلها معارك يوميه مرعبه كلها مجهده تستنفذ طاقتك تستنفذ ايضا يعني ما تبقى لك ايضا من روح ومن عزيمه من خلال البحث عن مطلبات حياه اساسيه ربما لها علاقه بالوجود اكثر ما لها علاقه بالاشكال قل يا صديقي لماذا تعاني والامريكان ا ساهموا مع دول اخرى والاسرائيليين قدموا
17:20 لكم مؤسسه غزه الانسانيه اللي هي عامله سنترز ومراكز للاغاثه اربع مراكز كبيره في غزه انا مش قصدي السؤال ساخر انا عاوز اسال السؤال بشكل موضوعي فيما يتعلق بمؤسسه غزه احنا قدام روايتين روايه تقولها اسرائيل وامريكا والمؤسسه اللي عليها كثير من الشبهات ولكن انا سايب التقدير لحضرتك بتقول انا بقدم عدد ضخم من الوجبات لكل الغزاويين بينما في حمله كبيره عليها جدا من خارج العالم العربي العالم العربي بصراحه معوافر الاحترام يعني تغطيته ما هياش عظيمه جدا يعني مش معظم القنوات بيقولوا ان المؤسسه ديت مراكزها التي تقدم فيها المعونات هي مصائد
18:05 للموت هي بتعذب الفلسطينيين بحيث تخلي حياتهم صعبه للحصول على وجبه والجنود الاسرائيليين موجودين حواليها علشان يطلقوا النار على الراغبين في الحصول بدون سبب واضح والجيش وهارت الاسرائيليه عملت تقرير كبير بتقول ان الاسرائيليين الجنود عندهم اوامر باطلاق النار لاي سبب واحيانا بدون سبب ودي قصه ممكن نبقى نتكلم عنها ثاني بغض النظر عن كل الكلام ده كيف رسم انت نشاط مؤسسه غزه الانسانيه بعيدا عن كل ما نقراه يعني بدايه دعني اوضح يعني في هذا الاعلان عن مؤسسه غزه الانسانيه جاءت بتوقيت
18:52 الاعلان عن العمليه العسكريه الكبرى التي سماها الاحتلال عربات جدعون والذي يعني نفذها في منتصف مارس الماضي ايه اولا الاعلان عن هذه المؤسسه جاء ضمن اهداف العمليه العسكريه الاسرائيليه المقطر في بدايه هذه العمليه كان هو تحويل قطاع غزه الى مجتمعين مجتمع في جنوب وادي قطاع غزه هذا المجتمع يشرف عليه الجيش من خلال امداده بالمساعدات والقاء كما تقوم الانسانيه بين قوسين ومجتمع في شمال القطاع وهو مجتمع فقير لا يحصل على المساعدات وسيطر عليه بالتالي هذه المؤسسه جاءت لخدمه اهداف لها علاقه بالعمليه العسكريه الليبراليه وفي رؤيه اسرائيل
19:38 لهندسه الواقع الجيوغرافي وايضا الديموغرافي هنا في التفاؤساتما الاحصاءات الرسميه الصادره حتى على المؤسسه اكثر من 700 فلسطيني يعني قتلتهم او قتلهم جيش الاحتلال اثناء محاولتهم الوصول الى هذه المساعدات منذ نهايه ماي الماضي حتى هذه المرحله الحصول على هذه المس على هذه او الطريقه التي توزع فيها هذه المساعدات لا يمكن بالمطلق ان تتخيلها يعني ربما هنا في غزه ليس فقط يسموها مصائب الموت بل يسموها ايضا لعبه الحبار كلنا نعلم يعني هذا الانتاج السينمائي وتالي اشبه بما يحدث في لعبه الحبار هذه المراكز الاربعه موجوده في اقصى جنوب قطاع غزه حتى تصل لها من من وسط
20:26 القطاع الى جنوب القطاع ربما تحتاج الى 15 الى 20 م هي حفره كبيره يحتاط بها السياج والقناصه من كل مكان هناك قواعد صارمه من اجل الوصول الى هذه المساعدات عليك ان تمشي مسافه كذا عندما تدخل في المسار عليك ان يعني ان تلقى تلقي بنفسك على الارض يمنع منعا باتا ان ترفع راسك الى حين حضور طائره مسيره محمله بمايكروفون تنادي على الموجودين الان يمكنكم النهوض تخيل من يرفع راسه قناص يقتله فورا ا اتمنى يكون الصوت واضح لان انا بالنسبه لي اسمع بحاول افهم المعنى العام بس انا عندي سؤال انا لان انا دايما بتشكك في
21:14 التقارير الصحفيه حتى التقارير الصحفيه اللي بتتحدث عن قسوه الاسرائيليين انا عندي تشكك دائم يعني فما قدرتش اقتنع بفكره انه الاسرائيليين بيقتلوا ناس عاوزين ياخدوا وجبه عدس او اي وجبه يعني بعدين لما نزل هاارتس تقريرها انه الجنود اعترفوا للصحيفه انهم تلقوا اوامر باطلاق النار على الفلسطينيين حبيت افهم ايه المنطق فبعد فتره من البحث قالوا ان هذه هي ابسط طريقه لضبط الاعداد الغفيره يعني علشان احافظ على النظام اقتل عدد من الناس اللي ممكن يكونوا بيتدفعوا للغذاء فطريقه اطلاق النار زي ما قال احد الجنود هي الطريقه الوحيده للتواصل مع الحشود
22:00 وحداني طبعا قال بقى الكلام انه لا يوجد بريء في غزه كلهم مجرمون الى اخره يعني لكن لكن اللي انا استخلصته ان هذه الطريقه لضبط الناس بدل ما انا اكلمهم بدل ما انا حتى استخدم عصا لا ده انا بستخدم المسدس طيب ده كلام الاسرائيليين على الاقل يعني انا هنا السؤال انت تعاملت مع هذه المؤسسه يعني هي ليها اربع مراكز الاربعه في الجنوب كلهم في الجنوب طبعا والاربع مراكز في جنوب القطاع لا تستطيع انت من شمال القطاع ان تتوجه الى الجنوب الى عبر الطريق رملي هذا الطريق هو طريق الرشيد الساحلي اما طريق صلاح الدين هو مقفر والجيش يسيطر عليه ايضا الذهاب الى
22:46 الجنوب ايضا فيه خطوره في تلك المنطقه مسيطره عليها ناريا وبعيده يعني 500 متر فقط عن تمركزات دبابات الاحتلال وبالتالي يعني هذه المؤسسه فقط هي تقدم خدماتها لجنوب القطاع فقط وليس لقطاع غزه وبالتالي يعني وهذا اشبه في النموذج اللي تتحدث عنه اسرائيل مجتمع فقير نقص مساعدات في جنوب في شمال القطاع والعكس هناك في جنوب قطاع طب قو لي يا استاذ محمد دلوقتي انت بتكلمني على مجتمع كانه بلا سلطه تحكمه يعني انت بتقول لي انا بقوم الصبح بجري على معركتي اليوميه ان انا الاقي جالون الميه علشان اشرب علشان ا يعني اغراض
23:32 النظافه العامه على اساس الاكل الى اخره ثم تبدا معركه الحصول على الطحين ثم تبدا معركه الحصول على الوقود الخشب للطحين ثم اشعال وهكذا ثم معركه الحصول على المال اذا كان لدي مال بسماسره ياخذون 40% من اي اموال لو انا هسحب مثلا 100 دولار ياخدوا 40 الا توجد سلطه الان في غزه ولا المساله على حسب المنطقه اللي انت عايش فيها يعني فين حماس طبعا يعني او لا سلطه حماس على مؤسساتها الامنيه والعسكريه والاشتراطيه ربما تعمل بطاقه اقل من 10% في التعزه ربما جزء كبير بهدف يعني لانهم مستهدفين هناك استهدافات
24:19 لكل او لاي نشاط له علاقه بالعمل الشرطي وايضا هناك تغيرات جغرافيه كبيره وديموغرافيه كبيره في قطاع غزه تتخيل كل قطاع غزه 2 مليون فلسطيني محشورين في مساحه يعني 20% من التطاع بهذا الكتف السكانيه العاليه وبالتالي لا يوجد وجود فعلي لحركه حماس لا لمؤسساتها المدنيه ولا حتى المؤسسات يعني الامنيه وبالتالي هناك حاله من الانفلاش هناك حاله من دع ظهور تشكيلات عصابيه لا يوجد ضبط او امكانيه ضبط الاسعار لانها ليست مرتبطه بالضبط الاقتصادي او بعمل تجاري بالتالي الوضع الامني جدا مرعب غزه واحدات كثيره تؤشر وتؤكد نعتاش هذه الظروف انه لا يوجد سيطره امنيه
25:04 او قدره على ضبط هذه الحاله في ظل يعني تداعياتها انت بتقول غالبيه سكان غزه انا سمعت رقم 2 مليون بيعيشون على 20% من مساحه غزه ولا انا سمعت غلط طبعا كل صحيح صحيح كل ما اكثر من 75% من مساحه قطاع غزه الان مخلاه ما بين مدمره وما بين يوجد فيها قوات جيش الاحتلال وعمليات عسكريه وبالتالي الناس هنا بالكاد موجودين في ثلاث تجمعات سكانيه التجمع الاول الى الغرب من مدينه غزه التجمع في وسط القطاع وهي معسكرات الوسط وفي جنوب القطاع فقط في منطقه مواصيخن يونس هذه المنطقه ربما يفقطنها الان ما يزيد عن 700000 فلسطيني في شغلي داير على على
25:50 البحر وبالتالي انت بتتكلم على الوسط والغرب والجنوب والجنوب صحيح وماذا عن الشمال لا يوجد شمال قطاع غزه محافظه شمال قطاع غزه بالكامل هي دمرت بالكامل والجيش سيطر عليها من كل الاتجاهات وايضا محافظه رفح هي مسحت ايضا بالكامل ويتواجد فيها جيش الاحتلال وخاني يونس بنفس الطريقه مناطق شرق مدينه غزه غزه القديمه واحيائها ايضا تتعرض الى تدمير والجيش موجود في تلك المناطق هل ممكن تدينا كده اطلال على خريطه غزه الموجوده الان احنا كنا نعرف عارف غزه 360 كم مربع مش كده؟ تقريبا 360 كم مربع
26:37 نعم صحيح دلوقتي 360 مربع تقريبا ده كان شمالا وسطا جنوبا الشمال اصبح بالكامل محتل من اسرائيل؟ محتل ومدمر بالكامل لا يوجد بيت في شمال قطاع غزه لا يوجد بيت في شمال غزه هل يوجد مواطنين هل يوجد مواطنين هناك لا يوجد لا مواطنون ولا بيوت وهذه المنطقه يعني على مدار الساعه تتعرض الى قصف كل من يقترب من احياء شمال قطاع غزه يتم قصفه مباشره بالتالي هذه المنطقه الذي يقتنها ما يزيد عن 320,000 فلسطيني اصبحوا الان نازحين في مدينه في قلب مدينه غزه يعني او غرب مدينه غزه ومنهم من ذهب الى المواصي
27:23 والى مناطق الوسط لانه يوجد اقتضاء كبير هناك مدينه غزه وبالتالي هذه المحافظه بالكامل خارج الخدمه سكانيا وايضا عمرانيا. طيب بالنسبه لمحافظات الوسط التركيز موجود في الغرب فقط فقط في الناحيه الغربيه يعني الاحتلال حشر كل السكان في في الناحيه الغربيه لقطاع غزه سواء في مدينه غزه في وسط القطاع او ما نسميها مخيمات الوسط وايضا في جنوب القطاع فقط في منطقه مواسخني في تلك المناطق فقط يتجمع السكان ربما نحن نتحدث عن مساحه اقل اقل من 70 مربع ديك المساحه التي يقتلهازيد عن 2 لما بتقول جنوب غزه انت بتستثني منه رفح
28:11 لان لا يوجد سكان في رفح بكل تاكيد لان سكان رفح ايضا موجودين في مواصاني وسكان محافظه خانونس ايضا موجودين في مواسط انيونس بالتالي اكثر من 700000 للسين في تلك المنطقه الساحليه طب صديقي انت قلت لي انه من رؤيتك طبعا انت بتقول قول ما تراه يعني هذا تقديرك ا يعني انت بتجتهد في رصد ما رايته بتقول انه من تقديرك وانت عشت ال 21 شهر حرب ان تواجد حماس كالسلطه هي تقريبا ب 10% من طاقتها الاساسيه ولا انا سمعت غلط؟ اه طبعا قلت اكيد 10% وربما اقل وكلما
28:56 قالت مده هذه الحرب ايضا هذه النسبه تتضاعل شيئا فشيئا تتعاظم المشاكل يتعاظم الاستهداف وبالتالي يقلص دورهم الى الحدود الدنيا طب ال 10% دول يا استاذ محمد بتقتصر على اعمال زي ايه؟ يعني اعمال ملاحقه بعض التجار ربما او كبار التجار الذين يتدعمون او يحتكرون مثلا بعض السلع الغذائيه ايضا وايضا للاسف الشديد ايضا جزء من ملاحقه بعض الخوم السياسيين يعني في اطار معين وايضا تواجد في تنظيم بعض المستشفيات التي لازالت تعمل في قطاع غزه وتنظيم العالم وحولها يعني فقط تتصل في تلك الزاويه هذه الانشطه التي يقوم بها اجهزه امن
29:45 اما وقد ذكرت انا كنت عاوز اتكلم عن الامن بس قبل انسى القطاع الصحي البشر بيعيشوا يحتاجون ان ياكلوا ويحتاجون التطبيب والعلاج طول الوقت يعني بعيدا عن المبالغات هل توجد قطاع طبي يعني اللي بيمرض بيروح فين يعني في كم مستشفى موجوده احنا بنسمع ان القطاع الطبي خرج بره الخدمه تقريبا من اول شهر هل هذه مبالغه لا لا بكل تاكيد ليس مبالغه هناك 18 مستشفى من اصل 36 مستشفى خرج عن خدمه ومنها ست مستشفيات مركزيه ورئيسيه بالتالي هناك انتشر في الاونه الاخيره ما تسمى بالمستشفيات الميدانيه سواء التابع للهلال الاحمر الفلسطيني يعني الاحمر المصري
30:31 وايضا يعني الخدمات الطبيه الاردنيه هذه مستشفيات ميدانيه تقدم الخدمات الاوليه وبالتالي والرعايه الاوليه ايضا ايه وهناك بالاضافه لذلك عيادات وكاله غلطه تشكيل وهي يعني التي تقدم خدمات الرعايه الاوليه للمرضى للمس المسنين للرضع للحوامل وبالتالي لكن حينما نتحدث عن قطاع طبي قادر على التعامل مع احداث من هذا النوع يوميا نتحدث عن ما يزيد عن 100 شهيد واكثر من 300 اصابه وبالتالي فقط اربع مستشفيات مركزيه هي التي تعمل وتعمل ربما باقل من ربع طاقتها بالتالي يعني وانا كنت في مشهد قبل يعني اسابيع اصيب اخي يعني بطلقه في
31:17 قدمي توجهنا الى مستشفى الشفاء او ما تبقى من مستشفى الشفاء الذي جرى تدميره تخيل نقص المعدات الطبيه ونقص الكادر الطبي هم يلجؤون باستخدام يعني اسلوب طب بالحروب بمعنى هو يتعامل مع ال الاصابات حسب الاولويه ايه تخيل انا مك المستشفى تقريبا ساعتين دون ان يقدم اي نوع من الرعايه الاوليه فقط ضماضه اضعها على الجرح وانتظر دوري من اجل يعني الدخول الى الطبيب او او الاطباء الموجودين في غرف العمليات بالتالي هذا هو النمط الموجود وبالتالي يوميا لو تابعت تقرير وزاره الصحه هناك العشرات يمتون نتيجه غياب الرعايه الاساسيه هناك نقص حاد في الادويه سواء
32:03 الادويه الامراض المزمنه بالتالي هذه حالات وفاء ربما يعني لا تدرج ضمن الاثار المباشره لهذه الحرب ولكن ايضا ضمن الاثار الغير مباشره هي اعداد كبيره يعني تسقط يوميا نتيجه يعني غياب المستشفيات بالمعنى الشامل وايضا غياب الرعايه والادويه هناك عوده استاذ محمد الى الوضع الامني انت اما وانه القطاع بهذا الوضع وانه وجود حماس بيقتصر على الحد الادنى من مطارده بعض التجار او ضبط بعض الخدمات في المستشفيات وان وجودها حوالي 10% من وجودها السابق قبل الحرب يعني او في الايام الاولى للحرب
32:48 هل تحول القطاع فعلا الى قطاع منفل يعني بتحكم الاحياء فيه ما هو لازم كما تعلمنا في العل العلوم السياسيه ما فيش الطبيعه لا يمكن ان تقبل فراغ لازم في سلطه تحكم فاذا غابت سلطه حماس واذا غابت سلطه الاحتلال من يحكم احياء غزه يعني ربما هذا هذه الظروف و وهذه التحولات الحد في قطاع غزه بات هناك سلطه ما يسمى سلطه العائله ولكن قطاع غزه قطاع غزه بطبيعته المجتمعيه هو من عائلات متماسكه وبالاحريه تسكن في اماكن يعني قريبه من بعضها البعض وهذا ما ادى الى ظهور النعرات العائليه بمعنى هناك مناطق موجوده في اطاع غلده
33:35 تحكمها على العائلات الكبيره المبتده وبالتالي هي تتكفل بمهام الامن الى حد ما في تلك المناطق يعني في قطاع غزه وبالتالي وايضا هناك يعني هذا الواقع ابرز شيء له علاقه بالتشكيلات العصابيه ربما هذه التشكيلات العصابيه تحولت وتشرعنت بعد ذلك الى ان اصبحت شركات لتامين دخول المساعدات الى كذا وبالتالي نحن امام نظام امني معقد متداخل يعني ما بين ال 10% او اكثر قليلا لوجود حماس الامني وبين سلطه العائله والعشيره وهذا بدا بدا ياخذ منحنى كبيرا وواضحا وماست هذه ال التجمعات وايضا التجمعات العصابيه كل هذه العوامل ربما تفرض نظاما امنيا يعني بالحد الادنى يعني
34:24 يمكن تطبيق تيقه على الناس وله طبعا اثاره الكبيره ومتداعياته ايضا على السلم الاهلي وعلى ايضا النشاط الاقتصادي او ما تبقى من النشاط الاقتصاديه هسالك سؤالين قبل ما غادر الامن احنا بنسمع كثير اسماء زاع صيتها كجماعات لا هي ا هي من حماس ولا هي من الجهاد ولا هي ولكن سمعنا مثلا جماعات بتمارس نوع من ال الا ادوار امنيه ما وهم بيقولوا احنا لنا علاقه باسرائيل يعني بيقولوا بس لكن علاقتنا باسرائيل علاقه حميده معرفش ازاي تبقى حميده يعني فسمعنا عن السيد ياسر ابو شباب من هو ياسر ابو شباب
35:10 اولا دعنا نسمي الاسماء او الاشياء بمسميات ياسر ابو شباب هو بدا بلص صغير هنا في قطاع غزه كان لص اه طبعا لصغير في قطاع غزه كان يسقطو على المساعدات القادمه الى قطع غزه عبر مع الطفه وشيئا فشيئا تطورت هذه الحاله الى عصابه الى تشكيل عصابه بعد هذا التشكيل العصابي يسيطر على منطقه اساسيه ومهمه وهي المنطقه الشرقيه لرفع وهذه المنطقه التي يقع بها معبر رفع في التجاري وبالتالي كل المساعدات التي تدخل الى اذه كان يسرقها وينهبها وبالتالي يقوم ببيعها بالسوق في اسعار توافقات كثيره واتصالات من قبل المؤسسات
35:56 الدوليه معيا والشباب لضمان يعني عبور او تامين عبور المساعدات مقابل يعني مبالغ ماليه كبيره سواء كان يدفعها تدفعها المؤسسات الدوليه او تدفع يدفعها التجار الذين يقومون باستيراد البضائع هذه الظاهره مع اتساع العمليه العسكريه في رفاه ياسر يا شباب ومجموعه ليسوا اكثر من اداه من ادوات العمليه العسكريه البريه التي يقوم بها جيش الاحتلال في جنوب قطاع وبالتالي هذه المجموعه تحولت الى اداه تنفيذ لمهام اسرائيليه بالامس كشفت الصحافه العبريه ان هناك مجموعه من عناصر وشباب كانوا في مهمه استطلاع متقدمه لخدمه الجيش تعرضوا الى نيران صيبوا ونقلوا الى مستشفيات اسرائيل يعني عبر
36:41 طائرات بمعنى ان هذه العلاقه هي علاقه تعاون امني كبير وهو يقوم بتنفيذ هذه الادوار داخل الزاويه وبالتالي من هذه الزاويه ينظر ض له الناس هنا في غزه بانه شخص يتعاون مع الاحتلال وهو جزء من يعني عمليات العسكريه التي يقوم بها الاحتلال في تلك المره يعني هو بدا لصا صغيرا وبعدين مع الاجتهاد والجد والعمل اصبح لصا كبيرا وعميلا لاسرائيل طبعا قلت اكيد قول يا صديقي انا اسف قاطعتك بس قولي هو بيسيطر على انهي منطقه في غزه وحجم وحجم تاثيره قد ايه هي المنطقه الاقصى المنطقه الشرقيه يعني
37:29 الجنوبيه لمدينه غزه او هي منطقه رفع او شرق مدينه رفع بالتالي هذه المنطقه لها اهميه استراتيجيه كبيره هي اولا تطل على معبر البريدي وايضا تطل على معبر كرن اوسانتالي حركه التجاره حركه يعني المساعدات تمر عبر تلك المنطقه وبالتالي يعني واضح الاحتلال يريد ضمن محاولاته خلق كيانات في قطاع غزه يريد لابو شباب ربما السيطره على هذه المساعدات ومحاوله توجيهها بما يخدم الاهداف الاسرائيليه يعني ومحاولهاز ايضا المنظمات الدوليه العامله يعني في قطاع غزه المجان هل لدينا نماذج مشابهه كثيره ليسر ابو
38:16 شباب يعني لا اعتقد ذلك ربما هناك بعض الحالات لكن لا توجد تقارير مؤكده ولا يوجد انشطه دعنا نقول ملحوظه لهذه ال هذه التشكيلات يعني ربما يعني من المتوقع ان يسعى الاحتلال الى ايجاد نفس الصيغه التي قدمها شباب في مناطق عده ولكن كموجودون في القطاع ومتابعين لذلك يعني لا يمكن ان نسمي ان هناك ظواهر مشابهه هناك بعض الاحداث التي تحدث هنا وهناك والتي تقوم بها تجمعات عصبيه او عاديه ربما يفسر سلوكها في اطار خدمه اهداف الاحتلال ولكن المؤكد ان الظاهره يعني الاكثر سيطا والاكثر دعما والوضوح هي ظاهره ياسر ابو في جنوب الطاعه
39:02 طيب قبل ما اغادر ملف الامن الى اي حد يشعر المواطن الفلسطيني في قطاع غزه بالامن يعني انت زوجتك اختك ابنك انت نفسك تقدر تتحرك بامان ولا تشعر شعر بالقلق في اماكن معينه وفي اوقات معينه بكل تاكيد ربما يعني هذا الشعور دائم يعني للاسف في كل مشوار سواء مع الاسره او مع زوجتي او حتى انا كذلك ربما في ساعات متاخره مثلا بعد الساعه التاسعه يصبح التحرك يعني خطيرا الى حد ما هناك بعض المناطق يتواجد فيها بعض البلطجيه او بعض يعني اللصوص لكن المهم ان ان ان حاله دعنا
39:51 نقول حاله الحضور العائم في في في تركيبه قطاع غزه الى حد ما تلقي نوعا من الامان يعني جزء كبير من الناس يعرفون بعضهم البعض وبالتالي هناك توازنات عائليه تلعب دورها في هذا السياق وايضا هناك يعني رده فعل مجتمعي ترفض يعني هذه الممارسات وبالتالي يعني الكل يحاول ان ان يحجم هذه الظاهره ولكن دعنا نقول بصراحه ان مستوى الامن الشخصي في تراجع يعني وبالتالي يعني ما في منظومه واضحه يمكن من خلالها الاتكال عليها بشكل اساسي توفير مطلبات الامن الشخصي والمجتمع ماذا عن السجون هل ما زالت هناك سجون للمجرمين الجنائيين يعني القتله السارقين المغتصبين هل ما زالت هناك سجون مغلقه
40:39 عليهم ولا الكل تلقاء لا لا لا يوجد سجون اسرائيل دمرت كل المراكز الامنيه والسجون المدنيه وكل شيء بالتالي هؤلاء المسجلين قطر واللي عليهم جرائم قتل وسرقه وغيره ومخدرات هم موجودون وبالتالي تحولوا الى تشكيلات جزء منهم تحولوا لتشكيلات عصابيه من خلال يعني التغير الديموغرافي الذي حدث وتبدل اماكن السكن واختلاط الناس بهذه الطريقه وبالتالي يعني استغلوا خروجهم من اجل ايضا ممارسه البلطجه وتجاره الممنوعات هنا في قطاع قولي يا صديقي بقى في اسئله صعبه يعني انا شخصيا اتمنى تكون الاجابه اتمنى انا كسيد اتمنى تكون الاجابه كالتالي ان الكل مجمع على العداء لاسرائيل
41:27 انه كتاب الاجابات النموذجيه الكل متمسك بارضه ببلده انه الناس كلها متناغمه وعلى قلب رجل واحد انا اتمنى ولكن انا من متابعتي لم اولد امبارح زي ما بقولز not بورن يستردا المجتمع يتعرض لتسونامي وزلازل ولما بتكون في حروب ضخمه المجتمع بيتعرض لتشوهات عنيفه الناس عاوزه تهرب تنجو بانفسها الناس عندها صراع على رغيف الخبز احنا بنشوف الناس في اوتيلات وبنشوفهم بيتساروا احيانا على اوبن بوفيه فما بالك في بلد يتعرض الى حرب عنيفه من 21 شهر ارسم لي صوره بعيدا عن المبالغات انا وثقت
42:15 في تقديراتك وانت تكتب كما لاحظت المجتمع الغزاوي الى اي حد ما زال متماسك الى اي حد اصبح متصارع منشق ارسم لي صوره كده عن المجتمع الغزاوي بعد 21 سنه بعد 21 شهر من الحرب يعني هذا سؤال مهم وربما هذا يعني ما نل الحظر وربما هذا ما ما تحدثت عنه مرارا لانها هي الكسائر التي لا تتقدر بارقام وهي النتائج الكارثيه التي يعني حدثت نتيجه يعني هذه الحرب دم اسرائيل بالتالي ربما اثرت كثيرا في الوعي الغزي اثرت في السلوك الغزي اثرت حتى في البنى الاجتماعيه وحاله التماسك والترابط
43:00 المجتمعيه التي كان يتميز بها يعني قطاع غزه على وجه التحديد ربما يعني حاله الجوع والعود نحن نتحدث عن ازمه ليست مرتبطه بكماليات نن نتحدث عن ازمه جوع بمعنى مع ان رغيف القب ربما هذا يحتاج الى صراع من اجل الحصول عليه ما يحدث من عمليه يعني تجويع ممنهج بهذه الطريقه يعني افرزت سلوك مرتبط ب بحاجات الانسان الذاتيه اكثر من يتجاوز يعني منظومه القيم والاخلاق وهذا ما نعتبره خسائر فادحه تكبدها المجتمع الفلسطيني نتيجه هذه الحرب اللي حضرتك فاهمه وارجو تصححني لو انا بضع الكلام على يعني على فمك لكن ما فهمت منك
43:47 وما اعتقد انه مفهوم لكل الناس انه احد اهداف اسرائيل الرئيسيه بل ربما يكون الهدف الرئيسي هو جعل الحياه مستحيله في قطاع غزه وان تكون الحياه غير قابله للاستمرار هناك واعتقد ان هي على مدار ال 21 شهر حققت نجاحات في ذلك الطبيعي ان ناس عاوزه تنجو بانفسها واسرائيل عاوزاهم يخرجوا هل هناك سبل متاحه بتتحتيها اسرائيل ان الناس تخرج ولا مازال كمان هي بتخلي الحياه مستحيله و وتغلق الطريق على الخروج لا يوجد خروج خروج من غزه بمعنى الخروج ربما بعد احتلال معبرح ما ما خرج هو من جرحى او
44:34 بعض الحالات المحدوده المرتبطه بجنسيات او حمله اقامات ربما عدد تجاوز 2000 الى 3000 فلسطيني من خلال يعني العام المكماني العدد الثاني كده العدداني وبالتالي يعني لا يوجد هناك طريق امن او معبر امن للناسخروج الناس هنا كما تفضلت وهو هدف الحرب نقراه نحن هنا في غزه وتدمير هذه المنطقه وجعلها منطقه طارده لاهلها او غير قابله للعيش يعني وهذا شعور عام ربما عند الناس اكثر كثيرا في قراراتهم ربما الكل يسال هل الفلسطيني يقبل ان ياخذ خارج غزه وربما هذا سؤال يعني ايه يقاس عند البعض بالاجابه في في قوالب سياسيه
45:20 ولكن علينا ان نقيس في قوالب انسانيه هذا الغزاوي الذي تموت ويقتل الطال لعامين حرمه من التعليم في قطاع غزه لا يستطيع توفير الحب الادنى منطلبات الحياه لا يوجد له بيت لا يوجد له مدرسه لا يوجد له جامعه وبالتالي كل وسائل الحياه اعدمت وبالتالي قراره الانساني وهو النجاء وبالتالي هو يفضل النجاه لا الموت وهذا ليس مرتبطا بتغير في القناعات او بتغير في يعني دعنا نقول في في التفكير بقدر ما له علاقه استجابه طبيعيه به بهذه الظروف القاسيه التي يعني كان تسبب الاحتلال فيها في استاذ محمد انا بتعجب من الناس اللي هم مصرين ان يقدموا يعني اجابه اللي هي بتاع سلاح التلميذ لا
46:08 يوجد تنا يقول لك انه الفلسطيني الغزاوي متمسك برض ما هو متمس تمسك بارضه ما انا مصري متمسك بارضي ما حدش بيقول لي ما تتمسكش بيها بس لا قدر الله اذا تعرضت لزلزال اذا تعرضت للفيضان ما انا لازم اجري هتمسك بالارض وبعدين الفيضان يغرقني ما هو طبيعي انه رغبه الفلسطينيين في انه هو يخرج من الماساه لا يعني عدم التمسكه بارضه هو عاوز يعود الى الارض بعد ان تصبح يعني ممكن ان تستقبله يعني رغبه الناس لاي انسان عاقل في ان ينجو بانفسهم لا تتعار مع تمسكهم بحقوقه ولكن يعني يبدو ان الخطاب الشعبوي طيب استاذ محمد ا انا مارفش عاوز اسالك اجابات سريعه كيف
46:55 يرى المواطن الغزاوي مش عارف اذا كان في اجابه ولا لا يعني يعني كيف يرى حماس انا عارف انه انا من مجمل تعليقاتك ليس لك موقفا ايجابيا من حماس وانا مختلف معاك ولكن احب اسمع رايك وسوف فاستضيف اخرين يعبروا عن اراء اخرى فانت مطلق الحريه كيف ترى انت شخصيا حماس او لماذا لا تحمل لها ودا كثيرا اجابه مختصره من فضلك اولا بكل تاكيد المساله ليست خلاف حركه حماس حركه حماس او كحركه فلسطينيه جزء من النضال الفلسطيني وجزء من المكون السياسي والمجتمعي يعني في حماس موجوده في كل بيت لديه اصدقاء ايضا ولكن الاختلاف تعمق ربما ما بعد الانقلاب سب
47:42 وكيفيه اداره شان القطاع خلال 19 عاما من يعني سيطرتها على ربما ه هنا تولد هذا الخلاف المنطلق بالاساس ليس من الفكره التي تحملها حركه حماس فيما يتعلق مقاوم الاحتلال ولكن من الفكره في ادارتها للشان العام تعزز هذا الاختلاف من حركه حماس وبضح بعد السابع من اكتوبر ليسنا ضد المقاومه المسلحه او ضد استخدام كل حقنا في المقاومه المسلحه لست برض فكره المقاومه وهنا يعني مهم جدا ان نشير ان المكون الجيني في الدي ان ايه الفلسطيني هو مقاوم المقاومه الفلسطينيه ولدت من ثلاثينيات القرن الماضي وبالتالي اخذت اشكالا متنوعه ومختلفه ولم تقتصر على استخدام السلاح
48:29 بالتالي ربما الانتقاد هنا الى يعني ان 7 اكتوبر وهذا الحدث الكبير ربما لم يراعي كثير من التوازنات التي لها علاقه بمازال قوه مع الاحتلال لم نراعي الابعاد الاقليميه والدوليه وايضا سلوك حماس التفاوض خلال ما يزيد عن 21 شهرا من هذه من هذه الحرب الدمويه على الشعب الفلسطيني ونحن نختلف معه وفي تكتيكاته واستراتيجياته في التعامل مع مساله يعني الضحايا والخسائر الذي يتخبدهم الناس هنا في اتفاع غزه وبالتالي من هنا مبدا الخلاف وليس الخلاف على مبدا المقاومه المقاومه هي فعل وطني له اجماع ولكن انا اختلف بطريقه اداره ارتك لوسائلك في ممارسه هذه المقاومه اذا بغض النظر عن التاريخ اللي هو ديبيتبل
49:18 فيه اخذ ورد من 19 سنه انت وصفت ما قامت به حماس بانقلاب هذا رايك اخرين يختلفون معك لكن انا بتكلم انت اختلافك او انتقادك لحماس انه انت شايف انه ا هجوم 7 اكتوبر لم يراعي انه فرق الفرق الهائل في القوى ما بين حركه مقاومه ا محاصره ما بين اسرائيل وكل حلفاها وان مفاوضاتها طالت باكثر مما ينبغي بحيث ادت الى خسائر كبيره مش كده برض طبعا طبعا هو في هذه الزوايا هو ينصب الخلاف في ادارتها لهذه الحرب وايضا في ادارتها لملف المفاوضات
50:03 ا انا عندي عشرات الاسئله ولكن انا اطلت عليك واعلم ان الانترنت القليل المتاح احنا اسرفنا في استخدامه واعلم ان لديك معارك كثيره ا انا كنت قلت لي انت على معلومه كده يعني قلت لي ان انت فقدت 15 كيلو من وزنك مش كده برده طبعا 15 كيلو صحيح ان شاء الله تتوقف الحرب وتسترد ال 15 كيلو ويسترد الفلسطينيين يعني الحياه الطبيعيه والله انا اشعر بالخجل والله العظيم بس انا ما بحبش اتكلم اكلم كده قدام الكاميرا علشان ما حدش يعتقد يعني ان انا بقول كلام انشائي بس انا بشعر بالخجل انه انتوا انا كمصري انا على يعني انتوا
50:48 المفروض قاب قوسين او ادنى انا مش عارفين نعمل لكم حاجه لا انا ولا غيري ولا غيري ولا غيري ولا غيري ويعني الامر لله من قبل ومن بعد ولكن انا لن اكثر من هذا الكلام قلبي معك محمد ومع اسرتك ومع كل الفلسطينيين وانا عندي اسئله اسئله كثيره استاذنك نرجئها لحلقه اخرى ان سمح ان سمحت الظروف وعاوز قبل ما اختم محمد اقول هذا لم يكن تحليلا سياسيا ده ما كانش محاوله لاصدار احكام لا على حماس ولا غير حماس ولا على احنا كنا بنحاول نقدم صوره في حدود ما تتيحه حتى الانترنت المتواضع المتاح عن
51:34 الحياه في ا غزه صوره بعيدا عن ده كان الفكره مع اللقاء مع الاستاذ محمد فكره بعيدا عن التهويل والتهوين بعيدا عن الصوره التي نتمناها والصوره التي ربما لا نتمناها وان شاء الله نستانف الحوار مع الاستاذ محمد ومع اخرين عاشوا تجربه الحرب ولم يغادروها هل تحب تقول لنا حاجه قبل ما يعني نستودع حضرتك يعني قبل ما ننهي الحلقه استاذ محمد يعني قلت اكيد اولا الشكر لك استاذ سيد الشكر لعبنا المصري وهذه الكلمات الرائع تعبر حقيقه هذا الانتماء وهذا الشعور الانساني النبيل والقيم تاكد تماما ان هذه المشاعر
52:23 باهميتها تمثل لنا حقيقه وليس مجامله يعني كثير من القوه الدافعه للاستمرار والبقاء حتى على قيد الحياه بالتالي انا مره اخرى اشكرك واشكر متابعيناك واتمنى يعني ان اللقاء القادم ان شاء الله بعد نهايه هذه الحرب في القاهره وانت تشرفنا هنا في غزه التي لا زلنا وسنبقى يعني باقون في هذه الارض يعني متمسون في هذه الارض رغم كل هذه الساعاب وكل هذه المحاولات التي تستهدف يعني اخراجنا من امين يا رب شكرا جزيلا استاذ محمد وتمنياتي لكم جميعا بالسلامه واشوفك في حلقه قريبه ان شاء الله باذن الله شكرا جزيلا ليك وفي امان شكرا جزيلا لحضراتكم وان شاء الله نواصل
53:10 حلقات اخرى نرصد فيها شهاده ان شاء الله سوف تظل موجوده على المنصات وعلى يوتيوب وغيرها شهاده يحكم عليها بقى الناس ويحكم عليها التاريخ هذا كان وضع غزه في منتصف يونيو منتصف يوليو 2025 الى اللقاء Ah.
