0:00 عندي عميله في العياده اللي يحركها في العمل انا قلت لها انت عندك عندك ادمان عمل اللي يحركها الغضب والحسد اذا انت انسان ركزت على مشاعرك ما ح تنجز في حياتك كان يقول لما ارجع انا البيت بعد الشغل الطويل ده اكون شغال مثلا 12 ساعه شعور الوحده يغمرني ما عندي احد اتكلم معه فاروح ايش اسوي اول ما اوصل البيت ارجع افتح اللاب توب مره ثانيه واشتغل اكثر فشعور الانجاز كان يزيد فكيف كانت الطبطبه تكون والله الحمد لله انا مي متزوج تخيلوا متزوج وعياله بوك فوق راس اقول كيف حقدر انجز اسعد الله اوقاتكم بكل خير ضيفتنا الكريمه الاستاذه سلمى المفتي اخصائيه
0:46 نفسيه ومعالجه سلوك معرفي شرفتنا وناقشت اليوم في عده مواضيع كانت مثيره للاهتمام احدها نفسيه الموظف غير المنجز ونفسيه الموظف المدمن للعمل منجز بشكل زائد عن الحد تكلمنا كمان عن ما يتعلق بتروم الاطفال وما مدى حقيقتها على هذا الواقع تكلمنا ايضا عن دور الاهل وتكلمنا ايضا عن دور التعامل مع الناس المقربين اتجاه مشاكلنا ومتى من الممكن اعتبارها تحديات نفسيه حقيقيه ومتى من الممكن ان تكون مجرد عوائق نفسيه يمكن معالجتها بسهوله بوجود بعض الاستراتيجيات حلقه كانت ماتعه جدا جدا وهي استكمال غير مخطط له لحلقه سابقه مع
1:33 الدكتوره ريهام قراش بعنوان كيف يجد الانسان معى لحياتهم من العمل استمتعوا بالحلقه رجاء ولا تنسوا السبسكرايب والشير واللايك انا اخوكم احمد مشرف وهذا بودكاست بارتشن من اذاعه مختلف البودكاست الذي يناقش المفاهيم والقضايا المتعلقه بالمهنه من مظور الجنسين اقولك قصه مره انترست في حاجه هي ذكرتها بقل انا ما اسويها في بس كانت بتقول انه في بعض الاحيان احنا نرجع فيما انا في حياتي ما اقفل اي تروما مموري الا اسويله حاجه اسمها
2:19 كوركس تصحيح للتجربه فتيجي مثلا العميله تقوللي انا اتذكر اني في اشياء ماقدر انساها عندي صوره ما اقدر انساها صوره غير عنيفه صوره عاديه جدا لكن مؤلمه ايش كانت الصوره ماما خارجه من البيت قفلت شنطتي عمري خمس سنوات وقاعده قدام باب الشارع ابكي ابكي وترجعها ما تروح اوكي طب هذه الصوره محزنه جدا لكن غيرها في عقل الشخص ده كثير من هذه الصور لكن هي مؤلمه فاحنا لما نرجع في الرابي نسوي حاجه في بعض الاحيان اسمها سكتين نغير في هذه الصوره فيدخل الشخص ك ك طفل وشوف كيف مشاعره ونتكلم عنها بعدين نطلع مره ثانيه وندخله كشخص ناضج في هذا الصوره
3:08 ونصلح هذه الصوره طيب انت ترضي انه امك مثلا كانت تنضرب وما تمشي طب ترضي انت مثلا انه انه كان يحصل مثلا ضرب وهي ما تدافع عن نفسها طب طبيعي انك تبكي طب تخيلي لو ما بكيتي معناته ما تحبي امك اصلا بعدين صارت تتذكر تقول لي بس ص قد ما هو ابويا مره صعب قال لنا تعالي اوديكم تيلاند اشتري لكم العاب وانت تبدا تتصور المشهد بطريقه جدا مختلفه واقعيه حقيقيه فت لما تيجي تسترجع هذا الحدث تسترجع بطريقه مقننه اكثر اهدا اكثر افضل اكثر فات ا برين سادنس تو ذا روم انت برين مور رياليتي تو ذا روم بس ما هو اوكي مره يحزن م مسكينه البنت الصغيره هذ و دون د بولش
3:58 فهمت علي اوكي اوكي يج بالبي يعني كل ما زادت خبرتك في العمل العلاجي كل ما انت تصير اذكى في التعامل يعني عندي بعض الكلاينت انا ابغ يخرج هو زعلان انت ما تحس انت نم انت طول الوقت مخدر انا ابك تبكي شويه ابك تخرج مندون ما اصلحلك ولا شعور وتطلع برا هذا العالم وتكتشف ايش يعني ايشن ريليشن او تنظيم لهذه المشاعر تجيني السيشن الج وتقولي ايش حصل معك وفي كلاينت لا انا مضطره اعطيها استراتيجي عشان انا عارفه ان هي ما حتقدر تسوي اي استراتيجيه هنا يجي بعد مع الوقت خبره خبره المعالج يعني زي ما يقولوها كيس باي كيس اعرف هذا الشخص لو
4:43 خرج انا متاكده سويسايد لو سفت ب الطريقه هذا كلاينت ما ينفع ينترك لوحده هذا حيطلع من هنا الورقه كبلي هي 100% حيروح بنفس الدور 19 بس هذه انا متاكده مو حقيقي كراين فور هيلب او سبورتر وشز قو اوكي كم نسبه الناس اللي اجوك من ع يكون عندهم احتياج حقيقي للعلاج احتياج اللي هو ما يقدر يعيش من غيرك كمعالج نفسيه قصدك اعتماديه اعتماديه نعم طيب خليني اجاوبك شويه بطريقه مختلفه اول حاجه مفهوم الاعتماديه ايش معناته اني انا اشعر كشخص ي احتاجك في حياتي انا ما اقدر اعيش من دونك وجودك جدا
5:30 مهم انت من مثابه امان سيفتي بلانكت بالنسبه لي ذاك الغطاء الامن كيف الاطفال كيف لما بعضهم يناموا فيحس و هذا الشرشف انا ابغاه بشكل عام في العلاج النفسي تتطور هذه الاحتياج انا جزء مني اتفهم هذا النوع من الخبره اللي يحصل في العلاج النفسي ليش يجيك شخص دارس يعرف يتكلم معاك يحتويك يفهم احتياجاتك لكن هي تجربه شبه حقيقيه لكن غير حقيقيه 100% بمعنى المعالج كويس بس هو العالم الخارجي ما هو زي كده فكره العلاج النفسي انك يساعدك كيف توقف على رجولك زي كان رجلك مكسوره و يكون شويه العكاز بعد فتره انت تقدر تنطلق
6:16 فاعطيك المهارات عطيك الاستراتيجيات وبالتالي بعدها انت تقدر تنطلق في هذه الحياه لكن حتيجي ايام انت ما عندك هذه البيئه اللي تساعدك فممكن ترجع مره ثانيه ما عندك قيمه الجلسه المؤاخذه يعني كيف بعد فتره يعني ممكن يكون يعني بعد فتره يكون ما عنده تكاليف انه يدفع الجلسه دي مثلا على اقل تقدير يعني لانه احس جلسه العلاج النفسي بريفليج بالعربي انه يعني امتياز خاص لبعض الناس يعني رفاهيه يعني او يعني بلغه الارقام هي رفاهيه بلغه الارقام انا بتكلم على الانسان متوسط الح ربما تكون عليه الجلسه بس ح نتطرق بعد شويه على موضوع تكاليف الجلسه دي في في يعني بعد ح نرجع لنهايه الجلسه هذا احنا شناه سؤال
7:03 اي ت الحلقه من اول بدات فحياك الله منورتي اهلا اليوم خميس فين كنت حتروحي لو ما جبناك هنا والله كان عندي مشاوير مشاور كثير تفرح بس انا مبسوطه ان انا هنا طيب الحمد لله اهم شيء اهم شيء طيب حنتكلم بعد شويه على اسعار الجلسات بس ابغى ابغى اتطرق لحاجتين بالنسبه لي بغطيها بدري بدري عشان بالنسبه لي على الاقل هي شي مثير الاهتمام تشارلي منجر الراحل النائب التيرمان حق شركه بركش ثوي كان يقول انه الحياه لا تقاد بالطمع كما يعتقد البعض انما تقاد بالحسد يعتقد انسان طبعا توفي عمره 100 سنه وانا كثير استشهد به في
7:48 مقالاتي وفي في جلساتي عنده عنده عنده محاضره عظيمه عام 95 القا في هارفرد اسمها ذا سيكولوجي اوف مس او سيكولوجيه سوء تقدير سوء تقدير سيكولوجيه سوء تقدير الانسان محضره طويله جدا فتطرق فيها لعده مفاهيم كانت مثيره الاهتمام بالنسبه لي بس الشيء الغاص فيه كثير الحكايه حق انه الحسد هو اللي اللي يقود الانسان يتحرك في حياته وليس الجشع يعني مو انك انت تحتاج المزيد ما تبغي انت وظيفه اكبر ما تبغي فلوس زياده لا انت حقيقه تبي شياني الشي الثاني كون احسن من غيرك هرف اعتقاده هل تعتقدي يعني ه يعني هذا خليني
8:36 اقوللك الحسد اللي يدعيه تشارلي منجر اول شيء قديش صحيح ثانيا هل هو جزء اصيل من معظم تحدياتنا النفسيه خصوصا ل احنا كبير فيما يتعلق في الكرير فيما يتعلق بطموحات انا فيما يتعلق بنفسيات انا ما اعرف عندك تامل في ذا الموضوع طيب خليني اقوللك انت وصفت شعور انت قلت الحسد صح فكره الانسان بشكل عام في مشاعره المشاعر هي بوصله هي الشيء اللي يقودني في هذه الحياه من دون شعور انا ما اقدر اعرف فين الوجهه لما اكون شوي متوتره مثلا ممكن اوصل قبل الموعد او احضر لما اكون شويه حزينه ممكن اشارك شخص اخر الامه ام المشاعر بشكل عام هي المحرك الاساسي زي
9:25 ما يقول هي الانجن هي اللي تخليني اقدر اسعى هي اللي تعطيني هذا الشغل ايا كان هذا الشعور اللي عندك فالشيء الاول والمره مهم في رحله الانسان في هذه الحياه انه يكون واعي وفاهم بحجم مشاعره ف دائما مثلا اسال العميل لما يجيني في العياده بايش تشعر انت باش تشعر الان تعرف شعورك تعرف طبقات المشاعر حقتك واعي فيها تقدر تفرق بين الغبطه الحسد بتقدر تفرق بين الشغف الحب البلس طبقات المشاع اللي تكون ما ودرجاتها قادر لازم قبل ما اقوللك قادر ولا ماي قادر لازم اهتم بهذا الجزء اصلا ولا لا يعني ليش لازم اهتم فيه يعني
10:10 ليش لازم اركز كثير على على جانب الشعوري يعني انا افهم ان ال انسان عنده مشاعر بس انا ما اقدر افهم الانسان اللي يعني يتحرك بشكل كبير على طبعا كلنا ذلك الرجل بس يعني يعني اللي خليه يقوللك تشكل لي خارطه الطريق حق حياتي اللي هي مشاعري ما اعرف احس انه هذا الكلام خذيني على قد عقلي بس في شيء من عدم المنطق يعني اوكي هو ايش ايش الشي اللي يحرك الانسان المشاعر والافكار والمواقف فانت ما انت عباره عن ابيض اسود احنا مجموعه من هذه الاشياء لكن مشاعرنا تلعب دور كبير في هذه الاشياء الفكره من شكل عام كثير علماء يقولوا الافكار تبدا اول الفكر تدف الشعور الشعور يدف الشعور الجسدي وبالتالي يعطيني رده فعل هذ كله تحصل
10:56 بثواني فراكشن اوف سكند يطلع عندي القرار اوكي فبالتالي الانسان يفكر ثم يشعر فاذا انت ما انت واعي مره بافكارك فمعناته شعوري ايش مو مره عندي عمق فيه فكثير اشخاص مثلا في العاده النفسيه اسالوا با ايش تشعر اقولي انا غضبان انا عندي انجر شو انا انسان عصبي جدا زوجتي تنتقدني طول الوقت تقول انت مره عصبي لازم تشغل على عصبيتك بعد فتره وانا في السيشن بشتغل مع انا مين شايف انسان غضوب انا شايف انسان قل انسان خايف اوكي فهمت قصدي ففي م هو يعتقد انه هو انسان غاضب لانه هو حقيقه رده فعله عنيفه هجوميه بس هو في الاصل يعاني من قلق هو ما
11:43 يعاني من غضب ففي حاجه اسمها المشاعر الاوليه والمشاعر الثانويه واغلب الناس ما ينفوا هذه التفاصيل خليني ابسط لك هي المشاعر الاوليه ليش انا بشوف قدامي اشوف واحد قاعد يزعق في نص الشارع ومره معصب هذ يسموها المشاعر كل واحد يقدر يتفرج عليها ويقدر يقول لك شكله انسان مره عصبي طيب لكن في حاجه اسمها مشاعر الثانويه سكندري ايموشنز هي تدف المشاعر الاوليه هي في الاصل تكون اساسيه كمان غالبا تكون مشاعر مختلفه تماما عن ما ارى اعطيني مثال معلش يعني مثلا نقول انا تاخرت ع دقائق احد اتصل علي ابدا اتنرفز زحمه اشهاد الطريق ما في فايده رده فعلي ايش هذه نرفزه نرفزه
12:28 طيب نعم الشعور الحقيقي انا قلقانه انا خايفه اتاخر على الموعد هذا الشيء مره بسيط نفس الشيء نقيسها على الاشياء الثانيه بنت تضيع من امها اول شيء لما امها ايش تشوفها ايش تسوي كف ايوه صريخ طيب انت مد كنت خايفه قاعد تبكي اي ايش ر الفعل هذه وعي الانسان بالشعور والفكره زي ما قلت لك هي البوصله هي اللي تساعدني اعرف اتصرف فاذا انا مشاعري ما هي متصله بافكاري وماني واعيه بها وما تحركني بالطريقه الصح كيف نظمها اوكي طب نرجع للاخ اللي قبل شويه تكلمنا عنه كمثال قولنا ان هو يعتقد ان هو غاضب بس هو قلق طيب ايشش ايش الحقيقه هنا ليش ما كان يعرف ان هو انسان قلق طيب يعني رحله الانسان في
13:17 هذه الحياه مره عميقه تاخذك المنعطفات كل ما زادت تجارب الحياه زادت حكمتك انت ووعيك فبالتالي انا اشوف من واجب الانسان على نفسه يفهم نف نفسه فكل ما انت زادت بصيرتك بنفسك كل ما زاد فهمك وكل ما زادت قدرتك انك تعرف تتعامل مع تبعات الحياه وعقبات الحياه وهكذا فبالتالي جوابي انا ما اقدر اقول لك ايش الصح والخطا لكن في النهايه كل انسان لما يزيد عمقه وفهمه لنفسه حيقدر يفهم مشاعره فبالتالي حيعرف ايش المحرك حقه يعني انا مثلا انت لما حكيت القصه هذه اول شيء جا في بالي عندي اميله في العياده اللي يحركها في العمل انا قلت لها انت عندك عندك ادمان عمل اللي يحركها الغضب والحسد انا مره مقهوره انه في دي
14:03 الحياه ما اخذت حقي الكامل فانا الان لازم احارب انا اخلي احد يغلط علي حوريه مديري مادري ايش سو في 20 شكوى اعطته وك فجور في الخصومه ط يعني في حت فجر في الخصومه لكن انا اقصد شعوري يصير هو المحرك فانت كمان مره مهم تعرف ايش شعورك انا دحين الحسد ماه شعور م صحي لكن في بعض الاحيان يدفني اوصل لمناصب مره عاليه صح ولا لا بطبيعه الحال اكيد لاني مثلا ممكن اكون احساسي تجاه الاخرين اقل فبالتالي اقدر اطلع في السلم حق العمل مثلا اقدر اكرف كل اللي حولي تحت عادي ايش عندكم كلنا بنشتغل هذه ما هي تشارتي يلا
14:50 ليل نهار ايش بس بس بشتغلوا 8 ساعات اشتغلوا 14 ساعه زياده وهكذا اوكي لا بس شوف يعني الحسد يعني يعني اذا كنت باخذها افتاء طبعا على لسان شارلي منجر كان بيقول انه ان هو المحرك لما قال هو المحرك خلينا نقول سواء كان بمستوى قليل او كثير ا لكنه دائما في داخل جوه الانسان يعني انا اعتقد انه كل كل بني ادم في هذه الدنيا يملك شخص او شخصين في عقلهم يفتكروه دائما انه انا ابغى اوريه ابغى اورين احسن منه بنتقي منه يعني حتى ممكن يكون يعني يعني خلاص الموضوع يعني ما في داعي انك انت تفكر فيه اصلا مو داري عنك بس في في حس يعني يعني ده ليه لانه واحد من الفلاسفه الفرنسيه
15:36 كان يقول لك اف ت بي هابي از ايزي اذا كنت بتكون سعيد سهل بس المشكله ان ك دائما بتكون اسعد من الاخرين يعني وجبت المثال ده كثير حتى في حلقات سابقه انك انت يعني لو جيت سالتك ايش اللي يفرحك في الدنيا ذ ولا يخليك سعيده حتعرفي والله ممكن جلسه الكتاب والله جلستي مع على البحر ولا اشياء بسيطه قد تكون يعني بس الناس حق حقيقه يركزوا كثير على الاشياء اللي اللي اصعب شويه من الاشياء البسيطه اللي هم عارفين ان هي ممكن تسعدهم يعني ومهما حاولنا نبعد عيوننا ما نقدر يعني يعني شوف بتكلم معك مثلا عن موضوع له علاقه غير مباشره بالحسد يعني منظمه الصحه العالميه تقوللك 301 مليون شخص مصاب باضطراب القلق طيب 58 مليون طفل ومراهق من
16:25 من 300 يعني تتكلم الموست ما اعرف ربع او ارقام كبيره جدا من ايش قلقين انا م يعني ابعرف حقيقه ترى انا يعني انا ما السؤال ده ما هو سؤال يعني فهمتك فهمتك الارقام مره كبيره جدا وعبه قام كبيره لا شوف دقيقه الارقام كبيره هذا واحد والشيء الثاني في في حلقتنا قبل اللي فاتت الدكتور ريهام قراش كانت بتقول انه احد اسباب اللهث وراء الانجاز والعمل لانه الانسان بدا يبحث عن المعنى طيب لحياته ليش بدا يبحث عن المعنى لانه الحاجات الرئيسيه في حياته تم تغطيتها يعني الافريج الانسان المتوسط في هذا العالم يملك مو لك يعني عايش تحت توفرت له البيت والماكل والمشرب والامان يعني فبدا يسال
17:11 طب واتس نكست او ايش المفروض انا اسويه فيبحث عن معنى لحياته انه انا لازم انجز كويس ولازم ولازم اخذ الترقيه الفلانيه ولازم اكون طبعا في عالمنا المعاصر لازم اكون مشهور كمان فهمت علي او الناس تسمعي كلامي طيب رغم تغطيه الاشياء الرئيسيه دي الناس قلقه او الاحصاءات بتقول كده ما اعرف انا احيانا يعني من الناس انا اسف يعني عندي شك اتجاه الاحصاءات ابغى اسمع رايك ما مدى منطقيه هذه الاحصاءات ومن جد الناس من ايش قلقانه من جد يعني يعني ما اعرف طيب خليني اقوللك على كم نقطه شويه مهمه اولا انت لا تنسى انه هذه الدراسات تعتبر مسحيه بمعنى انه زاد حاجه اسمها التشخيص زمان ما كان عندك
18:00 حاجه اسمها تشخيص ما كان الشخص عنده زي ما يقولوا الجري انه يروح لطبيب نفسي ويتش خص فهذا جزء كمان مره مهم في الارقام اللي هي طلعت جدا مرتفعه زادت نسبه التشخيص فصار فصارت عندنا ارقام هذا الشيء الاول فقبل ما كان عندنا هذه الارقام ما نعرفها ما نعرف عنها ولا حاجه الشخص زمان كان ممكن يعاني ولا حد داري عنه صح كثير اشخاص حولك انا متاكده وانا حولي يعانوا من مرض نفسي او مكتئبين وفي اشخاص فعليا توفوا بسبب حتى انتحار ما ق احد داري انه هذا الانسان يعاني من اكتئاب او لا فهمت قصدي اوكي ففكر الكشف او السكرين اللي صارت بتحصل اخر فتره يعني مثلا دحين انت مثلا ما تروح في كندا او في امريكا لما تروح لطبيب العام اول شيء يسويه ان هو وانت واقف في
18:47 الانتظار يعطوك زي ورقتين فيها مسح للاكتئاب او للقلق عشان يجمعوا هذه الاحصائيات فالان موضوع الصحه النفسيه والبين ره زاد هذا الشيء الاول الحاجه الثانيه احنا ما نقدر ننكر ان الامراض النفسيه هي امراض وراثيه انت ما تقدر تقول كلها كلها وراثيه ف انت ما تقدر تقول مثلا والله الكستور ما هو وراثي نفس الشي القلق وراثي جدك عمك اي احد من هذه العائله عن قريب من بعيد في النهايه تورث هذه انت هذه الاشياء بعدين تيجي البيئه نفسها طريقه التربيه تلعب دور سواء مثلا هذه البيئه اوفر بروتكتيف حمايه عاليه جدا تزود هذا القلق او اللي احنا نسميها العكس ماه ما
19:34 هي حمايه لكن شده وانتقاد عالي جدا برضه ياثر لانه الطفل يكون في تخبط فهي الفكره كل هذه الاحصائيات اللي نهم قاعدين يشتغلوا عليها قد يكون صح في بعض الاحيان احنا نشعر حتى انها مره مضخمه لكن انا ما اقدر انسى الصوره الكامله اللي اللي ادت انه احنا نشوف هذه الارقام بهذه الطريقه في عندك معطيات اربلز مره كثيره ومتغيرات ونقيس على ذلك اوكي طب يعني القلق هذا بيمت من الاطفال 58 مليون نسمه دي الى الكبار وبيخلي ربما يكون فيها شيء من النقيض واحد النموذج الانسان اللي جالس بيشتغل وعنده وانا اعتقد انه هذا في يعني قليل نسبيا ما اعرف محيط على الاقل اللي هو
20:20 خلاص يعني مبسوط وعايش حياه مو مستقره عاديه مادر اذا شفت المقطع اللي يضحك ذاك حق احمد انسان عادي طلع نكته كده فكرته ماله نفس لا يسوي ولا بيطلع في الوتيوب ولا عادي جدا ماحتاج احد يشخص باي حاجه الانسان العادي طيب فهذا الانسان يشعر بالنقص انه كل اللي حوله بيصوره في سناب وبتصور في سناب وتلاقيه جالس في العزيمه وواحد مر من جنبه مساكم الله بالخير معانا اخونا احمد اللي هو العادي يعني مطر ان هو يعني كده يتلخبط ويبتسم ويطالع في الكاميرا فهمت عل وشو اسمه ذا وفي عندك النوع الثاني اللي هو الورك هوليك اللي هو الانسان بينحت الصخر مدمن العمل مدمن عمل وبيحاول يثبت لمديره لنفسه لمجتمعه واحيانا ترى كثره العمل بالضروره
21:06 ليست مباشره في نتائجها يعني كون انت تشتغل 24 ساعه ولا 14 ساعه في اليوم طبعا بالغت انا يعني بهذا الكم الهائل من الشغل مو شرط ان هو يديك ترى مردود مادي سريع يعني خصوصا لو ما كان عندك خبره يعني ا الدافع هل هو ا الدافع هل يعتبر اصله القلق ولا اصله زي ما قالت الدكتوره ريهام في اللقاء قبل اللي فات اصله عصبي يعني في الجهاز العصبي ل ل له يعني تدخل يعني ابغى اسمع كده شويه تاملات على موضوع الادمان حق على العمل او محاوله البحث عن الذات طيب اول شيء ايش تعريف ادمان العمل كلنا بشكل عام عندنا
21:54 ادمانات صغيره مشط احد يعرف عنها ممكن مثلا تكون احب اشتري اخر الليل افتح الابلكيشن واقعد اشتري اشياء ما احتاجها في هذه الحياه او ممكن عندي ادمانات صغيره ما حد يعرف ايش هي صح مو شرط الادمان فقط يكون بالتعاطي او بالشراء فممكن في بعض الاحيان حقيقه في اشخاص العمل بالنسبه لهم يسبب لهم نوع من انواع الادمان برضو كيف انا مو بس ابحث عن معنى فكره الادمان العملي ان انا اشتغل بطريقه مبالغ فيها جدا الين ما انا اشعر بمشاعر ايجابيه اتجاه ذاتي في بعض الاحيان و داخليا اشعر ان انا مو كفايه وشغلي لسه مو كفايه تصدقوا ناف لازم اسوي اكثر
22:40 الغريب وال يسموه التناقض في القصه انه انت الحياه بتكافه انت كل ما تشتغل اكثر وتنكب على الام على العمل اكثر ايش يصير في مكافاه انت تاخ تقدير المدير لك صح اي زياده الراتب ممكن يحصل او انت تترقى اسرع في سلم العمل ففي جانب لطيف لما انا اكون عندي هذا الادمان وماه هو ادمان مره سيء انا في الشغل انا قاعده م ما بسوي شي غلط مبرر بالنسبه لاهله واصحابه مبرر حتى هو لاتجاه ذاته فانا كانت في بعض الاحيان الاشخاص اللي يجون عندهم ادمان عمل نلاقي في حاجه كده عندك اشخاص عندهم ادمان ايو عندي اوكي ف الشخص اللي يجي اللي عنده ادمام في العمل متى يستوعب انه في شي مو مضبوط
23:28 مره متاخر علاقاته حتى العلاقات ممكن يبيعها لان هو بيبحث عن شيء اكبر بس ايش هو الشي الاكبر ترى مو بس معنا في بعض الاحيان انا قاعد اخدر مشاعر وبهرب من مشاعر عميقه عندي شعور الوحده اللي انا اعاني منه ماني عارف اندمج مع علاقاتي او مع حياتي او مثلا عندي مشاكل في علاقه الزوجيه ماني قادر احلها فانا قاده اهرب بهذه الطريقه او مثلا عندي قلق فبالتالي اقدر اغطيه بهذا العمل او عندي مثلا مشاعر اكتئاب لما ارجع البيت انا ما عرف اتعامل مع هذه المشاعر فبالتالي العمل اقدر اشوفها بطريقه كانها ايجابيه فاق جزء من الادمان هو هروب من مشكله ثانيه حقيقيه مستمره عندي لكن انا ايش قا اسوي ده خدرها حتى اتذكر مره كان
24:16 عندي عميل بس في حاجه بقوللك عليها بس قبل يعني في الحلقه انا اي قصه اذكرها عن عميل في اشياء اغيرها الج الجنس حق الشخص اغيره فما ذكر انثى اغير هذا الشي والعمر عشان بس انا اشعر كده بارحي وانا احكي القصه طيب فبالتالي كان يقول لما ارجع انا البيت بعد الشغل الطويل ده اكون شغال مثلا 12 ساعه شعور الوحده يغمرني ما عندي احد اتكلم معه فاروح ايش اسوي اول ما اوصل البيت اجع افتح اللاب توب مره ثانيه واشتغل اكثر فشعور الانجاز كان يزيد فكيف كانت الطبطبه تكون والله الحمد لله انا متزوج تخيلوا متزوج وعياله بك فوق راسي كيف حقدر انجز ففي كان صوت زي شش بسموه
25:04 تخدير او تسكي للحقيقه اللي هي الحقيقه انا اشعر بالوحده هذه ماني قادر الاقي لها اي حل فهذا كان جزء من وجوده في الرابي الشعور الحقيقي انا اشعر بالوحده انا ما عندي احد انا ماني عارف اقيم علاقاتي مع الناس وجزء منها كبير انا بعد فتره صير عندي فجوه مره كبيره مع المجتمع اصحابي اولس قاطعتهم عمليا صرت مره في مكان مختلف في بيجن مره عالي ماني حاسس نفسي انا اقدر اقعد مع الناس فكريا فكريا نفسيا اجتماعيا عمليا وهكذا يعني هذه حاجه فنا دائما في العلاج النفسي نسال انت بتهرب من ايش هيو انت بتبحث انتك بتهرب فبين البحث عن المعنى في بعض الاحيان في هروب او تخدير
25:51 لاشياء مختلفه هل تعرف ايش هي هل عمرك فكرت فيها هل تاملت ايش هذا الشي من دون ما تخدع نفسك في مشهد اتكرر يعني اتكررت الشكوى عليه ثلاث مرات في حياتي ام حقوله كده بشكل سطحي عشان يعني نقدر نربط بالكلام اللي حضرتك قلتين صديق يقول لي انت تعرف ايش اك شي خايف منه في دي الحياه اقول له ايش يقول لي ان انا اكمل بقيه عمري انام كل يوم على المخده وانا لحالي وهذا طبعا باين انه يعني احساس قوي تجاه الوحده يعني فكان ردي البديهي والسطحي يعني انا انسان كصديق يعني وزوج
26:38 روح اتزوج ولا يعني كمان يعني يعني يعني وصلت له رساله ربما يعني تكرر معي فثلاث مواقف مختلفه بس في كل مره وصلت رساله مباشره انه شيخ ب دلع يا شيخ اي يروح يعني ارتبط طبعا العفو يعني يمكن ما بتكلم عن نفسي كثير بس الحاله ما اقدر اقيس عليها لانه انا انسان اجتماعي احب الناس مره وكذا فما اعتقد انه في هذا بس ليش الناس لما تحل المشاكل يعني من مراجعاتك ومن ليش من جد الناس ما تحاول تحل جذور المشاكل خصوصا ان كانت تعرفها خصوصا الله انت ذ تذكرتني زي مين زي في مره جتني ام عميله قالتلي صلحي بنتي تكس
27:26 مي انا طالعت ك طب دقيقه بس اطلع العصايه السحريه باللهي من تحت الكرسي وان شاء الله احل كل المشكله يا ريت يا ريت احنا عندنا الفقره ديك حتنا كلها كان انا حليت كل مشاكلي بس فكره انك انت تقدر تحل مشكلتك لوحدك تعرف في المعضله لما في طرف اخر في المعادله اه مو بس انا لوحدي في طرف اخر دحين صار في الصوره هي هي بدي البساطه وكن كل الناس في الابلكيشن لقتيت احد وتعرفت عليه وتزوجت والصوالين كان كله زبط و وال خص كانت حل المشاكل مش اسمه وحده لكن احنا كاشخاص فرف سيستم مختلفين تماما عندنا تعقيدات الخاصه وعندنا مشاكلنا الخاصه مو سهل تلاقي ترى ترابط و كونكشن مع اي احد خاصه انت لما تكون مثلا وكه زي
28:13 ما احنا ذكرنا او انسان مثقف او متعلم او حتى انسان بسيط بغض النظر عن انت فين في هذه الحياه ت مره ما هي بالسهوله ففي فرق بين اني مثلا انا اشعر بالوحده او اتعايش مع اني انا شخص لوحدي ف جزء مهم في الرابي يعني انا ودي والله اصنع له كائن كده يقدر يتزوجه او يتعرف عليه انا اوقات والله تعرف لو سالتني يا سلمى ايش لو كان عندك سوبر باور انا من جد حقيقه اتمنى يكون عندي اقدر احل مشاكل الاشخاص اللي يجوني مره كنت حوفر على نفسي كثير اتعافى هذه الحياه لكن هي ما تجي بهذه الطريقه ف الفكره انك تقدر تساعد الشخص اللي هو قدامك كيف هو يقدر يتعايش مع هذه المشاعر اللي عنده كيف يكون منفتح اكثر لهذه الحياه او كيف يخفض شويه توقعاته مثالي لو رجعنا شويه على ادمان
29:00 العمل اغلب الاشخاص اللي عندهم ادمان عمل بشكل عام يعانوا من امراض نفسيه على فكره او يعانوا زي ما يقولوا من بعض مثلا الصفات اللي يسموها فيها امراض نفسي يعانوا من قلق او في بعض الاحيان يعانوا من اكتئاب او في بعض الاحيان ممكن يعلم وسواس قهري من اهم الص هذه الثلاث اشياء الاساسيه نلاقيها عندهم فمثلا انا ما اقدر اسلم الشغل كده لازم اعيده كم مره فهمت علي او مثلا مره اقلق اسلم الشغل بذ الطريقه او مثلا اشعر مره باحباط انه انا دحين في هذا المكان فلازم اسعى اكثر واتعب اكثر فبالتالي مزاجي مره ينخفض لما تاخذي عمل مني لانه قيمتي مرتبطه بهذا العمل وهنا تيجي المعضله الثانيه انت مو بس تبحث عن معنى انت قيمتك مرتبطه بالشيء عشان كده في
29:46 اشخاص كثير لما يتقاعدون يخل على طول انا كنت اول اصحى الهدف دحين انا ما عندي هذا الهدف او انا كانوا اصحابي يجوني عشان قيمتي مثلا في البنك الفلاني الحين راحد يتصل علي نفس الشيء هذا مو بس في مجال العمل حتى السيده لما تغير وظيفتها او تنفصل القيمه لما ترتبط بشيء اخر عشان كده احنا دائما نقول لاشخاص في العلاج النفسي قيمتك تندرج لك انت كافك كقيم ك خبرات كمبادئ ك صفاتك الايجابيه هذه هي القيمه حقه الانسان مو بالاشياء الخارجيه اللي هي متغيره ايش كنت بتقولي على موضوع وكهول الاشخاص اللي يعانوا من ادمان العمل 40% منه من انهم بيشتكوا من اعراض نفسيه جسمانيه ايش يعني يسموها ستس ورك
30:34 ريتد سمتم بمعنى اني انا مثلا تجيني الام في المفاصل انا اتالم عندي قولون عصبي ما هي عضويه هي تعتبر بسبب ضغط العمل تتولد عندهم امراض جسمانيه هذه الحاجه الاولى 85% من الاشخاص هم وكالك يشتكوا انه هم عندهم اضطرابات في النوم ما اقدر انام بالي مره مشغول البروجكت ضبط ما ضبط المشروع وهكذا الان لو الرقم هذا مره كبير ومزعج جدا لكن مقابل كل هذه الالام في مكافات بتجيني صح لكن الدراسات تقول حق الدراسات في امريكا امريكان انوت او ستس تقول تكلف
31:21 سنويا الشركات 300 بليون دولار للاشخاص اللي هم تغيبوا عن العمل او ما قدروا يجوا على العمل او مضوا بسبب العمل طيب امراض مت متعلقه بالتوتر والاجهاد النفسي بمعنى عندي مناوبه مره تعبان انا اوفر وركت ما احضر فبالتالي كل شغل يزيد على الاشخاص الاخرين لان انا محروق وظيفيا والورك هولك الاشخاص المدمنين ل العمل يوصلوا لبرن اوت اللي هي حقيقه اعراض مره مزعجه ماني قادر اقوم من النوم مرهق جدا تختلف اعراضه عن الاكتئاب لكن يسموها سنكل يعني اقعد تريق ايش حيفرق اصلا رحت شغلي
32:07 ولا ما رحت اصلا هو ما يفرق مديري ح يسوي شغله كذا ولا كذا ماني حاس اصلا يعني لي قيمه اروح اكون مثلا دائما اجي دوام على الوقت استاذ ما اجي على الوقت اجي مره متاخر وامشي مره بدري اقعد اتريق حتى في مره كان في صوره شفتها انه المريض زي كده نايم في المستشفى وقاعد ال الزيشي بيتصور سيلفي معاه يعني والبيش ليترلي كان سديد ممكن طفشان يعني ا تدرج ايش مسوي في حياتي اغلب الاحيان هذه الدراسات كمان تنطبق على الفيشن الدكاتره اللي تسوت عليها الدراسات هم اللي يعانوا من حرق النفسي عندهم نسبه الانتحار برض مرتفعه وهكذا فانت في النهايه هذه الاشياء تبدا جميله يبدا الشخص يشعر بقيمته يكون ناجح في هذه
32:53 الحياه حتى لو ضحى باسرته او يوضحها شويه بحياته الشخصيه او يوضحها باجازات لانه في شعور يعني في شعور عالي بيجي في قيمه بترتفع في حد يشكرني وهذه القيمه انا كنت ببحث عنها اهلي استثمروا فيا او اهلي كانوا ينتقدوني او بغيظ فلان زي ما تقولت في البدايه انا كنت بتقارن في الطفوله من من ولد جيران من ولد عمي اللي كان ناجح هو صرت انا نفس نفس الشيء وافضل حتى لكن هذه العقد للاسف لما ما تنحل انت تشوفها بعدين متاخر نتكلم عن ايش ايش يعني الرينج حق السنين نتكلم على خمس سنين ع سنين ولا ولا طول يعني مت اكتشف الانسان يقرب من
33:38 التقاعد مثلا لا يا ساتر مو درجه لكن في مرحله ما هم يسموها ذا بيك اوف يور كرير لما انت تكون في اوج نجاحك ما تكون لسه مستوعب لكن مت انت تبدا تستوعب لما شويه هذا النجاح يبدا يهدا وتبدا تطالع في حولك وهنا يجي النقاط اللي هي مره في الحياه ما صرت تشوفها انت الولد الصغير هو بيمشي مره بهذ يعني الريقه الجيزي طريقه بس هو حقيقه زي ك ما احضر مثلا حفله تخرج ولدي لان كان عندي حاجه مثلا وهذه حصل تحصل عند الناس لكن فعليا لما يجي العمل رقم واحد في حياتك خص الاشياء الثانيه اكيد حتكون بعد اوكي عندك راي تجاه فكره
34:24 انه برضه تطرقت لها قبل كده في اكثر من مناسبه م احيانا تكرار السؤال يعني يجيبلي اجابات مختلفه انه زمان احنا كانت التكنولوجيا قل بكثير من الان ورغم ذلك والتكنولوجيا احد يعني واجباتها في هذه الحياه ان هي يتسهل يا تسرع فشي اللي كان يصير في ع دقائق صار يصير في دقيقه الشي كان يصير في ع ساعات صار يصير في ساعه وهكذا يعني فوجود الايميل والجوال والانترنت والمفروض انه يخلي حياتنا اكثر كفاءه وسرعه رغم ذلك يعني الا بينعكس على حياتنا مو كده بينعكس على حياتنا الضغط الشرير يعني فهمت من كلامك انه نعم في ضغط شديد او اللي هو البيرن اوت او الاحتراق العملي او الاحتراق الوظيفي بسبب انه قلنا
35:11 في جزئيه ان الناس التي بتهرب من نفسها او تبي تهرب من مخاوفها او تبي تهرب من تحدياتها في جزء ثاني اللي هو انسان بيبحث عن المعنى وخلينا نقول بحسن نيه هو شخص حقيقه طموح ونفسه ينجز يعني ا هل في سبب ثالث او في هل عندك انت تامل نفسي ثالث غير الموضوع ده في ظل انه احنا المفروض ان حياتنا اسهل يعني انت المفروض الان يعني بد ما تشتغلي ثمانيه ساعات او تسع ساعات انا بتكلم على النوج وركر اللي هم موظفين المكاتب يعني المفروض يشتغلوا ثلاث ساعات او اربع ساعات يعني بش براي سطحي جدا بس هذا ما بيحصل اللي بيحصل العكس يعني هل تعتقد انه في شيء غير الهروب وغير ال يعني ال البحث عن قيمه الانسان في عمله
36:00 متطلبات الحياه الان مره زادت الدنيا صارت غاليه ممكن وانا بقول متطلبات ايش يعني ام يعني زي ما يقولوا الحياه عرض طلب انت الان في هذه الحياه في متطلبات تبغاها ايا كانت هذه المتطلبات ماديا معنويا يبغى لها وقت ويبغى لها جهد والانسان المعاصر يب الان زي ما انت قلت لي فيكس مي الان انا ابغى الحل الان ابغى الجواب انا ما ابغى استنى ليه ما ارجع البيت واشوف هذا الشيء فبالتالي كميه الضغط مره تكون مرتفعه من اكثر ا الامراض النفسيه الان صارت مشخصه و مدرجه مرض تشتت الانتباه صح اي دي اتش تي اي اوكي فرط فرط الحركه الباه وحقيقه كثير اشخاص ما هم حقيقه عندهم تشتت بس من كثر الضغط
36:47 ومتطلبات الحياه انت تشعر هذا اللي قدامك اول اوفر ذا بليس هو في كل حته ابغى ارد على ده ابغى اسوي ده وتيجي صفاتك الشخصيه انت اص ما تعرف تقول لا انت بليزر انت ل ما حد يجي يطلب منك طلب في الشغل تقول طيب حاضر حسوي لك ابشر تيجي مثلا مرتك تطلب منك طلب طيب دحين حسوي لكين ع دقائق فبالتالي بتتحول اخطبوط انت قب يمديك انت اليوم عندك 24 ساعه بتتحول اخطبوط عشان صار الناس عندهم اكسس عليك في الواتساب وفي الايميل وفي وان كمان بتسمح لهذا الاكسس انت بتسمح شخصيتك بتسمح لهذا الشيء ما في حدود انت بتصنعها وهنا يجي كمان ليه الناس ما تعرف تقول لا انا وقات كثير ما اعرف اقول لا حرام ما بكسر بخاطره مو عشان ما اعرف احط حض ما يهون علي لكن بعد مرحله ما انت تبدا تشعر انه طب ليه هذا الانسان
37:33 عارف اقول لا وانا مو عارف اقول لا اوكي كيف الحزم معلين كيف انا اكون انسان حازم بس في نفس الوقت ما اجرح الشخص اللي قدامي في مجال العمل هذا الاشيء جدا مهمه الموظف لازم يكون عنده هذه المهارات الاجتماعيه له في النهايه ح ينكب كل الشغل عليك تمن ساع ما ح تكفيك ترجع البيت كان في طلبات ثانيه انه برضه الاشخاص الاخرين اللي حولك انت ما انت في كوكب زحل انت حقيقي ساكن مع ناس ثانيه في هذه الحياه عندهم حق عليه كمان حكايه موضوع ان الواحد يقول لا في احد الاشخاص كنت بقول ان هقابل حضرتك فقال لي لو سمحت ابغاك تسالها انه احنا نشجع دائما النفسانيين مو احنا الساني يشجعوا دائما حاجتين واحد انه يضعوا حدود لنفسهم
38:19 وهذه نقطه انا ما حتنا اولها لاني اشعر ان فيها شيء من الاسفاف بس النقطه الثانيه اللي هي انه لازم تعلم نفسك انك تقول لا فقعد يقول طب حاضر اوكي خلاص حقول لا حتعلم اقول لا في الوقت المناسب كيف نعلم الناس انهم يستقبلوا كلمه لا المدير الزوجه الابن ما اعرف كيف كيف اقدر اخلق انسان او زي ما باهل انسان ان هو يتعلم يقول لا ففي انسان اني مسكين بينجرح انه قالله لا يعني كيف اقدر اهي ذا الشخص ان هو ما ينجرح يعني طيب هو حقيقه مو بس هو ينجرح هو الشخص اللي قدامك يشعر بالرفض وفي فرق صح جرح يعني ايوه بس شعور الرفض اعمق من شعور انا بس بشرحك شعور رفض اني
39:05 انا ارفضك انت كانسان وبرفض كل طلباتك فهو شعور اعمق فهمت قصدي و ما هو بس شعور سطحي فبالتالي لما الانسان يشعر بالرفض ايش اول شيء يجي في باله انت ما تحبني اه كنت تعزني ما كانن سويت كده كان ضغطت على نفسك اكثر فانت تبي تعلم الشخص اللي قدامك انا ما برفضك انت كشخص بس الطلب يمكن صعب علي هذه الاشكاليه حق شعور الرفض حقيقه في اغلب الاحيان تنشا من الطفوله من انا وصغير كنت اشعر ان ان طفل غير مرغوب هنا ما عندي مانع ارجع للطفوله وانسبها للطفوله لكن في مشاكل ثانيه مره مختلف بالنسبه لي لكن في بعض الاحيان انا كشخص اشعر بالرفض لانه هذا الشعور كان من اول عندي من انا وصغير كل ما اطلب من اهلي حاجه كانوا يقولوا مثلا لا لي من دون اي
39:51 سب مقنع ليش كده طب ماني فاهم ايش السبب كده انا حر طب معقولها جواب اصلا للطفل فبالتالي ما هي تاخذ الشيء فردي ما هي بذ البساطه لكن في ما اخرج على مثلا على اصحابي احنا ما بنلعب معك ليه ما نحبك شوف شكلك فيتكون عند هذا الشخص مشاعر الرفض ز لفوت انا دائما خارج المجموعه لما تيجي المواقف تكون تراكميه وانا ما قد شفتها بمنظور ناضج في هذه الحياه ما قلت هذاك الشي حصل في الماضي ما كان مجد اهلي يقصدوا اهلي هذا اللي كانوا يعرفوه اصحابي لا عندي غيرهم ناس افضل انا ما قت هذه المشاعر او هذه المواقف زي ما يقولوا عرفت كيف اسوي لها منطقيه ومنطقتها عشان اقدر ما اشعر بهذا التحسس فبالتالي
40:40 ما احد يجي يقول لي لا انا ما اظن هو كان بيقول لي لا على الطلب اشعر كان بيقوللي لا لي انا كانسان ككيان فهمت قصدي فلما تلاقي شخص جدا يتحسس منلا قد يكون في بعض الاحيان هو شعوره بالرفض اكثر لكن في بعض الاحيان مديره او شخص اخر قد هو يكون بس بيبت ازك مو هو حقيقه ل عم ترفض بالضبط لعمره ترفض في طفول انت ما شاء الله ما عنده الا العافيه لكن هو هذا جزء من الاسلوب اللي يستخدمه مك فبالتالي انت تحتاج كمان في الحياه ح تسمي جلدك شويه بغض النظر الشخص الاخر شاعر بهذه المشاعر السلبيه مع الوقت انا حاحاول اني انا اوضح ان ما كنت اقصد ان بهذا الشيء ففي بعض الاحيان حتى في طريقه في انتكات في ادب انك تقول لا مو لا ل مش
41:27 كده لا انا حاحاول بس ي ك مره صعب علي نفسي اخدمك بس عندي تاسكس مره كثيره اقدر اسويها فمع الوقت الانسان ينمي هذه المهارات وما يجرح الطرف الاخر وهذه اياء تر مره مهمه في مجال العمل ما ت لا ما ابغى ناحيه الذكاء الاجتماعي صح يلعب دور اكيد يلعب دور حتى الطرف الاخر المتقبل لهذه المعلومه ما يشعر بكل هذه الحده اصلا اتجاهك طب بس شوفي موضوع ال الوقوف لنفس نقدر نربطه بالكلي شيه المتناقل على لسان النفسانيين اللي هي اعتزل ما يؤذيك انا مره عندي اشكاليه مع هذه الاشياء امك تضايقه تروح تقصقص ابوك ماش ازعجك كذ اوف هذه الاشياء غير منطقيه
42:14 ولا تتناسب مع مجتمعاتنا وحتى نفسيا غير انا ما اشوفها صحيه هذه الاشياء اللي ه الراديكاليه للاكستريم لكن في بعض الاحيان في اكسبشنز لما انا مثلا في الطفوله مثلا كان عندي عمي ابوي يتحرش فيها جنسيا انت تقطعين تماما هذ اص ما تكمل اي علاقه معاه انتهى ما حقدر اقول له والله في العج النفسي حاولي تسامحيه يا اخي ما ابغى اسامحه ولا عمري حفكر اقول هذا الكلام لكن في بعض الاحيان لما الموضوع يكون نسبي يعني متفاوت ام اصنع حدود صحيه تمشي الحياه لكن المنهجيه هذه الغربيه حق انه انت الشيء اللي يزعجك واعتزل ما يؤذيك انا اظن حاعيش
42:59 لوحدي في الكوكب هذا غير منطقي هذا الكلام لكن الاصل انك انت تتعلم انك تتعايش تتكيف تسمك شويه جلدك لكن في نفس الوقت تروح تحط صحيه للاخرين في بعض الاحيان في اكيد مواقف انت تحتاج تقطع هذه العلاقه تماما اي شوف الاشياء استثنائيه ربما احنا ما عندنا اختلاف اتجاهها بس واشعر احيانا انه قطع العلاقات بالمناسب شي ينطبق على الحياه الشخصيه والعمليه يعني انا من فئه الناس اللي اؤمن انك دائما ل اكلم زميلي مثلا اقول لله خلي خط رجعه يعني لا تقول يعني اللي هو تتركهم وتروح العفو يعني تهزهم وتتكلم يعني اللي هو خلاص يعني اللي هو ك كانك تمسحهم من ذاكره ما يصير يعني الدنيا صغيره يعني
43:47 وغالبا حت وه هذا جزء من الضج صح انا اعتقد اعتقد انه جزء من النضج يعني و على حكايه الاعتزال وال انا اشعر دائما ان انه القطع ده ربما يكون اسهل طريق او عفوا اقصر طريق للهروب للهروب لكنه ليس الاصح وعدم تحمل المسؤوليه ما بشتغل على نفسي انا هنا صح اوه ما اقول انه والله تاذيني يلا مع السلامه فرصه سعيده كت ذا كورد مرت عليك زي كده شخصي اي طبعا انا كان عندي في العياده عميل اي شخص يزعج يقطعوه بكل بساطه امي اختي وهذا الشخص فعلا مر بتجارب صعبه في هذه الحياه لكن هذا في بعض الحيان يسموه
44:34 ديفنس ميكانزم حيل دفاعيه جزء من الحمايه لان من جو الهشاشه عاليه جدا انا ما اقدر اتحمل واحنا نشتغل على الداخل الخارج انت شايف انسان قادر يقطع ومو فارق مع احد لكن في الاصل داخليا هذه مشكله حقيقيه انك انت ما انت عارف تبني زي ما يقولوا استراتيجيات انك تتحمل وتضع حدود وفي نفس الوقت تبني جسر بينك وبين هذا الشخص من موده ورحمه وتفهم للطرف الاخر كمان لان الحياه ما هي واحد زائد واحد بكل بساطه ريته بهذه البساطه لكن زي ما انا قلت لك احنا اشخاص مختلفين جهازنا عاصبي جدا مختلف خبراتنا في الحياه وهكذا فما هي مره بدي البساطه الموضوع فانا لما انت تقولي والله ما ناسبني اقطعه انا اشوفها جزء من
45:21 الهروب اقصر طريقه مع السلامه بس طيب انت فين فين مسؤوليتك انت ايش سويت اشتغلت على نفسك طورت علاقتك نفس الشي مثلا هذا في العلاقات يعني مثلا احنا مثلا تقطع علاقه بعد فتره تب ترجع على حنيت انت اشتغلتي على نفسك في ذ الفتره حق الانفصال طورت من نفسك طيب الطرف الاخر طور من نفسه انتوا اصلا تعرفوا ليش تتوا بعض طب هل عمرك سالت نفسك ذا السؤال هل المشكله اللي حصلت بينكم فعليا والسبب اللي ادى الى ذلك اشتغلت علي بطريقه فرديه طورت من نفسك طت من تواصلك اغلب الناس لا ما يسووا لكن يسو فك ايوه كيف وال حاولت كيف حاولت قريت قريت ايش ايش
46:10 سويت و حقيقي فين الامثله كيف قص هذا الشيء انت عشان كده لما يرجعوا سواء هذ مو علاقه تكون عاطفيه اسريه عاطفيه صداقه تروح لفشل له حقيقه ما محاولات صحيحه اصلا ولا عمره طورت فيها بس انا هربت شعرت بالالم ورجعت شعور الوحده برضه يلعب دور صح ولا لا ما بكون وحيد بس طورت من نفسك انت طب سويت اساليب تخفف شعور الوحده اللي بتجيك ايش يعني سالي يعني في بعض الاحيان لما انا يجيني اجتاح عن شعور الوحده اول شيحين لي ايش اي علاقه كانت تطبطب علي فهمت قصتي ح يسموها بالانجليزي ريباوند ارجع اوكي لهذه العلاقه القديمه
46:56 بغض النظر ابى شي بس كده سوذ ز زي ك في اللهايه ياخذها الطفل بغض النظر طيب انت جربت تفطم نفسك من هذه العلاقات اشتغلت على نفسك حقيقه الاصل الانسان يطور من نفسه انا حتى اوقات في العلاج النفسي لما يجيني العميل عان ما يحتاج علاج نفسي كان يحتاج بس يشتغل على نفسه ام بس اسهل انه يكلمك ويجي يحضر عندك ياخذ جلسه يعني اسهله ان مره صعب الواحد يطور نفسه من نفسه لوحده انك انت حتبدا تشتغل على نفسك حقرا كتب ممكن تتفرج على اليوتيوب تشوف الشيء اللي انت بتبحث عنه ممكن تسال لحولك هو ايش المشكله حقتي حقيقه هل انت تقدر تتحمل احد يقوللك عيوبك انا عن نفسي شخصيا اوق ماقدر اتحمل احد يقوللي فيدباك واك شفت شي مره قريب
47:43 لكن بشتغل على هذا الشيء فهمت قصدي في بعض الاحيان انت عندك مواطن الضعف حقتك ما تتحمل اح تقوللك هي المالج النفسي يلعب دور انه يسمعك نفسك بطريقه كويسه مقننه وممكن في بعض تكون طريقه جارحه حتى مره اتذكر عميره قالت لي هي الان كانت مستمره معاي تجرحيني باسلوبك طب يعني هو انا بس بس حابه اكت بس شويهين صريحه لكن في بعض الاحيان انت تشتغل على هذه الذات بتطورها بتشوف هذه المواطن وفي النهايه على امل انك تصبح افضل في بعض المشاكل ما تنحل حتى بالعلاج النفسي ولا علاج دوائي فحتى مو بيدي انا يعني كان عندي عميل يسك النور فوق ال 50
48:28 مره ده لو قعدت معاه عنده وسواس قهري يفتح ويسك يفتح ويسك حتى زوجته قتلي خص انا ماني قادره اب انام ليه ليه بتفتح النور 50 مره طب انا مو بيدي بقول لا طب روحنا علاج نفسي ما اخف الموضوع فانا اقترحت علاج دوائي خلاص جربنا حاولنا الان هذه الخطوات كلها هي محاولات صح ايوه ففي النهايه يعني الشخص وهذا جزء من فضل الله علينا ان انت الان ما الحياه يعني يعني عند كثير اشياء تقدر تبحث فيها تقدر تسال تقدر تقرا تقدر تسمع وما صار يعني حجه انه ما كنت اعرف اي كسل ممكن يكون كسل هروب تنميل ايا كان هذا
49:16 الشي بتكلم معك شوي عن الدور الاجتماعي في كتاب برابي او العلاج السيح كبج شرير كانت بتقول انه قصه كانت مثيره اهتمام لما كانت بتحكي عن اللاتينو ان هم اللاتينيين في امريكا حياتهم مره صعبه ويكونوا عدد مهاجرين بعضهم غير شرعيين ويجوا يكون عندهم تحديات ماليه يادوبك ياكلوا ويشرب ويادوبك يعني يمشوا حياتهم بالطول والعرض الليي احصل معاهم في يعني مع هذا النوط الكبير من التحدي في حياتهم لما سووا عليهم حسب يعني ما ذكرت ما ذكرت في الكتاب مسح نفسي لقوا انه صحته ممتازه مقارنه بالامريكي الابيض
50:03 صاحب الامتياز المرتاح ماديا وكانت تعتقد حسب تحليلات الناس اللي قابلتهم انه احد الاسباب الرئيسيه لوجود او لتذليل هي امتلاكهم ل علاقات اجتماعيه صحيه التي يعني انا جربت عشت معهم في فتره من حياتي وحقيقه مره في نقاط التقاء كثيره بيننا وبينهم اجتماعيين جدا ويحبوا الرقص ويحبوا الاكل والويكند عندهم دائما زحمه وناس وناس حقون نكته وضحك و وطبعا كانت بتشير لنفسها هي بقى شير لما نقل لما نقلت من من واشنطن دي سي لكاليفورنيا كانت بتقول انه انا ما كان عندي صاحبات فاضطريت انه انا استاجر صديقه يعني اللي هو طبعا المعالجه النفسيه يعني
50:51 دفعت له فلوس عشان تسمع لها او شو اسمه ده في مجتمعنا احنا الشرقي خليني ست اقول في مجتمعنا السعودي احنا اعتقد انه احنا مجتمع يعني لحد كبير مترابط من ناحيه الاجتماعيه عندنا بيت الام نهايه الاسبوع عندنا خلينا نقول الاجتماعات الدوريه قيمه الاستقاء عندنا اعلى بكثير من الامريكان اولاد الخاله اولاد العمه قيمتهم كبيره جدا يعني عند العائله الممتده يعني ورغم ذلك ا انا اقدر افهم لما ابجيل شرير تتكلم ذا الكلام في كتابها لانها عايشه وسط مجتمع منعزل بعضه عن بعض بس انا ما اقدر افهم كثير الجزئيه دي عندنا كمجتمع مترابط اذا كان الناس اللي حولنا بيلعبوا دور في تحسن
51:38 حالتنا النفسيه فهمت يعني طب طب ليش عندنا نفس الدرجات من التحديات اذا هذول عرفنا ايش الاسباب وهنا ما عرفنا ا الشيء الثاني لا قبل ما اخش الشي الثاني بسمع هل عندك تامل للموضوع ده او اجابه طيب بشكل عام الدراسات النفسيه تتكلم في الاصل وتعرف في من اشهر الدراسات المطوله اللي سووها في هارفرد ان العلاقات الانسانيه مرتبطه جدا بسعاده الانسان فهذا الشيء ايا كان انت فين كنت لو عندك علاقات صحيه انسانيه تساعدك بشكل كبير ليه مش لان هي تعتبر البفر هي زي الباك بون حقك هي العمود الفقري حقك في هذه الحياه لما تكون مضايق ترفع سماعه هذا الشخص هذا الشخص موجود لما تكون انت حاسس نفسك متوتر في احد يجي يطبطب عليك يجي يقول لك معلش راح
52:26 تهون في بعض الاحيان لا مو شرط اقوللك اقوللك تعال تغدى عندي مو لازم حتى اطبطب عليك او احتويك فهي منظومه متكامله ما زالت عندنا موجوده في مجتمعنا زي ما انت قلت بيت العائله زي ما انت قلت الخ الخالات هذه المنظومه كل ما كانت مستمره في هذه الحياه كل ما دفعت الشخص انه يشعر بالامان اكثر فبالتالي ما اشعر بهذه العزله او بهذه الوحده الدراسات الامريكيه بشكل عام هم مجتمعات فردانيه بحته فبالتالي يعني لما تيجي تقيس هذه الدراسات اكيد ح تشعر في فجوه بهذه الاشياء فمن اهم الاشياء اللي احنا دائما نركز عليها حتى في العلاج النفسي مين بيدعمك ايوه ايش السبورت سيستم اللي عندك ايش حولك فهمت علي في بعض الاحيان هي ما هي بس العقل
53:13 والجسد فيي اسمه الروح مره مهم في شي اسمه الروابط الاسريه انت عندك جوانب مره كثير تصنع يسمون هولستك ابروتش العلاجات التكامليه للانسان انت ما تقدر تنظر للفرد بس على كانه فرد انت عباره عن منظومه انا في بعض الاحيان في علاج النفسي يعني انا اشتغل مع كبار بس في بعض الاحيان احس اظني احتاج اب في الصوره شويه معاي ولا اخت في الصوره معاي مع اني نادر ما استخدم هذا الشيء لكن اشعر انه يمكن لو في شخص تدخل معاي هيساعدني اكثر في اوقات لا اللي يجي يجيب الشخص على العياده هي اخت اللي حجز اخ فهمت علي فهذا اندل يدلك على الروابط انا قلقانه عليها انا شايله مني حساها مضبوطه انا مره اتذكر خير مره عميله ارسلت لي
53:59 انه اللي حجز الموعد صاحبتها حس ان هي ما هي مضبوطه وما كانت تب تيجي رابي بس في نيه حجزت لها وجت معاها واستنت برا في الانتظار ل ما دخلت قالت لي انا ما ابغى اجيكي صاحبي ضغطت عليله مره شكرا صراحه رفعتي معنوياتي تسلمي لكن ام هذه المنظومه متكامله تساعد في النهايه العقل الجسد الروح العلاقات الاسريه كل هذه اشياء تدف تدف الانسان ليه ما توصل لمرحله متوازنه فهي الفكره انا كيف اوصل لهذا الاتزان الداخلي فالعزله في المجتمعات تاثر على هذا الانسان اكيد انا كنت برجعلك شوويه على الدراسه اللي انت قلتها على الب الث في دراسه شويه مختلفه انا كنت احسبك حتقول لي يا سلمى كيف نوع التربيه حياثر
54:47 ولا كيف اوقات اللاتينو لا في دراسه ثانيه سووها في امريكا على ارتفاع مستوى القلق عند الاطفال فكانت الدراسه قسموها قسمين كانت يسموها هليكوبتر ماذرز الامهات اللي هم مره يتابعوا عيالهم مره خايفين عليهم طول الوقت ولا احد ينجرح ولا حد يزعلوا ليش قلتوا له كذا هم الامهات اللي بالزياده يعني يهتموا حريصين فوق الطبيعي وجوا الامهات اللي هم طبيعيين تنتقد في ولدها قل ما تنام تقعد تصرخ وينزل يلعب في الحوش ويطلع متلطش من ولد الجيران فقاسوا القلق ومستوى تعاملهم في الحياه نقول اشخاص اللي هم كانوا يتلطف اوقات امهاتهم تنتقدهم افضل في التعامل مع الحياه من الامهات اللي هم بروتكتيف اللي
55:33 هم الامهات الحريصين على اولادهم ليش كان جزء من تحليل الفكره انه هذوك بدوا يعني هم هي الفكره موهم تازم هم كانوا يبكوا كانوا يزعلوا بس بدوا يكتشفوا استراتيجيات للتعامل يعني مثلا ضربني جراح روح انزل اضربه ارح اجمع مثلا عليه اولاد الحاره يعني ما حسيبه او مثلا اني انا ابدا اكتشف متى الوقت اللي انا مثلا اقدر انتقي منه بطريقه غير مباشره فبدا يبنوا مهارات اجتماعيه فصاروا اكثر مرونه اكثر صلابه اما ذاكا ما هو مره مختلط فمهارة
56:26 غير حقيقيه اي حد يقدر يشرخ فيها للاسف للاسف اللي احنا نشوفه في العياده هو اللي يجي من الاضداد زي ما نقول تعرف الاشياء بال الاضاض يعني عكس الكرم ايش البخل اللين قسوه فانت لما يجي العياده يجي الشخص يحكي ماساه على الاب كيف كان ينتقده على وزنه وعلى شكله تقعد معان يطلع برا السفره هذه اشياء جدا مزعجه انت اللي بتحسسني بهذا الرفض او تيجي ام لا لا تسويت ولا شيء لا تخرجي لا تشتغلي جاك مثلا وظيفه لا ليش اح نصرف عليك عنا ناقصك شيء انت فتبدا البنت تازن في الحياه في مجال العمل تبدا الام مثلا بالربعي تموت والاخوان مثلا يبعدوا في الحياه طب انا مدين استقل طب انا طفشانه انا ب اشتغل في هذه الحياه ط ماى بس اكون ام مثلا ما ابغى
57:14 اكون بس كده فيبدا هنا الشخص يبدا يصاب بالقلق طبعا ما عندي مهارات مو ش اكون فعليا شخص مصاب باضطراب قلق بس انا حقيقه انت ما هياتي لهذه الح وهنا نجي نقطه مره مهمه هل احنا فعليا بنهي اولادنا ونربيهم ان هم يقدروا يدخلوا في المجتمع وينسجم ويندمج في مجال العمل هل هذا الشخص فعليا عنده هذه المهارات هل انا ربيته ان يقدر يتحمل انا فاهمه ان في خبرات في هذه الحياه انا عارفه انه انت مع الوقت تقدر تطلع السلم حبه حبه انا ل كنت معالج نفسي اول ما اخذ تدريب وانا في ترونتو م زي انا الان انا ببني مناعه انا ببني صلابه انا بتغير اكيد مكتسب خبرات لكن انا هذا الطفل
57:59 لما اقعد احميه حمايه مفرطه او هذه البنت ان انا ما خلي تسوي ولا شي اللي انا خايفه عليها طب هذ كيف حتطلع نفس الشيء الولد فهي كيف انا اقدر كمربي اني امزج بين هذه الطباع اللي هي بين التربيه الحديثه اللي في بعض الاحيان لها دراسات تقول صح تحتاج تفهم الطفل تحتاج تحتوي الطفل تحتاج تفهم مشاعره لكن في نفس الوقت لازم يكون اب حازم تجبر طفلك ان اوقات يسوي اشياء حتى لو كانت شويه صعب عليه لانه فعليا هو حيخرج منها هييت اوت افتت حيخرج منه حيكبر يعني مثلا في امهات كان تقول بنتي ما ترضى تركب اسنسير خايفه وحقيقه خايفه لدرجه المرض لكن مع الوقت انت ما تحتاجي تيجي علاج نفسي في بعض الاحيان حقيقه مره اثنين
58:45 ثلاثه عشره تزبط ليش لازم اجي علاج نفسي عشان بس احل هذه الفوبيا لكن لو موضوع تفاقم جدا وصار مرضي هذا موضوع اخر لكن في بعض الاحيان انا احتاج اجرب كمان كام اجرب محاوله خطا اعصب اهدى احتوي هذه الخبرات تصنع الطفل اسوي لان انا بجمع اشياء كثيره انا ضد التربيه المثاليه لا تزعق عليه طب هذا طب هذا انا بموت من جو حقيقه هذا يعني كيف ايوه ايوه انت بتخترق شي غير طبيعي الحياه ما هي زي كده انا اتذكر مره واحده كانت من بناتي بتقوللي المدرسه مره شديده يعني ايش يعني شديده يعني تكون شديده ايش فيها يعني ضربتك لا بس شديده طبك ماما
59:31 يعني ايش يصير ايش يصير شديده سبتك لا طب خلاص خلاص هذا الاسلوب اوه ما هي مشكله خلاص موضوع شخصي شدي على نفسك ونمشي فيذ الحياه اوق مو سهل علي اقول كلام زي كده بصراحه ابل حياتكم مره جميله ولطيفه معها لكن انا انا بكذب عليها لو صنعت لها حياه مو حقيقيه ما تحس انه الرجال شويه متهاونين يعني خلاص خليها بالعكس خليها تتعور يعني انا من الناس اللي اشوف مثلا ان خليها تتعور وخليها تتخبط وخليه سوت يعني وهل تعتقد انه غريزه الحمايه الموجوده لدى الامهات هي اللي تخليهم شويه يكون بروتكتيف زياده على اللزوم يعني عندا من اشكاليه لما اجي اتكلم عن وجهه نظر المراه والرجل في بعض الاحيان حقيقه في رجال هم يكونوا اكثر حمايه وحر حمايه على
1:00:17 وحرصا على اطفالهم من الامهات يا اخي خلي ولدك يطلع يلعب في الشارع لا اخاف احد ياذيه مثلا وفي بعض الاحيان لا هي الام لا لا لا ليش تخرجي انا اجيب لك ماحتاج انت تسوي ذا الشيء فانا عندي شويه اشكاليه من هذه الناحيه لانه حقيقه الادوار في بعض الاحيان مختلفه ما هي مره واضحه لكن لكن هذ هذه تصرفات فرديه بحته انا ما اقدر اقوللك هي رجل او امراه لكن بشكل عام ايا كان هذا الشيء يحتاج شخص شويه يراجع نفسه ايش نوع التربيه اللي انت عشتها هل انت من جد بتعاني من قلق ولا انت بس انسان خواف فيك حيل انك تتعامل مع معطيات الامور بعدين في بعض الاحيان بعض الاباء او الامهات هي ما فيها حيل خليني احميها من دحين تكون تبقبق
1:01:04 لي كل شويه خليني اروح اكلم المدرسه في المدرسه ونهي الموضوع من بدري وما ابغى اسوي تدخل مثلا ما في حل فانا اشعر في بعض الاحيان هي كمان شورت كاتس يعني انا بختصر على نفسي كثير الطريق لكن هذا بختصر على حياه الطفل و بختصر من خبراته وبشيل منه اشياء حقيقيه كان ح يتعلمها هو ويطالع على نفسه يوم من الايام ويقول والله ضبطت معاي رحت لعبت وطشت بس برضه ضربته مثلا او والله البس تنمروا علي كرهت نفسي اعطيتها ه الاكل بس ترتان يوم ما اعطيتها عرفت اتصرف عرفت اتصرف بقيت انهرت وما حد ساعدني بس بقيت لوحدهما حد شافني اش انا قويه فهي مو انش تيجي الانتصارات بالطريق اللي احنا نبغاها كده زي ما بقول تاخذ وقتها فانا دائما حت في مجال العمل لما
1:01:50 اقول للاشخاص كيف تنظر انت على عملك كيف تنظر لنفسك لازم تنظر لنفسك ناحيه تقدم ما من ناحيه برفكشن او كمال اغلب الاحيان احنا نبغى انه هذه النظره ابى اطالع ورا واقول والله كل شيء كان ممتاز مستحيل عشان كده كثير امهات او ابهات او احنا لما نشتغل نشعر بتانيب الضمير وجلد الذات جدا يكون مرتفع كل خطا انا اغلط اقعد الوم نفسي واجلد نفسي لان انا حاسه لو كان سويت لو كان وهنا ينجي الرحمه الذاتيه كلنا بشر نغلط نجرب محاوله ثانيه مره ثانيه اوكي عندي ثلاثه قصص حاحاول اختصر فيها واحد قصه رقم واحد انه انا كنت انسان اخاف مره من السباحه الى اظني تعلمت سباحه ولا ثانوي مدري كده يعني وحقيقه لا حد عبرني
1:02:36 ولا حد كان مهتم انه انا عارف اسبح ولا ما عارف اسبح ولا يعني حتى لو غرقت عادي اي واضطريت عشان بس يعني عشان خاطر يعني اللقاءات الاجتماعيه غصبا عني يعني ف مش الحاله وتعلمته يعني واعتقد انه يعني برك اني ما رحت لطبيب نفسي طبيب اخصائي نفسي عشان احد يحل لي ازمه هذا اعتقد ان اخذ وقتها يعني قصتين ثانيه حقيقه تعنيلي واشوفها تعنيلي انا شخصيا وشفتها كثير تكررت ب اشكال مختلفه في حياتنا ا عندنا ولد قريبا عمره اعتقد ع سنوات انا من وجهه نظري السطحيه جدا انه هذا الولد مبدع جدا سوشال اجتماعيا رائع ولغه الانجليزيه ممتازه وفنان في في اللعب يعني بالنسبه لي
1:03:22 انا من بعيد كده يعني اقرب لي مو مره يقرب لي بس يقرب لي شايف ان هو طفل مثالي طيب لما يروح المدرسه عباره عن انسان ثاني او هذه القصه اللي تصل لامه وابوه انه ان ولدكم ترى في مشكله ايش المشكله دي ما يكون صدقات ابدا مع الفصل ومع اللي حوله طيب فقنا اوه ليكون مسكين بيتنمر عليه اكتشفنا العكس اكتشفت ان هو شخصيته قويه زياده على اللزوم لا لدرجه انه اخوه الكبير في مرحله ثانيه كان لما يتضارب مع احد يقول يسيب الموضوع عليه ويروح له يطلع القسمه المتوسطه مثلا هو في الابتدائي يروح يفرش اللي تضارب معاه يعني ما عنده فيرلس ما عنده خوف اوكي تحليل السطحي جدا
1:04:10 ان هو ببساطه شديده ما بيتصاحب لانه شايف انه دول الطلاب او الزملاء مناسبين مو مناسبين اوكي بالضبط عقلهم اصغر مني اي طبعا القصه دي سمعتها كده على الطائ وانا كنت معدي كده والله ولدنا فلان الفلاني القصه اللي توي حكيتك هي فانا قلت لهم يا جماعه الخير لا هم كانوا بيودو اخصائي نفسي ان يجلسوا معاه ويعالج وكذا فقلت لهم يا جماعه الخير والله الورد ما في ولا شيء سيبه هو حياخد وقته ويتعلم السؤال حقيقي هو اشتكى لا بالعكس بالضبط مبسوط مره و هذا جزء ترى مره غريب في الاهالي انا دائما مثلا الام لما تيجي اقول اشتكت هي هي بتعاني و تجه نظرك انت لوحدك فوقات احنا ناخذ دور عن الطفل انا اعرف انت كمربي من واجبك انك انت تساعده لكن في بعض الاحيان حقيقه انت بتاخذ دور
1:04:57 مو دورك طالب منك مساعده لا م المصيبه لما الولد يجيك عمره في العشان تقول مليون مره قلت لامي انا عندي مشكله حقيقيه انا عندي اضطراب ما عندك ولا حاجه وهو يكون حقيقي محتاج المصيبه لما يكون ما يحتاج بتجبر الا عندك حاجه في شي مضايقك انت ما انت مضبوط لا انا كوي لا الا انت ليه ساكت طب ما هو ما في شي هو لازم كل شي يمنطقك كيف في بعض الاحيان انا بس انسان هادئ انا معي توحد بس على سيره التوحد حكي قصه خارج شويه رجع ك ورا نظام العمل اق نظام العمل مره يخذلنا كاشخاص وق مره يبهرك نظام العمل او كان عندي عميل اول جلسه لما جاني ك حسيت شي غريب و كان وقت الكورونا الناس
1:05:43 بكمامات حاسه ك نظره العين ماني حساها كده واضحه طع في جهه ثانيه بس انسان مركز جدا انا في مخي قلت يمكن مستحي يمكن ما اعرف يعني قلت بس في حس في هذ النظر المره الاولى كده الكلام مره ممنهج زياده عن اللزوم كاني متزن جدا كان روبوتك ستايل حسيت كده في اشياء تشبه مرض التوحد اوكي مع انه احنا ما نشخص كمعالج نفسي انا ما اشخص لكن اشوف اسمات معينه وو حسيت المشكله يبغى لها تشخيص حقيقي احول لطبيب نفسي اقول بالله اشخص انسان عشان ابى اعرف لو هذا التشخيص حقه كده حط له مثلا خطه
1:06:30 علاجيه او ما يكون تحت تخصصي فيروح لشخص اخر المهم هذا العميل بعد ثاني جلسه ثالث جلسه انا قلت هذا اكيد توحد اكيد فانا سالت هل عمرك مثلا سمعت عن اطراب التوحد ق والله شكيت شكيت انه انا في شيء مو مضبوط وقلت لاهلي هو ققول هو هو كم عمره معلش تقريبا ا عشرينات ثلاثينات بين 24 بين 27 هذا هذا هذا القم فيعتبر كبير معناته هذا الاضطراب او المرض كان بادئ من الطفوله والاهل تماما اهمش الموضوع اوك انا بالنسبه لي هذا الانسان والله يعني اقدر اقول جينيس عبقري ما شاء الله تبارك الله المهم مو هنا القصه محكي على نظام العمل المهم ف في
1:07:16 البدايه ما كان بيشتغل بعد فتره اشتغل فمع الجلسات اكتشفنا انه بسبب اضطراب التوحد هو مو قادر يقعد في المكتب كيف الاضاءه تفرق معاه الاشخاص عندهم طراب توحد نوع الاضاءه تاثر عليهم يشعر بانزعاج جدا فهو كان يحتاج يقعد في غرفه مغلقه هذا واحد الشيء الثاني الشباب في الصباح اللي يجيب فوله م تميس ويبدا مره يتشتت وينزعج يقول قدرت مااني قدر ايش هذول الناس يصبحوا مسوا يتكلموا مع بعض ط اشتغل انا ما اقدر فكان يضطر يسوي كثير سلوكيات متكرره مثلا عشان يهدي نفسه مثلا فكان يلف القلم مره كثير او يسوي كور مره مره صغيره ويحط ك بس يهد ف انا قلتش اكلم مديرك اكتم لك تقرير
1:08:01 بس احنا عرفنا ان هو عنده توحد صح تشخص عند توحد اوكي تمام اوكي و لما تشخص اظن انا وهو كان عن احلى خبر الله توحد الحمد لله يعطيك اوقات زي يسموه شعور راحه انه عرفنا ايش المشكله عرفنا ل ما كنت بتطالع عرف ليش بسوي اشياء مره متكرره عرف ليش الضوء يزعجك ليش الصوت بياثر فيك عرفنا ليش عرفنا مره اشياء كثيره المهم جهازك العاصمي مختلف المهم ف انا اقترحت قنت في بعض الاحيان لما احنا نقول للمدير هذه المشكله بطريقه سريه في بعض المدير حقيقه يتفهموا هذا الشيء ف قالله طيب قت بس جسب مديرك اذا شعرت ان هو انسان
1:08:47 حقيقه اي يتفهم وما حيقعد يسويلك حرك قلت بضح ممكن يطلع مديرك من جد انسان يعني ما ح يتفهم وفي نهايه يبهدلك يعني فانا كان يفرق معايا انه عميلي ما يدخل من جد من جد في مصيبه بسبب ان انا والله قلت له خليني افزعك زي ما يقولوا لكن بره انت ممكن تكتب ذا الريبورت ولازم يسويلك هو المدير ما هو شي بكيفك اوكي ل ب انه هذا الشي لسه جديد في ناس ما تعرف عنه فيعني الموضوع ياخذ وقت المهم قاللي جاني قاللي ما عندي مانع المدير هذا رقمه كلمين من رقمك الخاص اديني ريبورت وهو قال يسويلي كل شي انا كتبت تقرير مفصل صل يعني المكتب انفرادي ضوء الشمس ما يكون بالحد ما يتكلم مع اشخاص حوله لوحده عادل وحط سماعات كبيره
1:09:34 هذا الانسان منتج بطريقه جدا عاليه لكن انا احتاج منكم واحد اين 3ه كل شي انا حطيته في الريبورت تتنفذ الله هذا الانسان انتاجيته رهيبه الشغل كل ست شهور يكرموه عجيب لكن انت وفرت له هذه البي ا وتفرد المدير نفس القصه هذه كان عندي عميل بدا معاي ثرابي بعد فتره جته انتكاسه دخل في اكتئاب شديد جدا ولما دخل في اكتئاب شديد جدا ما هو قادر يشتغل هو بجد ما هو قادر ان حت في وق كان يخرج عندي انا اقول يا رب سلم ذا الانسان من جد ممكن يعني ممكن ما يرجع ما عش ممكن يسوي
1:10:20 في نفسه حتى اتذكر انه وزنه مره بدا يتغير كان مصح و بعافيه مره سار هزيل نحيف ما يدر يصح في الصباح وهكذا فانا اقترحت اغلب الاحيان الشخص صعب عليه هو اللي يقترح لانه ت المنظومه ما هي سهله اول شي ما ابغى سمعتي ما ابغى اصير ليبل ان انا انسان مريض ما بيعرفوا ان انا عندي اكتئابك كل شي يقول اه انت مكتئب انت بتتحجج ف ما انت فاهم كيف بيئه العمل قلتله كيف مديرك بشكل عام مدير مره كويس عمري قريب من عمره جدا متفهم ايش رايك كلمت المدير جدا م فاهم اعطاه ساعات عمل مرنه انت تشتغل من البيت اذا انت بدات ادويه استجابه للاكتئاب استجابه للاكتئاب الان الشخص هذا اترقى وتحسن مره وفعل جدا
1:11:08 ممتاز اوقات المرض مو بيدك امتلاء لكن لما انت تاخذ الخطوات وتلاقي بيئه داعمه ما حد يحكمك ما احد قاعد ياخذ هذا الشيء ضدك وانت حقيقه بتسوي جهدك النتائج تكون ممتازه ليش الامراض النفسيه زي الاكتئاب تشكل حقيقه اعاقه للاشخاص الشخص يصبح معاق انا ماني قادر او كنت اقدر دحين انا ما اقدر او اقدر اصح الاجتماع الساعه 8 دحين انا اصلا ماني قادره اطالع الحياه كل الحياه عندي وحده شعور انفرنس و شي يفرق دخلت ت فصلوني افصلي ما فيش يفرق اصلا انا لو بكره مت الله احلى خبر بالنسبه لي فهمت
1:11:55 قصدي لكن لو اخذت هذا الانسان وساعدته وطورت منه وقدمت له البيئه هذه الداعمه المتفهمه انت هذا الانسان ما حيصير معاق بالطريقه اللي انت بدا فيها بالتالي منظومه العمل حقيقه ممكن ترفعك ما تخذلك اوكي ممكن الانسان يتخلص بشيء من الاكتئاب مع الانجازات العمليه يعني هل في رابط بينهم انا اقدر ففهم انه مسببات الاكتئاب ربما لا تكون يعني هي جينيه قد تكون ما اعرف بشكل رئيسي وقد تكون اسباب خارجيه وقد تكون ما اعرف لها اعتقد لها مصطلح عندكم اللي هو ظرف طارئ حصل فسبب لك اكتئاب ما اعرف ايش يسموها ايش التيار
1:12:41 حقها او ستشن ديبريشن ستويشن ديبريشن او ظرفي او يعني خلينا نقول اتهاب ظرفي يعني او موقفي او بسبب مسبب واضح جدا توفى لك شخص خسرت مبلغ مره كبير فجاه خسرت علاقه مهمه وهكذا اوكي هل ممكن الانسان يلجا احيانا الى العمل يعني فك الخصام وانت الخصمه والحكم واحيانا هل ممكن يلجا الى محاوله الانجاز في هذه الحياه عشان يستعيد شيء من نفسه القديمه ضد الاكتئاب يعني مثلا احنا في عالمنا ككتاب يقول لك والله انت في كل شيء انا مو مره اؤمن فيها بس موجوده وخلاص حاقول اوكي معاها حكايتك انت تعالج نفسك بالكتابه او او يعني انا بالنسبه لي كتاب عمل بيور ما هي لا بس فعليا تدوين يشفي في دراسات نفسيه سووها
1:13:27 لاشخاص يتعرضوا صدامات نفسيه الغريب في هذه الدراسه انا حضرتها حتى ورش عمل عشان كنت بتدرب على الصدمات النفسيه قسموه قسمين بعضهم قالوا لهم حتروح مع معالج نفسي حتشتغل على صدماتك النفسيه والاشخاص الاخرين طلبوا منهم يدونوا الصدمه النفسيه اللي حصلت لهم بس خليني بسدي بس شويه نقطه مهمه مو اي شخص يشخص باضطراب ما بعد الصدمه كثير اشخاص اوقات في العياده يجوا يقول انا عندي تراما انا عندي صدمه نفسيه لا تعريف الصدمات النفسيه انه انت تجيك انزعاجات متكرره من الموقف تهرب من الموقف اللي حصل لك الموقف اللي حصل لك صادم جدا ياثر في كيانك ويهدد حياتك تجيك كوابيس ذكريات متكرره جدا ما تقدر تكون حقيقه شخص منجز بسبب هذا الالم والصور
1:14:15 اللي اسمون فلاش باكس المتكرره بس موقف عابر مزعج مؤلم اتفق معك بس ما تقدر تسميه انت تروما اليه ما هذه زي ما يسموها الكريت او هذا ال النموذج اللي احنا حاطينه تكون انت عديت عليه المهم ما علينا فبالتالي نرجع للتدوين فكان بعض الاشخاص قالوا لهم انتم بس تكتبوا بكل بساطه ايش حصل لكم بالتفاصيل الممله يعني مثلا هي كانت الدراسه على الاشخاص سو سووا حادث كبير بدباب وتشوهه فعليا فكان يقول لهم اكتبوا من البدايه الى النهايه ايش حصل اسموها برولون ثرابي اوكي طيب علاج الت عرض وهذول نفسهم ق تكلموا مع المعالج النفسي اغلب الاشخاص اللي كتبوا من دون ما حتى يروح المعالج
1:15:01 نفسي لفترات طويله مده 20 دقيقه متكرره اتحسن بنسبه عاليه جدا زي كانهم راح المعالج نفسي فالتدوين ومواجهه المخاوف بشكل عام يساعد لش انت بتواجه المشكله انت بتواجه الشعور ف مو شرط لازم يكون المعالج معك فهمت قصدي فالتدوين بحد ذاته مفيد جدا يعني انا بعض العملاء لما يجوني على العياده اطلب منهم يدونوا مشاعرهم مره سمبل تاسك بس دون اكتب يعني مقال وكتب اي شي اكتب اي شيء اكتب افكارك اكتب شيء ما زبط معك اكتب شيء زبط معك اي حاجه عشان نخفف الضغط على هذا العقل اغلب الناس في اخر اليوم حقيقه ما
1:15:49 عندي وقت اسوي هضم لكل اللي حصل لي صح طبعا في الكتابه منفذ نافذ لهذه المشاعر فانت بتسوي عمليه هضم لي حصل بس بطريقه اهدا مقننه ما فيها حكم انا قلمي والورق ما حد بحكم علينا عشان كده في كثير حتى دراسات بسيطه تقول الكتابه اليوميه للاشخاص ايا كانت الكتابه تخفف مشاعر الضغط اوكي انا اكتشفت الحين الصدفه يمكن حاتي يعني او ممتاز تفريغ المشاعر لان بالعكس في العالم الاخر اسفه قطك بعكس الاخر في ناس بتفرغ مشاعرها اجاه الاخرين يسموها البشين باج ترجع انت البيت متضايق
1:16:35 من شغلك طلع حرتك في مين في اللي قدامك بالضبط وهذا انت ما انت عارف مشاعرك وما تعرف حتى بطريقه منهجيه تقول انا والله اليوم كنت مره متضايق شغلي مره كان صعب تقدر تقول كده بس في بعض الاحيان ما تعرف تقول كده فتطلع بطريقه مختلفه ففي اوقات في العلاج النفسي احنا نبدا ننتبه على هذه الاشياء ونحاول قننها وي اشياء مره بسيطه جدا سويها تضبط يرقد تقوم اوكي احنا ما غطينا نقطه معلش الس بنور جا في بالي في بدايه اللقاء كنا نتكلم على موضوع التركيز على المشاعر عوده ل با ثرابي كان بتقول انه في اكثر من شابتر كررت انك انت لما تبدا تتكلم كثير على مشاعرك او مخاوفك فهي حقيقه تكبر مع الايام
1:17:22 وطبعا ما ح تطرق تفصيل اللي تكلمت عنه في هذا الموضوع لكن في عرفنا خلينا نقول البلدي يعني قد يكون احيانا الشباب ما يحبوا يجلسوا مع الشخص اللي هو دائما شكاي او دائما بكاي او نكد او نكد فهمت علي لانه هذا الانسان ك يعني على طول يعني ينشر الطاقه السلبيه في المكوا الناس يعني يكون جايين مثلا في جلسه اجتماعيه بحاولوا يعني يرفعوا عن نفسهم فهل ا يعني هل فعلا الانسان لم يبدا يركز على مشاعره السلبيه او يتكلم فيها طول الوقت يعني ابى اخذ فاكت شك هنا منك على كلام القيل هل حقيقه المشاكل دي والتحديات تكبر والمخاوف تكبر يعني انا طبعا دقيقه ليش
1:18:08 انا بسالك السؤال ده لانه في مثال اخر تطرقت له كانان مره مثير الاهتمام بالنسبه لي بتقول الكوتش ال كوتشز او مدربين الرياضه يتجنب دائما سؤال اللاعبين كيف حالك كيف حالك كيف حاسس اوكيف لانه انا مجرد ما افتح له باب صغير ان هو يعبر عن مشاعره تبدا الحلطمه ويفقد التركيز تماما طيب فانا ما ا ما ينفع ان انا هذه الفتين احنا انا عندي 22 لاعب هنا لو جلس اطبطب على كل واحد واسال ما احد يركز في المباراه وما احد يركز في التدريب عندنا بطوله فهي طبعا بتستشهد بهذا الكلام بتقول لك اذا انت انسان ركزت على مشاعرك ما ح تنجز في حياتك صحيح يعني
1:18:55 يعني وانا اقدر اقيس حقيقه على المستوى الشخصي اشياء كثير في حياتي يعني ف في هذا الموضوع ف عندنا نقيضين النقيض الاول التركيز على المشاعر والتحدث عنها والتكلم عن المخاوف وفي عندنا اللي هو تطنشها بالكامل هي طبعا تميل ابيجيل شرير الى شيء خاص تنش مع الوقت انت خلاص حتبدا يعني يجري تتكيف تتكيف وحقيقه هذا مره يعني منهج جديد علي تماما يعني يعني غريب كان بالنسبه لي ايش ابى اسمع تاملك الموضوع طيب خليني اقول لك على حاجه ام خلي ننظر لنظره شموليه طيب اول حاجه لازم تعرف ان انا اشتغل مع الاشخاص الغير سعداء صح هذه وظيفتي صح اغلب العملاء هم غير سعداء ص ف
1:19:41 ماني متوقع يخش عندي العميل الله كيف يا ام ما شاء الله بالله ايش اخبار حلوه هذه هذا بعكس العاده الطبيعيه زي مثلا لما انت تروح مثلا دكتور عظام حتقول له تر مفصل يا رني ترى ظهري يعورني اكي ما حد تقوله صدعي عظامي مره ممتازه انا بس عندي نقطه هنا في الاصل لما انت تروح لشخص في شكوى صح صح فهذا خلينا ك نسوي زي ما يقولوا استبل للفكره الاساسيه الان التركيز العالي على اي الم يفاقم الالم ايا كان نوع الالم جسدي او نفسي حقيقه ففي بعض الاحيان انا في الجلسه العلاجيه احتاج افهم ايش المشكله كيف بدات المشكله وفين هي الان وانا انتبه هل هذا العميل
1:20:29 نكد في فرق ت بين الانسان النكد وبين الانسان يب حل طب انا من جد اوقات في الجلسات ابدا انتبه اعرف انه انا لما الف بنفس المشكله مرات ومرات زي الصوان المشروخه والحلول كلها قدامنا انت ما تبى حل اوكي هل انت عاجبك دور الضحيه تبغيه ممكن تسالي ذا السؤال ممكن اسال ذا سؤال وسالته مره كثير وعادي احس انه سالته ممكن الشخص مو منتبه ممكن عاجبه هذا الدور تى بتكرر كثير عندنا في في الجانب العملي انه هو اصلا ده ضد والجسم ص م راضي يساعدني دور اكيد فانا انتبه في العلاج النفسي على الانماط المتكرره عن هذا الانسان صح مو وظيفتي احللك هذه المشكله انا فاهمه مو وظيفتي اجبرك انك انت توصل لحل لكن انا
1:21:16 وظيفتي انه اط الضوء على الاشكاليه الاساسيه وع النمط وكلنا في هذه الحياه نلعب ادوار في الامنا ونتحمل هذه المسؤوليه صح فبالتالي ايام الحديث عن هذا الالم يعطيني انا كمعالج فهم اعمق للانماط الخطا اللي بتستمر في هذا الالم هذه حاجه الحاجه الثانيه انت مع العلاج النفسي او كمعالج تبدا تعطي العميل استراتيجيات عشان يتحسن عشان يتطور انت ما تسيبه زي كده ضايع بس بيتكلم عن الموضوع بتكلم بتكلم تكلم وانت بس هو قاعد يندب في حظه وانت بس قاعد تقول امم معك حق ايوه لا انا تخصصي مثلا علاج السلوك المعرفي متمحور على مساعده الشخص انه يفهم الانماط الخطا في
1:22:03 افكاره وبالتالي يصحح من سلوكياته في هذه الحياه فهو سم اكثر جول اورينتد بمعنى ان بنوصل لاهداف معينه تعطيه استراتيجيات مثبته علميا تساعده ف هي ما هي ابيض واسود مره ثانيه هي اوف انت بره بتتكلم على المك في بعض الاحيان الاحظ انه احنا قا نتكلم في نفس الموضوع واقول له احنا نتكلم في نفس الموضوع هل انت بس حابب تعيد في نفس الموضوع انت يعني في بعض الاحيان ما يضر في بعض الاحيان يضر اكيد لكن انا ايش اقصد ام جزء من المصداقيه ما يضر في العلاقه اللي بيني وبين العميل واحيانا العميل يب يسمع ذا الكلام بس بس بيسمعها مني انا لان انا
1:22:50 مصدر امان لي انا مني قاعد اقولها عشان انا ابى احس بالرفض او ابى اجرحك انا بس هنا في مكان امن انا مني قاعده انشر غسيلك يعني مزت تعالوا اسمعوا تك العماء وال خيلان وتفضح الد مسكين بتكلم بيني وبينك طيب في الجلسه العلاجيه الان نجي لنقطه كمان مهمه في بعض الاحيان في حاجه اسمها يشن تو ايموشن التاقلم مع الشعور يجي هو العميل يجي يقوللي صدق يا سلمى حكيتك عن الموضوع 50 مره خلينا نغير الموضوع ايش رايك من نفسه يوصل لدي المرحله فيطلع برا الفيز او النمط اللي هو كان فيه من دون ما انا اصلا حتى اوجهه وفي بعض الاحيان كمان ايش ممكن يحصل انه الشخص يحس انه هو مره صار متاصل مع
1:23:38 المشكله انا والمشكله واحده فانا وقتت في علاج اقوله ايشك لو ما نتكلم على القلق انا كن اشوف قتله قلق متحرك متكلم على القلق ايش تكلم عن شي ثاني حكيني اي شي عنك حكيني اي شيء يضحك حكيني ايش اانك المفضله ا حكيني من جد على امك ايش وضع في الحياه ابوك دامه خفيف اي شيء ثاني غير مرضك ابى اشوفك خارج هذا النطاق هذا يصنع رحله علاجيه مختلفه تماما مع الشخص انه انت ما تصير ايدنت فايد مع المرض انا والمرض واحد انت شيء المرض دخيل عليك المرض ما يعرفك كشخص المرض جزء المرض مو الكل المشكله جزء هي مو الكل فبالتالي الحوارات تصنع اشياء مختلفه فردا على اللي
1:24:26 انت طرحته هي ما هي ابيض واسود هي ما هي بس يلا اللي بعده لاني انا ماني مدرب رياضي حقيقه انا بتكلم على مشاعر بتكلم على احاسيس بتكلم على اشياء جدا مزعجه وما هي بسيطه في هذه الحياه فما اقدر اقول له اسمع بقوللك خلاص اللي بعده لكن في بعض الاحيان انا استخدم ديكتف بيفير تشتت وهذا في جزء من الرابي اوقات الاشخاص مثلا يعالم الوسواس القهري كانوا مثلا يعلموهم يلسع نفسهم عشان يشتوا الفكره فهمت قصدي وفي بعض الاحيان حقعد مع الشعور الين ما الشعور من نفسه ارهق منه ويرهق مني واقول اسمع خلاص يعني اح نتطلق كده كفايه بتجيك
1:25:11 حالات توقف انك تشوفي العميل حقك كيف يعني انه خلاص يعني يعني اند يعني ما في نهايه للموضوع ده انا اشوف انك انت لا تجي تقابلني بعد كذا مرت عليك حالات زي كذا اكيد اكيد في بعض الاحيان انا اشعر ان انا سويت كل اللي علي والوضع ما بيتحسن او مثلا اشعر في بعض الاحيان اني انا مثلا طلبت انك انت مثلا تشوف طبيب وانت ما رحت هذا الطبيب فبالتالي انا عالقه في نفس المشكله وتطور ما بيحصل فاوق اني مثلا اضطر يعني ما احطها بصياغه ان ما اقدر اكمل معك بس اقدر اقول يعني طب حرام ليه بضيع فلوسك حقيقي هذا استثمار في الذات انت الان ما بتستفيد كشخص ما تستفيد خلاص ما في فمره اتذكر
1:25:59 واحد عميل قاللي ق مالك انا بدفعلك اي المشكله وهذا سو مره مشكله في السيشن سونا يعني زي ما يقولوا حده لان انا حسيت ان ماه الفكره بس تدفعلي عندي عملاء انا اصلا بقت لسنه قدام مي محتاجه الفلوس هذه هزم حق الداخلي كان يقول الفكره في المبلغ الفكره ان انا في النهايه الوقت هذا لازم نصرف بشكل كفاءه بشكل اكثر كفاءه يعني مو كده والله فكرت فيها انا فكرت من باب الامانه العلميه انت جاي عشان تستفيد مني فانت انا ماني قاعده ادي الواجب اللي علي راحو انا عندي اشعر بالوحده انا ما عندي حد اتكلم معه هنا صار دوري كمعالج مختلف يعني الخطه
1:26:47 العلاجيه مو عشان انت عندك قلق هنا انت تعاني من الوحده فبالتالي هدف الجلسات كيف احنا نخفف من ش و بالوحده اوكي ايوه ايوه ايوه ايوه فانا بالنسبه لي تغير الهدف تفضل كمل معي ما عندي مشكله ما انتب تتاخذ دول ده الموضوع خص براحتك والله بس ما هو شعور لطيف ان تقول لاحد والله سوت كل اللي علي تفضل روح لاحد ثاني هي طبعا ما تحظ بهذه الصياغ اصلا يعني بس توص هي بطريقه اي لانه انت في النهايه مثلا الاهالي يلا بنت انا ما تحسنت ايش وضك شو كنت بتسوي انت معها والله مثلا بعض الهالي عندهم هذه الشكوى والحمد لله ما اشتغل مع اطفال لا اظون كان مادري ايش صار فا لكن هذه ميزه الكبار تشتغل مع كبار ك فوق 22 سنه مسؤولين بالغين راشدين لكن في بعض الاحيان انت تبغى نتائج انا قاعد ادفع
1:27:33 انا ابغى اشوف النتيجه هذه في كثير دراسات نفسيه حتى تقوللك اوقات من دون حتى مثلا خطه علاجيه بس فكره الاحتواء بحد ذاتها والانصات وشعور الامان تؤدي لتحسن الشخص بس ايوه بس احنا تكلمنا قبل شوي انه هذا الدور المفروض يكون يجي من من يعني يجيك من جميع النواح يجيك اجتماعي يجيك من مرشد نفسي يجيك من معلم حنون متى لازم ننتبه انه هو يعني اصبح تدخله زائد على الحد ام ا يعني احنا ذكرنا قصه الطفل قبل شويه تكلمنا عنه انه انا شاف الولد بيرفكت ما في ولا شيء طبعا نظره سطحيه خصاي نفسي بالنهايه
1:28:19 يعني واهله طبعا خايفين عليه مره فودوه بيكشفوا عليه ايش ليش ما بيكون صدقات يعني فانا اشعر لو يعني خليني افت سيناريو لا قدر الله سلبي انه لو كملوا مع الاخصائي نفسي وحاولوا يصلحوا شيء هو ممكن بالضروره ما يحتاج صلح يعني ما في شيء هو الولد
…
