0:10 buenas tardes para todos y todas es un placer darles la bienvenida a esta décimo quinta lección de la cátedra doctoral en educación que en esta oportunidad está a cargo del doctor gerald eduardo mateos de la universidad pedagógica nacional de colombia el título de esta lección es lectura y didáctica de la lectura en la formación de estudiantes de pregrado el doctor gerald eduardo mateos tiene un doctorado de la universidad de alcalá de henares en comprensión del
0:56 texto y del discurso procesos cognitivos asimismo tiene una maestría del instituto de la lengua española del consejo superior de investigaciones científicas de españa un máster en alta especialización en filología hispánica también ostentó una maestría del instituto caro y cuervo en lingüística española y por supuesto es uno de nuestros brillantes egresados de la licenciatura en español y lengua de la universidad pedagógica nacional actualmente el doctor gerald mateos es jefe de departamento o director del departamento como reza en la
1:41 administración nuestra del departamento de lenguas también ha sido coordinador de programa y miembro de comité asesor de la del comité de investigaciones científicas también ha sido miembro del comité de acreditación de la universidad es miembro activo del grupo de investigación y pelé grupo de investigación en pedagogía del lenguaje y la comunicación las líneas de investigación que maneja el doctor gerald matheus son pedagogía del lenguaje comprensión psicológica y cognitiva del discurso pensamiento biológico y comunicación lenguaje
2:27 pedagogía y medios de comunicación pedagogía y didáctica de lo vivo y léxico mental entre sus libros se destaca didáctica de la lectura una propuesta sustentada en metacognición producto de una investigación realizada con varios colegas del departamento de lengua de la universidad asimismo el libro el léxico disponible y sus mecanismos de asociación un análisis con gramos en compañía también de la profesora sandra marcha y en compañía de la doctora emilse moreno mosquera la literalidad disciplinar acercamiento a partir de clase análisis de la
3:12 literatura científica desde la lista literacidad académica tres perspectivas experiencias y retos el libro que fue publicado en mexico algunos de sus artículos son efectos de la complejidad y la presencia de subtítulos en textos expositivos sobre la comprensión lectora en estudiantes de pregrado la lectura de textos científicos en el marco de la literalidad disciplinar efectos de la complejidad y la presencia de subtítulos en textos expositivos sobre la comprensión lectora en estudiantes de pregrado psicología de la comprensión textual y control de la comprensión revisión de conceptos de conceptos y mecanismos lógicos y
3:59 analógicos en la producción del léxico disponible como ustedes observan en las publicaciones del doctor mateu se nota una unidad de conjunto en la propuesta que él va a hacernos hoy en esta lección de la cátedra doctoral con mi sinceros agradecimientos para el profesor gerald le doy la bienvenida y queda entonces en manos de ustedes el doctor gerald eduardo mateos director de nuestro departamento de lenguas adelante jr muy buenas tardes a todos muchas gracias por eso alfonso muy amables para mí un honor y una gran responsabilidad participar en esta cátedra yo está escuchando atentamente a los demás
4:46 colegas espero no sean inferior a las intervenciones que ellos han hecho muy constructivas a empezar voy a hablar un poco sobre lectura y didáctica de la lectura en algunos momentos de la presentación voy a pedirles que por el chat por file unos me colaboren bueno los que puedan colaborar con algunos de las bueno respondiendo algunos de los ejercicios que propondré o de las ideas que les pido que aporten para poder realizar el ejercicio y bueno saber que están pensando sobre lo que proponemos vamos a empezar les recomiendo ahora para el primer ejercicio los que tengan su celular a la
5:32 mano por fatiga lo por ahí que ahora les pregunto vale una parte lo vamos a necesitar ya tenemos que se comparta la ya se está compartiendo cierto así es profesor listo muchísimas gracias bueno empecemos hablando yo tengo muchas deudas intelectuales con muchas personas con muchas instituciones pero creo que que la persona a la que más le debo
6:18 es una gran profesora del instituto caro y cuervo a una profesora de nuestra universidad pedagógica nacional voy a iniciar presentando una definición del lenguaje que ella propone doña lucía donde castro ella lenguaje es la condición ingerida típicamente humana que unida a la memoria la atención la imaginación y la vocación convierte a cada individuo en un ser capaz de generar o participar en procesos cognitivos que en lugar a un universo de ideas a esta definición y plomada de un libro que ya escribió a finales del 2010 publicó la universidad en 2001 y luego hizo una reedición porque se agotó un texto titulado la lingüística del
7:04 lenguaje estudios en torno a los procesos de significar y comunicar voy a releerla porque para mí es muy importante creo que no me van a escuchar sino en contadas ocasiones hablar del lenguaje para mí el lenguaje es algo distinto de la lengua del discurso de los textos de la comunicación no necesariamente bueno no es un sistema de signos la voy a repetir lenguaje es una condición ingenia típicamente humana que unida a la memoria la atención la imaginación la boca y la vocación convierte a cada individuo en un ser capaz de generar o participar en procesos cognitivos que en lugar a un
7:50 universo de ideas esta definición con toda su complejidad va mucho más allá de gran cantidad de usos y acepciones que hay frente al lenguaje que son básicamente instrumentales y reduccionistas esto es una mirada muy global y casi que hace que el lenguaje haga parte de nuestra naturaleza y no se defina como un sistema ni con un código sino como una gran posibilidad cognitiva que nos caracteriza a los seres humanos quiero que observen esta imagen de entrada creo que hay en el chat algunos empiecen a escribir que ven en esta imagen que es
8:38 para ustedes esta imagen y la que no voy a decir nombres ni respuestas ni si está bien y está mal no quiero saber qué que comprenden con esta imagen qué es no veo que escriban nada todavía yo imagino que algún anda en las respuestas sin un proyecto o una pipa dicen algunos un proyecto de arte bueno vamos a ver
9:23 ahora vamos a observar la siguiente imagen fotografías están pintando una casa bueno vamos a observar esta la siguiente imagen y van a decidirme ustedes en esta imagen que está muy pequeñita a seguramente pero no vayan a agrandar la imagen por fa así como la ven espera un poquito respuestas bueno todas están respondiendo a la anterior que decía en un frasco de pintura y una brocha [Música]
10:10 un trazo de pintura en el suelo una mosca bueno el de la mosca se acercó el del punto también el del cuadro voy a hacerle un acercamiento porque ustedes veían en pequeñito aquí está aumentado y verán un dinosaurio de una cantidad de puntos ahora voy a mostrarles de verdad qué es un código qr creo que todos saben que es un código qr entonces ustedes toman su teléfono celular activan la cámara
10:55 identifica a su cámara el código y los va a enviar a un sitio si ese sitio al que los debe enviar espero debe ser esto 4 bueno un cuadro no es una litografía ojalá muchos la conozcan si no la conocen se las presentó de una de verdad que es grandioso para mí poder mostrar esta imagen es uno de los artistas favoritos para mí eso es una litografía de ese hecha en 1943 un artista holandés
11:44 un dibujante impresionante no sé si conozcan la obra de ser superiores él tenía muchísimos intereses artísticos uno de ellos era estudiar la partición del espacio bidimensional entonces en este cuadro que se denomina reptiles de 1943 que lo voy a mostrar en una bueno en una nueva versión que alguien le hizo con colores para distinguir mejor los elementos que lo componen se aprecia como esta el libro de dibujos de ella en su libro él hace un ejercicio de partición a
12:31 partir de hexágonos viene y luego empieza a experimentar con la partición del plan o hacer algunas líneas simétricas y a partir de esas líneas simétricas configura unas imágenes que se convierten en una especie de bestias reptiliana son los reptiles y estos reptiles uno de ellos se sale de la hoja hace un recorrido sobre un tratado de biología es un tratado de biología si pasa por encima de una escuadra de la época de un sólido luego que es un dodecaedro pasa por encima de un vaso y
13:17 luego regresa a la hoja no sé si algunos de ustedes conocían este este cuadro de esta pintura no hasta pintura no está litografía este dibujo de s con los elementos que hay ahí no podría fijarse en cualquiera de ellos y empezar a especular a generar ideas acerca de su significado va a tomar de base a un solo elemento ustedes ven en la esquina inferior izquierda cerca de la planta hay un en una especie de libreta un objeto plano y tiene una marca job pues claro se nos van a abrir los ojos y
14:03 aquí hay una referencia bíblica pues no no señor es bueno no lo sé tal vez ese jugó con nosotros pero este job es una es una referencia perdón es una marca es una marca de cigarrillos de la época en el lugar donde él vivía es claro pero alguien podría decir que si es una referencia bíblica y nos debe llegar llevará a recordar la historia de aquel personaje bíblico pero no básicamente lo jesús los biógrafos de ser las personas que se entrevistaban con él dicen que no tiene que nada nada que ver esta referencia con lo bíblico sino que es un objeto un cuerpo sólido que el dibujo y puso la
14:52 marca de los cigarrillos de moda volvamos a fijar la atención en el cuaderno de dibujo de s vamos a ver la siguiente diapositiva en esta siguiente diapositiva lo que podemos ver ya es una reproducción con mucha mejor caligrafía pero con mucha mejor muchos mejores trazos más definidos del ejercicio que le estaba haciendo en su cuaderno de la partición de las superficies con hexágonos si nosotros nos damos cuenta fíjense la la capacidad de que este hombre tenía este artista para crear a partir de la partición de la superficie figuras
15:39 isométricas que se encontraban si nosotros nos fijamos en un solo punto en un punto encontramos me pero tres cabezas y en un punto podemos encontrar extremidades en un solo punto encontramos la cola de estos bichos bueno recuerden la imagen que les guste inicialmente que algunos decían que era un bote de pintura que estaban construyendo algo en una casa pues miren efectivamente es una obra es un piso pero es un piso que alguien se le ocurrió construir a partir de las figuras que es ser había ningún momento dibujado y luego diseñado lo tomaron como base para construir en base en los pisos fabulosos
16:27 bueno también esto que tiene que ver con la comprensión pues tiene muchísimo que ver muchísimo hay una tendencia a identificar la comprensión si lo lingüístico yo creo que primero tengamos en cuenta que cuando hablamos de comprensión estamos hablando en un sentido muy general de un proceso para construir significados como esta el profe alfonso aquí entonces voy a decir sentido pues estamos hablando de construir universos mentales y claro entre significado y sentido hay diferencias estoy de acuerdo la comprensión es un proceso que al final nos lleva a construir sentido o
17:13 sentidos pero bueno convencionalmente también se le llama significado y lo voy a manejar de esta manera sabiendo que el significado no es lo mismo que el sentido pero cuando nosotros comprendemos no solo comprendemos a partir de textos también compartimos construimos el mundo mental nuestro universo de ideas a partir de todo tipo de representaciones si hay una tendencia lo decía hace un rato a identificar la comprensión fundamentalmente con procesos de lectura de textos sin embargo y afortunadamente cada vez se reconoce que esta facultad la de la comprensión no se restringe solamente al dominio de lo verbal nosotros vamos construir sentido a
17:59 partir de una pieza musical a partir de todo tipo de arte por ejemplo este gps impresionante la cultura es traza y creo que llama a la virgen con velo si no me equivoco pero estas obras humanas también nos permiten construir sentido y podemos construir sentido porque hay una propiedad una facultad humana que nos permite llegar a él construirlo interactuamos con estas obras así como interactuamos con los textos con la música y construimos sentido claro las teorías tradicionales
18:45 centradas muy en lo lingüístico y las teorías tradicionales sobre todo hablan de que nosotros lo que tenemos es una gran memoria semántica donde la información se almacena de una manera abstracta en un formato abstracto este es uno de los paradigmas en la condición y el que parte del supuesto de que la información que se almacena en nuestra memoria algunos la llaman memoria de largo plazo allí donde almacenamos albergamos todas las experiencias del ser humano algunos dicen que lo que guardamos allí se almacena de una manera en un perdón
19:31 en un formato abstracto y a modal a modal significa que no guarda relación directa esta información almacenada con la forma en que éste se adquirió este es un paradigma algunos lo reconocen como simbolismo en las escuelas cognitivas también le llaman cognitivismo hay muchísimas investigaciones alrededor de la memoria semántica saber cómo se accede ella cómo se modifica cómo se transforma cómo se llena hay cantidades de modelos sobre este sobre este como lo llamaríamos sobre este constructo humano y construye los seres vivos porque hay
20:16 muchos seres vivos colgados que tienen memoria pero bueno nos estamos centrando en estos en los homínidos en este tipo de homínidos que llamamos seres humanos l uno de los paradigmas en la convicción el conocido como simbolista dice que lo que a nosotros almacenamos en esa memoria semántica tiene un formato abstracto y amoral sin embargo desde algunos paradigmas recientes algunos soportados en propuestas que la verdad no son tan nuevas si se debate la idea de que de verdad esta memoria semántica sea moda de abstracta el paradigma experiencial corpóreo algunos lo llaman encarnado
21:02 plantea algo distinto nos dice que lo que nosotros almacenamos de nuestra memoria lo que construimos en nuestra memoria si guarda información relacionada con la forma en la que adquirimos osea que la información no es a modal es modal y además es situada dentro de estos teóricos bueno podemos nombrar habar salud tiene dos teorías la teoría del de los sistemas decimos los perceptivos una teoría del 99 y un poquito más reciente de 2008 del lenguaje y la simulación situada en teoría las theory y el este sr plantea que nosotros y luego no sólo plantear lo demuestra
21:48 empíricamente que la memoria humana en gran almacén de la memoria no sólo guarda información abstracta sino no sólo hace generalizaciones sino que también guarda muchísima información relacionada con los escenarios específicos en los que nosotros hemos tenido experiencias y la experiencia con el cuerpo con las emociones carol entre experiencia intelectual también entonces lo que nosotros llamaríamos intelecto no es solamente desde estas teorías un conjunto de conocimientos abstractos sino también un gran acervo de
22:34 experiencias situadas emotivas relacionadas con el cuerpo con la emoción con los esquemas de situación hay un ejemplo pensemos en un concepto como mujer allí debajo ahí con el signo más bueno la manera convencional para los que no son especialistas en lingüística la manera en que se plantean las matrices de propiedades para los conceptos así muy someramente mujer se define primero como ser vivo pero luego como ser humano con una característica de femenino adulto si la categoría hombre y
23:20 concepto hombre se definiría como ser vivo luego ser humano masculino adulto cual esto es la manera en que se esquematiza el conocimiento de alguna manera que está almacenado cuando hablamos de unidades aisladas si desde los paradigmas simbolistas se habla entonces de que la información está en un formato abstracto y amoral pero quiero ahora que ustedes vean la siguiente imagen traten de ver o de relacionar ese aroma que nos están insinuando en
24:06 esta imagen con una persona piensen en la persona que mejor huele para ustedes ya todos tenemos alguien aquí nosotros nos gusta su olor bueno porque somos capaces de razonar a partir del olor y asociar una persona con una determinada fragancia en este caso lo estoy poniendo en positivo pero podría ponerlo con aromas que no fueran positivos si hablaríamos de olores en este caso sigamos por el lado positivo amable seguro seguro que nosotros cuando recordamos a las personas las recordamos
24:54 también con sus olores con sus fragancias con sus aromas para muchos nos ha pasado en la calle que pasamos por alguien bueno en la anterior vida en la anterior realidad podríamos hacer esto sentir el dolor de las personas ahora son los sentimos el olor de las mascarillas pero en la actualidad perdón pero antes 1 cuando pasaba a alguien que tenía el mismo perfume del mismo aroma que determinada persona que conocemos nosotros nuestra atención se iba hacia ese lugar y empezábamos a buscar con la mirada esa persona si no estuviera lo mismo no pasa con las casas o con los lugares etcétera esto que indica que nosotros si
25:42 almacenamos información está ahí estos modelos simbolistas normalmente no guardan esta información no se tiene en cuenta bueno no se tenía en cuenta hace algunos años pero allí está si hay un tipo de cognición experiencial corpórea holística que es distinta que también hace parte de nuestro órgano almacén de la memoria hay grandes estudiosos que ya han demostrado esto de distintas maneras por ejemplo un gran neurólogo alemán sin más si no estoy mal que ha hecho experimentos en los que demuestra bueno voy a explicar el perímetro para no llegar a
26:27 lo que demuestra para explicarlo antes en la imagen vemos unas imágenes de cerebrales dónde toman y toman registro de la activación neuronal en la corteza cerebral de cuando las personas realizan algunas acciones entonces en azul vemos la activación cerebral cuando algunas personas se les pidió que realizarán movimientos con los pies por ejemplo patear y si nosotros vemos cerca de esta zona de la corteza cerebral se encuentra la corteza motora o sea casi que todo movimiento se registra en esta en estas zonas de la
27:15 corteza cerebral pero específicamente cuando se mueven los pies bueno se activa esta zona que está en azul cuando se le pide a la persona que haga movimientos con sus dedos por ejemplo hacer clic o pellizcar a apretar algo con los dedos incluso tomar un lápiz o un esfero presionarlo se activa más la zona que está en rojo cuando se le dice que mueva la lengua entonces se activa en estas zonas que vemos en verde esto es cuando las personas se les dice que muevan esas partes del cuerpo que hagan acciones con esas partes del cuerpo bueno qué pasó cuando se le pidió a las personas que hicieran que procesarán palabras que tienen que ver con los
28:00 significados de esas acciones entonces si a la persona se le dice que piensa en patear claro aparte de las zonas ya tradicionalmente conocidas del hemisferio izquierdo que se activan con el procesamiento lingüístico también este señor encontró una gran correspondencia claro es una activación menor pero orina activación simultánea de las zonas motoras en la corteza cerebral que también se activan entonces se activa ante la palabra patear también se activa en las zonas de la acción motora ante la acción por ejemplo pellizcar se activa en estas zonas marcadas en rojo de la zona motora y lo mismo sucede con la acción en la
28:45 mer por ejemplo chupar ya con la lengua si se activa en unas zonas verdes entonces estas investigaciones lo que nos van demostrando nos va poniendo en evidencia es que efectivamente el universo mental la construcción de significado y de sentido no es un hecho meramente verbal no es un hecho simbólico únicamente donde se procesa información abstracta sino que estamos hablando de que nuestro ser cerebro genera simulaciones revive la situación es claro no con la misma intensidad y los patrones de
29:31 activación cerebral lo demuestran con todo este marco detrás de la comprensión como un fenómeno general que no solo comprendemos texto sino comprendemos múltiples representaciones de distintas modalidades que hay modelos cognitivos que explican todo esto sobre todo los modelos experiencial es que nos hablan de que la construcción del significado no es sólo simbólica sino que también es experiencial pues vamos a pasar a la comprensión de textos que al final nos ocupa muchísimo en nuestro tiempo a los docentes cuando trabajamos con nuestros
30:17 estudiantes que nos la pasamos leyendo textos que hace parte de nuestro día a día lo que vamos a presentar claro va a estar centrado en la comprensión de textos escritos gestos verbales pero sí quiero aclarar que lo que vamos a presentar seguramente es extrapolable a todo tipo al análisis de todo tipo de experiencias de representaciones y cualquiera sea el soporte el formato que ellos tengan [Música] ya habíamos dicho que la comprensión entonces nos lleva a la construcción de
31:02 sentido cuando nosotros hablamos de comprender textos pues obviamente tenemos que plantear si hay un texto y hay una mente de un sujeto histórico social qué es la piel de los textos es el proceso el proceso de competición va a involucrar mínimo dos actores alguien que lee y algo que es leído claro obviamente también hay un contexto hay una situación específica en la que se lee unos fines un momento histórico si no es lo mismo leer para un parcial que leer para divertirse ojalá fuera lo
31:51 mismo pero sabemos que es bien distinto o leer un texto como el que enviamos de base para para el día de hoy esa situación nos da un marco pero nosotros tenemos entonces una triada en el proceso de comprensión un texto un sujeto y un contexto de esta interacción desde la psicología de la comprensión textual lo que se plantea es que el resultado es una representación mental y claro aquí van a entrar muchísimas críticas y se van a activar sí por qué al resultado del proceso de la
32:37 comprensión que es el significado bueno que es el sentido desde la psicología de la comprensión se lo domina la representación mental yo quiero resaltar qué desde la psicología de la comprensión no se entiende la representación mental es como una mera representación o sea una presentación de nuevo de algo no esto es una acepción muy limitada o sea tomarlo de manera de manera literal es desconocer gran parte de la investigación en psicología de la comprensión no los psicólogos modernos sobre todo los cognitivos saben que esto no es así se sigue tomando el término representación
33:23 mental por no haber otro mejor bueno ahorita vamos a ver si hay otros mejores incluso si hubiera uno mejor también le encontraríamos un pero en probar salud plantea que en lugar de representación mental nosotros lo que hacemos somos son simulaciones simulaciones mentales pero seguro que al término simulación también le vamos a encontrar problemas tengo va a quedar con representaciones por ser como el término convencional izado pero sí quiero que quede claro que a este término representación lo estamos dotando en este momento de unas propiedades que también dan cuenta de la capacidad del desdoblamiento de la mente de la plasticidad intelectual y no de la versión limitada del término
34:08 representación mental un gran gran psicólogo kings y un gran lingüista van dyck se reunieron ya hace como 30 años andy que era muy joven y aprendió muchísimo de kings muchísimo word picking es un investigador de la universidad de colorado que tiene numerosísimas pero grandes grandes cantidades de artículos sobre la comprensión incluso él dice que la comprensión es todo un paradigma en investigación ya se llama más de 30 años idearon un modelo lo demostraron que ha sido muy útil ya partir de él se han hecho muchísimas investigaciones
34:55 el modelo se denominan los niveles de la representación mental algunos hablan del modelo de tres niveles de la representación mental y está resumido y ilustrado empíricamente validado empíricamente en ese texto que leyeron algunos de ustedes para el día de hoy el modelo plantea tres niveles un primer nivel el nivel de superficie del texto que es básicamente en el primer nivel el de acercarse al texto es un nivel en el que básicamente procesamos la información literal la red tenemos donde durante algún tiempo pero muy rápidamente se deshace en la memoria los dos niveles siguientes son para mí mi
35:41 concepto los más importantes primero en la base del texto la base del texto seguro muchos de ustedes ya lo conocen porque esto es un modelo clásico ya clásico la base del texto está constituida por el conjunto de proposiciones de significados derivados directamente del texto pero claro nosotros ya dijimos que el sujeto el lector le aporta muchísimo el texto éste no habría lectura si no era sujeto lector algunos dirían que no habría texto si no hay sujeto el lector bueno eso es una discusión casi que filosófica pero nosotros le aportamos cuando leemos un texto interactuamos con cualquier hora se
36:28 activan inmediatamente creaciones conocimientos previos esquemas situacionales patrones de acción que vienen de la memoria emociones recuerdos evaluaciones y estos dos conjuntos de informaciones los que provienen de la base del texto texto hace también se le dice y los que aportan el lector por ejemplo también las inferencias que constituyen el tercer nivel el modelo de situación es decir que el nivel de base del texto está incluido dentro del nivel modelo de situación el modelo de situación empíricamente sí que se ha demostrado que permite persiste en nuestra memoria o sea lo que nosotros almacenamos en
37:14 nuestra memoria cuando recordamos un texto es la representación del modelo de situación del texto es la integración entre lo que el texto nos propone nos sugiere y todo aquello que nosotros le aportamos activamos nosotros mismos durante el proceso de la lectura después de un tiempo de que no deja de tomar un texto lo que recuerda básicamente si bueno de una manera espontánea ese es el modelo de situación que no construyó en su representación mental del texto leído claro distinta la situación si me dicen memorice un texto pues bueno eso es otro asunto sí porque seguramente voy a
37:59 intentar recordar de memoria algunos aspectos y estaré muy muy cerca de la base del texto mi modelo de situación se estará muy cerca de la base del texto pero en general lo que nosotros hacemos y recordamos es nuestro modelo de situación a partir de un texto hasta ahí el modelo o por lo menos las pinceladas al modelo resulta que cuando nosotros estamos en la universidad nosotros intentamos que nuestros estudiantes tengan experiencias distintas de las que traen nuestros estudiantes del primer semestre son particulares y nosotros les
38:46 proponemos unas lecturas académicas para que no estaban listos todos empezamos a sufrir en las reuniones de profesores y entre los otros en los pasillos empezamos a ir a veces que estos no saben y entonces yo trabajé algunos años en otros departamentos de la universidad en otras facultades y bueno en los colegios también uno se da cuenta que sobre todo los profesores de las otras áreas se quedan con los profesores de español no de lengua castellana de español diciéndole que hacemos que estos estudiantes no saben leer otros medios políticos dicen es que esto profesor de español lo enseñan a leer a los niños pues nosotros en primer semestre con lo que nos encontramos es con un escenario
39:32 muy muy parecido con estudiantes que decimos es que no saben leer hay una pregunta bueno profe como dice usted que ellos no saben leer y bueno lo que va es que no comprenden no entienden qué estamos haciendo entonces no hay definición y lo que empezamos a hacer es un círculo vicioso en el que hacemos equivaler comprender entender leer y al final no sabemos [Música] qué significa que nuestra estudiantes no sepan leer porque la lectura es un proceso bastante complejo y estamos enredados y nos encontramos sin como en un campo tan tan lleno de
40:21 elementos tan distintos tan indefinidos y si entra la responsabilidad de los profesores de lengua dicen algunos de español tenemos que trabajar sobre ello pero lo que yo voy a intentar plantear aquí es una manera una propuesta de organización y una ruta algunos pueden encontrar una distinta pero bueno esta es una ruta posible y un principio de organización para que entendamos que es leer y tal vez al final tengamos herramientas para deslindar para distinguir exactamente qué es lo que nuestros estudiantes no hacen cuando decimos que no saben leer o que no comprenden o que no entienden un
41:06 texto y sobre todo esto nos pasa cuando les damos textos académicos porque con los textos narrativos fluye más bien yo me va a centrar en los textos académicos que es como nuestro reto si nosotros cuando formamos licenciados de cualquier tipo los introducimos en la academia y necesitamos que se acerquen a los textos académicos y de verdad les cuesta así como nos costó a nosotros seguramente al inicio la propuesta y qué hacemos en este momento si es elemental seguramente puede ser para muchos aún con sabido pero una propuesta didáctica desde lo que hemos ido aprendiendo
41:52 es que una propuesta didáctica de la lectura debería ser capaz de diferenciar sistemáticamente de lo que el texto lo que el texto pone de lo que el sujeto lector cualquiera sancionada así este es un punto de referencia muy importante porque a partir de aquí surge toda la argumentación y la presentación de lo que hace falta si lo que vamos a plantear también hay que hacer un reconocimiento clave y es que desde los últimos paradigmas desde por ejemplo todas las investigaciones sobre la literalidad académica la literalidad disciplinar ya
42:39 se ha demostrado que no es lo mismo leer en ingeniería de ver en ciencias leer en arte leer en lingüística leer en literatura leer en ciencias sociales claro hay elementos comunes pero todo lo que estamos aquí sabemos que hay epistemologías hay maneras de construir conocimiento hay toda una tradición cultural y académica detrás de las áreas de los campos de las disciplinas que hacen que no haya una lectura o un solo modelo de lectura académica no es que cada área requiere procesos específicos si el profe español le va a costar muchísimo en señalar en ciencias si no está listo para ello
43:26 y entonces yo invito a todos los profes ya todos somos responsables cualquiera será nuestra área de enseñar a leer o de orientar procesos de lectura desde nuestras áreas pero volvamos porque lo que hablan te repito parte de esta distinción que tiene el texto que puede identificar en el texto que requiere el texto y que soy yo capaz de hacer con el texto y esto hay que empezar a diferenciarlos sistemáticamente y si nosotros formamos docentes como en nuestro departamento de lenguas y aquí en el doctorado que orientan procesos de lectura una de las estrategias que es que estamos
44:11 proponiendo desde nuestro grupo de investigación es diferenciar sistemáticamente estos dos elementos vamos a andar un poquito en ello una que está justificar porque miren me sorprendió mucho hace ya como tres años cuando publicaron los resultados de las pruebas pisa bueno independientemente de la lectura política quiere que hacer de que estemos o no en la ocde que eso sea cierto o no pues al final nuestros estudiantes los ponen en unos escenarios evaluativos y se sacan algunas conclusiones pero unas conclusiones que a mí más me costó eh y no se me olvida es que el 50% de
44:57 los estudiantes colombianos que participaron en estas pruebas no son capaces de diferenciar una opinión sobre un hecho de la mención al mismo hecho y esto no ha cambiado no apenas han pasado tres años y esto no sólo le pasa a estos estudiantes de educación básica no ser capaz de distinguir un hecho de la opinión sobre el hecho a partir de un texto escrito en el que se encuentran estos dos elementos ya si uno no es capaz de hacer esto pues con razón sucede lo que sucede en este país y en esta sociedad porque si no somos capaces de distinguir del hecho de la opinión sobre el mismo
45:44 hecho pues estamos como estamos la comisión firme muy firme de que la educación es la base para fundar una sociedad más justa y la única manera de mover la sociedad y de que tengamos una sociedad más equilibrada que se respete entre los seres humanos nos reconozcamos de verdad pues hemos adelantado procesos de investigación desde nuestro grupo y pelé para intentar hacer aportes si desde nuestros ámbitos desde la docencia del
46:29 lenguaje desde la pedagogía del lenguaje nosotros nos hemos planteado varias tareas varias preguntas una de ellas es teniendo como marco la lectura como un proceso de comprensión y tratar de generar nuevos conocimientos o propuestas para la enseñanza de la lectura en distintos niveles que hemos desarrollado algunos ejercicios investigativos en educación básica en media en la universidad en postgrado y hemos recogido una serie de aportes que queremos compartir con ustedes que nos parece que pueden ser útiles en la medida que ustedes los acepten los validen su utilidad en el último ejercicio investigativo
47:16 esta que estamos terminando en el grupo nos hemos dado la tarea de intentar de identificar mecanismos de procesamiento [Música] de los estudiantes cuando se acercan a textos académicos de los que utilizamos típicamente en nuestras clases volvamos a nuestro esquema inicial si tenemos un texto y ese texto lo lee un sujeto el resultado ya dijimos es una representación mental es una construcción mental o tendría una simulación desde quinché y bandic está esta compleja representación mental es
48:02 susceptible de ser analizada en niveles nos vamos a centrar los niveles base del texto un modelo de situación porque hemos identificado que hay procedimientos que hay mecanismos que hay pautas que los estudiantes siguen no necesariamente de manera consciente cuando leen textos académicos y nos interesa identificar qué pasa con ellos tras esto es un trabajo arduo porque tenemos que hacerlo de manera individual este es un protocolo específico que tenemos que hacer con cada estudiante leer con ellos y estar todo el tiempo con ellos haciendo observaciones para poder generalizar a partir de lo que ellos hacen cuando leen
48:48 textos académicos entonces pues encontramos un primer procedimiento primero el del mecanismo que proviene de la base del texto está centrado en la base del texto en lo que el texto sugiere hay estudiantes que se centran en un elemento sin si tuviéramos una red en un nodo de una red si para nosotros estas unidades relativamente simples son palabras unidades léxicas o pueden ser una una construcción simplemente de un nombre con un adjetivo es una unidad simple lo cual nosotros leemos muchas veces nos llama la atención a todos los pasos una palabra un elemento y nos quedamos con él y a
49:36 partir de él entonces nosotros esta atención se centra allí desde algunas teorías hablaríamos de un atractor y un atractor léxico generamos proyecciones en nuestra mente o sea en la puerta de entrada esa palabra es la del texto nos centramos en esa palabra y a partir de ella generamos algunas ideas sobre ese texto un segundo procedimiento que también parte de la base del texto es lo que hemos llamado foco léxico múltiple o sea no es una palabra una unidad léxica no a veces son dos incluso tres pues lo hemos llamado poco
50:23 dónde este foco eléctrico múltiple lo que hace es que nosotros no le damos centremos la atención no en una palabra sino por ejemplo en dos en tres y generemos nuestras proyecciones o sea dos términos que nos llamaron la atención y casi que olvidamos el resto del texto y a partir de ahí construimos nuestra representación pero son elementos que están en el texto la base del texto pero hay otros estudiantes otros lectores que tienen un foco proposicional se centran por ejemplo en una idea sí y a partir de esa idea nuestra opción la
51:10 interpretan en su mente y luego en algunos casos las réplicas en otros casos la parafrasean pero almacenan y por eso hablamos de proposición no hablo de oración si no hablo de proposición o sea del significado contenido en es una estructura gramatical más o menos homogénea y autónoma si los guardamos almacenamos o partimos en nuestro procesamiento a partir de una proposición hay otros bueno algunos pueden tener varios procedimientos no es que los estudiantes tengamos o tengan una sola acudan a un solo procedimiento bueno acudir a muchos de estos qué
51:56 lo que tienen son focos o una atención macro proposicional son capaces de centrarse en varias ideas y reconstruir una y claro esto no se acerca un poco obviamente lo que nos enseñó gandhi ya hace muchos años sobre las operaciones cuando trabajamos textos acuerdo en las cuatro macro operaciones bueno este es un un ejemplo de que esto efectivamente sucede cuando leemos no son la mayoría los que hacen esto entonces este solamente solamente son unos ejemplos de lo que hacen los estudiantes a partir del texto cuando qué tareas hacen o qué procedimiento es
52:42 mejor cuando se centran en los elementos que provienen del texto y es normal es un texto académico y nosotros les decimos que se esfuercen en comprenderlo pues claro ellos intentan agarrarse asirse de algunos de los elementos pero miren algunos se soportan se apoyan en elementos simples otros en unos elementos de mayor complejidad que esté bien que esté mal no lo sé porque está aquí no estamos haciendo evaluación de la comprensión simplemente estamos hablando de algunas pautas que nos van a dar líneas para ver cuál es el estilo de comprensión de cada uno el procedimiento del foco macro
53:27 proposicional pues al final da como resultado que los dientes van guardando en su memoria o construyendo en su mente una idea mucho más global sí que integra algunos menores ahora veamos algunos de los procedimientos que hemos encontrado desde el modelo de situación ya desde lo que le aportamos nosotros a los textos claro nosotros sabemos en estos contextos obviamente los estudiantes integran conocimientos previos disciplinares leen algo y le aportan lo que traen y luego construyen ideas la llamamos proposiciones elabora tibás ideas entre
54:14 comillas nuevas pero ellos no sólo aportan dentro de los conocimientos disciplinares conceptos también claro hacen relaciones inter textuales incluso los estudiantes pueden ver el departamento de lenguas hablan sobre la estructura retórica de los textos hacen comentarios es un texto bien construido es mal construido empieza de esta manera termina de esta manera bueno esto hace parte de lo que uno se encuentra con nuestros estudiantes no solamente se introduce en conocimientos previos disciplinares con contenido digámoslo así referenciales sino tienen que ver con habilidades también con competencias con saberes que han aprendido específicos en nuestras disciplinas y nuestras áreas
55:01 un sexto mecanismo es la integración obvia también de conocimientos previos pero esta vez ya no disciplinares sino de conocimientos generales lo que todos compartimos en el mundo claro esto también se trae a los textos [Música] sentido común por ejemplo también viene acá toda nuestra experiencia personal también las evaluaciones me gustó no me gustó nuevas interesante me parece aburrido bueno todo esto se activa cuando leemos textos de igual manera entonces integramos hacemos la integración de estos conocimientos generales con lo que trae el texto y generamos otro tipo de proposiciones elabora tibás otro tipo de construcciones
55:50 finalmente hay otro punto de estos hechos regulares que encontramos y son crear creaciones inconsistentes basadas en conocimientos previos qué es esto bueno básicamente son nuevas construcciones que uno no sabe de dónde salieron todos los que estamos aquí nos hemos encontrado con esto con son ideas con perdón con ideas que nosotros no sabemos de dónde salieron pero que nos pueden servir de base muchísimo para saber cómo estaba razonando nuestro estudiante y poder trabajar con él para saber si eso que construyó es válido o cuáles son los ámbitos de validez de eso que él construyó claro aquí le pusimos
56:36 lo denominamos inconsistente pero podríamos reevaluar el término porque parece porque ahí está calificando y claro estamos diciendo que es inconsistente con la propuesta del texto no que sea inconsistente mente perdón generalmente y consistente absolutamente inconsistente no porque seguro que el estudiante de haber creado un modelo de la situación en la que esa idea si es consistente y es hace parte de nuestro trabajo en resumen nosotros tenemos cuando trabajamos con textos o lo que estamos proponiendo es que ojalá sea cual sea el modelo didáctico que empleemos podemos ayudar a
57:21 nuestros estudiantes mejorando sus procesos de comprensión si él empieza a deslindar muy bien lo que está en el texto y se da cuenta de lo que él hace con el texto de lo que él le aporta de lo que el texto le su hit le suscita para ir cerrando vamos a ir retomando algunos aspectos para nosotros es esencial que diferenciamos ojalá explícitamente lo que el texto propone y lo que nosotros hacemos que el segundo si nosotros queramos generar un perdón formar profesores autónomos nosotros debemos
58:06 debemos darle las herramientas para ello no es suficiente con decirles valla realidad como le dicen algunas algunas de las instrucciones de algunos profesores que yo escuchado que para ese terrible es que le digan al estudiante no entendió pues leer releer vuelva a leer bueno eso no es una guía eso es solamente una orden de que repita la tarea no nosotros tenemos que ser capaces didácticamente de ir más allá de ser más específicos de dar una mejor orientación hay muchos elementos en las teorías metacognitivas que nos van a ayudar sobre todo en este tiempo en el que nos toca trabajar tanto son los xiv donde tenemos que comprender que la autonomía que nuestro estudiantes
58:51 no son autónomos hay que formarlos pues tiene que haber procesos sistemáticos de formación en autonomía la metacognición nos puede ayudar un modelo como éste viene hecho mucho mejor explicado estamos haciendo un borrador de artículo para explicar mucho mejor esto y explicarles todos estos mecanismos que encontramos estas pautas de lectura nos pueden ayudar a encontrar los estilos y seguramente lo que nosotros buscamos es que los estudiantes sean capaces de lograr descubrir sus propios estilos para que ellos mismos identifiquen sus obstáculos sin a veces ellos ni siquiera saben por qué no entienden la planta porque tiene entendido dicen no es que no entendí es que está difícil bueno que hay que ayudarle decir qué es lo que está difícil incluso una práctica que a la
59:39 gente le parece aburrida ahora es leer con ellos hay que leer con los estudiantes escucharlos como leen como interpretan qué es lo que hacen cuando están leyendo lee en voz alta como ahí mismo si esto la verdad es un ejercicio bastante útil los que lo más practicado el 0 pero que ya no se hace es leer las fuentes originales yo escuchaba mucha gente criticando asociar a chomsky al mismo band y bueno a grandes autores muchísimos pero no porque nos hayan leído sino porque repiten y repiten la crítica que otros le hacen no vamos a leer las fuentes originales no el resumen del resumen o la versión
1:00:27 de alguien que dijo algo sobre un autor no hay que leerlos y algo también muy importante es que ahora nosotros hacemos solamente lecturas para cal y mentadas tenemos en la medida de lo posible leer textos completos si la la obra de un autor no es sólo un capítulo del libro a veces uno necesita leer los capítulos previos y los dos subsidios subsiguientes para comprender que cuál era su idea para tener la idea global esto tal vez nos ayude estas ideas a que tengamos mejores lectores y mejores lectores para que tenga también sean mejores ciudadanos una sociedad que lee que lee bien seguro que toma
1:01:13 mejores decisiones para finalizar volvamos a la litografía de ayer y seguramente ayer se reubicará en su tumba cuando llega a escuchar lo que yo digo porque seguro que él no lo pensó así él estaba eran sus ejercicios de dibujo pero para mí cuando yo la miro y después de haber leído varias de las biografías y en las referencias a la obra esta en particular de reptiles para mí representa la lectura del proceso de lectura son unas ideas en un papel unos trazos en un papel que salen hasta nuestra mente yace en un gran recorrido y vuelven a él y cuando yo vuelva a leer un texto
1:01:59 es como cuando vuelve y sale este lagar tico seguro que este lagar tico este reptil no hace el mismo viaje cada viaje será distinto pues bueno carrey lectura de los textos para mí también es un nuevo viaje muchas gracias muchas gracias gerald por su labor hace 20 ahora pero con cubierto el tiempo y por flexión la elección es la lección que nos ha brindado un auténtico maestro y por supuesto un auténtico investigador de estos temas gracias por haberlos evocado a doña lucía como un de castro a quien tuvimos durante muchísimo tiempo
1:02:45 como maestra en la universidad pedagógica nacional una de las mujeres que nos enseñó a ver el lenguaje de manera distinta a ver el lenguaje como parte fundamental de la condición humana y cuando decimos la condición humana es el ser humano en todas sus manifestaciones con su cuerpo su mente su alma su historia su vida y creo que eso de alguna manera es lo que gerald nos ha indicado con la litografía de ayer es como nosotros de la misma manera
1:03:34 qué es ser vivifica le da vida a esos reptiles que están dibujados nosotros también tenemos que aprender a darle vida a ser que los textos cobren vida cuando nosotros los abordamos como eso que llega al dijo era no los hacemos los sujetos que leemos y dentro de ese proceso de comprensión resulta de mucho interés y comenzar a pensar que cuando hablamos los dos de sentido estamos hablando primero que todo de una un conjunto de relaciones múltiples el sentido no es una relación simple es una relación múltiple de comprender es abrirse al sentido
1:04:20 desde el punto de vista de la manera como nosotros le damos o mejor construimos creamos producimos cultura a partir de la manera como nosotros vivimos como nosotros experimentamos como nosotros conocemos y representamos eso que de alguna manera llamamos realidad esa comprensión que es el comprenderse uno capaz de agarrar una cosa con otra de relacionar la de enfrentar un mundo de relaciones múltiples en el cual no se puede excluir nada de lo humano uno podría decir que cuando lee había que traer aquella famosa frase de que nada del humano
1:05:06 me es desconocido entonces desde esa perspectiva leer ya lo dijo llegar es un proceso muy complejo y nosotros los maestros tenemos que volver los maestros que enseñamos a leer no enseñamos teorías sobre la lectura porque las hay muchísimas y cada una aporta un granito de arena en la comprensión de ese proceso sino realmente enseñar a leer y enseñar a leer no solamente desde nuestra experiencia sino desde la experiencia de lo que son los grandes lectores entonces de nuevo me reiterado agradecimiento general por su excelente
1:05:53 elección y lo dejo ahora en manos de nuestro amigo álex silgado para que le transmita las preguntas y comentarios que están en el chat de parte de los asistentes a esta lección muchas gracias gracias profe alfonso gracias profe gerald por por esta esta participación tan tan rica en enseñanza hay mucho por pensar sobre la lectura en estos tiempos no solamente desde la perspectiva sociocultural en la que
1:06:40 estamos sino también esa mirada cognitiva que usted nos aporta allí y que fundamental para para aproximarnos también aún aún a lo que se podría llamar una pedagogía y una didáctica de la de la lectura en el aula y como decía el profesor cárdenas es fundamental es enseñar a leer nuestros estudiantes detenerlo y que esa invitación a releerse a una invitación también acompañada sobre todo yo creo que se va perdiendo algo que era fundamental y en la universidad se ha perdido algo que era fundamental en el aula de primaria y era que los profesores leían común leían en voz alta
1:07:25 luego pienso que cada vez más necesario retomar esos ejercicios de elegir de detenerse en un párrafo de de discutir con los mismos estudiantes las significaciones de algunos términos y como a partir de determinados campos semánticos esos términos se toman en diferentes sentidos y bueno aquí desde la del chat hay saludos desde tegucigalpa honduras desde la uniquindío desde la universidad san buenaventura de bogotá desde la universidad de los andes en mérida venezuela desde méjico desde paraguay en fin y muchos agradecimientos
1:08:14 también por este por esta lección encontramos y algunas preguntas en el chat y comentarios un comentario por ejemplo de gloria patricia cristancho y quien dice leer con los estudiantes de pregrado es muy necesario hay que modelar este proceso con ellos quizá no es aburrido es cuestión de gestionar adecuadamente el tiempo gracias por reafirmar esa idea y gloria patricia también dice gracias al doctor por sus excelentes aportes con antonio barbosa dice muchas gracias por su valioso aporte al viaje de seguir aprendiendo a partir de la lectura smith joana dice que es importante
1:09:04 entender que no solo el profesor de lengua castellana es quien enseña leer es una responsabilidad de todos los maestros de todos los niveles y de los de todos los grados hilux yordis pregunta lo siguiente cuál es el papel de la interpretación en la comprensión de textos además continúa desde el área de ciencias donde el lenguaje utiliza diferentes representaciones es necesario que en el aula se enseña a leer explícitamente textos multimodales yo creo que esas dos preguntas muchas gracias a todos muy amables pues profesoras estoy absolutamente de acuerdo leer como le decíamos en la presentación
1:09:52 se ha identificado muchísimo con la lectura de textos verbales escritos pero hoy leemos una gran cantidad de representaciones ahora llamadas multimodales y es básico es básico nosotros que nos ocupamos de la formación de docentes en nuestra universidad pedagógica nosotros necesitamos que nuestros docentes sean capaces de leer gráficas cada vez por ejemplo hay cosas terribles terribles estoy diciendo en el sentido de motivo del término por ejemplo tragedias cognitivas que es leer un presupuesto los que hemos tenido en responsabilidades administrativas en algún momento de la vida hemos tenido que leer presupuestos gráficas a
1:10:40 nosotros profes nos ponen a leer informes de gestión y nosotros pasamos de largo esas imágenes esas gráficas pero resulta que los que dominan este mundo si la saben leer y toman decisiones porque saben leer esos numeritos muchos en gran parte de la masa lo que algunos llaman la masa y como no lee solamente sigue las interpretaciones que algunos hacen de ese tipo de representaciones pero un docente debe ser capaz de leer por ejemplo gráficas hay uno yo no consigo un egresado un docente que no sea capaz de leer una gráfica de barras porque ahí
1:11:27 le están explicando una parte de la realidad o se la están mostrando tendenciosamente y no se está dando cuenta entonces claro que sí y profesorado ojalá los profes de matemáticas nos ayudarán más les permitiéramos la entrada si nosotros le permitimos la entrada a los filósofos porque pues están más cerca a nosotros y deseo de hablar con ellos pero pero nosotros necesitamos que los que saben así que los que se han dedicado muchísimo a la lectura de otro tipo de textos nos enseñan pero claro también aquí desde la semiótica desde la lectura del arte de lo estético también y ahora nosotros en estas presentaciones encontramos todas las posibilidades de
1:12:14 representación de presentación de imágenes y nuestros profesores deben ser capaces de abordarlos no intuitivamente en una manera fundamentada racional y esto lo voy a enlazar con lo que la profe pregunto sobre el papel de la interpretación pues algunos modelos plantean que la interpretación es un nivel de comprensión casi que superior está muy cercano a nivel crítico pero es que algunos hacen interpretación sin haber entendido lo que dice un texto entonces eso no es interpretación es una tergiversación para mí es muy difícil entender cómo una persona puede hacer lectura crítica si
1:13:00 no ha leído por completo en un texto y eso no es una lectura responsable hemos ido pasando de la lectura crítica y la hemos ido confundiendo con la lectura criticona y con la repetición de aforismos de estribillos que otros nos proporcionan los asumimos y lo repetimos y a eso le llamamos lectura crítica si algo necesita esta sociedad es que cada sujeto sea capaz de hacer su propia lectura de construir el sentido no de que otros lo construyan claro habrá coincidencias pero también tiene que haber lectura
1:13:46 individual el tiempo ya no nos lo permite como decía la profe pero leer con los estudiantes es básico o sea no sólo decirles tomen este texto lean respondan a esta pregunta estas preguntas cuando mucho y luego me la respondió no hay que dedicarles tiempo para que la gestión actual de los docentes básicamente se fundamenta en que dictemos clase que tenemos clase que tenemos clase y reducen los encuentros individuales los encuentros en grupos pequeños afortunadamente en el departamento de lenguas de la universidad estoy haciendo nuevos propaganda nosotros tenemos una figura que se llama trabajo académico asistido y es una figura que nos permite que el profesor
1:14:31 se encuentre regularmente con sus con sus estudiantes y ahí escuchándolos preguntándoles cómo le fue con el texto donde no entendió cómo le puede ayudar es donde uno de verdad nos puede ayudar no simplemente diciéndoles vaya o el baile y venga vaya lea y traga me preguntan no a veces usando todo son genios muchos de nosotros necesitamos a alguien que nos guiara para poder mejorar nuestros procesos y quién es ese que nos tiene que ayudar pues el profe le va frenando los buenas orientaciones precisas no son los generalidades lo que nosotros intentamos hacer desde el grupo de investigación es dar herramientas pequeñas algo no las esperadas eran muy simples muy elementales
1:15:17 pero creemos que son necesarias y el pro federal que que tanto influye la manera de nombrar a eso llamado lectura con la práctica misma uno encuentra cuando cuando dialoga con compañeros docentes que algunos dicen es que voy a desarrollar competencias de lectura es que voy a desarrollar hábitos de lectura esto voy a desarrollar habilidades lectoras es que voy a desarrollar procesos lectores que que tanta influencia tienen de esa manera de nombrar en el sentido de la práctica misma de aula pues yo creo que sí nos
1:16:04 ilustra mucho sobre la perspectiva que tiene el profesor sobre lo que es leer o sea esto que yo estuve dedicado a hablar una hora larguita revela cuál es mi manera de concebir el proceso de lectura sin desconocer las demás pero lo que pasa es que en la formación de docentes y docentes de español docentes de lectura lo dijo el profe hace rato poco se habla bueno hace bastantes años no se hablaba mucho sobre las teorías de la lectura bueno hay que leerlas para tener una base fundamentada para tener opciones se mira estos estudiantes con estos fines
1:16:51 les favorecen más unas orientaciones de este tipo por lo que nuestra realidad nos pide es esto o sea para nosotros es claro para nosotros para qué nos sirve poner a estudiar en abstracto unas categorías unas estructuras gramaticales cuando nosotros necesitamos es más profundidad pero claro nuestro profe tiene que saber y reconocer esas estructuras pero no para enseñarlas sino para saber cómo a través de ellas también se construye sentido uno de nuestros egresados en un colegio le ha enseñado a hacer lo que llamaban antes marcadores sintagma ticos árboles
1:17:38 lingüísticos a niños de octavo hizo para aquí para que les ayuda eso les ayudes a básicamente aburrirlos y lingüística o arbórea le llamamos en algún momento a ese tipo de análisis pues a los que somos enfermos y un poco extraños pues sí nos gusta pero eso no le pasa a todo el mundo ni es útil para todos nosotros debemos encontrar el sentido de la lectura el propósito de la lectura y esa manera de denominar nuestros propósitos pues nos confiesa nos dice cuál es nuestra perspectiva si nos delata nos dice esta es la mía tal vez a veces ni la conocemos y utilizamos solamente nomenclaturas artificiales
1:18:28 mientras mientras estabas hablando y en la y en la lección también con esta idea de hablar o de ubicar la lectura desde las disciplinas o evita ubicar la lectura desde desde las comunidades discursivas académicas por ejemplo es a esas esas perspectivas uno se pregunta si si la lectura es un asunto de las disciplinas si se aprende a leer por ejemplo como lo han mostrado algunas investigaciones incluso que hacia el grupo de giovanni parodi que se aprende a leer desde determinadas comunidades que cuando tú te estás formando por ejemplo para para ciencias básicas por
1:19:16 lo general siempre que te ponen un texto y up to mirada se focaliza más en las en la gráfica en los cuadros y cuando estás en en ciencias sociales tu mirada o ciencias humanas tu mirada se focaliza más en la atleta y entonces allí me surge una pregunta si se aprende a leer desde las disciplinas mismas cuál es el papel que tiene el profesor de lengua castellana y en la lectura porque a veces sigue creyendo que es el lugar general o universal nos corcho porque con esa pregunta que desde esa perspectiva nos toca renunciar y sólo dictar españa las mentiras ya no
1:20:03 baile donde todas maneras hay una especialización del objeto de estudio y si nos permite incluso en ejercicios colaborativos sí y poder colaborarle a los otros profes para que redescubran sus propias prácticas de lectura de los mejores trabajos que he leído sobre lectura disciplinar siempre son equipos interdisciplinares donde hay alguien que es especialista en lectura y el de la disciplina aporta lo que sabe desde su disciplina y es en esa mixtura en esa cooperación donde se construye el modelo sobre lo propio de la disciplina entonces no tenemos un gran papel y la
1:20:51 primera parte la primera parte que es fundamental la que se da desde preescolar y que tiene que ver con la lectura inicial es fundamental para eso también estamos los profes s si no le quedan los de las disciplinas bueno los de las disciplinas se enseñan también a leer a interpretar sus materiales sus conocimientos pero no nosotros tenemos mucho por hacer al istmo álex negocio eso pasa como cuando o cuando le dicen a uno bueno y para que enseñan lenguas y seguirá vivo que nos dijo que no aprendía leímos el interactivo con los otros entonces allí es también un lugar para precisamente para reubicarnos no
1:21:37 porque a veces perdemos yo creo que la perspectiva de cuál es nuestra tarea también hacia dónde hacia dónde vamos también y me parece muy muy valioso lo que dice eso cada vez creo yo más también que la la escuela necesita ese trabajo colaborativo de las miradas de los docentes y allí el profesor de lengua castellana cumple un buen panel el español 6 de español de príncipe enseña lengua castellana luego niño español de hecho soy licenciado en literatura ya llegué al colegio español les enseñamos a
1:22:23 los incorporamos a prácticas de lectura y escritura específicas aunque ellos ya también leen y escriben a su manera por el bien hinchado la pregunta que no quiero que nos seguimos se activa eso y va de mariana mariana martínez pregunta lo siguiente el hecho de leer un texto de manera integral no en fragmentos y coadyuva a comparar con una situación más apropiada para la comprensión y propiciar la experiencia vinculante texto sujeto [Música] y también una lectura una pregunta que podríamos asociar a la propia adriana
1:23:08 con la lectura intensiva o lectura extensiva sin leer a otros o le yernos a nosotros a veces muchos textos y poco conocimiento que se mantenga en el tiempo como mediar entre estas posibilidades profe para mí la lectura intensiva es en el aula de clase y la lectura extensiva luego cada uno la hace de manera autónoma porque obviamente no alcanzamos a hacerlo todos en el aula en clase a leer obras completas pero sí hay que practicar la lectura intensiva de tenía pausa muy irregular y autorregular si leer a otros y a
1:23:54 nosotros pues claro a todos yo practico algo que no sé quien denominó pedagogía de la honestidad de la sinceridad y es que uno tiene que ser capaz de decirle a sus estudiantes que lo que está haciendo y presentando es su lectura de los textos que está presentando debe ser así y que ellos decidan y más más que decidan que ellos mismos recorran su camino cuando estén listos que hagan sus propias lecturas en la profesora martha lucia gutiérrez del grupo repito la palabra en ibagué
1:24:41 dice la lectura compartida y dialogada es de gran ayuda para todos en este tiempo es fundamental leer la vida los textos los links en los miedos las incertidumbres angélica guzmán dice indispensable que desde todas las disciplinas trabajemos en los procesos de comprensión de lectura pues efectivamente los textos son diferentes fernando luis anaya dice eso así el maestro andrés vázquez lo mejor el sistema arborio eso nunca se entendió para que serbia milena roja pregunta lo siguiente que se puede hacer cuando hay resistencia a la lectura especializada
1:25:29 ese es nuestro reto hacer que ellos se den cuenta de la utilidad en la utilidad de la especialización y yo creo que es un ejercicio de responsabilidad en la formación la lectura especializada exige mayor tiempo mayor dedicación mayor esfuerzo pero hoy estamos infortunadamente con grandes grupos de jóvenes a los que esto no les interesa porque les han vendido una manera fácil de acceder a la información no hay conocimiento entonces confundimos información con conocimiento no es un problema que tenemos en primer semestre y a lo largo de toda la carrera
1:26:15 es que los estudiantes creen que estudiar equivale informarse simplemente pues hay que dedicarle tiempo para que
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