0:46 Buenos días. Muchas gracias a ustedes por su presencia, por su aceptación a estar hoy en esta cátedra de formación ciudadana Héctor Abad Gómez, un aporte al humanismo y la civilidad. Estamos con alegría, como universidad pública que somos, de retomar un espacio que por más de una década tuvo unas voces relevantes de la reflexión, de la civilidad, de los temas que concurren para tener una vida mejor en comunidad. La voz, el pensamiento, la manera como Héctor Abad Gómez impregnó una ética civil en la universidad, en la ciudad y en este país, son los ecos de una presencia de una
1:31 estatura superior que nos sigue acompañando, que sentimos un orgullo enorme cada vez que mencionamos ese nombre, que no es precisamente el olvido que seremos, sino la presencia tangible y material de la figura de un hombre que representó de alguna manera esos ideales colectivos de dignidad humana. Así es que gracias por estar en esta cátedra, por acompañar de nuevo esta retoma histórica que hace nuestra querida universidad, queremos enaltecer esa voluntad institucional y muy universitaria, académica y genuina del decano de la Facultad Nacional de Salud Pública, del decano de la Facultad de Medicina, de la Corporación Héctor Abad Gómez, de la Dirección Académica de la Cátedra, de la Rectoría que en este caso está
2:17 representada por el vicerrector general, quien tuvo una tarea importantísima en esa primera fase de casi 10 años de Cátedra Héctor Abad Gómez en presencia activa, vigorosa, la palabra siempre lúcida de nuestra Cátedra en la Universidad de Antioquia. Queremos entonces compartir con ustedes a continuación un pequeño récord que resume en síntesis algunas de las voces, no todas, pero algunas de las voces significativas que estuvieron en la Cátedra, que nos siguen dejando tantas cosas aleccionadoras y que para coincidencia maravillosa que o muy reflexiva incluso para nuestra sociedad, son testimonios y maneras de ver esta sociedad de una vigencia absolutamente importante. Así es que les
3:04 invito a ver a continuación este vídeo. Decía Héctor Abad Gómez, "La prensa de la ciudad, por otra parte y por encima de todo, que por encima de todo ha puesto los intereses de los ciudadanos, nos ha secundado en forma eficaz y admirable. Con su ayuda logramos romper el cerco de la indiferencia colectivo hacia estos problemas de la higiene y lo que es más importante, que nos ha que
3:50 que se nos oiga en las esferas oficiales. Las únicas que pueden remediar la situación que claramente les mostramos. Millares muchas veces. Julián que ha hecho este proceso interior me decía. Pero cómo es posible, yo pagué 6 años de cárcel. Y los centenares de asesinatos que yo hice, yo no le debo yo no le debo a nadie, yo estoy totalmente exculpado. A mí nadie me puede cobrar nada. Yo no tengo ninguna deuda con la sociedad. Y me decía padre eso no puede ser así. Eso no puede ser así. Yo tengo que restaurar el daño que yo hice, yo tengo por delante, ojalá Dios me de vida.
4:35 Y ojalá puedan ver mis nietos. Que van a conocer de las barbaries que yo hice, que yo me tomé el tiempo para restaurar eso. El mismo victimario. Cuando ha hecho una transformación de conciencia, una metanoia. Siente, esto es otra cosa. Y eso es lo que. Lo que nosotros todos tenemos que contribuir a que sea posible, en una restauración que por supuesto. Si no nos implica a todos nosotros, no es posible conseguirlo en el país. La universidad es además el espacio de la democracia. Entendida no como el mecanismo para la expresión de la voluntad de las mayorías. Sino más bien como el el mecanismo institucional que establece límites a las decisiones de la mayoría. La democracia que tendría que darse en
5:21 la universidad, es el tipo de democracia deliberativa. Esta combina la responsabilidad política con un alto grado de reflexibilidad y un compromiso general. Eh general las sociedades están sometidas a unos regímenes de olvido. Porque a quienes están en el poder no les interesa mucho eh la conciencia de las sociedades sobre su propia existencia y sobre los actos de dominación. La guerra es un acto de vemos en el mundo es que no se respetan los derechos humanos dicen, por ejemplo, que todos nacemos iguales y libres pero pobre del que vaya por el mundo con solo la dignidad de los derechos humanos porque resulta que los estados son los que administran los derechos humanos
6:08 y al final llegas necesario afirmar que no hay ningún proceso de paz en el mundo que no concluya con la integración de las fuerzas de los insurgentes o de los rebeldes al universo político la universidad en Colombia y en todo el mundo se reconoce como un motor para promover equidad y promover movilidad social y yo creo que así hay que verla y hay que hacer todo lo posible para fortalecer esa esa característica que tiene la universidad pública y que tiene la universidad
7:14 sobre aspectos del país, de la facultad, de la medicina, de lo que fuera una de las frases que más me gusta de él es que decía el médico que de medicina solo sabe ni de medicina sabe eso es una herencia de lo que en realidad él trataba de hacer pero yo creo que mientras no haya no se pueda vivir en una forma más parecidas toda la gente, nunca tendremos una paz verdadera. Pero tenemos que empezar por la educación y la salud.
8:27 Bueno, esto no está funcionando, pero no importa. Merece un aplauso ese registro histórico, ¿no les parece? La historia, la presencia, la vigencia. Somos un espacio libre de las ideas y la pluralidad. Quiero darle a continuación la palabra al anfitrión de casa en compañía, por supuesto, de la Facultad Nacional de Salud Pública, que son dos dependencias que han apostado a retomar y a reconquistar este espacio importante de la universidad y por eso el profesor Pablo Patiño Grajales trae a continuación su saludo. Muy buenos días para todos y todas.
9:14 Es un enorme placer estar acá frente a ustedes dando apertura a esta nueva fase de la cátedra Héctor Abad Gómez. Solo dos temas rápidos para comentar. Primero, agradecer, agradecer a todos a quienes han hecho posible este reinicio de esta cátedra. No solo porque, pues es algo relevante para la universidad, para la para las facultades, sino porque se convierte en la oportunidad para reflexionar de nuevo acerca de la formación del talento humano en salud. Agradecer a Brigit por acompañarnos hoy en esta apertura
9:59 que tiene una un un sentido fundamental que tiene que ver con todo lo que es el reconocimiento a la inclusión, a la diversidad. Entonces agradecerte Brigit por aceptar hoy, a Hernán por su persistencia, su por su terquedad, a Clara, por supuesto, por acompañarnos, a eh el doctor Edwin eh porque sin él no hubiéramos podido conformar este este equipo de trabajo que se retomó después de un buen tiempo y por supuesto la universidad, al rector, a Elmer, por acompañarnos hoy, a la vicerrectoría de extensión que se convierte también en una eh en un partner de este proceso.
10:48 El segundo punto que quiero eh mencionar es hablar de un legado. El legado que nos deja eh esta imagen del profesor, del maestro Héctor Abad Gómez y que hoy se vuelve muy muy pertinente para nuestra facultad. El proyecto que tenemos está basado por un fundamentalmente en una serie de principios humanistas y nada más eh apropiado que tener a un referente de nuestra facultad, de nuestra universidad con profundo, con una profunda característica humanista. Por supuesto que por me me tal vez para muchos lo recuerdan como el médico,
11:35 el médico que tiene una visión de la salud pública, que tiene que impactar a todas las a las comunidades. Pero para mí se convierte más en un ser humano, un ser humano con posiblemente sus contradicciones propias de la naturaleza humana, con posiblemente también con algunas situaciones en las que muchas veces eh nos pone de presente la necesidad de establecer el conflicto en la relación con los demás. Pero eso hace parte de lo que nosotros buscamos ahora. Queremos desarrollar un nuevo proyecto de facultad en la que esperamos en el mediano plazo estar discutiendo, conversando acerca de
12:23 una reforma a la eh llamémosla reforma a lo que son los contenidos, a la forma de abordar la salud, no solo la medicina, sino en general la la diferentes profesiones de la salud, que tenga como principios fundamentales la atención primaria en salud. O sea, tenemos que recuperar ese legado, insisto, que nos deja el maestro Héctor Abad Gómez. Y así que más adelante los invitaremos a que sigamos discutiendo de cómo poder construir médicos, un tal médicos salubristas, eh instrumentadores quirúrgicos, eh es técnicos y tecnólogos en atención prehospitalaria, pero también en las otras áreas de la salud basados en esos
13:11 principios de la atención primaria en salud, que realmente den respuesta a las necesidades que tenemos no solo en esta ciudad, sino en general en el país, sobre todo en aquellas regiones con eh unas condiciones de salud mucho más limitadas, que finalmente era lo que en buscaba el maestro Héctor Abad Gómez. Así que ese legado se convierte hoy posiblemente en un faro para el futuro de nuestra facultad. Muchas gracias. Hay unos legados que nos deja el contexto histórico de esta cátedra. Hoy estamos reinaugurando la cátedra de formación ciudadana Héctor Abad Gómez, un aporte a la construcción de humanismo
13:58 y civilidad. El profesor Hernán Mira Fernández, académico universitario, tuvo mucho que ver en su génesis y hoy estamos de nuevo acá, profesor, así es que adelante con sus palabras también de impulso e inspiración para esta cátedra. Los ojos de este hombre que puso su vida miran a la conciencia de la patria porque es ella la que agoniza. Fue el texto que puso Héctor Osuna, el genial caricaturista del Espectador, a la imagen que publicó el día siguiente a
14:43 su asesinato. Son esos ojos y ese rostro, esa figura que siempre, con toda razón, nos interpela, nos reclama, nos anima y fortalece porque este camino no es un jardín de rosas, esas que él quiso y acarició tanto hasta que este país, esta sociedad, lo sepultaron con sus espinas. Para mantener hoy la cátedra y poner discretamente en presente su pasado, su huella, trabajando por los derechos humanos, el humanismo, la formación de ciudadanos activos y comprometidos en la eterna lucha por la justicia y la equidad. Dice Italo Martínez en el regreso de los rostros que nuestro mundo para vivirlo,
15:31 amar, realizar nuestra ascender, no nos viene dado por teorías del ser, eventos de la historia o la naturaleza, nos viene dado por la existencia de esos inauditos centros de alteridad y referencias que son los rostros, rostros para mirar, para respetar, para acariciar. Ese rostro de Héctor Abad Gómez es el que estuvo permanentemente y ahora vuelve a estar al frente de esta cátedra, guiándonos orientándonos apoyándonos pero también interrogándonos, criticándonos y siempre exigiéndonos más en aquel bello sentido que se le da a la ética, lo que puede ser mejor.
16:16 La política para Habermas se concebía como doctrina que enseñaba a vivir según el bien y la justicia. Ella continuaba la ética. No hay que hacer diferencia entre la constitución plasmada en la norma y la ética que rigen la vida de la ciudad. No hay razón para separar de las costumbres y las leyes la moralidad de las acciones. Es esta politeia la que permitía a los mejores griegos vivir según el bien. Así fue siempre la acción política de Héctor Abad. Ella en la cátedra que humildemente tratamos de prolongar con pasos firmes y la frente en alto, como él siempre lo hizo, en defensa de los derechos humanos, por un pensamiento crítico como
17:02 deber de los universitarios y una ciudadanía activa y comprometida. En este espacio que hoy se reabre trabajaremos todos, a eso los invitamos, por construir humanismo, ciudadanía, civilidad participación. En fin, en esencia, democracia, que tanta falta hace en este país. La democracia contribuye a formar demócratas, pero no lo hace automáticamente, mucho menos una tan frágil como la nuestra. De la misma forma, como no basta tener buenos hospitales para que haya salud, como lo repetía el maestro, tampoco basta que haya instituciones democráticas para que haya civismo. La vida buena hay que conquistarla, hay que
17:50 conquistar la humanidad. Quiero terminar con esta dedicatoria del manual de civismo de Camps y Giner, a las víctimas de la incivilidad, a este maestro, ciudadano ejemplar, una de esas víctimas está dedicada esta cátedra. Gracias. Cómo no escuchar a continuación a una semilla viva del maestro Héctor Abad Gómez, a la presidenta de la Corporación Héctor Abad, su hija, Clara Abad, eh para que comparta con nosotros este momento importante, esa alegría también que nos da volver a esto y
18:36 recordar Clarita también la presencia de tu madre, que siempre estaba en primera fila, que llegaba puntual a acompañar la cátedra Héctor Abad. Le escuchamos a continuación. Buenos días. En nombre de la Corporación para la Educación y la Salud Pública Héctor Abad Gómez y como hija de Héctor Abad Gómez, quiero saludar a las autoridades de la Universidad, al profesor Hernán Mira, a la doctora Brigitte Baptiste y a todas las personas aquí reunidas. Me siento muy emocionada y agradecida por el reinicio del programa de cátedra
19:22 de formación ciudadana Héctor Abad Gómez, un aporte a la construcción de humanismo y civilidad. Considero muy valiosa la alianza entre la Facultad de Medicina, la Facultad de Salud Pública, la Corporación con el apoyo de la Vicerrectoría de Extensión en este proyecto, en el cual concentramos esfuerzos con el deseo siempre de llevar más allá las enseñanzas de mi papá. Tuvimos una maravillosa experiencia con la cátedra durante más de una década, donde se presentaron los mejores expositores de los diferentes temas que abarca la formación ciudadana, tales como equidad, cumplimiento de
20:08 normas, derechos humanos, libertad y democracia, tolerancia, pluralismo y dignidad. Fueron más de 70 cátedras que nos permitieron adquirir conocimientos, habilidades y valores que debemos conquistar en un proceso necesario para llegar a ser un buen ciudadano, que ha sido el propósito de esta cátedra. Como resultado de todo lo anterior, se editaron seis libros con las memorias de este programa, que se encuentran para consulta en la biblioteca de la universidad. Surgieron también, con base en estas cátedras, alianzas de la Corporación con otras instituciones, como la Universidad EAFIT, con la
20:56 edición y lanzamiento del libro del poeta Carlos Castro Saavedra, Mandamientos del Ciudadano. Con el colombiano, con el periódico El Colombiano y su programa Prensa Escuela y sus cartillas. Con la Facultad de Educación de esta universidad, con la cual se logró una propuesta de formación ciudadana para niños y jóvenes con sugerencia de talleres que se han realizado en varias instituciones educativas. Este trabajo se encuentra publicado en el libro Cultivar lo Humano con Héctor Abad Gómez. Por los temas tratados en estas cátedras, siento que nos vamos acercando a una tesis en la que mi papá tenía
21:42 especial interés y que él llamaba mesoidismo, con la cual buscamos no tener posiciones extremas ni fundamentalistas, erradicar los fanatismos, ser tolerantes y que tiene como aspiración, según él, {comillas} "contribuir a alcanzar un destino mejor para los habitantes humanos presentes y futuros de esta tierra". Abro comillas otra vez. La sabiduría implica, no solo el conocimiento, sino comprensión, mesura, sentu- sentido de las proporciones, reconocimiento de la realidad, abandono de las ambiciones desmedidas. Héctor Abad Gómez.
22:29 Por todas las reflexiones que se han hecho sobre las cátedras que hemos oído, creo que también en este programa estamos tratando una materia que mi papá llamaba poliatría, la que se encarga de estudiar y aplicar las leyes del bienestar para los grupos humanos locales, nacionales, etcétera. Se trata de ofrecer a la sociedad elementos para pensar los problemas de la ciudad o país en clave de tratamiento y curación. De ahí la relación entre formación ciudadana y poliatría. Me siento también muy orgullosa de que este pro programa lleve el nombre de Héctor Abad Gómez para hacer un homenaje a su nombre y su legado y contribuir a
23:16 mantener viva su memoria. También porque sin proponérnoslo expresamente estamos desarrollando dos propuestas de estudio que él siempre consideró importantes, el mesoismo y la poliatría. Mil gracias, doctora Brigitte, por aceptar la invitación para ser la persona que abre el inicio, el reinicio de este programa. Considero que como bióloga, estudiosa de los temas ambientales y experta en ellos y en bi y en biodiversidad, coincide, creo yo, con una frase muy mencionada por mi papá y que se refiere a las necesidades básicas del ser humano, que él llamaba las cinco aes, amor, albergue, alimento, agua y
24:03 aire. Bienvenidos a este espacio. Gracias, Clara. Eh, vicerrector general, Elmer Gaviria, lo invito para que concluyamos esta primer esta primera parte de encuadre, de retoma, y luego entremos ya a la conversación con la profesora Brigitte. Muy buenos días. Como siempre, desde el momento en que Hernán Mira, créeme que tengo muy claro y grabado en mi memoria el día que, junto con la Corporación Héctor Abad
24:50 Gómez, hiciste la propuesta de implementar en la universidad una cátedra de formación ciudadana, una construcción de sí, de humanismo y civilidad. Son todos ustedes los que hacen posible este tipo de proyectos. Su presencia es fundamental y ha sido una constante durante el tiempo, fueron Clarita me ahorrado un dato, 70 cátedras en cerca de 10 años y la característica particular ha sido esta, siempre hasta personas sentadas en los pasillos. Los seres humanos abrimos puertas, pero
25:35 también cerramos puertas. Hoy se reinicia una cátedra para mí fundamental y pareciera que no pasaran momentos en la historia de la universidad porque cada día más vigencia tienen proyectos como estos. Este libro que es producto, cultivar lo humano, lo mencionaba Clarita que es producto de reflexiones y análisis de los momentos vividos en esta cátedra y que fue construido conjuntamente con la Facultad de Educación pero igualmente tomando gran parte de estas cátedras, da cuenta de todos esos principios rectores que dieron la vida de un maestro como Héctor
26:21 Abad Gómez. Y principios que cada día nos hacen más falta, el respeto la responsabilidad, pluralismo diversidad coherencia solidaridad participación autonomía. En este libro que es un libro que debería tenerse como elemento fundamental en los procesos de formación de cualquier ser humano desde el principio hasta el final. Se analiza lo que fue la vida y lo que fueron los postulados de Héctor
27:07 Abad Gómez. Y quiero leer simplemente una frase del maestro en este libro, abro comillas, "Como células que somos de este gran cuerpo universal humano, somos sin embargo conscientes de que cada uno de nosotros pueda hacer algo para mejorar el mundo en el que vivimos y en el que vivirán los que nos sigan. Saber que estamos contribuyendo a hacer un mundo mejor debe ser la máxima de las aspiraciones humanas." Héctor Abad Gómez 1988. Año muy recordado por todos nosotros. En esa época me gradué yo como médico. Por la violencia sistemática que padeció esta universidad, fueron más de 25
27:54 asesinatos de profesores, estudiantes, empleados y uno empieza la lista y cada una tiene una historia. Héctor Abad Gómez, Leonardo Betancur, Pedro Luis Valencia, Luis Fernando Vélez Vélez, Orlando Castañeda Sánchez, Rodrigo Guzmán, etcétera, etcétera. Es por eso que nosotros no podemos olvidar nunca esa historia que ojalá en todo este proceso que vive Colombia, pero que tiene que culminar, verdad justicia reparación no repetición. Nosotros permanentemente tenemos que estar recordando, no para hacer una apología del asesinato, del sufrimiento, sino para
28:42 demostrar que con la vida y los mensajes de vida del maestro Héctor Abad, de Luis Fernando Vélez Vélez, de todos esos cayeron que cayeron en su momento y que siguen en este país cayendo, nosotros seamos capaces de considerar y de tener la posibilidad que en algún momento tengamos más momentos felices. Gracias a cada uno de ustedes por estar acá. Brigitte, muchas gracias por permitirnos reabrir este segundo ciclo y que como era un compromiso Clarita que volviera a renacer la cátedra de formación ciudadana Héctor Abad Gómez, ojalá nunca esa semilla se vuelva a
29:28 marchitar. Gracias por estar acá. Profesora Brigitte Batiste, gracias por venir a esta casa de estudios. 221 años celebraremos en en octubre de arribar a esa historia de la universidad pública, de este centro de pensamiento, de este reducto de la libertad. Bienvenida. Adelante con su exposición.
30:25 Hola. Ah, bueno. Bueno, muy buenos días a todas, a todos y a todes. Qué gusto estar con ustedes. Yo sé que todes está siendo proscrito progresivamente en el mundo del lo lo políticamente correcto. No le gusta al presidente Milei, no le gusta al presidente Bukele, no le gusta a ningún dictador, pero insistiremos entonces en empeorar la situación, porque pues el lenguaje es el ámbito donde nos defendemos en paz de todas las tiranías y el autoritarismo. Eh, un privilegio, de verdad, estar aquí hoy con ustedes, eh reinstalando esta cátedra tan eh fundamental en el pensamiento colombiano. Eh, muchas gracias a la Corporación
31:11 Héctor Abad, a la familia, por esta invitación y, por supuesto, a la universidad, a sus directivas, al doctor Pablo, al doctor Elmer y a todo el mundo por eh propiciar eh mi venida a Medellín, eh que siempre es, además, gratísima. Yo quiero compartir con ustedes hoy eh algunas reflexiones que he venido haciendo en el contexto de mi nueva identidad laboral, que es la de rectora de una universidad de negocios, que ya de por sí plantea una condición extraña eh para para el contexto, porque eh pues eh gran parte de lo que eh promueve una una institución como esta es eh la construcción de empresas eh desalmados
31:58 extractivistas eh del mundo eh capitalistas que están siempre eh al acecho de cosechar eh el el bienestar de los demás. Em, me siento también privilegiada por esta oportunidad, 4 años y medio en la rectoría, y una conversación muy fructífera con las directivas y con los estudiantes y con los profesores y los colaboradores de una comunidad que, desde hace muchos años, eh ha ido construyendo la perspectiva del emprendimiento sostenible, es decir, de cómo hacer negocios que sean buenos y justos para todo el mundo, incluida la naturaleza. Es decir, no podemos aspirar a eh emprender o a buscar eh innovar cuando
32:47 ello se hace a costa de los derechos de alguien o incluso de los derechos de eh seres no humanos que están siendo desplazados continuamente por la acción eh nuestra. Así que la charla la he titulado Otras ecologías. Espero ser eh clara y explícita por qué hablo de Otras ecologías. Eh me preguntaron ahora para la emisora un poquito si es que eh eh habían aparecido nuevas formas de hacer ecología y le digo, sí, exactamente es lo que eh el objetivo que tengo, entonces para claridad, pero con un subtítulo que se llama La bioética de las transformaciones ecosistémicas, porque el fundamento aquí y la relación que hay con mi nueva vida laboral tiene que ver con esa pregunta que nos hacemos todos acerca de cómo juzgamos la bondad
33:36 o no de los cambios ambientales que estamos ejerciendo como sociedades en el mundo. ¿Cómo sé yo que estoy obrando bien eh cuando vivo en una ciudad eh y me transporto en un bus o me transporto en un auto privado o eh me conecto a la red eléctrica que proviene de un sistema de represas que está administrado por unas empresas públicas? ¿Eso es bueno o es malo? Y un proceso eh que, por ejemplo, ha estado sobre la hm mirada y sobre la mesa, como es la construcción de represas. Eh entonces, hm la pregunta no es tan sencilla y, sobre todo, como pregunta ética, no la podemos resolver de manera in- individual, porque claramente las
34:23 grandes transformaciones ecosistémicas provienen de decisiones colectivas, en las cuales no necesariamente hemos participado directamente, son producto de la democracia representativa imperfecta eh que que hemos construido, que tratamos de mejorar todos los días para que esas transformaciones ecosistémicas eh nos provean de mayor bienestar, nos provean de mayor justicia y al final la posibilidad de heredar a las futuras generaciones eh condiciones de vida y de libertad de elegir incluso más amplias de las que nosotros tuvimos. Y ese es un reto tremendo porque las generaciones futuras no tienen voz. Uno puede hablar con sus nietos, uno puede extender un poquito la percepción de eh
35:10 el tiempo y del cambio histórico eh cuando hace una indagación sobre el cambio de valores, pero eso tampoco nos da eh muchas luces eh sobre el la bondad o no de esas transformaciones ecosistémicas. Entonces, voy a tratar de abordar esto a través de una primera anécdota. Eh la la la cacé por casualidad en las redes sociales hace unos días y eh hm refiere un trabajador de una mina canadiense que en una madrugada iba en su en su camión, su eh eh camioneta de platón eh por una carretera y vio un alce bebé que huía de por el borde de la autopista del
35:55 eventual ataque de un oso. Entonces inmediatamente él adelantó al oso, paró, se bajó, cogió al alce bebé, lo subió en el platón de su camioneta y se devolvió con el alce al a su casa para dejarlo en manos de su esposa, de su familia para que lo cuidaran. Y volvió muy contento a la empresa y dijo, "Salvé a un alce." El oso u osa volvió a su casa y dijo, "Me quitaron el almuerzo." Y pues nos toca hoy pasar hambre, vamos a ver mañana qué pasa. En la empresa tampoco les cayó en gracia y despidieron al trabajador por intervenir en sus protocolos de manejo de fauna silvestre.
36:43 Dice, "Usted qué hizo, ¿cómo se le ocurrió?" Y él dijo, "Pues lo natural era salvar a un cachorro de una especie o de de un de un de de Sí, un cachorro animal que estaba en peligro." En gran medida pienso yo que esa es la actitud que estamos teniendo hoy en día en el mundo respecto a lo que llamamos la naturaleza. Es tratar de salvar una cosa que eh no estamos entendiendo o intervenir en un proceso que no estamos entendiendo con unos efectos que no necesariamente son fatales, porque finalmente la relación entre el trabajador y el alce ha venido prosperando en los últimos meses y ha habido una conversación acerca de las relaciones del humano y lo animal muy seguramente muy interesantes.
37:29 Estamos a la expectativa qué dijo la familia cuando el alce empezó a crecer, qué hicieron con el alce, el servicio de vida silvestre de Canadá, don con dónde está el señor, en qué volvió a trabajar, eh va a hacer una película de Hollywood, en fin, eso puede puede eso, digamos, se dispara en muchas trayectorias que también son muy interesantes. La reflexión sobre ese ese hecho la hubiese podido utilizar claramente Félix Guattari en su libro Las tres ecologías, donde ya desde los años 80 planteaba que uno mmm mmm vive en tres dimensiones simultáneas de relacionamiento con el mundo. Una es el relacionamiento ambiental, eh la materialidad de nuestra presencia en el mundo, eh el otro es el
38:15 relacionamiento social, que es la vida en colectividad, y el tercero es la ecología mental y es la de la interpretación y la construcción simbólica de esas relaciones, que está llena de afecto, que está llena de pasiones, que es la misma que finalmente nos propuso Humboldt desde el romanticismo. Dicen, "No podemos ser científicos desapasionados, no podemos construir conocimiento sin involucrarnos eh alegre y festivamente en ese proceso." Y por eso el arte acaba siendo tan importante en la construcción de la ecología y eh es uno de los elementos que quiero destacar. Em cuando pensamos en la en lo que pasó por la
39:01 mente del cazador, del cazador no, del minero que atrapó al pequeño alce, encontramos que actúan una cantidad de valores o se detonan una cantidad de discusiones acerca de los valores que todos ustedes seguramente tienen y son muy distintos en relación de esas tres ecologías, de cómo nos ubicamos en el mundo, con quién interactuamos y cómo simbolizamos eh y y asumimos esas relaciones. Qué tanto amamos a los árboles, qué tanto estamos dispuestos a sacrificarnos o a entregarle tiempo a eh descontaminar un río, qué tanto estamos dispuestos a eh cambiar nuestros patrones de consumo o a participar de una acción colectiva para reforestar una montaña. Todo ese
39:47 tipo de cosas fueron, digamos, revisadas eh en profundidad por la plataforma de biodiversidad y servicios ecosistémicos hace un par de años y y aquí traigo la eh portada de la del resumen para tomadores de decisión de ese reporte que elaboraron más de 80 científicos de todo el mundo, científicos sociales, humanistas, y se las recomiendo, es una lectura muy corta, pero digamos la conclusión está ahí escrita. Nos a nosotros nos importan los demás, nos importan las plantas, los animales, los sitios, el mundo, no solamente por lo que valen monetariamente. Pues es una verdad de perogrullo. Eh, pero el mundo pareciera hm decir que sí, que es cierto
40:34 que la importancia de las cosas no radica en su valor monetario o en su capacidad de ser transferida a valores monetarios, pero al final, como esa es la manera en que hay que gestionar todo y tomar las decisiones, pues acudimos a una visión reduccionista de mercado en que todas las transacciones, incluso las afectivas, acaban tratando de convertirse en eh dinero. Y esta idea sobre la valoración de la naturaleza lo que hace es volver a eh incitar a los estados a eh y usar otros métodos para reconocer la importancia de la biodiversidad. Y lo traigo a colación porque en Colombia vamos a tener la COP eh 16 de biodiversidad este año. Esto es un evento inusitado en el país de la megabiodiversidad, pero en el país donde
41:20 somos ciegos y ciegas a la megadiversidad. Es decir, vamos a tener que enfrentar nuestra incoherencia frente al mundo, no porque el mundo sea más coherente que nosotros, tampoco nos vamos a a a culpabilizar, sino simplemente porque eh nuestro nivel de atención a la biodiversidad es tremendamente pobre, nuestro nivel de eh hm conciencia acerca del lugar que habitamos, de con quién compartimos ese lugar y cómo lo valoramos, pues eh se ha ido empobreciendo incluso paulatinamente. Ahora, no se trata de hacer un un memorial de agravios y de quejas, sino de plantear cómo las universidades, las empresas, el Estado recupera esta noción de diversidad y
42:05 cómo la incorporamos de manera gozosa en lo que hacemos todos los días. Entonces, eh los temas de manera, eh, laxa a los que voy a referirme acá, eh, si el tiempo me lo permite y aquí tengo un reloj andando, eh, que soy muy consciente, también para abrir después la conversación con todos ustedes, eh, tiene que ver con las dinámicas del cambio ecosistémico. Yo soy bióloga, ecóloga, ecóloga del paisaje, trabajé en eso muchos años, ya no tanto, pero, eh, tratando de entender cómo nosotros los humanos em entendemos nuestra posición en el mundo como agentes de transformación. Y esa conciencia cómo es de importante cuando tenemos que hablar de emprendimiento, cuando tenemos que hablar de bienestar, cuando tenemos que
42:52 hablar de justicia y todo eso en contextos territoriales muy concretos, porque tal vez lo más interesante ahí de la lectura ecosistémica es que todo lo que sucede en el mundo sucede en un territorio. Y, y, es decir, no es solamente una abstracción, no es solamente un producto de la ecología de la mente. Eh, vivimos en este planeta, así sea plano, según algunos. En segundo lugar, hablar un poquito de la distribución de la huella de nuestras actividades, porque sabemos que hemos transformado el mundo de manera impresionante, pero el efecto de esa transformación no es simétrico, no está bien distribuido y, por supuesto, lo que tenemos es, eh, sociedades mmm extremadamente desfavorecidas debido a esas transformaciones, eh,
43:39 sociedades que están, digamos, llevando del bulto. Eh, un nivel de injusticia ambiental muy importante, que hoy en día se refleja, sobre todo, en la en la justicia climática o en la injusticia climática. Eh, los países que construyeron su bienestar sobre el consumo de combustibles fósiles, em, acabaron inadvertida o deliberadamente, yo pienso que es 80% 20%, em, acabaron destruyendo la capacidad de la atmósfera para mantener el equilibrio térmico del planeta, pero eso ya se hizo, entonces vamos a las reuniones del IPCC del cambio climático, protestamos, señalamos a los países desarrollados como culpables y les pedimos compensación, estamos más o menos en
44:25 esos debates, pero los países desarrollados son los países más poderosos, son los países que también se pueden hacer los sordos, entonces tenemos una situación de derechos compleja. Y por eso no se ha aceptado en las reuniones internacionales que se hable de justicia climática ni de derechos humanos vinculados con la crisis climática, es un lenguaje que no están dispuestos a aceptar los gobiernos de este mundo porque conlleva unas consecuencias pues tremendas. Em. ¿Cómo sabemos entonces cuál es el efecto de esas transformaciones ecológicas que en las que hemos incurrido y cómo analizamos la distribución de esos efectos entre las sociedades humanas? Pues tenemos que mirar cuáles son los procesos irreversibles en los que hemos
45:11 incurrido, em, en donde hemos generado o volcado las externalidades que llamamos de esos procesos, es decir, dónde hemos tirado la basura sin mirar, em, dónde nos hemos beneficiado de manera in equitativa. Y ahí hay ejemplos, yo creo que no voy a alcanzar a hablar de ellos, pero un tema, como les decía al principio, lo que llamo la simulación animalista, es decir, creemos que estamos protegiendo la naturaleza sacando el bebé alce de el contexto ecosistémico donde habita. Nos pasa mucho con las mascotas, con la perspectiva de bienestar animal, no quiero decir con ello que hay que maltratar al animal o que lo que debía haber hecho el minero sería, ya que el alce se lo va a comer el oso, bajarse, cortarle la cabeza, destajarlo y
45:56 llevarse la carne para comérsela, hubiese sido algo violento, también lo hubiera podido hacer, pero no lo hizo. Entonces, hay elementos ahí de sensibilidad importantes en la intermediación. También se hubiera podido bajar de la camioneta a ver matado al oso y seguir su camino. Es decir, fíjense la cantidad de trayectorias que nos deparan los sistemas complejos. Y finalmente, quiero hablar de una palabra nueva, un neologismo, toda conferencia trae su palabra nueva, que tendría que ver con lo que llamamos transecologías o la forma de hacer ecologías para entender el tránsito o el cambio y transformación de los sistemas de vida y de las relaciones de los seres vivos entre ellos y con su entorno. Es decir, las ecologías del cambio o teoría del cambio también, pero en este caso con un
46:41 enfoque de ecosistémico, no con un enfoque trans, pero por supuesto siendo yo quien soy, pues también está ahí metido. Lo que sabemos del mundo es que está hecho pedazos. Estamos realmente en el filo de la navaja, si no un poquito más eh caídos que encima en el baile. Hay muchos modelos que continuamente nos bombardean de malas noticias, nos dicen, "Uy, esto está mal, esto va empeorando, esto está que colapsa." No los voy a mostrar en detalle, simplemente son modelos hm eh pesimistas en general, a veces dicen que alarmistas, hm, pero lo cierto es que los científicos usan datos y proyectan sus datos bajo escenarios y bajo parámetros y nos dicen, "Miren, esto es lo que hay." Eh
47:28 cómo lo interpretemos, cómo lo manejemos eh es otro, digamos, es otro aspecto de la realidad. Entonces, ¿qué hacemos cuando en cuando vemos que el mundo se está desmoronando? Y con una condición adicional que sí es contradictoria, hace 20 años todavía creíamos que la crisis demográfica era una de las causas del desmoronamiento eh ecológico del mundo, es decir, somos demasiados. Decía un amigo por internet, dice, "Es que hay que acabar con la paridera. El tema demográfico poblacional era central en ese debate. Y hoy en día nos damos cuenta, a la derecha de ustedes, que las proyecciones de poblamiento mundial están mostrando que la humanidad ya dejó de reproducirse, que ya nos vamos a estabilizar muy pronto en
48:16 términos de la tasa de reemplazo. Eh, de de hecho ya el mes pasado, creo, o hace unas semanas, eh la humanidad en por primera vez, pasó de la tasa de reemplazo, por debajo de la tasa de reemplazo. Quiere decir que empezamos a decrecer en términos poblacionales en los plazos que implica eh la la la hm capacidad reproductiva, es decir, dentro de 18, 20 años va a comenzar a verse. Y ahí están las gráficas que produce eh sobre todo el Instituto de Salud Global, y dice, "Dentro de 100 años vamos a ser los mismos." Eso quiere decir que no va a haber crecimiento exponencial. Ahora, para muchos países, y abajo están las gráficas, eso significa el colapso demográfico, incluida la China.
49:02 China va a tener una mayoría de población anciana muy pronto. Y no va a tener quién sostenga esa población anciana. Eh, yo de gobierno chino, como creo que lo están haciendo, me preocuparía mucho por saber quién va a cuidar eh 800 millones de ancianos en el 2050. ¿De dónde van a sacar jóvenes para dar la tarea? En Colombia también está la preocupación. Colombia vamos también justico en el borde, en el borde, y disminuyendo, y después de la pandemia las cifras demográficas se cayeron. Déjenme decirles solo una cosa, los gatos y los perros no aportan al sistema de pensiones. Tercer elemento que juega en el la
49:50 evaluación entonces de las de las transformaciones ecológicas del mundo. Lo que llamamos las naturalezas emergentes o los ecosistemas emergentes. Nuestra acción en la medida en que eh genera innovación tecnológica, innovación institucional, innovación normativa, cambia el mundo y lo cambia incluso de manera irreversible. E incluso se hace renuente a su a continuar el cambio. Es decir, los sistemas tienden a envejecer, a volverse rígidos y a ser refractarios a la innovación. Nos está pasando en nuestra sociedad, nos está pasando eh sin tomar ninguna posición respecto a este gobierno, con el gobierno del cambio. Hay toda la voluntad, toda la
50:36 perspectiva de cambiar y no se puede. No se puede porque el la institucionalidad es tremendamente resiliente y rechaza el cambio, es refractaria al cambio. Depende cómo interpretemos la intención del cambio y lo que sea, pero es difícil que un sistema complejo se redireccione eh de una manera rápida. Entonces, ahí es donde nacen las nuevas ecologías. En esa reflexión sobre cómo el mundo ha venido cambiando y cómo ese cambio genera más cambio o resistencia al cambio. Hay que hacer una claridad muy importante y es que la ecología, la nueva o la vieja, eh es un conjunto de herramientas para analizar los sistemas
51:22 complejos. La ecología no es el estudio del de las ensaladas, ni el estudio del Amazonas, ni el estudio de los océanos y de la vida, no. La ecología es una aproximación heurística para entender sistemas de relaciones, de manera que la ecología se puede aplicar en cualquier sistema que ustedes consideren, por eso es útil en la antropología, en las ciencias humanas, en las empresas, en la planeación, en fin, en muchos ámbitos, cosa que no hemos hecho porque la ecología, al ser tan útil para entender los sistemas vivientes, acabó capturada en gran medida por eh por la biología y por la ecología biológica. Eh y y tuvo efectos interesantísimos en ese sentido, aunque la mayoría de veces nos asustaron tanto que echamos para atrás. Nos dio miedo afrontar las
52:09 implicaciones de una ecología relacional profunda, en donde todos los actores de un sistema tienen agencia, donde el teléfono celular es parte del ecosistema, donde la Universidad de Antioquia es una entidad ecológica, es decir, hace parte de un conjunto de circuitos ecológicos eh porque transforma energía, porque transforma información y porque se sitúa en eh medio de un sistema de relaciones que eh produce un eh eh un un camino evolutivo o un camino de transformación de las cosas. Em ahí hemos cometido muchos errores en el sentido, digamos, de de las formas de analizar el la transformación ecológica
52:56 y es que nos hemos concentrado en los cambios estructurales, es decir, las formas de las cosas y no los cambios funcionales. Entonces, continuamente reorganizamos el lenguaje, continuamente reorganizamos las instituciones, continuamente reorganizamos nuestros hábitos y finalmente el cuarto sigue desordenado. Es decir, yo todas las mañanas me levanto y digo, "Tengo que sacar la ropa vieja." Y digo, "No me funcionó el mes pasado, voy a cambiar de método." Y finalmente la ropa nunca sale. Entonces, ahí hay un problema eh sistémico que hay que abordar probablemente de otra manera. Bueno, en este caso la solución autoritaria de que le boten a uno la ropa vieja es normalmente la que funciona, pero no sería la que uno recomienda para los países y las eh culturas.
53:42 Lo otro es que la visión o la aplicación de una visión ecológica proviene de nuestra estructura neuronal. Nosotros nacemos en un lugar y comenzamos y crecemos, comenzamos a crecer y nos desarrollamos creando relaciones con un conjunto parcial de entidades o elementos de la realidad. Eh, de manera que constituimos un universo ecosistémico en nuestras mentes que siempre es incompleto. Y que, además, está lleno de emociones, está lleno de, eh, sorpresas. Es decir, la ecología con la cual operamos en el mundo es una ecología bastante idiosincrásica y bastante parcial. Eso explica en gran medida los conflictos ambientales. Dice, "Yo no quiero una mina en mi territorio."
54:29 ¿Por qué? Pues, porque es mi territorio, yo nací aquí, yo tengo esta visión de las cosas. Y pero es que la mina no le va a dañar eso. Yo no le creo. Usted, usted va a acabar con mi territorio. Y es porque tenemos orígenes y procesos de desarrollo extremadamente heterogéneos que solo se resuelven con una conversación profundísima acerca del sentido de la pertenencia, el sentido del relacionamiento para que uno esté o no dispuesta a aceptar una entidad nueva que aparezca como un intruso o intrusa en su ecosistema. Pero eso es como escoger novia y casarse. No hay nadie más intruso en la vida que una pareja. Y nada más desesperante, pero nada más apasionante. De no ser por la disponibilidad, la disposición a recibir
55:17 intrusos, eh, viviríamos solos y aburridos. Pues, es decir, no hay, no hay ningún chance de que pasaran cosas. Entonces la eh digamos la yuxtaposición, eh, la cópula, la, el encuentro siempre acaban siendo decisiones em, entre pasionales y racionales que nos permiten dar un salto adelante, procrear, generar un nuevo futuro. Y ahí es donde el por ejemplo la conversación entre minería y sociedad debería eh re- replantearse, cómo la sociedad engendra cosas nuevas a partir de una relación de acogida o no a la minería. Eh y eso piénselo con cualquier actividad humana, con cualquier sector. Vamos a construir una autopista, vamos a tener una vacuna
56:04 nueva. Todo el tiempo tenemos que decidir acerca de los intrusos que estamos o no dispuestos a dejar entrar en nuestra realidad cotidiana. Y finalmente hay un problema en eso y es em lo que llamamos naturaleza, porque como es tan difícil juzgar todas estas cosas tendemos a poner la noción de naturaleza como una un referente eh moral importantísimo. Si la naturaleza es y esto pasa, si lo entendemos como algo natural, pues es algo bueno. Y pues para nada. Eh les voy a mostrar este ejemplo, una fotografía es una flor que tiene una araña viviendo en ella que caza abejas que se dirigen
56:49 pacíficamente a libar la flor sin afectarla negativamente, pero la araña se aprovecha. Pero mientras la araña caza la abeja, hay unas mosquitas chiquitas, si las ven ahí pegándose, que en el momento de agonía de la abeja le chupan la sangre. Eso es ser muy malo, malo uno en la vida, uno tener que ser una mosquita así chiquita y se aprovecha de la pobre abeja que está siendo cazada por la araña que está siendo protegida por la flor. Pero la más mala de todas es la flor. Porque resulta polinizada por estos cuatro actores. Es la flor que no se mueve, no dice ni mu, ahí calladita, es la que recibe en gran medida los beneficios de este ejercicio. Así que no es buena idea moralizar a
57:34 partir de lo natural, ese es un estadio superado en la historia de la norma, eh la ley, la legislación naturalizada, pues ya no la usamos porque es un argumento que invalida la cultura, invalida la innovación, invalida eh en gran medida la presencia humana en el mundo. Aunque de otra manera uno podría considerar que todo lo que hacemos y somos es natural. La evolución que nos llevó a África hace 300.000 años a constituirnos como eh seres relativamente racionales em nos dotó de capacidades intelectuales para aprender, para tener palabras para referirnos al mundo, para constituir tribus o bandas para
58:22 sobrevivir, para migrar y ocupar el planeta, para finalmente desarrollar tecnología y mandar cohetes a la luna bajo una eh bajo un esquema de financiación privado como el que acaba de llegar hace una semana. Entonces uno dice, eso es totalmente antinatural, que que que se haya posado en la luna un satélite dirigido por un cohete de una empresa privada, eso es surrealista. Pues puede ser surrealista, pero es natural porque lo hicimos nosotros. Puede que no sea orgánico, nosotros tenemos también muchos componentes inorgánicos, yo diría que la mitad de la masa de este auditorio eh no es orgánica y este micrófono y todo lo que estamos usando aquí está hecho de minerales
59:08 y el computador, la pantalla son elementos del ecosistema, son entidades ecológicas que estamos utilizando en este momento para un intercambio de información y de energía. Piensen en cada una de las de los grupos sociales, de las bandas que atravesaron el mundo y lo fueron poblando poco a poco en oleadas sucesivas enfrentándose a la nieve, a las estaciones, a las montañas, a los deltas de los ríos, a las costas y tuvieron que inventarse una dieta, una manera de dormir, una manera de eh cuidar los niños, decir, cada en cada ocasión surgió una cultura, surgieron unos códigos, surgió una manera de entender el ecosistema. Por tanto, ahí ya tenemos que aceptar que no
59:54 hay una sola ecología, sino que hay tantas ecologías como tantas culturas existen en el mundo, porque cada una de ellas se vio obligada en su proceso neurológico a desarrollar un modelo mental de la realidad y un posicionamiento de sí misma para poder sobrevivir. De ahí que las culturas sean tan raras, eh porque dise autodiseñaron, no es que la naturaleza las hubiera hecho eh y ellas hubiesen sido sujeto pasivo, no, los pueblos escandinavos, claro, les tocaba sobrevivir a seis y ocho meses de nieve y además en esa época hacía más frío eh que los que en la actualidad, pero tenían muchas opciones. De ahí que cada pueblo enfrentara el
1:00:39 frío de una manera distinta. Eh algunos dicen, es que el frío es psicológico y entonces no usan chaqueta, eh pero hay otros que saben que si hace frío de verdad hay que usar chaqueta. En fin, hay un rango, hay unos umbrales en los cuales nosotros podemos diseñarnos a nosotros mismos para operar en el mundo. Y eso es fabuloso, porque es lo que explica que estemos vivos todavía en un planeta tan raro, en un planeta donde hay mosquitas que le chupan la sangre a las abejas cazadas por las arañas que viven en flores que nos usan a todos para polinizar. Eso se llama neuroecología y es el estudio de esa historia del desarrollo mental en condiciones contextuales ecológicas, cómo crece la mente y cómo se expone el sistema
1:01:25 sensorial continuamente a una serie de estímulos que desarrollan su perspectiva de mundo de una u otra forma. Cuando la gente se queda donde nace toda la vida, tiene una perspectiva distinta de la gente que nace y es desplazada o se va de aventurera a recorrer el mundo. Viajar es el mejor proceso pedagógico y la mejor forma de eh crear nuevas conexiones ecológicas. Pero qué pasa cuando uno ha viajado mucho, cuando uno es cuando uno es una vagabunda iba a decir, pero no, cuando uno vagabundea por el mundo y retorna a su casa. Ya no se siente en su casa, ya le pica el mundo, ya se le que le le queda chiquita la ropa. Eh y eso quiere decir que uno cambió de escala ecosistémica, uno con uno se
1:02:13 convirtió en habitante de otro nivel de complejidad. Eso no es ni bueno ni malo, es un hecho. Y por eso acabo uno peleando con la familia, con los papás, porque es que aquí todo es lo mismo, aquí no me dejan hacer, entonces yo me voy y me expando y cambio de país y después vuelvo, en fin. Aquí hay un modelo que no voy a entrar en detalle acerca de la forma de interpretar los efectos que tendría ese proceso de desarrollo neurológico en los seres humanos. Pero lo importante ahí es que es a través de ese proceso que nosotros desarrollamos categorías lingüísticas y de pensamiento para abordar el mundo. ¿Qué cosas habitan conmigo? Hay hojas, perros, gatos, otros niños, niñas, en fin, aparece la ontología eh con la cual yo me voy a defender eh
1:02:59 toda mi vida. Claro, si yo he construido una ontología particular y me llega un alienígena y me dice y me dice, no, porque no lo va a entender, me plantea una nueva con una un su interpretación ontológica del universo, eh todo me va a parecer extraño. Eso fue lo que le pasó a América cuando llegaron los europeos. Trajeron una nueva ontología, una nueva definición de todas las cosas y la impusieron con la espada y con la cruz, pero no la no la impusieron. Eh, y hoy estamos todavía luchando por revisar el colonialismo y las ontologías derivadas de ese proceso y de ese movimiento. Que además es continuo, porque no solamente sucedió con América con la llegada de los españoles, sino pasa todo el tiempo. Cuando hay oleadas
1:03:46 de migrantes, los que jugamos de local nos ponemos bravos muy fácil, porque los de afuera no entienden nada, no saben para qué son las cosas, eh, y así los acojamos con cariño acaban haciendo maldades, acaban destruyendo, pero no es un proceso intrínseco, eh, de la cultura, es que simplemente todos provenimos y construimos ontologías distintas. Entonces ahí a través de los procesos de construcción de culturas, podemos cuestionar el alcance de las ontologías y decir, "Esto no es lo que yo creí que era siempre." Y puedo conversar con los recién llegados y decirles, "Sí, aquí esto es un jaguar. Usted le dice tigre.
1:04:32 Yo entiendo por qué le dice tigre, porque usted conoció los tigres antes que los jaguares y ese era el nombre que le daba, eh, cuando habitaba la India y cuando le contaban historias de estos animales peludos grandes y feroces. Pero aquí esto es un jaguar. Es que ni siquiera es un jaguar, porque jaguar proviene del guaraní, que es un idioma general que se inventaron en 1600 para podernos comunicar entre todos. Entonces, no es un jaguar. Cada pueblo que se enfrenta con el eh, al al diario, le tiene un nombre y le tiene un concepto y sabe que, ontológicamente hablando, esa cosa es lo que es. Probablemente en todos los idiomas la cosa muerda, pero no siempre es fácil, eh hacer esa asociación, sobre todo con conceptos más complejos, como compasión, dignidad,
1:05:18 derechos, cosas que no necesariamente resuenan fácil en la interculturalidad. Em, todo esto mhm en la ecología acabó siendo eh fuente de inspiración para algunos em pensadores como el profesor Holling que falleció hace 3 años, dijo, miren, yo lo que creo es que las transformaciones ecológicas funcionan como un gran río que fluye continuamente pero dentro del cual se forman remolinos y hay espirales, es decir, hay contracorrientes que fluyen incluso río arriba. Cualquiera que haya navegado con canoa o que haya usado un kayak sabe que uno puede fácilmente subir, remontar un
1:06:06 río por el puro bordecito, porque el hecho de que existan orillas hace que la velocidad del borde sea menor, entonces se generan corrientes de regreso. Entonces uno aprovecha esas corrientes y rema rapidito, rapidito por el borde y sube a contracorriente. O puede caer presa de un remolino y se quedó ahí toda la vida. Eso sí, como corcho en remolino, como Colombia en el universo, no mentira. El profesor Holling dijo lo que sucede es que uno en los sistemas complejos eh tienen una serie de tienen un comportamiento en fases y hay fases de estabilidad que nos encantan, de uno dice, ay, qué tan chévere la la rutina, tan chévere confiar que mañana va a ser igual que hoy pero llega un momento en que uno se levanta y dice, no, qué
1:06:52 pereza que mañana sea igual que hoy. Y entonces rompe la vajilla, se va de la casa, se va de viaje, cambia de esposo, en fin, hace lo que haya que hacer y crea el caos, desencadena el caos y a partir del caos revoluciona su vida y comienza a experimentar otras cosas y se va, se va a discoteca todas las noches hasta que finalmente, eventualmente, reorganiza su vida y hay ahí un proceso de innovación y vuelve a aparecer un ciclo de estabilidad. Él dice, el profesor Holling dice, eso le pasa a todos los sistemas, le pasa a las empresas, a los gobiernos, le pasa a las culturas, a los lenguajes y parte de la investigación contemporánea está eh construida eh hacer en en ese modelo, digamos, de
1:07:37 interpretación de los procesos evolutivos. Son ciclos complejos adaptativos que se eh definen en gran medida también por el azar. Y eso no les gustó a los ecólogos y ecólogas del del del año 2000 que leyeron este libro que se llama Panarquía. Pan, el dios de los griegos, que aquí aparece públicamente cubierto por eh los asistentes a una exhibición donde el una estatua clásica, es decir, es decir, eh eh este miembro tiene 2000 años ahí en piedra. Es pues, no no hay que preocuparse mucho, pero el dios Pan era el que llegaba cuando todo parecía ordenadito, ya todo está bien, estamos pasándola bueno, y llegaba, sacaba la flauta y empezaba a brincar encima de la mesa, a patear los platos, a robarse las doncellas y pues despelote. Los ecólogos descubren que el
1:08:23 despelote es fundamental en la evolución de los sistemas complejos. Eh es más, que es una cualidad inherente, innecesitamos el despelote. Pero dentro de ciertos umbrales. Demasiado despelote precipita los sistemas al caos del cual nunca habrán de levantarse o muy tarde o requerirán mucho tiempo o genera lo que llamamos un disturbio. En ecología hay una cosa muy famosa que se llama la teoría del disturbio intermedio. Dice, si uno sacude el tablero un poquito obliga a los jugadores a levantar la vista y decir tomemos un respiro para volver a jugar. Si uno sacude mucho la mesa, se acaba el juego. Eh si uno no la sacude suficiente, no se nota. Entonces, hay unos umbrales de opera de de seguridad operativa en la innovación
1:09:10 y en ese ejercicio de sembrar el desorden. Lo que pasa que aquí en Colombia pareciera que estamos eh disfrutando demasiado el esa fase caótica y de sembrar el desorden y corremos el riesgo de no poder salir de ahí, por lo menos en un tiempo significativo para las nuevas generaciones. Y ahí la ecología nos está diciendo, "Prudencia, tengan cuidado porque eh están jugando con candela." La panarquía este libro está escrito por más de 30 autores de distintas profesiones, no es una teoría biológica, es el resultado de un análisis sistémico de las formas en que evolucionan y se transforman las cosas. Cuando las cosas se transforman eh bajo ciertos principios em como en el caso de Frankenstein
1:09:57 obtenemos mmm identidades extrañas. Eh el la criatura del Dr. Frankenstein, que nunca supimos cómo se llamaba no era mala, era el resultado de pegar piezas que había liberado el caos de la modernidad en eh la Ilustración eh durante el siglo XIX. Eso fue eh lo que hizo Mary Shelley, decir, "Miren ustedes lo que está pasando con el mundo." La era industrial está rompiendo todo en pedacitos y cuando volvamos a armar vamos a tener un Frankenstein. De hecho, es un dicho popular, esto se ha se armó un Frankenstein. Eh y Frankenstein lo que pasa es que es un ser solitario y como ser solitario pide compañera y cuando no hay compañera, porque dicen, "Uy, esto es un Frankenstein, qué le vamos a dar compañera a un Frankenstein, sería tener dos." Entonces
1:10:43 lo dejamos al lado, lo expulsamos. Cuando expulsamos la diferencia, la experimentación, la innovación pues estamos em tratando de mantener la estabilidad, pero tarde o temprano va a haber más Frankensteins. No este mismo, pero va a haber más y se van a producir más porque cuando hay muchos pedazos, hay muchas posibilidades de ensamblar el mundo, van apareciendo cosas nuevas. Eh, yo creo que las universidades somos moledoras y ensambladoras ontológicas. Eh, porque rompemos, deconstruimos continuamente el mundo y proponemos nuevas categorías, proponemos nuevas tecnologías, proponemos nuevos arreglos institucionales. Todo el tiempo experimentamos y producimos Frankensteins todo el día. Eh, algunos de los cuales salen y
1:11:29 asustan por la calle eh, y nos echan el esmad. Algunos prosperan y se escurren, se van por los por los resquicios de la sociedad y se convierten en algo chévere. Muchos de ellos no tienen más que una vida académica y nos dejan aquí encerrados para seguridad del resto del mundo. Eh, ¿qué hacer con esa capacidad que tenemos hoy en día de eh, reorganizar los pedazos que hemos liberado con el progreso, digamos, con el desarrollo, con la el dominio humano sobre el mundo? Hay que pensar si uno sigue desmenuzando el mundo hasta llegar a la última molécula, el último átomo, como pareciera que era la agenda de la modernidad, o comenzamos a ensamblar
1:12:16 piezas al mismo tiempo que desensamblamos otras y comenzamos eh, a a regenerar ciertas cualidades que notamos que hemos venido perdiendo por ese ejercicio de transformación. Eh, hemos perdido capacidad de asombro, entonces uno podría ensamblar dispositivos para recuperar la capacidad de asombro. Eso sería regenerar un proceso importantísimo para la humanidad. Entonces, las comunicaciones tienen una tarea vital, el arte tiene una tarea vital. Hemos perdido eh, el respeto por la fauna silvestre. Entonces, ¿qué vamos a qué qué qué se nos pide y cómo regeneramos esa cualidad para volver a compartir el mundo con los animales silvestres. Eh, pues nos tenemos que ingeniar algo distinto al
1:13:01 zoológico. Hace muchos años nos inventamos el zoológico con la idea de que íbamos a a convivir con el tigre. Eh, y no, no no es nada fácil. Decíamos ayer en un foro sobre ciudades biodiversas que el el problema en Colombia eh no necesariamente es decidir con qué especies vamos a convivir, a cuáles especies vamos a acoger en nuestro hábitat, sino a cuáles vamos a evitar, porque en Colombia eh a uno se le llena de murciélagos el zarzo facilito. Eh, aquí Medellín tiene una política ambiental espectacular, eh pero ya empiezan a cruzar los monos de Envigado para abajo y en cualquier momento les abren la nevera, les sacan el flan y se comen la natilla. Entonces, uno dice, sí quiero, sí puedo, eso es lo
1:13:47 que debería hacer en este proceso de transformación ecológica. Entonces, tenemos un reto de, y voy a decir la palabra, de diseñar el mundo, el mundo del futuro. Claro, eh uno puede pensar que va a regenerar la naturaleza, que va a volver a construir el paraíso, que vamos a volvernos amigos nuevamente con las lombrices, los alacranes y con eh la COVID y la viruela. Bueno, viruela ya se extinguió y yo lo celebro. No creo que la viruela pudiera acogerse a los al código de derechos. Eh, con las cucarachas tenemos problemas. Hm, yo tengo problemas con las cucarachas, sí. Pero cada vez que voy a matar una cucaracha con una de una chancleta digo, pero tiene derechos, sí. Tiene derechos la cucaracha. Pero es pero es que es muy maluca. Entonces,
1:14:33 acabo cogiendo la cucaracha y la saco y se la echo al vecino. No, pero no puede ser. ¿Qué hay que regenerar? ¿Qué hay que tener en cuenta para el manejo del mundo? ¿Cómo hacer para recrear y remediar los errores que hemos cometido en el proceso de transformación de las cosas. Eh, ¿cómo hacemos para que donde hay gente desplazada por proyectos de infraestructura la podamos compensar adecuadamente y más allá? ¿Cómo hacemos para que las funciones ecológicas que hemos eh afectado con los gases de efecto invernadero, con todos los agrotóxicos que hemos liberado, que con nuestras prácticas de deforestación y quema? En fin, ¿cómo hacemos para que esa diversidad vuelva? Además nos hemos
1:15:18 comprometido a que a que vuelva, ¿no? Para el 2030 tenemos que volver. Entonces, ahí hay muchas reflexiones que van a estar eh asociadas con lo que llamamos una conjunto de nuevas ecologías. Y como ya oí la alarma, voy a concluir ah diciendo cuál es exactamente eh el reto de las nuevas ecologías. Es básicamente resignificar la presencia humana en el mundo. Volver a hablar de los sistemas de relaciones complejas a los que estamos abocados y cómo las vamos a, si quieren en el lenguaje empresarial, a gestionar, o cómo vamos a hacer hacernos partícipes de un nuevo orden de esas relaciones. Y sobre todo con todo lo que nos ha pasado en los últimos 50 años, con toda la tecnología
1:16:04 que hemos generado, todos los cambios que son en gran medida irreversibles. Hay gente que sí piensa que son reversibles y que si uno se aísla y se va lejos eh hm puede, digamos, sobrevivir o por lo menos pervivir sin necesidad de eh eh aceptar la inteligencia artificial. Pero ¿cuántos de ustedes realmente están dispuestos a irse a vivir a la selva amazónica con un pueblo eh ancestral que sabe manejar el ecosistema y con el cual estarían seguros, sin lugar a duda, pero sin su teléfono inteligente, sin eh su crema para eh, la resequedad y sin cerveza, sería gravísimo. Bueno, peor para mí sin lentejuelas, por ejemplo.
1:16:49 Entonces, aquí están las otras ecologías a las cuales hago referencia, eh, y y y les invito a que exploren, digamos, eh, el su contenido y su perspectiva ontológica y epistemológica. La más importante para mí son los ecofeminismos, son es la ruptura, eh, digamos, de la tradición de pensamiento hm humano más importante de los últimos 200,000 años. Es decir, cómo desde lo mujer cuestionamos el orden del mundo. Y eso apenas está empezando, apenas está
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