0:01 [музыка] Я считаю, что я один из немногих миллионеров, кто живёт как миллиардер. Я был самый крупный инвестор в России в тот момент. По сколько скинулись? Сейчас, когда мы говорим, в компанию вложено более 800 млн долларов. Все метрики в два раза быстрее, чем Теньков ранней. Да, мы начали партнёрство и осталые друзья. Коллеги из Сибирь, я из Оклого. Да. Вот из жопы мира. Вы деньги-то зарабатываете? Выручка уже
0:47 25 млн долларов в месяц. Все эти неприбыльные стартапы, но мне это не нравится. Кого вы увидели в камере 604 в отрос к тишине? Даже после того, что мне посадили первый там ночь, я думал, что это просто месседж. Это очень брутальный месседж, но это месседж. Не поедь никогда туда ни за красивых женщин, ни за 500%. Просто проклятая земля. Майкло более осторожный подход. Я, наверное, бы остановил войну между Россией и Украиной навсегда. Я же жить хочу. Жизнь одна, и мне очень трудно. Для меня это важно. Кто хочет с Blackмен иметь дело? Black. Black звучит лучше, чем black [музыка]
1:42 [аплодисменты] [музыка] Привет, друзья. Сегодня должна поделиться я с вами. У меня просто офигенная журналистская удача. Вот я прячусь. Да. Привет. Привет. Ну что, очно привет. А ты снял?
2:28 А мы быстро 5 минут ещё запишем, да? Я тут рассказываю о всяких. Привет, друзья. Сегодня должна поделиться я с вами. У меня просто офигенная журналистская удача. А я не знаю, узнаёте вы это место или нет. Тут очень красиво. Это знаменитая ладача Олега Тенькова в Форта Дель Марме. Мы тут записывали наше предыдущее интервью с Олегом. Ну а здесь сегодня мы разговариваем с Олегом и с знаменитым инвестором Майклом Калве. Почему мы встречаемся с ними двумя? Потому что у них есть замечательный, очень интересный новый бизнес. Это уже Единорог, мексиканская компания Плата. И мы сегодня обязательно поговорим про этот финтехстартап. Я ужасно рада, на самом деле, что Олег смог перенести свои
3:15 предпринимательские таланты из России за её пределы. Это вообще, на самом деле, не каждому удаётся. И вот это его успешная инвестиция. Конечно, очень круто поговорить с ним про международные перспективы финтех стартапов и про то, как они могут масштабировать это по всему миру. Но ещё я хочу обратить ваше внимание на имя Майкла Калби. Оно знакомо меньшему количеству из вас. Но вы помните, в новостях было, что Майкл был в один момент арестован по несправедливому, в общем, обвинению. Он провёл почти год в российской тюрьме, потом под домашним арестом был. судимость эта была с него снята. А Майкл на самом деле очень успешный инвестор изначально в российские стартапы, когда они ещё были стартапами такие компании, как Яндекс, Озоо, Вкусвил, теперь это гиганты. Вот, в общем, без компании
4:02 Майкла Беринг Восток их, наверное, бы не случилось. Ну и мы, конечно, обязательно поговорим про их совместную историю с Олегом, но и об их отдельной истории Беринга, про то, собственно, что случилось с Майклом, как он провёл эти несколько месяцев в российской тюрьме. В общем, это очень интересная история. Конечно, я хочу вам напомнить про то, что для тех, кто занимается бизнесом, у нас есть The Chat. Theчаat - это комьюнити, э, наших зрителей, которые поддерживают канал на сумму больше 100 долларов в месяц. И у нас уже собралось такое серьёзное комьюнити людей, инвесторов, предпринимателей, айтишников, IT-специалистов, финансистов, которые в этом зачат обмениваются контактами, обмениваются идеями, помогают друг другу с трудоустройством и с какими-то там
4:47 инвесторскими идеями предпринимательскими. Вот я вас приглашаю присоединяться к этому чату, тем более, что он реально помогает делать такие интервью, как это. Ну, в общем, спасибо. Погнали. [музыка] Мы тебя ждём. Вы меня ждёте. Я пришёл здорово. Я пришёл в 2 часа. Я мы тебя по-еврейски два. По-русски три. Это по-французски два. По-французски два. [музыка] Вы знаете, я вот уже вас так видела один раз вдвоём на Ютбе. Это было в шоу Олега
5:35 Бизнес-секреты. Угу. Где Олег брал у Майкла интервью. Представляя Майкла Калви. Моего старого, на самом деле, очень друга, знакомого. Мы знакомы с девяносто восьмого года. А Майкл всегда хотел инвестировать в мои компании. Надеюсь, когда-нибудь это произойдёт. Было дело. Да, было. А расскажите. А не помню когда. Ой, это было, по-моему, в двенадцатом году. Это было условие, когда мы договорились инвестировать, как был переговоров по поводу оценко и так далее. Потом мы договорились, и Алекс говор. Пойдём снимаем бизнес-секреты. То есть вы договорились, что Беринг инвестирует в Тиньков? Да. Да, да. Двенадцатый год. А до этого были знакомы? До до этой инвестиции были знакомые. Не, но не очень близкие. Мы мы
6:21 жили, получилось, мы жили в одной посёлок, и наши дети играли типа в одной детской площадке. В принципе, мы не так хорошо знали. Наверное, встретились правильно, где-то полгода или там год до того. Олег мне часто вспоминает, что я дважды э не успел инвестировать вовремя в Тиньков, и он поменял условия и так далее. А третий раз всё-таки всё всё-таки, да. Версия LEGO. Ты ты просто забыл, Майкл уже память отбила. Первый раз Беринг Восток хотел инвестировать, когда я жил в Петербурге в компанию Дарья. Прилетел человек украинской фамилией с Киева. Он так, не помню его уж фамилию, но он сотрудник Беринга с
7:07 Украине. Наверное, Кости встано, наверное. Нет, другой. Он посмотрел и сказал, типа, левая тема, туда-сюда. И я не знаю, если я встретился с Майклом, по-моему, в Чайке, когда мы жили. сказал, это был девяно Нет, не девяносто восьмой, я в 2000 продал Абрамовичу в девяносто девятом декабре. Значит, это был девяносто восьмой. Это первая неудачная попытка. Они хотели инвестировать в пельмени Дарья и в итоге не инвестировали. Девяносто восьмой год. Второй раз, когда я сделал компанию Тиньков, я пришёл и сказал: "Сит, давай инвестируй". Майкл сказал: "Ну не знаю, что какой-ты банкир, ты пивовар там, туда-сюда". А было это не так. Я объясню правду. Пусть
7:53 он продолжает, да? И значит он прислал своего друга из Каспи банка с грузинской фамилией, не помню, как его зовут. Ламтадзе. Ламтадзе. Я помню, как сейчас он сидел почему-то в моём кабинете делал Digнс всё время. Ну это бог с ним. У меня стол был. Он делал, делал, делал. Приехал Майкл, он сказал ламтадзе Майкл: "Не, не, не инвестируй". Типа это левая тема. Ну, мне кажется, послать конкурента, проверять, это всегда такая, знаешь, там иго и так далее. Мне кажется, такая он сказал: "Нет". Потом был третий раз. Третий раз, когда я первый раз сит, второй раз по оценке с 300 зашёл этот восток нафта Лундин Люкас Царствие Небесное. И уже третий раз я ему предлагал с большой скидкой по
8:40 оценке, по-моему, 650, и он зашёл. То есть он не зашёл по оценке Сит, не зашёл по оценке 300. Молодец, Ламтадзе, сэкономил мне чуть-чуть денег и зашёл по оценке 650. Ну так версия. Могу просто сказать, что Лантази тоже очень великий человек, который создал как компанию, которая стоит 20 млрд долларов и суперуспешный. Поэтому про про него про него у меня только уважение и дружба, как и тебе, Олег. Но у меня память вот такая, что по поводу Дари и так далее. Я даже не помню, если был какой-то разговор с кем-то из моим командом, это не прошёл до до меня, поэтому я об этом не знаю. Я зналков, и мы начали видеть там успех, красивый бренд, хороший
9:26 команд. А, по-моему, мы пришли, когда компания стоил примерно 100 млн, но мы не были уверены по поводу возможность через стопроцентный онлайн-банк привлекать депозитов. Вопрос был, да, возможно, наверное, справными людьми математика кредитовать прибына. А вопрос, если нале будет доверять онлайнбанк без филиалов, относить деньги свои депозитов, это не было сделано нигде в мире успешно до того. А что это был как-то вопрос потом, да, и потом, э, мы вернулись, это было через, я не знаю, 2-3 месяца, вернулсь Олег, сказа: "Ну да, давай, мы там за 150 млн готови". Олег сказал, что нет, сейчас компания уже стоит 300. И я сказал: "Ну всё, то
10:13 если 300, всё, мы не будем". И потом где-то через ещё 3 месяца или что-то мы вернулись. Сказа: "Ну ладно, Олег, давай за 300 мы готови". Сказа: "Нет, уже не 300". Сейчас компания стоит 600. И я сказал, что давай сегодня мне пошли бумагу с твой подпись. И тогда мы разговариваемся. Он послал, я взял, подписал, и мы двигались вперёд. Типа, да, что? Ну а это это правда. [музыка] В этом выпуске мы говорим про деньги и финтехпроекты. А я хочу напомнить вам, что один из самых надёжных способов сохранить капитал - это инвестиции в недвижимость. И главное здесь правильно выбрать локацию. Например, в Европе
10:59 аренда сейчас не превышает 4-5% годовых, да, и Юго-Восточная Азия за последний год немного просела. А вот на бале средняя доходность от аренды жилья по-прежнему держится на 13-15%. Но как выбрать, в какой проект на Бале инвестировать? На острове, где активно развивается рынок недвижимости, важно иметь опытного проводника. И для многих инвесторов таким проводником становится Terтераариi, самый крупный мастерброкер на бале. Каждый объект, который представляет Terтераариi, проходит комплексную проверку от юридической частоты земельного участка до благонадёжности застройщика. Компания тщательно анализирует сам проект, документы, девелопера и всю историю его деятельности. Это настоящий DU Diligнce, в котором вы можете быть уверены. А всё
11:45 потому, что ребята реально любят место, в котором они живут и работают. Они отбирают только те проекты, которые приносят пользу и острову, и туристам, и инвесторам. Это недвижимость, которая будет действительно востребована. Сюда будут приезжать, здесь будут жить и отдыхать. Сейчас у Терауa есть интересный проект с гарантией обратного выкупа, где доходность прописана прямо в договоре. И это 25% за 2 года в доллара. не до 25, а ровно 25 без всяких звёздочек. Это означает, что после завершения строительства застройщик выкупит вашу недвижимость. И если вы купили её сегодня, например, за 100.000 долларов, то через 2 года вы гарантированно получаете 125. От себя ещё хочу сказать, что я лично знакома с владельцем этой компании. Мы несколько
12:31 раз работали вместе над разными проектами, и это действительно люди, которые отвечают за свои слова и очень тщательно относятся к работе. Считайте, это мои личные рекомендации. Все подробности вы найдёте по ссылке в описании. По промокоду Осетинская вы получите специальные условия. А твой коммент про Ламтадзы? Безусловно, он великий предприниматель, вероятно, я его не очень хорошо знаю, но не обязательно он должен быть великим инвестором. Просто он, извиняюсь, профокапался как инвестор, как и я, потому что ко мне приехал, да, Давид Велис, а в Москву. Он мне только что мы вместе были на лодке в Чили. Это в Ньюбанке? Да. Ньюбанк, который сейчас стоит 70 там миллиардов. Он мне вспоминал, ржёт. А он даже помнит. Я
13:16 говорю: "Да я помню, ты мне предлагал 30%". Он говорит: "Олег, я тебе". Я говорю: "По оценке там типа 50". Он говорит: "Нет, нет, нет, оценка 10 была симани. Я у тебя просил 3 млн". То есть у меня могло бы быть 30% от Ньюбанка, который который сейчас 70 млрд. Вторая история. Кость, ээ, Костя, Коля Соронский пришёл ко мне в Коринтию с этим с на приехал на метро с рюкзачком и тоже делал Seed Money по 7 млрд фунтов. 7 млн 7 млн и и про сейчас 40 млрд стоит. И просил у меня тоже 2 или 3 млн, то есть тоже там 20% компании или что-то. Никаких ещё тогда ДСТ, милльнеров рядом не было. Мне помню ещё Милльнер в своё время сказал: "Олег, в следующий раз их всех отправляй ко мне". Почему это не случилось? Я плохой
14:03 инвестор. Я не умею инвестировать, потому что, ну, мы сейчас про это поговорим. Там в данный момент я как-то, может быть, меня можно уже инвестором назвать каким-то образом. Но в общем и целом, мне кажется, существуют предприниматели, которые такие ремесленники и существуют инвесторы. Это разные люди. Вот. И это разные capabilities. Мой сын, кстати, прекрасный инвестор. У него всё хорошо получается. Он там кучу денег уже назарабатывал, хотя ему только 25 лет. А я не умею. И Ламтадз не умеет. Это нормально, если закрывать вот эту историю с инвестированием в Теньков. Ну значит, по оценке 650. Олег продал по оценке около 300, насколько я помню финально. Но Беринг вышел до этого. То есть Беринг заработал на этой истории. Ну был IPO где-то 2 года после нашей
14:50 инвестиции, где компании оценили по 3 млрд долларов уже. Потом цены упали. Мы купали, выкупа тоже назад. Там я помню в это время, это тоже был интересный такая, э, ситуация, когда особенно на бирж э идёт часто какие-то волны, да, вот оптимизма, пессимизма и так далее. И иногда компании оценивают по оценку выше, чем свой настоящий стоимость. Да. Вот. А бывает другие периоды, когда кто-то продаёт блестящие компании за цена и Buffet и так далее. Вот если там учишь, что он написывает, и я считаю, что он
15:36 самый великий учитель по инвестициям, который когда-либо был. Вот это уникальная возможность. Ну это бывает не часто, наверное, каждые 10 лет или что-то, но такой был возможность после IPO НКОВ. Поэтому мы второй раз инвестировали и купили ещё там акции, но потом мы продали мы, наверное, слишком рано, с одной точки зрения, но потом что компания потом пошла там ещё выше, но с другой стороны, наверное, в заднее зеркало надо продавать всё в Россию там 10 лет назад. Поэтому что вас свело дальше вместе? То есть почему вы решили вообще вместе инвестировать во что-то общее? Как это произошло? Кто кому позвонил? Я хочу просто сказать, что мы началы партнёрство стали тоже друзья.
16:23 Как Рокафр сказал, что дружба, которой формируется через дело, надёжнее, чем бизнес, который идёт от дружбы, да, что вот если наоборот, да, вот а мы стали друзья, потому что даже после того, что мы вышли, продавали акции, мы держали там связи и так далее. катались на лыжах на Камчатке, например? Да, мы наши семьи тоже дружат и так далее, поэтому стали друзья. Я не знаю, если ты хочешь по поводу двадцать второй годы, что случилось. И, ну, я бы раньше, наверное, сказал, когда Майкла посадили, а, не побоюсь этого слова, там не так много людей за него выступало. Ну, много. Тогда ещё были времена вегетарианские, но, в общем и целом я был один, во
17:10 всяком случае, из первых, кто его поддержал. И на петербургском форуме всё это есть на ютюбах. Я там вставал на завтраке у Грефа выступал, когда там, конечно же, дело Калви - это очень прискорбное дело. И стыдно мне лично, как россиянину, за это дело. Это позор, вообще-то, что происходит. Все так в кресло вдавливались. Я говорю: "Что вы творите? Майкл Калви не может сидеть в тюрьме. Это наш лучший инвестор". И так далее, и так далее. И я его поддерживал. Он в своей книге там, по-моему, писал про это, письма посылал. Ещё мы через жену общались и так далее, и так далее. И жену поддерживали, как могли. Вот. И мы с ним прошли в некотором смысле одинаковую вещь там по разным причинам. Самое смешное, что в моменте оба бы я
17:57 был под арестом в Лондоне, не покидать Лондон, а он под домашним, и мы с ним были в параллели. Там даже больше параллелий. Я помню, мы оба встретили большие пятидесятилетия. Сначала Майкл закатил мегавечеринку. Это вот называется, знаешь, э не держи Бога за за бороду. Майкл делал пятидесятилетие у себя в Англии там в поместье, которое там было просто мегакрасивая. Там казалось бы, вот жизнь принадлежит мне. Я победил всех. Я лучший инвестор России. Через 3 месяца делал я гранд отель Европы в Петербурге весь снял там пет Boys, там Росрамадзоти и всё такое. И буквально через год у него большая проблема, и у меня мало того, что мы оба были арестованы, мы ещё и оба рак
18:42 получили, застряли, да. Там у Майкла был более в лёгкой форме, у меня в более сложной форме. И, короче, мы, когда так вот всё это прошли и оба высвободились и на самом деле мы встретились с ним в Кабасан Сан- Лукасе и с семьями у меня на виле в Лядаче тоже, только в Каб Сан-Лукас. Это был февраль. феврал двадцать второго года, где-то до несколько недель до до войны, да? И да, пару недель буквально. И я помню, мы делали фейерверк на пляже по поводу нашего освобождения, решения уголовных проблем и по поводу, так сказать, всех наших heh, там issues. Я тогда был после стероидов, вот с такой огромной мордой и так далее, и так далее. Вот поэтому у нас с ним так ээ скажем, последние получается 6 лет были так вот как бы всё
19:29 в параллелях. Тем более у нас раз 3 месяца. А Майкл же только выехал из России в январе, да? В двадцать второго. Да, да. И вот он сразу прилетал. А я был там на реабилитации в Мексике, в Кабасан Сан-Лукас. Сегодняшние герои учат нас, что инвестиции - неотъемлемая часть жизни успешных людей. Они умеют осознанно управлять деньгами и всегда думают на шаг вперёд. Если вам близок такой подход и вы хотите не просто сохранить капитал, а приумножить его, начните с простого и надёжного инструмента. Я уже рассказывала вам про Unibан Ивеest. Это брокерская платформа Юнибанка, которая открывает доступ к крупнейшим биржам мира. Здесь представлены тысячи акций и облигаций, в том числе ведущих американских и международных компаний. А
20:16 для опытных инвесторов доступны фьючерсы, опционы, фонды и другие продукты. Платформа устроена так, чтобы вы могли начать инвестировать максимально быстро и просто. Открытие брокерского счёта бесплатное и полностью онлайн, занимает всего несколько минут. Пополнение или вывод средств проходит быстро и прозрачно. Никаких задержек или скрытых комиссий. Кстати, счёт могут открыть как частные лица, так и юридические компании, фонды и другие организации. А география пользователей платформы не ограничена. Сервис доступен для клиентов независимо от их гражданства. За безопасность и надёжность платформы беспокоиться тоже не придётся. Активы хранятся в международных депозитариях, а сам Unibанк регулируется Центральным банком Армении. Пользоваться платформами можно
21:01 как через мобильное приложение, так и в браузере. Если возникнут вопросы, на связи команда поддержки, готовая помочь в любое время. Кроме того, UNBН Инвест ведёт Telegram-каналы с актуальными новостями и инвестиционными идеями, а для клиентов с крупными портфелями доступен персональный финансовый советник. Начните инвестировать уже сегодня. Переходите на сайт, заполните короткую заявку или напишите консультантам в Telegram. Ссылка в описании. Но Олег говорил тогда, что никакого бизнеса вообще заниматься не буду ничем не буду. Ну да, ебо не до этого. И какое-то время у Олега, я так понимаю, была такая такое отторжение, как бы я бизнесом больше заниматься не буду, ты говорил. Ну я бы не сказал, что она
21:49 сейчас ээ по-другому выглядит. В общем, это сало мы про это сейчас поговорим, но я не чувствую, что я активно занимаюсь бизнесом. Какой бизнес? Ну доль очевид. Я пенсионер. Ээ пенсия, реабилитация. Бизнесом пусть молодёжь занимается. У меня дети. Он там сын. Ну, всё-таки вы решили вместе что-то делать в какой-то момент? Ну, я помню, я не знаю, несколько дней после того, что ты тебе был вынуж ээ вынужден продавать твою долю теньков. Я сюда приехал, а мы встретились. Ты сказал, что я выбрал курата на местонс, типа, да, и буду сфокусировать на свой велосипед, на своё
22:35 типа здоровья и так далее. Но я помню, что Рина мне сказала, что у Олег просто человек, который природно сколько энергии, если у него не будет что-то, кроме велосипеды, Бурата, он будет с ума ээ сойти. Рина, наверное, лучше всех знает Олег. Да, я сказал, что Ну, Олег, подумай. Э, может быть, как велосипед ломается, если ты идёшь от десятой скорость на первый сразу человек может то же самое. Надо, может быть, как-то подумать. И он сказал, что ты не не понимаешь, Майк, ты инвестор, ты можешь делать какие-то там много, я либо полностью активно, либо ничего. И потом примерно 2 месяца прошла, и Олег мне
23:21 звонил, сказал, что Мак, ты можешь завтра в форте приехать? Я сказал: "Нет, у меня встречи там занят, я не могу сказать, поверь мне надо приехать сюда". Вот и так я поменял все планы, полетел на этот день. А мы на следующий день именно здесь встретились с несколько очень крутые ребят, в том числе Неритордо и Данил Нисимов, которые были в проекте в Тенкове. Я Данил давно знал из во время нашей инвестиции Нере первый раз знакомился, начали говорить про Мексико и у них были веры, что это возможно создавать бизнес там реплицировать много из успехов Тенков. А мы, по-моему, 2 дня здесь провели
24:08 вместе, обсуждала и там изучала какие-то вопросы там. И после этого 2 дня мы договорились двигаться и потом можем объяснить, как мы это всё сделали. Но, в принципе, мы решили их поддержать, но они реально фаундери, они драйверы бизнесе, а мы просто решили их поддержать и помогать этого реализовать. Ну, они к вам пришли за как бы первый первыми какими-то пресид деньгами или за валидацией вообще проекта или за хотели позвать Олега в качестве ментора или что? А ты скажи, ну там немножко сложнее, на самом деле, как этот проект появился, лучше к этому прийти. Как когда я ещё был акционер Теньков и а
24:55 и был в Лондоне и гулял по хайдпарку каждый день, мне доктор сказал 10 км. В один из дней я звонил там Сергею Пирогому нашему сейфо. Он говорит: "Слушай, а ты знаешь, что мы человека наняли с Морган СНИ Нери? Он у нас представитель теньков там с инвесторами". Я говорю: "Ну, конечно, интересно, пускай придёт, что поболтаем, расскажет мне, что инвесторы говорят: "Знаешь, мне интересно, там акции тогда стоили 20 25 млрд долларов компания стоила". Мы идём с Нери по гайдпарку, гуляем и буквально через час я понимаю, что он очень, наверное, когда ты с ним поговоришь, он это подтвердит, что он такой крутой. Я говорю: "Слушай, а что ты здесь делаешь?" Но он говорит хорошо по-русски. Он учился, самое смешное, что он учился одновременно, где мои дети, англомери School. Даже с Дашей, со
25:40 старшей дочкой где-то параллельно. Он очень молодой ещё. Ну, Даша была типа в седьмом классе, он в десятом. Формально мы даже где-то виделись. Я же жил рядом с Anglo American School. И я говорю: "Да ладно". Он хорошо говорит по-русски, прекрасно, естественно, по-итальянски и по-испански. И как потом выяснил, по-английски. Мы с ним разговариваем. Я говорю: "А что ты здесь делаешь?" Тогда уже у нас начались какие-то трения с Оливером. И я думал, что это будет бэкап поменять Оливера на CEO. Потом появился Павел Фёдоров, правда, и он был более матчур там, ну, бывший там CEO Роснефти и CОО Норникеля, соответственно, я его выбирал. Короче, я им сказал: "Ты должен ехать в Москву". Я помню, они пришли на обед с Али, его женой в Лондоне и мы с Риной, и я их уговаривал, она была беременная, поехать в Москву. Они
26:25 уезжают в Москву, и мы его назначаем Head of New Businesses. Ну, по сути, он стался там человек номер, наверное, пять в компании. Я его резко промотировал, потому что я вижу, что он умный и талантливый. И потом, поскольку у меня была вила в Мексике, я всегда смотрел на этот рынок, что это очень интересно, потому что я помню, я купил землю, и у меня мексиканцы, архитекторы, строители, там юристы, всё это было очень. И я построил шесть вил в разных странах: Франция, Италия, там Россия. И самый у меня был лучший опыт с Мексикой. Я думаю: "Вау, вообще это какая-то крутая страна". начал немножко смотреть и понял, что тут можно что-то делать бизнес. Они там типа они ровно так и есть где-то 10 лет назад от России. И в
27:11 феврале двадцать второго за день, когда приехал Майкл, а они полетели, Павел Фёдоров, Оливер Хьюз и Нери в Мексику. И они делали физабиability стадии. Они нашли там людей, с ними разговаривали. Центробанк, ля-ля-ля. Они сказали: "Да, пожалуйста, мы вам дадим лицензию". Тиньков, в общем, хотел открыться в Мексике. То есть вот в чём история. Ну, не обязательно сам Тиньков, но какой-то там А сам Теньков. Сам Тиньков. Мы хотели Это был до санкций, до войны, да, мы хотели открыть три в Филиппинах. Мы уже почти мы мы купили банк, мы подписали подписали с индонезийским банком покупку 55% за 3 дня до войны. Просто деньги не успели перевести. Огромный бан за 200 млн долларов в Филиппинах и Мексику. Это было три идеи,
27:56 когда они прилетели, и мы шли по Каба Сан-Лукас, у меня там огромные волны, морские такие. Я на Тихом океане вилу там имею. Мы шли Инрис, а там мало кто купается. Ну американцы вообще в основном не лезут там. Ну я лажу там. Американцы смотрят, говорят: "Ты сумасшедший русский". Инери шёл, говорит: "Мне что-то жарко". И он прыгнул в эти такие прямо по 3 м, по четыре волны. Ну океанская волна, знаешь, она такая брейкс не длинная, на которой на доске, а именно брейке. Дада. Да. Надо уметь. Он полез. Я такой смотрю, мм, ещё один плюс. Молодец, смелый. Вот и а мы все шли, даже, кажется, я в тот раз не полез, это было очень высоко, и для меня тоже. И потом идёт навстречу какие-то мексиканцы, он там хола-хола, и он с ними начинает болтать. Я говорю: "Подожди, ты по-мексикански говоришь?" Ну, в смысле,
28:42 по-испански. Он смотриш мне, говорит: "Да". Я говорю: "Всё, ты CO, ты CO Теньков Мексика". Всё. Оливер такой говорит: "Ты что делаешь? Типа это он ещё молодой. То есть, я говорю: "Всё, всёвсё, всё". Потом война, и, соответственно, они все уезжают отту из России, кто куда, кто Армению, кто там Грузия, там всё дали по списку. Ну, Нери, естественно, улетает в Италию, и он сюда ко мне прилетает. И мы здесь гуляли вот по набережной с ним, наверное, пару часов. И он сказал: "Да, я хочу этот проект продолжить, но нам нужно там финансирование. Ля-ля-ля". Они ещё раз летели с Данилом, с Сашей Бро и кто там втроём? Да, Бро. Это ещё тоже кофаундер. Александр Бро, Андрей Шалёхин, Антон Тарасенко, Давид из Океан. И они вот там все полетели, ещё раз смотрели
29:29 на них, потом там Синьков стали почему-то обижаться, что они там типа украли идею. Хотя, говорю, какая идея, вы там санкционированы всеми юрисдикциями мира, вы ничего не можете. Вот и они пришли ко мне. И дальше, дальше Майкла расскажет. Так, дальше, ну, ну не, ну деньги. Дальше возникает вопрос ту? Нет, мы наши фонды уже в то время решили выйти из России продавать, но мы поняли, что это будет очень длинный процесс и это было невозможно инвестировать текущие фонды. Инвесторы в фонды Беринг-Восток были и есть большие международные пенсионные фонды, там соврейные фонды и так далее, фонд фондов. Эти фонды уже не были в стадии новых проектов, но инвестиции. Мы решили
30:15 создавать новый фонд. А мы это сделали в Америке, создавали Lid Partnership. Это только управляет нероссийские коллеги, партнёры, которые были часть Беринг-восток. Мы разделились потом с российскими партнёрами, коллегами. Они остаются в восток инвестиции, а мы Bing Ventures, но это чистый Bing Ventures проект. и собрались Seed Capital для этого и решили инвестировать и поддержать. Э, и, конечно, вместе с командом был из founding инвесторов, наверное, примерно 20 человек из из менеджер, который участвовали как фаундеров и теперь больше 100 человек как серые в компании. А я имею в виду,
31:00 да, и важно, что они вложили тоже свои деньги все. То есть это не просто не только получили бесплатно, тоже вложила и свои деньги реальный такий. Не, нетипичный ник сторонский кейс. Нетипичный. Люди в с&Гей положили, да? Ну, то есть поверили, что сейчас или никогда. Ну, они настоящие фаундеры, они настоящие инвесторы, потому что для меня модель, когда люди не кладут свои деньги, очень, ну, мне лично не нравится. Тогда они не могут называться настоящими фаундерами, как мне кажется. Я могу ошибаться. Сейчас немножко разобраться. Майкл, ну вы же ведь долго там разводились с российскими активами, а стартап надо было финансировать здесь. Да, поехали подняли отдельно денег на этот проект. Да, ну подняли. Семья Олег инвестировала, моя семья инвестировала,
31:46 несколько американские вены фонды инвестировали, формировались вот фонд и вместе с командом сначала 20 человек, сейчас уже 100 создавали мексиканские дочерные компании. Это в американский фонд. Ну что он имеет в виду акционеры? 100 акционер 100 человек, да. Не всего в компании сейчас 2.000 человек, из которых 700 русских. Ну для для зрителей, да, мы ещё раз как бы поясним, что 100 - это люди, которые проинвестировали, а компания уже большая. Там 2.000 всего человек, из которых больше 600 русских 1.400 мексиканцев. Нет, 100 человек живёт в Мексике, а 500 у нас три офиса. Кипр, Сербия и Барселона. Да, чтобы
32:31 далеко не уходить. Ну, поскольку поскольку скинулись семья Тиньковых, семья Калуви. Нет, ну мы, конечно, это всё абсолютно прозрачно для регулаторов, аудиторов и так далее, но и инвесторы, которые инвестировали вместе с нами и в то время, и в последний раунд, который сделали. Но как все вены компании, мы не скрываем наш captable до момента, когда мы будем публичны, как и Револют, и много такие частные компании. Ну хорошо, давайте на старте, чтобы стартовать такой бизнес, сколько примерно нужно денег? 10 млн, чтобы сразу выйти? Да, да, ну да. Не, не каких 10? 10 - это вот они стартуют уже по по 6 лет, стартовать не могут. Нет, в компанию прямо сегодня
33:19 вложено больше 800 млн долларов. Азвиспик. Изначально наши две семьи, я и Майкл, мы инвестировали и инвесторы вот эти первые ребята, 20 человек, порядка 300 млн и и несколько венчарные фонды маленькие тоже. Сейчас у нас уже, ну, это на сиди, сейчас у нас там потом венчурный, у нас сейчас был Round A, там пришли уже большие известные ребята Cora Capital, там More Capital, остальные не хотят называться, но вы их все знаете. 160 млн долларов. Это был первый подняли 160 млн капитал. Первый, да. Ну это, собственно, была вот недавняя оценка, по которой плата была названа единорогом. Да, пол. Да, я вас поздравляю, что за такой срок
34:06 единорогам и даже больше, это мощно, конечно. Это это круто. Ну, в компании много вложено, то есть нетрудно посчитать, что там одного капитала 450 млн. А такая большая инвестиция, она нужна именно, чтобы капитал обеспечить, чтобы это было так, ну не не только, а тоже формировать команд масштабный бизнес, а не только там тестовые команды. Я общаюсь с десятками предпринимателей и часто вижу одну и ту же историю. Талантливые люди с отличным продуктом упираются в потолок и тонут в операционке. Проблемы не в идее и не в рынке, а в отсутствии системы. Когда бизнес начинает управлять тобой, а не ты им. Если вы узнали в этом себя, могу порекомендовать вам хорошее решение. Это шестидневный онлайн-практикум
34:52 бизнес-операционная система. Его создатели основатели компании Бизнесбустер Александр Высоцкий и Валентин Василевский. За 6:00 вечеров вы поймёте, как внедрить систему, из каких частей она состоит и как превратить своё дело в масштабируемую модель. Это не просто лекции или вебинары для пассивного просмотра. Это практикум с заданиями, которые на каждом этапе проверяет бизнес-инженер. А в качестве бонуса вы получите более трицати шаблонов документов, которые помогут ускорить процесс изменений и навести порядок в компании. По итогу обучения у вас появится пошаговый план действий, который вы сразу сможете применить, а главное, больше контроля и свободного времени. Автор курса Александр Высоцкий, предприниматель с тридцатилетним опытом, который помог тысячам владельцев бизнеса
35:38 выйти из операционки. Это проверенный подход, который даст вам необходимые компетенции, порядок и перспективы роста. По ссылке в описании можно узнать детали программы, а по промокоду Осетинская действует скидка 75%. Хватит работать на бизнес. Пора сделать так, чтобы бизнес работал на вас. Расскажите тогда, в чём модель. Я так понимаю, что это, в общем, в значительной степени та модель Теньков банка, в которую тогда не поверил Майкл на ранних стадиях с виртуальными офисами. Да. После этого Теньков был успешно скопирован Ньюбанком, Револютом, там, Чаймом и ещё BCH of guys, что называется, потому что на самом деле, как это ни странно звучит, но Тиньков
36:24 был одним из первых финтеков в мире. Вообще формально был нетбанк когда-то в доткомах в Америке, но он разорился быстро. То есть они начали тоже то же самое, но ну но они просто существовали типа год, но это не считается. А вот банк, который, что называется, выжил без отделений, с и со сбором, а а как бы депозитов и так далее, и так далее. Первый был Тиньков, потом там уже, ну, Каспи, наверное, хотя я не знаю, если у них есть отделение. У них может быть есть отделение. А без банки без отделений. Потом это New суперуспешный Revлют Wise и всё это я не то чтобы сильно там я знаю чтоти is big sinн и ну пускай буду грешникомно но я считаю что Тиньков - это был первый стартап который отчасти копировали отчасти вдохновлялись
37:12 и Россия должна гордиться что мы сделали первый digдиitлб bн а кто ещё вот там в Китае что-то было справедливости ради типа там у вокруг алибы Но всё равно это было при Алибаба или при это, понимаешь, да? Это было. А вот так вот, что называется с нуля вот stand alone. Много всё время боялись стать реальный банк с балансом, с лицензией, регулаторы и так далее. Они хотела быть типа capital light, сделать только платежей, outsourced какие-то банковские, а функции с white label партнёров. А получилось, что эта модель не работает. Надо иметь банковские лицензии, Надо иметь compli и всё, все необходимые
37:58 skills и возможность, чтобы получить доверие регулатор. Значит, возможно тогда финансиро бизнес через депозитов. И особенно молодые люди верят то, что телефон - это лучше, чем филиал. И не нужно какие-то там филиал на улице, да, где можно хранить деньги, если ты увидишь, что на телефон всё существует. Мы наделись этого с самого начала, но только показалось правду, где-то тринадцатый, четырнадцатый год и так далее. И потом очень много компаний решили реплицировать. А, конечно, New Bank Revolut он сказал, и они они молодцы. Э, но они сделали с самого начала без вот этой кредитной
38:43 способность, который суперважной часть прима. На самом деле не кредитной сдела это это револютный сдела. Я почему, например, не считаю револютностям банком до сих пор? При всём уважении Коли Сторонскому, нашему другу. 45 млрд. Он гений без всё. Но для меня Революция станет банком, когда у него будет кредитный бизнес. На сегодня это крипта, это транзакционный доход или это и казначенский доход. Это не банк для меня лично. А банк что? Вот объясните. Банк - это кредиты. Это кредиты. Когда ты кредитуешь, у тебя должен быть кредитный доход хотя бы 30% твоего инкома. Ну, например, у революты это типа 3%. Ну, у револют кое какие кредиты. У Банка, кстати, ты не прав, я считаю, Майкл. У Ньюбанка 90% сейчас да, но с самого
39:29 начала нет. Я просто уже не помню, там Дэвид как ко мне прилетел в двенадцатом. Мы, кстати, с ним дружим до сих пор. Дэвид классный парень, молодец. И Кольронский тоже классный, классные банки компании. Я так понимаю, что Майкл вовремя вложился в тоже инвесторы в аэровоте, поэтому Да. А по какой оценке, если не секрет, так чтобы понять масштаб? Ну не не очень ранный, да. И я должен сказать, что это не был моей инициативы или это были коллеги из команды российской команды Берегвосток, которые увидели это компании и ко мне пришли с предложения инвестировать и так далее. Имы изучали и решили это делать, что я должен им сказать большое спасибо. Но поделили это в итоге на being ventures, то есть народный. был, да, это немножко технический там это не был
40:15 прямого фонда, но у нас есть возвращаясь к плате, то есть основной бизнес всё-таки кредитки, кредитные карты, но сейчас Да, потому что без банковской лицензии ты не можешь сделать очень много продуктов, дебит-карт, депозитов и так далее. Но кредитные карты, если финансировать от своих средств, можно без лицензии, то мы решили баланши двигаться и получить банковские лицензии. Это очень глубокий, серьёзный процесс. Мексика это занимает 2 года и только если капитал абсолютно чистый и юридических процессов абсолютно
41:00 прозрачный и так далее. и параллельно уже начать наше формировать кредитный портфейл, починить наши алгоритмы системы risk scoring и management pricing, изменить продукт, чтобы он был и очень популярный, и прибыльный одновременно. И это занимал примерно год, да? И потом, когда мы чувствовали и поняли, что всё, мы это всё достигли, мы начали выращивать портфел и и начали там с разными фондами тоже привлекать кредитные финансирование для бизнес. И теперь у сегодня у компании есть уже 1,5 млн клиентов по кредитной карте. Уже полностью был миллион, когда вы поднимали, пол. Но мы где-то 165.000
41:47 в месяц новой карты утилизируем, да. Это большая цифра, так чтобы было понятно, тут всё равно русские всё смотрят. Плата растёт примерно примерно в два раза. Все метрики в два раз быстрее, чем Тиньков ранний. Угу. И сегодняшние наши метрики плюс-минус соответствуют Тинькову. Вот когда я продал двадцать второму году, они очень похожи по кредиткам. Очень похожи. Там может чуть меньше мы бы, ну, у теньков был максимальный месяц, наверное, там 200.000, 170.000, мы делаем 160. Ну, то есть это тиньков. И это, конечно, очень впечатляющая цифры, потому что Мексико примерно 10, скажем, мы в двенадцатом году. Просто напомнишь, у Тиньков миллионную карту мы сделали в десятом, а стартовали в седьмом. 3 года взяло, то
42:32 здесь до миллионной карты мы дошли типа за полтора месяца, поэтому года и а да, цифры там совершенно другая динамика. А вот я тут, готовясь к разговору с вами, послушала подкаст, который называется Max Move. Де Фрезер. Да, очень, очень умный человек, я его хорошо знаю. Это прекрасный подкасты. Значит, он будет отвечать. Я его не знаю. Но надо надо сказать, что этот подкаст ээ рассказывал про плату с большим уважением. Звучало это примерно так. Ну, тут пришли вот эти люди, которые сделали крутой Тиньков банк в России. отличается тем, что привели русских data scienст, то есть реально так, знаете,
43:18 как пришла вот эта русская сила data scienстгу и делают, представляете, без офисов и с такой скоростью развиваются и ещё очень быстро получили банковскую лицензию. У нас никто так быстро не получал банковскую лицензию. Большим он всё сказал правильно, кроме быстро. Да, на самом деле Нери зай в декабре втого года, а получил в декабре 2четого, ну, 2 года и сейчас ещё год возьмёт для start operation, то есть это 3 года. Это может быть быстро, но это нету. Это правда. Ну, по поводу регулатора. Я просто хочу сказать, что очень хорошо, что у Мексико есть такой серьёзный регулатор, потому что если они быстро
44:03 дают лицензии, значит системный риск будет очень высокий. Какой-то там большае банкротство, банк, там где вкладчики потеряют деньги или надо спасать или что-то в этом плане. То, что они ограничивают, они Сколько всего банков? По-моему, в Мексике меньше 50. Мы, по-моему, пятьдесят четвёртый банк. Это в 10 раз меньше, чем количество банков в России, например. И это очень хорошо, на мой взгляд. Но с точки зрения Data Scien Dionн абсолютно прав. Чтобы сделать это прибыльно, мы получаем примерно миллион анкета в месяц от желающих, а дадим примерно 15%. чтобы знать, какой 15%, по какие условия, какой лимит и так далее. Это требует просто, ну, огромный такой
44:53 такие системы. И это, конечно, 20 лет или 15 лет опыт и знания в Россию, который помогал. Но, конечно, Мексика - это абсолютно другая страна, очень много особенностей, поэтому это занимал год. Но в течение этого года, каждую неделю команда плата изменил э систему. А чтобы это сделать, это тоже инженерские способности. Никакой компании Мексико не может это сделать даже 10 раз в год, не 50 раз в год, да, что каждый недела, да, чтобы этот скорость, фокус, только на одна страна. И, конечно, это преимущество. Знаете, я посмотрела на макро Мексики и обнаружила, что не так
45:38 уж не похоже на Россию. То есть население 130 млн где-то близко. Ну и GDP тако ВВП 1,8 триллин в России где-то два. Ну там какой курс? Средняя зарплата примерно более-менее тыся. Ну пониже там в Мексике пониже. Много людей, которые вообще не пользуются банками. Вот, наверное, разница, что проникновение каждый человек в Мексике не имеет банковский счёт. То есть они за за наличные живут. Ну я же сказал, ээ это, наверное, нужно думать про это. Россия 2010-12надцатый год. Угу. Примерно. То есть мы в общем и целом в правильном месте и в правильное время. Ну то есть можно вообще просто взятьто так команду, высадить её на какую-то незнакомую планету. Если планета приличная, то нет,
46:25 нет. У нас у нас микс команд российский и мексиканский, да, что у нас очень много сильный мексиканский менеджеры, которые из разные источники, из разных бэкграундов. А и без этого мы не смогли бы сделать такой эффективный бизнес. Поэтому и это не так просто, потому что культуры мексиканский и российские отличается, да, что ээ подход общения, методы решать проблемы. и так далее. Ну да. Ну, ну всё, что на фронте, это все мексиканцы. То есть, ну даже цифры стали 700 700 русских из 2.000 - это первое. Второе, ну русский это скорее так, давай так, это какой-то некий там, как там Data science, это сервер некий, да, это там маркетинг, GR,
47:13 менеджмент, лоеры, финансы, это всё мексиканские коллеги, и они достаточно продвинутые, умные. Весь operations там. Так нельзя сказать, что ты можешь привезти там 100 русских куда-то и сразу сделать бизнес. Не, ну конечно сделать можно и сделали бы. Это в этом и была моя идея. И, к сожалению, я должен её отрефлексировать, наверное, последний раз здесь, потому что у меня идея была шире. Когда пришёл сюда Нери с с Данилом и всё, я звонил Павлу Фёдорову и Ольверу Хьюзу и Артёму Иманову Вивит. Я был везде там акционер. И в Виведе я был большой, кстати сказать, название. Я придумал даже это. Я придумал название, но это неважно. Я им говорил: "Давайте
47:58 сделаем холдинговую компанию э в Дубае". Я с Милнером договорился. Милнер сказал: "Всё, что вы соберёте, я на три умножаю и даю". И я сказал: "Значит, Оливер, мы этот банк почти купили за 200 млн. Мы покупаем этот банк. Оливер едет в этот в Джакарту. Павел Фёдоров едет с Часаковым. Куда они поехали в итоге? В Филиппины. Энери едет в Мексику. Я пенсионер. Я просто с Майклом через Беринг мы вас инвестируем. Мильнера привожу ещё кого-то. И мы делаем большой финтекхолдинг в трёх странах. А и вот ещё можно там в Германи. Очень красиво. Это не то, что красиво, Ависпик. Сейчас бы эта лавка стоила 10 млрд. Это я тебе говорю. Она бы прямо сейчас стоила 10. с
48:46 холдинговая компанией в Дубае. Эта контора бы сейчас стоила 10, но, к сожалению, жизнь не такая. Мы уже сегодня говорили, что Vanity is a biggest sinпов комплекс. Все хотят доказать и все начали расползаться. Извини, Майко закончим потом. Все начали расползаться, один своё, какие-то там обиды, как у Земфиры, помнишь? И покатались обиды, там полетели, покатились обиды, да, и покатились ста упрёков и туда-сюда. С Салманом у меня прекрасная отношения. Я им там помогаю, поддерживаю. Я их там ментор, а Оливер откололся, к сожалению, это для меня большая боль. Иманов тоже там что-то сам, понимаешь, все хотят доказать сами себе, себе, жёнам, мне в прежнее очереди, что они крутые, но по
49:32 факту только плата состоялась, а они там что-то все трепыхаются. И это для меня большая боль. Это было очень тупо и нерационально нам разбежаться. Мы Это была самая сильная команда в мире, потому что Яманов, я, Хьюс, Чесаков, Паша, а Нери, Данил. Это была мегакоманда. Мы бы создали лучший финтек в мире. Но, к сожалению, знаешь, это моя рефлексия, с которой я должен сказать и забыть, но это очень обидно, что амбиции побеждают. Ну, я не бы сказал, что это амбиции. Во-первых, я очень люблю и уважаю Оливерх Hюз. Это близкий друг до сих пор и очень тоже хорошо знаю и очень уважаю
50:18 Паша и Георгий то, что они делают в самом я полагаю, что постараться сделать одновременно четыре вещи в мире, в разные части мира. А как, соотно уважать и любить с критикой бизнес? Нет, я просто говорю, что это было бы менее успешное, чем они, наверное, будет в конце концов. если они отдельно развиваются. Правда, что плата впереди и быстрее, но я понимаю, что то, что Оливер делает успешно в Узбекистане и то, что Паша и Георгий, я тоже очень много хорошие вещи слышал и вижу. Я знаю намного больше про платы, потому что я вовлечён. Но это недостаточно, что сказать, что самое крутое группа людей,
51:03 и это правда, но это недостаточно, чтобы бизнес был успешен, потому что как-то надо сфокусировать, новеший exекtion сделать. Но желаю их всех успех и думаю, что ну желаем-то все, конечно, успехов. Просто жа только только для пояснения. Я читала, что есть банк Салмон на Филиппинах. Это вот вместо большого проекта, который не сложился, более маленькие фаундер, бывшие сотрудники Тиньков начали ээ свой банк на Филиппин, но вы в него не вошли? Нет. И вот этой амбиции, ну, может быть оно вырастет из Мексики. Вот. То есть существует же ещё рынок Латам помимо Мексики. То есть, безусловно, у нас есть амбиции про Латам. Это правда. Вот расскажите, как
51:50 вы видите вообще это в чуть более такой долгосрочной истории. Захватываем Мексику, потом идём в Колумбию, потом идём в Бразилию. Да, ну ты всё и назвала. По сути, не нужно быть roкеet science. Смотришь на ньо капитализация там сейчас подупала, как всё там 50 они стоят. Ну чтото они где в Колумбии, в Бразилии там есть Аргентина ещё там и так далее. Я считаю, Латам интересный очень такой прикольный рынок. И там можно построить большую компанию. Вот. И без Азии уже, конечно, в этот ситуации без Европы, потому что Европа суперконкурентна. Пусть там народ занимается, вот копается. Ам тоже сложный рынок. Не знаю, почему. Ну то есть все рынки сложные, простых нет.
52:36 Нет, смотри, он хороший, там можно деньги заработать, но там капитал нужен. И фишка была в чём? Если бы это был дубайский холдинг и все вместе, у людей не было бы проблем с капиталом. Обрати внимание, один из успеха платы основных таких, если хочешь. Ещё раз эту цифру говорим. Прямо сейчас, когда мы говорим, в компанию вложено более 800 млн долларов. Все названные выше ниже компании, но в них вложено там 30 там 40 или 50. Ну, как бы доцпен, конечно, это, ну, вот что они там будут копашиться что-то там и как бы, а была возможность просто там мы бы наинвестировали Беринг, там, Милнер, это просто был бы другой масштаб, а сейчас эти огромные мозги и сидят там, шьют,
53:22 штопают что-то. Ну, как бы это просто убийство для, представляешь, масштабы этих людей, они занимаются такой там мелким бизнесом, но зато типа у них там по 40%. Who cares? Ты же не на проценты должен смотреть, а на капитализацию. Оплата прямо сейчас бедует 3 млрд. А что значит бедует 3 млрд? Ну, у нас есть оферы. Проинвестировать у вас инвесторы, да? И мы сделаем IPO в течение 2 лет там за 10 млрд. Это интересно. А там сидеть где-то там в Азии, клепать бизнес, который будет там на прибыльность выйдет ещё через год и там который будет маркеткп там 300 млн. Ну, кому-то, наверное, это надо. Нам с Майклом это не надо. Ну то есть вы, так сказать, по-крупному играете?
54:09 Нет, надо лучше сделать меньше, но лучше. И думаю, что Майкл более осторожный подход такой. Нет, я просто я бы не сказал, что сбалансируем друг друга. Хорошо, мы дополняем дополняем друг другу, да. Что? Но, конечно, чтобы Плата был вот такой будущий, надо сначала быть самой успешной в Мексике. И ближайшие 2 года у нас есть конкретный план по новый продуктов и по развитию бизнеса. Считаем, что там за 10 млн клиентов мы точно вырастем и бизнес будет очень большой тоже прибыл. Параллельно мы смотрим на международные рынки. Самое очевидное
54:55 было бы в Южной Америке. Мы уже начали в Колумбию подавать на лицензии. Уже подавали, да, что, наверное, это будет не такой большой фокус ближайшие 2 года, но Ну там сильный конкурент есть. Да, везде есть конкурент. Мексико есть сильный конкурент. И НБ очень Банк уже 10 млн клиентов. Револют получил лицензия. Есть клар, истории, там всё зарабатывать миллиарды. Это невозможно без конкурентов и без там много-много сложно. [аплодисменты] [музыка] Вы деньги-то зарабатываете? Деньги? Ну, скоро, кстати, будет
55:41 компания прибыльная. уже, может, пару кварталов, там тройку. Ты же понимаешь, это вот в любом стартапе зависит, как ты хочешь зарабатывать. Ну, ты всегда сейчас мош начать зарабатывать прямо сейчас, если мы хотим. Ну, мы растём очень быстро. Цифры мы называли там, считаю, по 200.000 новых аккаунтов. Такой рост требует больших затрат. Поэтому даже с таким ростом чистая чистая прибыль будет через два или три квартала. Мы любим выручка. Выручка уже 25 млн долларов в месяц. В месяц. месяц. Да, ничего себе. То есть это там типа 300 млн в год. Год, да. Ну и растём каждый месяц. Ну она растёт, да. Но у вас есть задача вот сделать прибыльный это чтобы вот перед AP это уже он как бы даже без относительно IPO. Лично я, у
56:28 меня все бизнесы были всегда, я не любил неприбыльный бизнес. Тиньков я тут хвалился, что плата в два раза быстрее растёт. Тиньков, что правда. Тут же я должен правду привести, что Тиньков был прибылен через 18 месяцев со старта, что уплата не получилась, но это по разным причинам. Опять же, росли медленней. Почему водки рост прибыль? Теньков был через 18 месяцев прибыльный. И после этого 16 лет, когда я им владел, не было ни одного квартала, чтобы он терял деньги. Хотя там мы прошли два-три кризиса больших. Я вообще считаю, что бизнес должен быть прибыльным. все эти вот эти вот неприбыльные стартапы. Ну, мне это не нравится. Инвесторам нравится, мне нет. Ну да, инвесторы же они считают, что стоимость должна быть большой. Мы получим, когда мы продали, как и Олег, хотят бурный рост, а просто
57:17 вопрос, как это сделать, и не имеет огромные убытки, это тоже требует уникальный менеджмент и подход и так далее. Но говорят, что должна сходиться юнит экономика. Ну, давно сошлась. Это это то, что стоимость привлечения меньше. Мы не развивали бы портфель, если не был очень позитивный юнит экономиков. Да, конечно. Ну, я говорю, прямо сейчас бы мы основно заработали бы кучу денег, но 25 млн выручка в месяц - это большая выручка. Просто мы растём ещё быстрее. Поэтому даже с этим ростом, опять же, кто знает, 200.000 новых клиентов - это много. Это огромный, это в месяц. Это огромный рост, и это требует фондирования. Поэтому компания в
58:02 моменте она не прибыльная. Ну там всё приближается. Смотри, у Тинькова в России, которая 145 млн было вот сейчас 40, да, миллионов клиентов. Они говорят 40 или 50, я уж не знаю. Я особи Но на момент твоего ухода оттуда было 20. Да, 20. Когда я продал 20. Если в сопоставимых цифрах потенциал Мексики, ну, я думаю, то же самое. Плата может быть, я думаю, от 20 до 40 млн. Ну, не знаю, Майкла, может, любое видение клиентов? Клиентов, если это зависит, как ты считаешь, unique clients, да, потому что будет и клиентов по credit cards, по дебе дебетовые там и в общем, я думаю, что там 15-20 очень достакаемый. А если сложить потенцию
58:49 потенциал вот Коламбии? А Коламбия нет, ну больше, да, конечно, мы не хотим пропустить вот это Мексико сейчас вот ближайшие 2 года у нас уникальные возможности, особенно когда конкурентов достаточно расслаблены ещё. Что это они расслабленные? Ну, они просто имеют продукты не очень развитые и а их юнит экономиков значительно хуже, чем наши. Но они тоже не глупые людей, они, наверное, будут улучшиться. Поэтому мы хотим побыстрее развивать бизнес Мексико, а параллельно готовить за международные экспансии, но точно через лет там три-четыре плата будет международной компании и серьёзный. У нас команда этого сейчас
59:36 торонский вас посмотрят, скажут, чего ты знаешь сейчас я там их в Я могу сказать, что в сфере fintech это не winner take all, это не как интернет search, как Яндекс или Google или что-то другое, где один компании должен быть победите можно там сколько при всём уважении к сторонскому, у него там сколько? 60 стран, он не может фокусироваться про в Мексике против нас или в Колумбии даже там или в Бразилии. То есть он он работает на всё, а значит, ни на что. То есть у не у него нет такого фокуса. Это невозможно с нами конкурировать в Мексике. Ему, ну, будет какой-то конкурент, но в общем и целом сложно, потому что когда ты делаешь 60 стран, ты
1:00:22 не можешь в каждой стране быть большим. Просто, ну, это невозможно. Тем более, когда есть такие акционеры. Вместе вы прекрасно смотрите, да? Главное, что Да. Black and Man, кто хочет с Black and Man иметь дело? And black and Black. Man and Black. Man. Man black. Звучит лучше, чем Black and Man. Да. Black and man. [музыка] А вот есть такая часть света, называется Европа. Угу. Слышал. Вы не хотите туда прийти со своим банком с платой? Да. Ну что вы, как вы смотрите на старый свет? Я очень негативен. Майкл, по-моему, более позитивен. Так, не знаю, я не
1:01:07 исключал бы, но это, наверное, не в топ наши потенциальных планы. Я думаю, Револют успел. Молодцы. И Вайз успел там. Что значит успел? То есть, ну, они вовремя начали. Они вовремя начали. Опять же говоря про масштаб, они подняли кучу денег и в отличие от других, которые не смогли этого сделать. Смотри, Вит пошёл через сколько? Через там 5 лет после революты, уже видишь, не может хокистик никакой сделать. А я только в хокистик верю, как плата. Поэтому там вот все до этого, которые мы говорили, эти все вот эти вот плато там когда-то потом будет прибыль, это какая-то мне, я в этот концепт не верю. Стартап должен иметь хоки-стик, он должен расти быстро. Каком смысле? Ты инвестор? Аа не, я не инвестор. Это это моя моя любая компания. Так у меня была Техношок, так
1:01:54 Дарья, так там Пиво Тиньков. Ты должен либо расти, либо умирать. А это всё вот это вот там пость, по 7 лет там капашиться. Я считаю, что все вот русские, кто уехали, ну я финтек хорошо знаю, не хочу их называть имена, вы их все знаете. Ну я спрашиваю 5ше семь. Для меня единственный, кто меня впечатляет - это Феном. Это Андрей Петров. Вот я не инвестор, я бы только в них инвестировал. Вот. О, они развиваются круто, но это SMми в Европе. А вообще я считаю, если ты умный, я сейчас про финтек, если ты умный, если ты финтек русский, тебе нужно ехать в развивающиеся страны. В Европе денег не заработать, то есть там на нтерчендже сидеть на этом. Это я в это не верю. Ну, понятно, есть крипта, там и они все на
1:02:41 interchange - это что? Это когда ты плашма, к сожалению, все идут туда, там на какие-то там делают вещи. Просто там нет бизнес-модели, а лучше пойти в какие-то развивающиеся страны, будь то Азия, будь то Латан, будь то Африка. Африка, кстати, нетронутая, там, не знаю, Марокко, Северная Африка, наверное, Индия сложный более рынок. Вот. А в Европе это невозможно. И опять же русский фактор, как ты говоришь, вот в Европе действительно русский фактор мощный. Слушайте, а что тогда происходит? Ну, если уж назвать имена, у тебя была инвестиция в Viвиit Money. Да. Через Тиньков не чини. Ну, если честно, я лично тоже инвестировал. Видите, сколько эксклюзива у Тенькова было 40%, у меня было там, я не помню, там типа
1:03:28 ещё 20. То есть, по сути, я контролировал эту компанию. Ну, я придумал название. А потом Артём там с Емишевым они там Потом, кстати, я притащил туда Юру Мильнера. Артём нашёл Greгenx и Рибита. Мы притащили Майкл. У него там очень крутые инвесторы. Там мы по 800 же сделали оценку. В конце концов я не знаю, что случилось с Тиньков акциями они нар замороженных, что он под всеми санкциями. Я лично свои продал назад Артёму, потому что я не поверил в этот бизнес, потому что я опять же 3 года смотрел, четыре не было хокистик. Я я сказал: "Не, я не я не люблю то, что не быстро растёт". Он что-то там копашится, не знаю. Угу. Если уж ты просто перечисляешь. Я думала, что твой этот Салмон, но оказался не он. Слушай, я с ними в хороших отношениях. Я там их
1:04:14 ментерю, я знаю все их цифры, но я не являюсь акционером. То есть не хочешь инвестирова? Не я, не моя. Я-то вообще не инвестирую. Семья мы не инвестировали туда. Нет, никогда. Угу. А есть какие-то ещё проекты, куда вы инвестировали? Майкл, наверное, да. Я же не инвестор. Нет, моя семья только в плату. А, ну у Майкла, как написано, во всяком случае, на сайте четыре осно самолёт сейчас новый купил себе Falcon проинвестировал. Вот ещё мне кажется, это не мне кажется это наоборот. Это новый самый крутой 6X. Вот тебе ещё один эксклюзив. А он не так как вышел из салона и уже подешевел? Нет, ещё как подешевел. Сразу миллионов 10 минус. Да. То есть как жить-то одна Лиза. Нахера жить-то, чтобы копить, что ли? жить жить, чтобы жить, кушать
1:05:01 фрукты, кататься на велосипеде, летать на самолёты. Подешевел ещё как. Вообще самая тупая покупка. Самолёт и яхта. Я люблю тупые покупки. Ну это просто такой private jetт, конечно, наш семейный. Большой, маленький. Я же сказал, Falcon 6X. Вон у них же есть GPT. Дада, да, есть. Картинку покажем. Самый большой считается бизнес. Салона. Летит не так далеко, салон широкий. У богатых свои улечения. А, но если про инвестиции. Я, кстати, не считаю себя богатым. Нет, ну какой я богатый? Я считаю, что я один из немногих миллионеров, кто живёт как миллиардер по потреблению. Да, я живу как миллиардер, но я миллионер. Ну, сколько сколько ты тратишь в месяц? Нормально. Не помню. Я не считаю такие.
1:05:46 Зачем мне такой хернёй заниматься? Ну, если ты говоришь, что ты живёшь как миллиардер. Ну, ну, у меня всё есть. Я живу хорошо, но я не знаю, сколько я трачу. Я даже про это не думаю. Зачем мне расстраиваться? Расстраиваться, что в смысле слишком много или что слишком мало? Да я знаю цифру, точно расстроюсь. А зачем я слишком слишком много трати? Конечно, лучше не думать про это. Нет, ну ты же ещё и зарабатываешь, я думаю. Ты же во что-то вложил там эти средства, да? Не знаю. Трастаю какие-то акции, облигации. Я никогда в жизни ни одну акцию не купил в своей жизни. Никогда, кроме теньков. Семья в плату вложила. А так всё. То есть, а, так что банковские счета, две акции в жизни. А банковские счета предпочитаешь, депозит, да, просто,
1:06:31 конечно, лежит всё. Это же невыгодно, наверное. Я же жить хочу. Жизнь одна невыгодна. Сколько этих невыгодных похоронили за последний год у меня только он вычёркиваешь с телефона. Ты умер, то убили, то утонул. Выгодно. Нет, надо жить. Одно же другому не противоре. Самый богатый человек Восточной Европы, друг мой был Питер Келнер. Он мне говорит: "Олежка, полетели со мной кататься на Хелиски". Он и я, мы оба любили Хелиски. Я говорю: "Питер, я не могу, прости, я арестованный в Лондоне". Он говорит: "Ну ладно, я без тебя в этот раз покатаюсь. Через 3 дня он разбился на вертолёте. Самый богатый человек Восточной Европы, там 20 млрд банк", по-моему, да, был такой в вот и
1:07:17 всё. Поэтому жить надо сегодня. тратить и всё. И не думать про это. Всё же на всё не накопишь. Не, ну хороший подход. Май Майкла, я думаю, немного другой. Ну я, ну Майкл не умирал, в отличие от меня два раза. Вот поэтому я-то знаю, что мы здесь временно. А кто-то думает, что они будут ве жить вечно. Ну пускай копят. Я тоже стараюсь жить каждый день. Я просто скромнее, чем Олег, с точки зрения расходов. все. Да. Ну, то есть подтверждаете, что Олег тратит как миллиарды. Я подтверждаю, да. Ну и он просто жизрадостный человек, который у него есть вот это драйв и
1:08:03 for life, типа, да, что он это один из вещ, который самый лучший о него. Он не он не живёт в задное зеркало, он смотрит впереди. А сейчас провёл в Гренланде 2 недели семьёй. Это мои лучшие недели с того момента, как я болел. Челезки, дикость. Мы покорили, мы ушли у Люсат, мы сделали рекорд. Частная лодка никогда на такую широту не поднялась. Шестьдесят девятая там какая-то параллель, там ещё что-то. Это экспедиция уже не прямо в айсбергали. Смерть среди айсбергов. Мы прямо Ну это же вот это жизнь. Это у тебя ледокольная а яхта. То есть она а ломает. Ну всё равно было опасно. Мы плыём, капитан говорит, говорит, огромный айсберг. Он говорит, он раз так от него чуть отходит. Я говорю: "А что
1:08:50 ты отходишь?" Он говорит: "Ты знаешь, если он перевернётся, нам конец сразу, потому что" он говорит, "Сразу лодку раз". Это даже не Титаник. Это просто сразу ко дну. Он говорит, разрежет лодку сразу. Я говорю: "Теперь я понял, поворачивай". Мы что-то от от бизнеса к этому от бизнеса к биз к лайфстайлу пришли. Хотя это тоже полезно, потому что многие действительно копят. Я их не понимаю искренне. Я в твоём предыдущем интервью говорил, вот сидят они сейчас в Дубае, все эти русские олигархи, и что они сидят? Ну пусть сидят. А кто сидит-то? Не знаю. Мне кажется, все в России, все в Россию вернулись. Не знаю. Дубай, они там в России. Где они там? [музыка]
1:09:37 Хотела [музыка] вернуться немножко к прошлому. Прошлому. Мне всё, да, не даёт, конечно, покоя. Просто про твой опыт мы говорили в прошлом интервью, но ты много говорил. Вот. А Майкл на русском языке никогда с журналистами не разговаривал про то, чере, да, через что пришлось пройти. Ну, бизнес-секреты - это было, так сказать, вообще другое время, да, другое время и совсем как бы другая история. Я всем очень советую, на самом деле, прочитать, скачать, купить, послушать книжку Майкла. Она написана, несмотря на опыт
1:10:23 Майкла, с большой теплотой по отношению к российским людям и вообще без, ну, без каких-то таких без обида, без какой-то, да, без глубокой какой-то обиды. То есть, несмотря на ваш опыт, как-то обиды вот это не считывается. Но начинается книжка довольно драматически. Она начинается с момента, как к вам с утра вламывается группа силовиковки. Да. И вы довольно искренне пишете, что вы прямо сильно испугались. Конечно, кто бы не испугалсь. Ну то есть это прямо такое силовое запугивание, да? Там с пистолетами там, да, кричал руки вверх и так далее. Нет, не в лицом вниз, просто там руки вверх и
1:11:10 адреналин. Сразу сложно говорит, конечно. Наверное, есть люди опытные в этом плане, да, которые уже после третий раз и четвёртый раз уже привыкает, а меня это вообще неожиданный такой эпизод и момент жизни, поэтому это было очень страшно. Ну, тут Олег говорил про зеркало заднего вида не раз, но я позволю себе спросить, у вас же незадолго до этого был в квартире пожар, да? Ээ и вы, ну, как-то вы, наверное, чувствовали, что он не случайно. Ну, конечно, да. Это я это не было то, что конфликт был ожиданный. Это уже был там целый год реальный, да, очень тяжёлый переговоров, э угрозы. Во-первых, я посоветовал с
1:11:57 уважаемыми людьми в Россию, который мне сказал, что нет, со всеми этими фактами вы должны защищать свои позиции. Зачем типа сдаваться? И это был неправный совет. Во-вторых, э я, наверное, переоценил рациональность людей, которые принимают такие решения. Я был самый крупный инвестор в России в тот момент, финансовый инвестор, по крайней мере, и, наверное, тот, который сделал больше, чтобы развивать технологичный част в
…
