Vollständiges Transkript von „Macht Kreativität glücklich? | unhappy - Ronja von Rönne | ARTE“. Klicke auf einen Zeitstempel, um das Video an dieser Stelle zu öffnen. Du brauchst ein anderes Video? Nutze den YouTube-Transkript-Generator.
0:02 [Musik] Kreativität spielt auch eine große Rolle wenn es darum geht Ziele zu erreichen wenn es darum geht das eigene Leben zu gestalten das heißt durch kreative Prozesse haben wir auch das Gefühl erfüllter zu leben und ein besseres Leben kreieren zu können wenn also das Wissen mit dem Talent das wir haben zusammenkommt ist das der größte Erfolg oder das schönste Produkt der Kreativität ältesten quasi Malereien
0:48 stammen aus Südostasien die sind über 40 000 Jahre alt in Europa haben wir auch schon 35 bis 40 000 Jahre alte Malereien und dann auch Schnitzerein und Musikinstrumente das heißt das haben alle men s weltweit sch gemeinsam das ist das was den Mensch zuum Menschen macht was uns auch unterscheidet z.B vom Urmenschen wie dem Neander kreativ zu sein liegt also in der menschlichen DNA aber sind kreative Menschen auch generell glücklicher verbreitet es ja eher die Vorstellung dass Künstler kreativ sind weil sie ein Ausdruck für ihre seelischen Qualen ehrlich gesagt Texte und Romane schreiben hat mich auch nicht immer happy gemacht was heißt das überhaupt kreativ sein muss meine Künstlerin Seele leiden oder gibt es einen Weg
1:34 Kreativität zu steuern und welche Umstände müssen gegeben sein damit Kreativität uns glücklich macht die beiden Menschen die ich in dieser Folge treffe strotzen vor Schaffenskraft und sie zeigen mir wie ich mir ein davon für mein Leben abschneiden kann der eine ist einer der gefragtesten Schönheitschirurgen weltweit in seiner Klinik am Bodensee gestaltet Professor Dr Mang Gesichter nach schweren Unfällen neu verkleinert Nasen vergrößert Brüste Bildhauerei am lebenden Objekt sozusagen der andere ist Stefan
2:21 Sagmeister Künstler und Designer in New York er Plattencover für Künstler wie Reed und die Rolling Stones entworfen und hat in einem Film versucht herauszufinden welches Glücksrezept für ihn am besten [Musik] funktioniert wahrscheinlich lässt sich der Startpunkt einer künstlerlebensgeschichte meist so nacherzählen ich komme vom Dorf und musste da schnell weg zumindest ist das meine beginnt also Glück und Kreativität
3:07 mit der Wahl des richtigen Umfelds die Natur des Menschen schid eine expansive Natur zu sein wir haben uns ausgebreitet höher größer schneller weiter über den Horizont hinaus das hei bei den Urmenschen in dem Umfang wie bei uns nicht gegeben wir brauchen ein Raum in dem es möglichst wenig Grenzen und Restriktionen gibt den wir quasi sie frei uns entfalten können und auch indem wir das Gefühl haben Fehler machen zu dürfen Dinge ausprobieren zu [Musik] können hallo hallo hallo hallo hallo hallo servus servus oh ein
3:56 servus jaow wi ja ich würde mal so sagen die die Aussicht hat ganz was halpmäßiges sind das alles drugs das sind Pillen ja ja ja das geht doch irgendwie auch sind hinten so hier Schau gibt ein Mantel das sind ein Haufen Messer drauf die Morde in Europa seit 1400 also das heißt wir sind in den letzten 600 Jahren laublich viel sicherer geworden ich bin gestern damit von Toronto nach New York geflogen und die Damen bei der Security die Frauen bei der Security
4:42 konn es nicht glauben ich muss ihn erklären worum es geht und die Leute hinter mir waren total genervt Kreativität kann selbstverständlich glücklich machen dieselben Systeme in unseren Gehirnen die uns bestimmte Lustempfindungen die dieses die dieses Kribbeln des unerwarteten in uns auslösen das sind die Systeme die uns neugierig machen und die unser Lernen ermöglichen krass du hast die ganze Welt hier reingeholt überhaupt kein Raum mehr
5:28 für neue neu ja jetzt muss ausgewechselt werden ja wie bist du auf New York gekommen wieso war es New York ich war nach der Matur also nach dem Abitur habe ich eine Wette gewonnen gegen meinen Schwager und die Wette war der Verlierer muss dem Gewinner die Amerikareise zahlen und wo ich York gesehen habe als kleinstädtler vom Westen von Österreich war mir eigentlich sofort klar dass es das ist brauchst du so ein buntes Umfeld um bunte Ideen zu haben also ich würde sagen New York hilft New York hat für mich eine ganz bestimmte Mixtur aus genügend Freundlichkeit dass man Leute
6:16 kennenlerernt und sehr sehr viele Leute in der Stadt die wirklich was tun sag mal so das mE in Österreich abgegangen in Wien wurde wahnsinnig viel darüber gesproch gesprochen dass man was tun könnte aber wirklich was getan hat man dann doch nicht auch weil es da so einen einen sehr schnellen Hang zum Negativen gibt das wird nie funktionieren a so ein plötzin das wird nie absolut ja historisch sehen wir dass sich einzelne Orte regelrecht als kreativitätszentren erwiesen haben denken Sie an athenen um das Jahr 500 vor Christus denken Sie an Florenz in der Renaissance Menschen die Ideen haben
7:03 ziehen Menschen an die Ideen haben das heißt wir sind immer dann besonders kreativ oder haben dann gute Voraussetzung unsere Kreativität zu leben wenn wir in einem sehr offenen und willkommen heißenen Umfeld sind in dem eben auch Divergenz und Abweichung etwas ist was als positiv bewertet [Musik] wird [Musik] Studien gibt es tatsächlich sowohl für
7:50 den Nachweis dass mich positive Emotionen in mehr Kreativität hineinbringen durch etwas das nennen wir Braden and Bild Theorie das heißt also im Zustand positiver Emotionalität öffnet sich sozusagen mein Geist und ich bin in der Lage mehr und anders zu denken und auch mehr Lösung zu sehen und auch kreativer zu denken die Menschen in Lindau am Bodensee müssen äußerst positiv drauf sein sonst wäre mein zweiter Gesprächspartner Professor Dr Mang sicher nicht dort geblieben als weltberühmter Schönheitschirurg hätte er sich überall niederlassen können seine Klinik hatte sich aber in seinch Heimatstädtchen Lindauer aufgebaut kosmopolitisches Umfeld eher nicht so
8:35 dafür se vor der Tür Alpenblick und jeden Morgen eine Nase Professor Mang malt keine Bilder komponiert keine Musik und ist trotzdem ein künstlerischer Mensch Kreativität auch im wissenschaftlichen Kontext wird ja immer gefasst als die Möglichkeit bzw dieser innere Raum neue Ideen zu kreieren und das kann auf sehr sehr unterschiedliche Art und Weisen Passieren von ganz künstlerischen Beruf bis zum Luft und Raumfahrt Ingenieurswesen mein erstes Mal im OP ach so D nicht schlecht wird aber das ist ja ist das sehr sehr blutig die Nase ne
9:24 [Musik] Stuhl [Musik] sieht also gerade Nase so Brust glau ich finde ich nicht so schlimm wie Nase ist ir ganz unangenehmes Gefühl jetzt müssen wir die Nase verschmällern da wird sie unten dann gebrochen ja die Nase ist genauso geworden wie ich mir das vorgestellt habe die Winkel von 110° zwischen Nase und Kinn dann die
10:10 höckerentfernung mit dem leichten Schwung was die Patientin wollte die Scheidewand korrigiert und die Nase verschmällert ja und jetzt gehen wir zum oberlie ja machen wir die nächste OP und dann kommt hier wieder ein Brustimplantat was man in Studien gut zeigen kann ist dass man wenn man Probanten im Labor beispielsweise in zwei Gruppen unterteilt und die einen eine eher physische Aufgabe machen lässt beispielsweise ein Turm bauen und die andere eine eher intellektuelle Aufgabe also z.B eine Analyse von einem Text dass die Gruppe die wirklich physisch arbeitet im allgemeinen danach ein höheres Niveau an Zufriedenheit und Glück zurückspiegelt wir sehen dass immer dann wenn wir den eigenen Fortschritt wirklich auch physisch spüren können dass das etwas ist was mit
10:58 Glück zu tun hat ich denke der schwierige Teil besteht darin herauszufinden was uns intrinsisch motiviert was wir richtig gerne tun und wie spinosa uns sagt werden wir glücklich sein wenn wir auf Menschen zugehen die uns in Freude versetzen wir Erfahrungen Begegnung und Aktivitäten machen die uns entsprechen die unser inneren Natur entsprechen und das ist im Grunde das Mus nicht ist schon eingespritzt um 8 Uhr beginnt immer die erste Operation und das ist eine Nase immer jeden Tag jeden Tag das seit 30 Jahren das ist so mein Steckenpferd und
11:43 als guter Schönheitschirurg muss man ja nicht nur gut ausgebildet sein sondern man muss Psychologe sein und auch künstlerisch ich bin ja sozusagen nasendesigner wird es nie langweilig immer Nasen zu machen nein jede Nase ist anders jede ist anders und jed hat ein anderen knorel anderen Knochen nicht der Prototyp die schönheitsgerogen dass ich im Flieger sitze oder in der U-Bahn und sage Mensch die Nase würde ich gerne operieren Thomas Gotal hat zu mir gesagt was kann man meiner Nase machen habe ich gesagt da kann man gar nichts machen er muss so bleiben wie er ist also man soll schon Charaktere auch erhalten sie sprechen so begeistert über Nasen oder Knorpel wie andere Leute über Aquarellfarben oder leinwen oder Ton ja klar bin auch ein Künstler man hat mich auch den f der Schönheitschirurgie
12:30 genant und dementsprechend ist es einfach faszinierend sonst könnte man das mit dem Tempo nicht machen das heißt ich habe etwa 30.000 Eingriffe gemacht und das geht nur wenn man Leidenschaft hat macht das mit am glücklichsten W irgendwie aufwachen und sehen so ja glücklichsten macht natürlich wenn man einen Unfall wiederherstellt und der geht nach Hause man kann alles wieder herrichten das ist das Schönste was es gibt das das Studio hier wo wir sind wo auch schon l reinmarschiert ist also l kam unangemeldet als der Lou hereinkam hat unser D die den Lou auf Kassette angehört auf
13:17 seinem Walkman und hat sie dann ganz stolz gezeigt listening Listen das hat wiederum dem L gut gefallen und wir haben eigentlich seit seit im Prinzip alles für ihn gemacht glaubst du ist wichtig interdisziplinär zu denken also wenn ich z.B schreibbe Bücher kann ich dann davon zeren in Museen zu gehen oder durch eine Stadt zu laufen also über die Künste hinweg sage mal so wenn ich haben wenn ich eine Idee brauch was ich sicher nicht mach ist dass ich mir andere grafiksachen anschaue andere designsachen weil da ist mein Hirn zu schwach und da werde ich beeinflusst dadurch aber natürlich ist es komplett erlaubt
14:02 oder auch ich mag das wahnsinnig gern wenn mich Literatur beeinflusst oder halt irgendwas was mit dem was von dem was ich mache schon auch entfernt ist von sich aus zu 100% was Neues zu machen ist nicht nur unmöglich schondern glaube ich auch nicht einmal erstrebenswert häufig denkt man ja wenn man über Kreativität nachdenkt so an das alleinitzende Genie in Wirklichkeit ist es aber so dass die allermeisten kreativen Prozesse im Miteinander entstehen wir brauchen gewissermaßen den Humus den wir aufsaugen aus einer Gesellschaft
14:49 und den wir verarbeiten zu neuen Ideen die Idee vom einsamen Genie ist wunderbar romantisch und wir wissen heute wunderbar [Musik] falsch wenn du eh gut mit Ideen bist ich schreibe an einem Büchlein klein nur 80 Seiten trotz trotz ist ein Lebensthema von mir mhm ja also dann würde ich auch sagen fangen machen mal doch das gleiche wie also wir schauen jetzt eben nicht andere covers an die in der Richtung kommen oder so also sondern fangen komplett frei an mit irgendwas anderes wir fangen an mit einem Gerüst für trotz das aus einem geröst herauskommt h würde es Sinn machen dass
15:35 dein dass dein Gesicht auf dem Cover ist der Verlag würde es wollen und ich würde dann sagen wenn es eine gute Idee ist okay wenn nicht dann nicht da KT man sowas machen mit dir dass das wenn man ein Hardcover Buch macht ja dass du einen trotzigen Mund hast ja und wir zeigen auf dem Cover nur den Mund und du bist aber das ganze Ding es ist gar nicht so [Musik] schlechtag se des Buch 80 Seiten aber Hardcover geht [Musik] das im Prinzip hast du sonst nur ein ein
16:21 Portrait von dir drauf oder hinten drin oder bitte nicht auf [Musik] achten nehmen wir so excellent excellent wie kommst du auf deine Ideen entstehen im luftlernraum oder brauchst du eine Aufgabenstellung ich brauche natürlich auch bei den freien Arbeiten eine ganz ganz klare Struktur und auch äh vom vom Beginn an ganz klare Limitationen so in welchem Raum sich das ganze Ding bewegen soll es gibt das sogenannte paradox of choice das besagt wenn wir sehr wenig oder sehr viele Optionen haben dann macht uns das unglücklich wenn wir sehr wenig Optionen haben deswegen weil wir das Gefühl haben
17:07 nicht mehr frei und kreativ entscheiden zu können wenn wir aber viel zu viele Optionen haben denn deswegen weil wir das Gefühl haben überhaupt nicht mehr überblicken zu können was eigentlich alles möglich ist oder wofür ich mich überall entscheiden könnte das heißt ja es gibt so etwas wie das optimale Maß an Freiheit oder an option was uns hilft sowohl glücklicher zu sein und besser Entscheidung zu treffen aber auch kreativer zu werden im Leben dreht sich alles um die richtige Balance damit meine ich nicht dass Stress immer vermieden werden sollte das ist unmöglich Stress ist unvermeidbar es gibt ihn also wir müssen nur lernen ihn zu unserem Vorteil zu nutzen die Asiaten sagen uns wir sind
17:54 gut aufgestellt wenn gedankliches Bewusstsein und Fühlens beewussein dann sich etwa 50 50 die walten äh in der Medizin sagt man alles was zu viel wird wird zu Gift also zu viel denken äh ist ungesund was machst du wenn einfach keine Idee sich einstellen will arbeiten ohne Idee bis das eine kommt oder es gibt etwas das kommt vom debono also ein äh maltesischer Philosoph der viel üers denken geschrieben hat der sagt man ich soll anfangen an über etwas nachzudenken dass mit dem über das ich nachdenke nichts zu tun habe weil natürlich das
18:41 Hirn faul ist und keine Energie aufwenden will und drum wenn ich sie für eine Idee frag wird mir das wird mir das Hirn immer irgendwas liefern wo schon gute Synapsenverbindungen gibt an dieser Stelle ist es wichtig zu erwähnen dass es früher den Mythos gab die rechte Gehirnhälfte sei für eine bestimmte Form der Kreativität zuständig und die linke Gehirnhälfte für eine ganz [Musik] andere ich würde nicht behaupten dass das ganz falsch ist aber neuere Studien haben gezeigt dass besonders kreative Menschen auf die Interaktion beider Gehirnhälften angewiesen
19:27 sind [Musik] und wenn ich irgendwo anfange drüber nachzudenken dass mit dem nichts zu tun hat dann zwinge ich das Hirn wo anders anz ganz genau das ist doch mal ein konkreter Hack wenn ich das nächste mal über ein weißen Blatt Papier grüble lese ich einfach die Anleitung vom Kühlschrank gieße die Blumen oder mach einfach mal gar nichts Langeweile zulassen darin sind wir mittlerweile ja nicht mehr so
20:17 gut me ja dazu sitzen gerne auch Tagträumerei habe ich nichts dagegen und manchmal einfach nur da sitz und Sauerstoff verbrauchen gerade nach Momenten der Langeweile ist es so dass Menschen kreativer sind das heißt wenn man beispielsweise in Experimenten Menschen für 10 Minuten einer langweiligen Tätigkeit nachgehen lässt und ihnen dann eine kreative Aufgabe gibt dann sind Sie im allgemeinen kreativer als Menschen die quasi die ganze Zeit vorher gearbeitet haben und dann vor die gleiche Aufgabe gesetzt [Applaus] werden und mit diesem machen mal gerade eine mural also das wird in arkans wird das auch wieder so eine
21:04 Datenvisualisierung werden auf einer riesigen Wand ich glaube ich 30 m x 50 m wer mal zwei Fische daruf haben einen großen und einen kleineren Fisch die aus dem Material auf Beton sind Kaffee die einzige Droge die die du beim kreativ sein benutzt oder gibt's auch andere die helfen können ich habe ein Haufen ausprobiert mit schlechten Resultaten ganz früher mal Alkohol ausprobiert das hat für ganz kleine Zeit hat es den Eindruck gemacht dass es funktioniert aber vielleicht das ganze hingway schubukowski mäßige ich betrinke mich in einer Bar und dann wsy Bestseller ja funktioniert halt überhaupt nicht ja selbiges auch mit also Mariana und ähnliches
21:49 also ich stehe Morgen um 5 auf und bin meistens um 7 am Tisch und versuch alles was schwer ist je je schwerer es ist für mich desto früher am Tag mache ich das heißt also alles was mit Ideen zu tun hat was mit Design zu tun hat oder was mit Schreiben zu tun hat mache ich alles in der Früh schaffen Krise es klingt auch immer etwas schmierig aber ich habe irgendwie viel mit Depression zu tun oder sowas wenn es dann geht eigentlich gar nichts ich glaube dass ich jetzt glücklicher Mensch ein produktiverer Mensch und kreativerer Mensch bin ich glaube nicht an diesen Mythos von geht sehr schlecht und dann habe ich tiefsinnige Gedanken also ja ich glaube das ist eine das ist so eine der
22:35 wunderbaren nicht wirklichkeitsvorstellungen dass es den Künstlern schlecht gehen muss um Großes zu schaffen also die ich würde mal so sagen die Künstler die ich kenne und ich kenne doch relativ viele ob das jetzt Musiker oder bildende Künstler sind die machen dann vielleicht einen Song wo es umpress geh nachdem sie die Depression überwunden haben absolut in der Depression wird schon gar nicht genau wird schon gar nichts gemacht einfach man froh wenn man überhaupt duscht so das ist dann Tagesordnungspunkt und auch der einzige und gleichzeitig wissen wir z.B aus der Forschung rund um das Thema Depression und Künstler dass es viele Menschen gibt die in stark auch negativen Situationen die Kreativität als Kanal nutzen um dem
23:23 eigenen Ausdruck zu verleihen das heißt es gibt viele Wege der ität oder des Zugangs zur Kreativität und manchmal sind sie ein bisschen [Musik] geheimnisvoll der war gut ja [Musik] nicht Rü kann ich [Musik] über kein Ballgefühl ne nie behauptet Mittel gutes Spiel gut Spiel aber nächstes Mal wir auch was [Musik]
24:09 II sind das alles Patienten hier nein das sind alles Freunde weltweit und ja ich habe schon vielen Leuten die Hand geschüttelt und Freunde den Papst im Dalai Lama die sind aber nicht von mir operiert worden also das ist ja worauf ich am meisten stolz bin dass ich so als kleiner alemanische Junge hier angefangen habe tolle Eltern aber ganz spartanisch erzogen und dann Schule Lindau dann Universität München London Los Angeles ja und dass ich es geschafft habe dann hier praktisch das mecker der ästhetischplastischen Chirurgie zu platzieren da kommen die Amerikaner herüben sagen was hat denn der Mang da gemacht für mich besteht die Verbindung
24:57 von GL darin dem eigenen Leben einen Sinn zu geben wenn man also einen Sinn im Leben sieht dann aktiviert das automatisch auch das Belohnungssystem und es stellt sich Harmonie [Musik] ein es gibt das menschliche Phänomen der sogenannten generativität das ist das streben danach dass wir das wissen was wir akkumuliert haben und das was wir in dem eigenen Leben als sinnvoll erlebt haben an die nächste Generation weitergeben und gehört natürlich und gerade auch all das was wir neu geschaffen haben und was wir an neuen Ideen in die Welt gebracht haben ich glaube da ist etwas sehr wahres dran dass der Mensch wissen muss dass eine Spur hinterlässt er ist nicht nur ein Strohalm den man vergisst und so kann das künstlerische Schaffen wie andere
25:43 Aktivitäten auch ein Mittel sein um eine Spur zu hinterlassen wie kann Kreativität uns also zu glücklicheren Menschen machen ich fasse das noch mal kurz zusammen such dir ein dynamisches Umfeld das sich mit vielen Ideen den anderer versorgt trickst du dein Gehirn ab und zu mal mit der staubsaugeranleitung aus und gibt der Kreativität ein bisschen Orientierung durch starke Lebensmotive meine nächsten drei Bücher schreiben sich quasi von selbst ich ruf schon mal die Verlegerin [Musik] an
