0:01 [Música] gracias a la sociedad industrial muchísimas gracias a la universidad de lima por invitarme a hablar de este tema tan difícil me lo pusieron difícil cómo hacer para salir del subdesarrollo obviamente hay muchas cosas que hacer la primera creo que es reconocer que tenemos un problema por qué uno de los grandes problemas que tenemos en américa latina y eso va prácticamente para todos los países es la complacencia creemos que aunque no estamos bien
0:48 tampoco estamos mal pero nos miramos demasiado el ombligo y no estamos viendo como otros países que empezaron mucho más abajo que nosotros están pasando a los como aviones te hablan de países como singapur estoy hablando de países como corea del sur estoy hablando de estos países que hace 40 50 años eran más pobres que los nuestros y hoy en día tienen ingresos per cápita muchísimo más altos que los nuestros 1 nuestros grandes enemigos es la complacencia yo me acuerdo que hace unos años le pregunté a bill qué adicción a la entrevista es precisamente esto que me están preguntando hoy a mí porque algunos países crecen tanto más que
1:34 otros porque algunos países se reducen la pobreza tanto más que otros y pegues me dio una respuesta totalmente inesperada para mí bueno cuáles son los países que más progresan y me dijo los países que más progresan son los países humildes los países paranoicos y la verdad que no lo entendí de entrada va a ver qué significa eso mi cc si tú te fijas por ejemplo eeuu es un país paranoico que siempre piensa que otros le están ganando la carrera en una época se pensaba que los rusos cuando tiraron sputnik que el satélite
2:21 nos estaban pasando como aviones después unos años después eran los japoneses todo el mundo estaba paranoico que los japoneses iban a pasar a eeuu como aviones ahora son los chinos entonces eeuu es un país que siempre quiere que lo están pasando por encima o que lo van a pasar por encima en cualquier momento es lo contrario a la complacencia y bueno muchos de ustedes se estarán diciendo con lo que es esto un argentino hablando de humildad pero lo cierto es que esa respuesta de bill gates por eso tras que la colación esta entrevista creo que hay mucho de cierto en eso por
3:07 qué esto es un poco como lo que pasa con los alcohólicos cuando van alcohólicos anónimos lo primero que tienes que hacer te dicen ahí es reconocer que tienes un problema y a los latinoamericanos nos faltan muchas veces reconocer que tenemos un problema tener un poco más visión periférica compararnos un poco con los demás no sólo mirarnos al ombligo entre nosotros por eso creo que quizás a partir de ese momento lo primero que tenemos que hacer es reconocer que tenemos un problema y después sabiendo lo creo que tenemos que tener algo que
3:54 yo llamo paranoia constructiva porque no es una cuestión de saber que tenemos un problema y más o quedarnos y darnos latigazos y decir qué mal que estamos eso no sirve para nada hay que tener paranoia constructiva tenemos que reconocer que tenemos un problema y a partir de ahí apostarle a la innovación a la educación a la ciencia a la tecnología hacer aquello de lo que ustedes seguramente hablan constantemente todo lo que es necesario para agregarle valor a nuestros productos y exportar productos cada vez más sofisticados esto no es ninguna novedad que esto sabiendo viene siendo el caso desde hace varios años no es ningún secreto para ustedes que
4:39 estamos entrando ya estamos de 20 años en una economía del conocimiento yo siempre uso veo que hay algunos estudiantes saca por sí para ser más yo siempre uso el ejemplo de una taza de café no sé a qué porcentaje pero produce café sí ok ok ok qué porcentaje de una taza de café que uno compre un starbucks en eeuu va al productor de café 15 10 tiene cierto yo en mi libro anterior en crear o morir decía 3% el
5:26 97% de los dos dólares 82 dólares 90 que uno paga en eeuu por una taza de café el 97 por ciento van a tan ingeniero que hizo de la ingeniería genética del café al que hizo el procesamiento la distribución el marketing el branding todo lo que tiene que ver con la economía del conocimiento y sólo el 3% va a el productor que puso el café en la bolsa y la llegó al puerto y cuando dije cuando di este ejemplo en el salvador una vez se me acercó después un señor muy elegante que estaba en la primera fila dijo andrés yo soy el productor de café más grande el salvador y tu cifra está mal y yo dije willem ver a este mes
6:11 el 20 por ciento mí como 1% bueno lo mismo pasa con las manufacturas en ese mismo libro contaba un ejemplo que se cree no hace falta ninguna gran investigación periodística fui a un mall a una tienda de miami y me compré una polo de ralph lauren la más común la de la manga corta con el polito bueno costaba no me acuerdo 80 dólares averigüe busque al buscar la etiqueta eran made in colombia made in perú no me acuerdo dónde era hablé con él en asia y le pregunto bueno aquí el porcentaje de los 90 dólares que yo pagué por este
6:57 polo fueron a ti al que la hizo entonces me dijo bueno mira nosotros lo hacemos envolvemos en papel celofán le ponemos los alfileres la ponemos en la caja la mandamos a un centro de acopio a eeuu la mandamos tal cual tu la compraste en la tienda ok cuánto de los 90 dólares que pagué yo volvieron a ti 8% entonces el 92% fue al ingeniero textil que hizo el color al diseñador que hizo el polito hizo la distribución el marketing etcétera etcétera entonces la gran pregunta que tenemos que hacernos nosotros como países y como industriales
7:42 pekín lado de la ecuación queremos estar queremos estar entre los países se quedan con el 1% de la tajada con los países que se queden con el 99 de la tajada queremos estar en el caso de más facturas con los países que se quedan con el 8% de esa camisa o queremos estar con los países que se quedan con el 80 y no con el 92 por ciento del valor de esta camisa y si queremos estar entre los segundos obviamente tenemos que apostarle muchísimo más de lo que estamos haciendo a la innovación a la educación a la ciencia y la tecnología esto no es ninguna novedad los industriales que están acá los requetés saben ya lo conocemos todos desde hace 20 y quizás
8:29 hasta más años que hay de nuevo ahora lo que hay de nuevo ahora es que esto va a ser muchísimo más así en la próxima década y en las próximas dos décadas porque porque estamos entrando en un en una era de automatización vertiginosa en que la economía va a depender cada vez más del producto mental y cada vez menos del producto manual porque el producto manual cada vez más lo van a hacer los robots los algoritmos y las máquinas inteligentes todo lo que venimos diciendo en los últimos diez veinte años va a ser así pero multiplicado por
9:17 muchas veces porque los países van a tener que automatizar se innovar muchísimo más de lo que éstas están siendo ahora para poder seguir siendo competitivos yo acabo de terminar un libro sobre este tema lo tengo bien fresco mi mente va a salir en agosto y estoy convencido que se viene en las próximas dos décadas una revolución de automatización y robotización que nos va a sacudir a todos a todos a todos a los periodistas a los abogados a los banqueros a los médicos a los ejecutivos a los trabajadores
10:03 manufactureros a los industriales a los transportistas a todos se viene una ola de automatización brutal yo lo veo todos los días en mi trabajo ayer me preguntaban jaime de althaus no sé si está por acá estaban deshonra está lista a los periodistas claro se asustó y con razón pero como los periodistas sí claro yo digo mira hoy día esto no es en cinco años esto no son diez años cuando tú lees una noticia deportiva en un diario de eeuu y no estoy hablando del clásico del domingo devorando el partido de segunda división los partidos del corett fútbol los partidos las noticias
10:51 más cortas el equipo a le ganó al equipo b por 3 a 0 fulano está el metió un penal hubo cinco tiros de esquinas etcétera etcétera todo eso ya hoy está siendo escrito con un algoritmo ahí no hay periodista de carne y hueso cuando ustedes leen ya hoy repito no en cinco años no en diez años como ustedes leen ahora en cualquier diario de eeuu las noticias de los cuartos libertines de las empresas los ingresos trimestrales de las empresas públicas la empresa tal en el último trimestre aumentó sus ventas en tanto sus acciones están en tandas etcétera etcétera etcétera esa noticia ya hoy está siendo escrita por un robot
11:36 y eso por supuesto ha causado que el número de gente que esté trabajando en periodismo en eeuu haya caído a la mitad en los últimos diez años yo lo veo en mi vida personal todos los días yo siempre he escrito a mi columna del miami herald en inglés la mandaba a traducir a una persona me la mandaba de vuelta y yo la re escribía la editaba en español hace como siete meses ahora hace muy poco a fines del año pasado la traductora se enfermó se fuego acciona no acuerdo y alguien en el periódico dijo no probemos con google translate y yo me reí porque google france siempre fue un chiste o sea no
12:21 ponía ahí salía una buena cosa inentendible que era casi graciosa y lo puse en google francés y cuando lo vi se me puso la piel de gallina dijo caramba qué pasó acá de la noche de la mañana llamé a alguien en google diferente que pasó estaba bastante bastante bien y me dice efectivamente en el último mes hemos avanzado más con inteligencia artificial para traducciones en los últimos 30 años y ya hoy las traducciones esta tarde esta noche si no lo hicieron todavía vayan a su casa usen ese o cualquier otra traducción y se van a
13:07 poner los pelos de punta de cuánto ha mejorado en los últimos tiempos desde entonces en el periódico ya prácticamente no estamos traductores se usa en la traducción por algoritmo y se edita como antes se editaban a los traductores las transcripciones llevan test iba entrevistar un presidente iba con mi grabadora con mi iphone lo ponía acá y después volví a mi casa papá papá lo tangible yo se lo daba un asistente para que lo transcriba hoy en día yo voy a entrevistar a un presidente y esto tiene cinco meses o sea esto es súper nuevo por esto el presidente le pongo mi
13:52 iphone apretó el botón lo mando breve punto como a varias otras que hay y en cinco minutos me dan la transcripción por un algoritmo increíblemente bien hecha todo eso está causando y va a causar una revolución en el mundo de trabajo como no se ha visto hasta ahora lo mismo está pasando en todos los sectores de la economía como parte de la investigación para este libro en el que estuve trabajando los últimos cinco años fui me recorrí medio mundo fui a silicon no vale y por supuesto donde están pasando todas estas cosas varias veces fui a japón a ver
14:40 fábricas robots fui a corea del sur también a ver fabricar robots fui a varios países europeos fui a ver a varios países que se están automatizando a todo vapor para ver a dónde va la cosa y que podemos aprender de él no voy a mencionar a dinamarca por motivos obvios y que ustedes juegan con dinamarca él sabe no lo voy a no voy a hablar bien de dinamarca no voy a decir que es uno de los países ejemplos pero y lo que vi en todos estos países me dejó digamos más que boquiabierto porque ya no son cosas que van a pasar en 5 o 10 años son cosas que ya están pasando en el libro cuento por ejemplo en japon fui a un hotel totalmente
15:27 manejado por robots en los conserjes son robots stroughter estaba cerca está en tokio cerca de disney world en tokio en el jefe de tokio hay un filial de disney word y en los conserjes ahí lo disfrazaron de dinosaurios tú vas al al check in el dinosaurio dice tu papá por favor ponga su pasaporte en esta maquinita entonces tú pones el pasaporte y dice por favor firme aquí firmas ahí entonces dinosaurio que dice bueno ahora después que firmaste todo eso de su tarjeta d descrito for pongan en la ranura poner
16:12 la tarjeta te da la llave de su habitación vine a otro robot ha hecho las maletas o sea totalmente es fue gracioso porque en la mitad de la conversación traté de sacarlo del libreto el robot y le pregunté en action name y ahí se volvió loco porque no estaba en el libreto y el dinosaurio como empezó a hacer ruidos raros y yo creo que si situación name no te llamas y el y después la tercera vez me dijo que por error ya me al asistente y dijo va a venir un asistente a ayudarlo y efectivamente vino un asistente de carne y hueso que era la única persona de
16:58 carne y hueso que había en el hotel de 100 habitaciones y bueno bueno eso ya está hoy en japón no fui a muchísimos restaurantes donde ya no hay camareros ya no hay meseros y hasta los chips son robots fue un restaurante sushi donde el chef es robot corta el sushi con una mano le pone salmón camarón estos oficios con otro brazo robótico y en vez de los meseros allí hay una cinta corrediza seguramente si hay algunos de ustedes han ido recientemente a japón ya los harán visto están por todos lados que se llamen los conos bay urbeltz subs y places y uno se
17:45 sienta y viene la cinta corrediza campano [Aplausos] en corea del sur y esto los industriales muchos de ustedes seguramente van a estos países y ya lo han visto ya hay fábricas donde hay 20 trabajadores y 120 o 200 robots en silicon valley el chiste más común que cuenta todo el mundo es que en las fábricas del futuro va a haber dos seres vivientes un hombre y un perro lo conocen el hombre va a estar allí con la mujer para darle de comer al perro y el perro va a estar allí para cuidar que el
18:30 hombre no toque las máquinas a eso estamos yendo esa es la fábrica del futuro en silicon valley y en san josé hace poco fui a una ferretería es una de las cadenas más grandes y ya hay robots vendedores que van dando vueltas por la es un galpón inmenso como los sodimac o sea esos galpones enormes tiene un robot tiene un no lo hicieron con aspecto humano me dijo el el después hablé con el que los creó para que la gente nos asuste porque tienen miedo que tú estés compra haciendo tus compras y de vuelta en un pasillo y de repente te
19:17 encuentres con un robot así tipo tipo marciano y te asustes entonces lo hicieron como una caja cuadrada con rueditas no iba caminando por todo él por todo el alto pero tiene una tablet acá entonces uno pone que busca así buscó una lamparita una lamparita de 40 vatios entonces el robot dice bueno ven conmigo entonces busca ayudarlos hacerse en fila para un lado y te lleva al lado están las lamparitas de 40 watts y después le dice quiero tal cosa y te llevo te pago en miami hace pocas semanas me dio una demostración del auto que se maneja solo que reverte reparte pizzas para domino's
20:04 pizza viene el auto nos llama con una aplicación telefónica viene el auto con la pizza con tu pizza en baja de la ventana de atrás tú pones un código en la ventanilla de atrás que te dan en tu celular te pone un número bien el auto y atrás tiene una pantallita tú pones tu número se baja la ventanita sacas tu pizza y el auto se va fui a google que están haciendo un carro que se maneja solo me dieron una demostración o sea anduve en el auto que se llama que solo es aburridísimo claro porque respeta las las señales de tráfico entonces cuando dice 20 millas
20:52 por hora el tipo va a 20 millas por hora es lo más aburrido del mundo en cada stops en cada de señal de padre de auto para y es interminable o sea se queda un minuto parado yo como todos ustedes llegó a esto se amparó y si éste se queda el minuto reglamentario o lo que sea y es aburridísimo pero eso se viene no en cinco años no en diez eso se viene en 23 años yo pensaba antes de entrevistar hace poco al sitio de google pensaba que esto se iba a frenar un poco por el accidente que hubo hace unos meses acuerdan en tempe arizona que un auto por primera vez un auto que se
21:38 maneja solo de uber atropelló a una señora y la mato y muchos pensaron que esto iba a frenar el desarrollo del auto que se manera solo pero no porque bueno después resultó de que la señora ésta había cruzado las 10 de la noche una noche oscura fuera del carril de peatones en la mitad de la cuadra y que se le podría haber pasado a cualquier ser humano también que estaba manejando pero y eso va a venir cuando entrevisté al sillón de uber hace pocas semanas me dijo que sí que ellos suspendieron el programa en arizona para revaluar y para
22:26 estudiar requetebién que había pasado pero él me decía que esto no va a frenar el proceso me decía yo calculo que para el 2021 2020 2021 ya vamos a ver estos autos en la calle ya no experimentalmente sino comercialmente estamos hablando de nada dos años tres años y eso no lo va a parar nadie finalmente para procesar no quiero para adelantar mucho más pero lo que quiero enfatizar con todo esto es que no estamos hablando de cosas que van a pasar en 5 o 10 años son cosas que ya hoy son realidad en las vegas' los casinos los hoteles
23:11 están cada vez más robotizados en el hotel planet hollywood de las vegas ya hay un bar el tips y bar con dos robots que hacen los tragos y según dice el website desde este bar los hacen mejor que los barmen boca del banano mete ahí una botella de la otra y te del trago los robots ponen las medidas exactas y según ellos hacen trago mucho más exacta otro hotel en las vegas el mandarín oriental ya tiene conserjes robóticos que te llevan a la habitación el desayuno la cena lo que sea pero si son dos tipo arturito de star wars se acuerdan el chiquitito son así cuando con una bandeja en la cabeza
23:59 bueno tú eso ya está ahora muchos de ustedes estarán pensando y escuchando las historias que todo eso se aplique a países como japón a eeuu a los países ricos pero que van a pasar muchas décadas antes de que eso pase en perú y muchas veces van a creer que esto va a afectar más que nada y cuando digo afectará habló de la empleomanía hablo de la fuerza de trabajo que esto afectará mucho más a los países ricos que a los países de medianos ingresos yo pensaba lo mismo y me equivoqué
24:46 porque una de las primeras cosas que hice cuando escribí este nuevo libro fue ir a la universidad de oxford y entrevistar a alfredo y michael osbourne que son los dos economistas que empezaron a hablar de esto hace como cinco años cuando hicieron un estudio diciendo que el 47% de los empleos van a ser automatizados en los próximos 15 años 47% de los empleos en eeuu van a ser automatizados en los próximos 15 años y yo le pregunté les pregunte bueno esos eeuu que pasa con argentina qué pasa con méxico que pasa con perú y para mi gran sorpresa me dijeron que
25:33 el impacto de la automatización va a ser mayor en los países de ingresos medios que en los países ricos y va a ser mayor que en los países de ingresos medios que en los países pobres porque por un motivo muy sencillo los robots van a reemplazar antes que nada los trabajos mecánicos rutinarios repetitivos típicos de las manufacturas en eeuu de manufactura son un porcentaje muy pequeño de la economía en países como méjico es un porcentaje muchísimo mayor entonces los países ricos no van a ser
26:20 tan afectados como los países manufactureros porque tienen menos manufacturas y los países pobres honduras bangladesh van a ser menos afectados porque todavía van a tener mano de obra barata durante algún tiempo como que todavía sea más rentable producir en esos países que robotizar los entonces los países que van a tener más problema van a ser los países de ingresos medios y efectivamente no sé me fui yo que ado recién estaba empezando a y hacer la investigación para mi libro y
27:06 al poco tiempo el banco mundial sacó un estudio diciendo exactamente lo mismo hicieron un estudio de varios países y dijeron que el promedio de los trabajos en peligro en los países industrializados va a ser el 57 por ciento en eeuu va a ser menos el 47% pero miren el resto de los países que miraron en china el 77 por ciento de los trabajos van a correr el riesgo de ser automatizados en los próximos 15 años en india el 69% en ecuador el 67% en
27:55 bolivia el 67% en panamá el 65% en argentina el 64% en paraguay y uruguay 64% todos estos países latinoamericanos de ingresos medios van a ser más afectados y china- ni hablar india ni hablar van a ser más afectados que eeuu japón alemania y todos los países lo que consideramos ricos y estas cifras pueden ser un poco engañosas y ahí va y no quiero asustarlos demasiado pero ahí va la mala noticia que aunque china va a sufrir mucho más el impacto de la
28:40 automatización china se está robotizando a todo vapor china se ha convertido en el principal comprador mundial de robots están sustituyendo fábricas enteras por fábricas robots corea del sur lo mismo porque saben que si no hacen eso y sus costos laborales siguen subiendo como han estado subiendo en los últimos cinco años no van a poder competir no van a poder seguir siendo competitivos a nivel internacional y muchos de ustedes estarán diciendo ahora bueno esta historia ya la escuchamos antes cuando éramos chicos o
29:26 antes de que fuéramos chicos ya lo veíamos en los dibujos animados los jetsons que se vienen los robots y nunca se vinieron es cierto los robots existen desde hace 40 50 años en la industria automotriz si están usando pero se quedaron como una meseta como pasa con muchas tecnologías hasta que ahora en los últimos 34 años se han disparado y se van a disparar cada vez más entrevisté a los directivos de la federación internacional de robótica me decían que las ventas anuales de robots industriales se triplicaron
30:11 entre el 2003 y el 2015 triplicaron de 81 mil robots industriales del 2003 a 245 mil en el 2015 y otro estudio existe un libro dice que se van a triplicar de nuevo entre ahora y el 2025 y por qué a qué se debe esta repentina explosión de los robots industriales porque de repente después de 40 años de estar allí en una meseta de repente ahora se disparan bueno tres motivos el primer motivo los robots son cada vez
30:58 más baratos y cada vez más inteligentes cuestan una fracción de lo que costaban hace unos años y con el desarrollo de los sensores y todo eso son muchísimo más inteligentes segundo motivo están los tres en tres asaltos los robots industriales el uso de los juegos interiores está aumentando por la necesidad de mano de obra robotizada en países que cuya población está envejeciendo a todo vapor y que se están quedando sin fuerza laboral en japón ya hay 68.000 centenario gente que tiene más de 100 años
31:44 la gente cada vez más vieja y cada vez hay menos jóvenes en la fuerza laboral entonces están produciendo robots a todo vapor para reemplazar a la fuerza laboral que no tienen [Aplausos] fui a un asilo de ancianos en tokio y ya tienen camas robóticas asientos robóticos enfermeras robóticas para ayudar a los ancianos y los ancianos tienen robots ya como mascotas había una señora mirando televisión acariciando una foca quiero un robot y cuando lo acariciaban
32:31 en movían la colita que contentas un acompañante robótico y el tercer factor del crecimiento explosivo de la automatización de la robotización es lo que hablábamos antes el aumento de salarios en china los salarios en china los industriales lo saben mejor que yo han aumentado enormemente en los últimos años esto de china tiene la visión o se robó tiza o se queda fuera del juego entonces están robotizando a todo vapor y qué está pasando algunas empresas americanas multinacionales ya se están yendo de china por los altos costos laborales y por la
33:17 robotización adidas hace pocos meses anunció que sacaban sus plantas de zapatillas de china y se la llevaba a alemania y eeuu porque los robots pueden hacer las ardillas mucho más rápido a menor costo y más cerca de esos mercados naturales entonces los chinos saben que o se ponen las pilas se empiezan a producir con robots a todo amor o se quedan totalmente fuera del juego y eso la creciente producción de robots se está haciendo que los robots sean cada vez no sólo más inteligente sino cada vez más baratos hay un estudio de bain company que dice que en el 2010 china una empresa china o una empresa en
34:02 china tardaba 5.3 años en amortizar la inversión en un robot que ofrece en 2010 hace bien poco hoy día el tiempo de inversión se ha reducido a un año entonces para ir al al tema central que nos une aquí hoy qué hacer qué tenía que hacer un país como perú que tenemos que hacer los países latinoamericanos enfrentar este tsunami de automatización que nos va a pegar a nosotros quizás más
34:48 que nadie bueno número uno y empezar a ser conscientes de que tenemos un problema lo que hablamos al principio esto se viene esto no lo para nadie tenemos que sentarnos en la mesa entre gobiernos industriales sindicatos cómo vamos a enfrentar esta ola de automatización yo me paso la vida entrevistando presidentes ministros nadie en américa latina está pensando en eso es un nombre eso es un tema del que nadie habla prepárense
35:34 puedo equivocarme pero no creo que me equivoque porque lo que estoy diciendo no es más que lo que están diciendo gente mucho más inteligente que yo y gente mucho más informada que yo este va a ser el gran tema de los próximos 20 años empezando ya la ola de automatización que se viene en el mundo entonces lo primero que tengo que hacer es sentarnos en la mesa y ver gas qué hacer como cada país según sus ventajas competitivas puede enfrentar y salir bien parado porque algunos más había esperados de esta ola de automatización
36:21 lo primero es reconocer que tenemos un problema y después apretar el acelerador aún más que antes a la innovación a la educación a la ciencia y la tecnología cómo hacer eso cómo incentivar más la innovación bueno por un lado hay que hacer todas las cosas inmediatas todas las medidas económicas obvia que aparecen en cualquier manual de economía y que ya está probado por la experiencia de muchos países que son las que hacen crecer los países y reducen la pobreza cómo atraer inversiones cómo crear un clima amigable de negocios cómo simplificar la tramitología es
37:07 flexibilizar las leyes laborales crear zonas especiales bueno todo eso que dice una manera de economía y eso por supuesto que hay que hacerlo pero después de eso hay que empezar a pensar en políticas de cómo hacer frente a estos fenómenos mundiales que se vienen y para eso creo yo que además de las leyes de los decretos de las regulaciones como lo acabamos de mencionar tenemos que cambiar nuestra mentalidad esto parece ciencia ficción pero se puede hacer ahora quiero hablar un poco de como yo soy un convencido de que podemos cambiar la mentalidad de nuestros países y que
37:53 es más fácil de lo que muchos creen y que muchos ya lo están haciendo le voy a dar tres ejemplos primero tenemos que crear una cultura de la innovación cuando decía recién que tenemos que cambiar nuestra mentalidad tenemos que crear una cultura de la innovación que muchos países no tenemos todavía porque los innovadores florecen en culturas que glorifican la innovación esto parece una perogrullada pero no lo es los innovadores florecen en culturas que glorifican la innovación que se me cae eso que tenemos que empezar a glorificar
38:39 a los innovadores porque en nuestros países lamentablemente glorificamos a los futbolistas a los cantantes de rock a los artistas pero no lo suficientemente aros innovadores con excepciones ustedes son una excepción acá por ejemplo con el caso de gastón acurio hay excepciones pero por lo general apostaría sin equivocarme que la mayoría de los jóvenes en perú quisieran ser el próximo pablo guerrero o el proximo farfán antes de ser el próximo premio nobel de química y apostaría que las niñas en perú
39:27 preferían mucho más que las invite del sábado a la noche ir al cine él jefe de la banda de rock que el estudiante que ganó la olimpiada de matemáticas va a pensar que hubiese de ser un plomo total tenemos que glorificar a los innovadores yo no tengo nada en contra de carrero de farfán de mes y al contrario me encanta el futuro estar pegado como todos ustedes a la televisión el próximo mes gocemos del fútbol glorificamos en robot pero por dios empecemos a darle su lugar su estatus social a los innovadores al joven que ganó el campeonato de
40:12 matemáticas al jugarla joven que ganó la límpida de geometría eso alcanzarlo y creo que ustedes los empresarios tienen una gran responsabilidad eso como la tenemos nosotros en los medios ahí no estamos haciendo el trabajo porque la forma de crear eso es mucho más fácil de lo que muchos piensan en irlanda por ejemplo me decían que allí los empresarios y los medios se han juntado y como ya como costumbre como política usual ponen en primera plana de los periódicos a los chicos que ganan las olimpíadas demás de mano a la porno la entierran atrás en las páginas culturales los celebran los aplauden y les dan
40:58 premios extraordinaria ge a disneyworld a la chica que ganó la la la el chico que ganó la olimpiada de matemáticas le dan 100.000 dólares todo de repente eso cambia todo porque entonces la chica que antes pensaba que el chico que ganó la olimpiada de matemáticas es un ladrillo de repetida caramba interesante o sea la mentalidad se puede cambiar y creo que los empresarios y nosotros los periodistas podemos hacer muchísimo más de lo que estamos haciendo para cambiar la cultura para cambiar la mentalidad con cosas tan obvias tan elementales como los premios y toda la
41:43 publicidad que va alrededor de los premios podemos crear road models podemos crear ejemplos que los jóvenes quieran seguir segundo cambio de mentalidad que tenemos y podemos hacer tenemos que crear una cultura familiar de la educación como la que tienen los asiáticos qué es la cultura familia de educación que la gente esté convencida de que su futuro personal y el futuro de su país depende de la calidad educativa los chinos tienen una cultura familiar educación que viene desde la época de confusión
42:29 cada vez hoy a china voy y nunca dejo de asombrarme y trato de ir cada 34 años igual que a singapur igual que a japón a los institutos nocturnos y académicos los chicos van a las 7 de la tarde a estos institutos chicos de 15 años y tú los ves a las 8 de la noche con el uniforme escolar con el que se despertaron a las seis y media de la mañana estudiando matemáticas y estudiando inglés y estudiando esto estudiando el otro se estudian 18 horas por día nosotros en américa latina' e inclusive en eeuu nuestros hijos
43:17 a las 3 de la tarde está mirando televisión y los años escolares en japón el año escolar tiene 240 días la última que me fijé en nuestros países los años escolares tienen 180 días y si contamos los puentes y la huelga de maestros y todo eso pero hay menos entonces tenemos que crear una cultura familiar de educación y no esperar que la solución venga del gobierno hay una cosa que me dijo un pedagogo de el rector de la facultad de educación de hardware fernando reimers me impresionó me dijo
44:04 la educación es algo demasiado importante como para ser dejado a los gobiernos la educación es algo demasiado importante como para ser dejada a los gobiernos sindicales son que la solución no va a venir del ministro educación la solución no va a venir del presidente por un motivo muy sencillo los políticos piensan en plazos electorales un político piensa en plazo de cuatro años cinco años seis años según su gobierno y si quiere invertir en educación su jefe de gabinete le va a decir y acá hay algunos exministros que me pueden asesorar al respecto su jefe de gabinete le voy a decir por
44:51 su ministro de economía le voy a decir el presidente es buenísima su idea de invertir todo esto en capacitación de maestros buenísima en 12 meses tenemos la elección legislativa porque no mejor construimos la escuelita o invertimos en el puente que sale en la foto porque la inversión en calidad educativa esa inversión que rinde su fruto en 20 años el puente sale en la foto y el presidente se puede sacar la foto en el puente entonces la solución no va a venir de los gobiernos la solución tiene que venir de presión social desde abajo y cómo se logra eso recién estábamos hablando con juana andrés
45:36 y con otros amigos sobre esto no hay que inventar el agua tibia y otros países que ya han pasado por esto y que han tenido experiencias muy exitosas en brasil en méxico se han creado ongs de los empresarios como todos pues la educación en brasil o mexicanos primero en mexico que han hecho campañas sociales apoyadas por los empresarios por los académicos por los medios de prensa para decirle a la gente campañas mediáticas para decirle a la gente señor señora el futuro de su familia de sus hijos pero decirle a la señora que está vendiendo limones en la calle y señora
46:22 su hija puede ser abogada su hija puede ser médica el futuro de su hija depende de la calidad educativa y estamos últimos en los tests internacionales y tenemos que mejorar el rigor de nuestros maestros y tenemos que hacer evaluaciones de maestros y tenemos que hacer y profesionalizar la educación para desarrollarnos como personas y como países bueno estos países lo han hecho con bastante éxito en brasil todos para educación hizo un grupo de académicos que hicieron un plan a 10 años con metas muy concretas medibles en el tiempo para el
47:08 año 2018 vamos a aumentar nuestros porcentajes ingeniero un 5% para el año 2020 vamos a subir cinco lugares entes pizza pizza etcétera etcétera etcétera bombardearon a la opinión pública con mensajes de que la educación es el pasaporte a la prosperidad personal y nacional y lo hicieron tan bien que el gobierno de lula un gobierno de izquierda al final de su mandato bajo presión social aprobaron todo este plan y se lo apropiaron lula se produjo aquí los empresarios dijeron perfecto todo tuyo la propia célula importante que se haga y este grupo todavía hasta ahora monitoreando el cumplimiento de ese programa los gobiernos van y vienen
47:55 pero vuelvo a lo que decía antes la educación es algo demasiado importante para hacer dejada a los gobiernos los buenos van y vienen ustedes los empresarios son los que se quedan los académicos como la universidad encima son los que se quedan hay que hacer grupos no gubernamentales de presión social que hagan una agenda educativa que los empresarios la apoyen en serio como para bombardear a la educación a la opinión pública con mensajes de que hay que mejorar la calidad educativa hay que aumentar la inversión en investigación y desarrollo hay que aumentar la cultura de patentes
48:41 etcétera etcétera finalmente la tercera cosa que tenemos que hacer para cambiar nuestra mentalidad para cambiar nuestra cultura es crear una cultura de tolerancia al fracaso porque en nuestros países latinoamericanos lamentablemente crucificamos al que fracasa entre comillas yo cuando escribí mi libro anterior crear o morir empecé con la anécdota de steve jobs cuando steve jobs fracasa entre comillas lo he hecho por el tipo de los 20 años crea po ya los 30 sus socios ya cansados
49:28 de su locura lo echan steve jobs ar en todas las portadas de todas las revistas no he echado despedido no en nuestros países si tú sales en la portada de la revista de negocios de perú no despedidos ha echado cuál es la reacción social fulano se quemó se acabó fue o sea lo clasificamos en las culturas de innovación es decir con una de las cosas que a mí más me me impresiona mos cuando empecé a ir regularmente decir con vale es todo lo contrario los chicos presumen de sus fracasos a mí me pasó cuando empecé a ir a ser verbal
50:14 que me encontraba en una reunión con un muchacho de 25 o 30 años y le decía mono y tú qué hace a qué te dedicas me dice no yo empecé un startup tengo tres tartas y fracasé en los tres no me fue muy bien pero este me a ver bien por esto y este el otro o sea voluntariamente quien de nosotros en américa latina' voluntariamente empieza una conversación diciendo yo empecé 3 empresitas pero me fue mal yo no conozco a nadie y eso es lo típico en la cultura innovadora de silicon valley los chicos presumen de sus fracasos porque entienden muy bien
51:00 qué no hay éxito que no sea el resultado de una larga cadena de fracasos no existe soy yo me las paso entrevistando empresarios exitosos y salvo donald trump que cuando lo que usted me dijo que el todo la vida bien para ganar charlatán total todos los grandes empresarios innovadores que entrevisten todos te hablan abiertamente de sus fracasos porque saben muy bien y no tienen miedo de esconder lo que no hay éxito que no sea el resultado de una larga cadena de fracasos y eso no es nuevo eso siempre ha sido así cuando cuando escribí crear o morir
51:46 empecé a investigar un poco en la historia y está repleto de ejemplos thomas alva edison el que hizo el pionero de las lamparitas eléctricas mil intentos fallidos mil antes de inventar el bombillo eléctrico los hermanos wright los pioneros de la aviación 136 intentos fallidos antes del primer vuelo tripulado exitoso o sea los tipos salían en el avión hacia un vuelo de gallina hacia dos metros como se caía 3 metros bum se caía 136 veces henri ford el pionero del auto producida
52:33 en serie porque llamó a su primer prototipo exitoso al forte por qué porque empezó por el psd 19 veces hasta que llegó al forte tenemos que crear una cultura de tolerancia social al fracaso individual porque repito esta es el hacer cansancio todo éxito toda innovación es el resultado de una cadena de fracasos entonces para terminar y para pasar al al debate
53:20 y sintetizando tenemos que promover la innovación para entrarle de lleno a la economía del siglo 21 las economías del conocimiento ya esta ola de automatización y robotización que es una vía encima y yo sinceramente creo que esto es mucho más fácil de lo que muchos piensan repito si ustedes se pone a analizar lo que era corea del sur hace 50 años si ustedes se pueden analizar lo que era singapur a mí o contar yo no sabía todo eso hasta que fui ahí me lo contaron singapur en un país que no tenía nada no tiene nada no tiene agua no tiene comida no tiene vacas no tiene petróleo no tiene ningún ninguna materia
54:05 prima cero y era un país tan desastroso que hasta hace 50 años nadie lo quería o sea era una colonia británica los británicos decían ustedes no están en un problema transversal en que de clarence independientes no si es una independencia por default nosotros luchamos por la independencia tenemos nuestros héroes nos ponemos en momentos y cantamos el himno 'la a todos nuestros guerreros de independencia ellos fueron sesión independiente porque nadie los quería era un y una mochila de plomo entonces cuando inglaterra le dice que no sea arréglense por azul ya se fueron a
54:52 malasia mala se los tomó durante unos cuantos años y los maldades comienzan en que esta no funcionan saben que declaren ser totalmente independientes por qué bueno se crearon independientes no tienen importan hasta el agua que toman y hoy día por apostarle la innovación a la educación la ciencia la tecnología son los países de ingresos per cápita más altos del mundo si ustedes lo hubieran dicho alguien hace 50 años que singapur sería lo que soy se habrían reído en la cara entonces se puede se puede y un país como perú con los talentos que tienen lo hicieron lo hicieron en la gastronomía
55:39 con algo que no existía con algo quiero un pasatiempo lo convirtieron en un pilar de la economía nacional uno de los varios pilares por qué no hacer lo mismo en todos los sectores tienen el talento tienen la estabilidad económica tienen todo eso estoy convencido que pueden hacerlo muchísimas gracias [Aplausos] muchas gracias andrés nos ha sacudido las sillas nos ha hecho tratando de despertarnos para tomar ese adoptar esa toma de conciencia que has identificado claramente como que no está presente y no la has visto presente en nuestra región en general personalmente creo que la robotización no está reñida con la
56:26 industrialización el mundo está creciendo en no solamente en producto bruto interno en capacidad de demanda y mayor demanda y mayor oferta de productos y servicios hay nuevos productos y servicios creo que pueden caminar de la mano y de hecho en el perú tenemos algunos ejemplos de industrias muy eficientes y competitivas que dicho que también obviamente tienen una buena parte de su de su producción sistematizado automatizada y robotizada no hay ninguna duda que el mundo camina hacia eso pero no está reñido con la industrialización que sobre todo en países de ingreso medio como es el actualmente que anudó ha cambiado ciertamente con la globalización y con
57:12 el acortamiento de las distancias y de las velocidades de las transacciones y el comercio hoy día es realmente inevitable que sea un mundo muy unido en ese sentido lo cual ha sido bueno porque aunque sí ha crecido el mercado para muchos países que como el nuestro a hace tres o cuatro décadas estábamos muy lejos de los mercados y nuestro mercado era y sigue siendo pequeño comparativamente en el mundo pero volviendo al tema del foro y al tema de este bloque voy a plantear algunas preguntas para dejar también que traten de entrar en las respuestas nuestros panelistas que requieren el perú para sanear su desarrollo que tú has planteado tres propuestas muy claras a los cuales coincido claramente el tema educación que no lo hemos tocado mucho y
57:58 día lo hemos hecho en anteriores foros pero es central y no solamente singapur sino también con comunicore a eran países hace 50 años muy muy parecidos y muy bonitos a perú todos los problemas y hoy día podemos ver la diferencia y creo que podemos sacar nuestras conclusiones de por qué hay hoy día esa diferencia es tan grande que hacer para atraer inversiones al perú en un contexto en donde todos los países países compiten por captar esa inversión qué medidas específicas se deben implementar para que el perú sea ese destino de inversión voy a intercalar a nuestros invitados de afuera que son el ex ministro y algo y a los de casa que son los dos meses para pedirle que empiece los dos a las aires perdamos uno de louis y unos jesús dos
58:43 al azar es devolver a linares ministro alonso asegura que empiece con esta ronda de preguntas o de comentarios en muchísimas muchísimas gracias por la invitación a las acciones a las industrias andrés tengo una pregunta yo creo que si es es claro y algunos si teníamos en el radar que se viene potencialmente con esta ola de robotización un impacto sobre generación de empleo y comentaban también en la mesa que no está reñida necesariamente la robotización con la industrialización he dicho te diría que no está reñida porque la robotización significa ganancias de productividad entonces en la medida que robots y cesc vas a poder tener una
59:30 mayor capacidad de competir la pregunta que tendría porque si está hasta el caso de la gastronomía que perú se ha vuelto un hub gastronómico pero la razón por la cual él pero ha podido ser un mapa astronómico es porque tenías un cierto conocimiento una ciertas condiciones unas ventajas comparativas sobre las cuales ha construido de acuerdo a la variedad de climas las variedades de la cultura culinaria que existía no es no es que la genera este sobre nada pero está que tenía era [Aplausos] como por más que inviertas en educación inviertas en educación puedes hacer una transición rápida desde un país como el perú que tiene prácticamente en innova creo que invertimos 0.2 por ciento el
1:00:16 pib o algo por el estilo si me lees en la calidad y educación en las pruebas pisa somos el último el penúltimo creo como puedes hacer para cerrar esa brecha tan rápida veamos la fórmula es clara invierte en educación invierte en innovación la pregunta es si los números te dicen nos dijiste los números para perú dijiste para otros países que en cuestión de algunos años el sesenta y tantos por ciento de la fuerza laboral va a ser desplazadas qué tan rápido pueden fijar tus políticas educativas innovadoras para generar empleo que sustituye al desplazamiento de siete tantos por ciento tu fuerza laboral por ponerlo alguna manera un poquito más está ahora la pregunta entrar un poquito más en detalle
1:01:01 [Música] se escucha que se encuentra no sé primero primero primer comentario creo que tenemos que volvernos muy paranoicos y creo que por lo menos a mí me ha hecho volver más paranoico todavía en la sociedad no son industrias y el reto que lanzamos al preguntarnos en el perú queremos industria es porque ya estamos empezando a sentir esa paranoia estamos empezando a sentir que no estamos yendo al ritmo que debemos ir para poder adaptarnos a como el mundo se está moviendo y lo que hemos querido reflejar es esa necesidad de tener
1:01:46 urgencia de empezar a tomar acciones y de predicar justamente predicar hacer presión social para que se empiecen a tomar medidas a nivel país para que tengamos los fundamentos sobre los cuales poder construir en el caso de la industria de industrias pero en muchos sectores algo que si a mí me anima y me hace muy optimista tenemos además de la gastronomía dos sectores donde hemos sido muy exitosos uno ha sido la minería y el otro que está teniendo problemas y voy a comentar un poquito sobre eso y el otro es el sector agroexportador y que hicimos como país tomamos
1:02:33 conciencia de que teníamos que darle las condiciones a ese sector para esos sectores para que se desarrollen en la minería fue hace unos 25 30 años y en la agroexportación hará unos 15 15 años más o menos y los resultados fueron espectaculares crecimientos a doble dígito durante muchos años tanto como digo a la minería como en el sector agroexportador que hicimos trabajamos sobre infraestructura trabajamos sobre regulaciones trabajamos el tema laboral y el tributario son cuatro patas que nosotros siempre hablamos que son necesarias tener como base para sobre eso construir al sector
1:03:19 y que se dio el ejemplo de la agroexportación para mí es muy muy interesante salgado innovación a rabiar hay automatización se están usando drones para fumigar para para controlar los campos se está haciendo innovación genética cuando se crean las condiciones los peruanos inmediatamente se ponen a cómo se llama para generar todo lo que se está comentando que necesitamos como desarrollo y un poco el reto que estamos lanzando al hacer la pregunta en el perú queremos industria es que debemos tratar de hacer lo mismo es más cada vez hay más conocimiento hay
1:04:05 entidades que están apoyando en educación en formación de gente para el campo y para la agricultura se ha generado el círculo virtuoso se han generado alrededor de 400 mil empleos creo que lo me dijeron otra vez entre directos e indirectos en más o menos 10 años que se genera un círculo virtuoso muy importante así que yo me compro el reto de volvernos paranoicos y le agregaría el tema de complacencia un problema que hemos tenido el perú y que creo que en el caso de la selección peruana estamos logrando cambiar es el miedo al éxito y no sé si puedes comentar un poco sobre eso después por qué algo que sentido muchas veces en el perú
1:04:51 es que alguien o algún sector comienza a tener éxito y todos comienzan a cuestionar todo el mundo le tiene miedo y hay un dicho que se habla mucho acá que es el cangrejo peruano me imagino que en otros países les pondrán otro nombre del cangrejo pero en el caso del cangrejo peruano el cuento es que va a una persona a comprar cangrejos a un mercado y hay 22 olas una tapada y una destapada y la tapada era de cangrejos japoneses y la de esta padre de cangrejos peruanos y pregunté bueno y cuál es la diferencia son más ricos son de uno o los canales son básicamente iguales y cuál es la gran
1:05:37 diferencia en el caso de los cangrejos japoneses si destapó la olla inmediatamente se ponen de acuerdo hacen una cadena y se escapan de iu en el caso de los peruanos cada vez que uno piensa que quiere subir todos los jalan para abajo y creo que por ahí anda el tema pero si tenemos casos de mucho éxito y el riesgo que estamos teniendo es que si están queriendo jalar o tenemos algunos por ahí que quieren jalar ese cangrejo peruano que está empezando a salir quieren jalar los de vuelta hacia asia de hacia abajo gracias gracias gracias mucho en el saludo algo de la palabra aldo mariátegui ampliamente conocido
1:06:24 conductor de ampliación de noticias es doctor en ciencias políticas y esperamos sus también provocadoras con provoca de los comentarios y preguntas aspirantes del no doctor cuando lo escuchaba aquí el distinguido expositor me acordaba que este es un problema viejo se hace 200 años en inglaterra con los nudistas este fue un movimiento que se dio 1811 más o menos acabando las guerras napoleónicas que empezaron a aparecer las máquinas los telares entonces las masas obreras los artesanos sobre los artesanos entraban y destruían los telares y destruían también cualquiera que les iba a quitar trabajo y empieza a construir las
1:07:09 segadoras un movimiento social que tuvo fue bastante fuerte tuvo que ser reprimido por el ejército porque ellos decían que la máquina iba a dejar al hombre sin empleo y el origen viene de un chico que se llaman 'el lute' que destruyó personalmente dos de estas máquinas o cuando en 1776 80 por ahí entonces es un tema que lo maría haya enfrentado antes no y si uno lee un poco más de historia las quejas de los monjes que los dejadas sin trabajo guttenberg con imprenta con los monjes aparte de rezar hacia en la biblia esa mano se desapareció este impacto ahora la respuesta tuvo lo mismo bueno la humanidad ha sido adelante lo cual me he nativo optimismo frente a lo que ha comentado aquí andrés pero ya lo hemos tenido si viene fuerte
1:07:56 si como el bien mencionó el tema de los robots está entrando no solamente va a afectar al cuello azul al obrero va a afectar al cuello blanco los abogados están con mucho mí en eeuu porque hay programas para ellos es más fácil porque ellos se manejan en base a casuística hay programas que te pueden eliminar la necesidad de ir un abogado y eeuu agradece mucho que son carísimos y entonces como líder no sólo afecta al obrero a afectar muy a blanco ha mencionado mascotas los japoneses están diseñando prostitutas las está llegando a niveles impresionantes con el tema de los robots y tenemos otros impactos aparte de lo que menciona el las impresoras 3d que fabrican cualquier cosa sobre eliminar es ir alentar la industria que va a caer pero muy fuertes
1:08:42 impacto el beat con si hay países como noruega o utilizar el ingoal pero con la tarjeta de crédito en ya no es como la gente muy sacar uno puede pagar casi nada en calle está entrando la dominación más fuerte y lo kvitko que se arrepiente reemplazan a la moneda y el blogs en que está entrando con todo que es esta información que se hace por bloques si el cambio tecnológico que se viene es fortísimo y netflix la televisión está golpeada y encima industria que parece muy fuerte no hay siempre un ejemplo favorito es en industria que era poderosísima eroglu chief en wall street y se fue en dos años la destrozó la máquina digital lo que nos dice que abrir los ojos se nos viene un mundo fuerte con una con un impacto muy muy duro sobre todo y el otro está en la casa un amigo y se había
1:09:28 comprado una aspiradora en el s a wally y la controlaba con el celular y le iba limpiando la casa y se limpia media hora limpiar el baño y silva solita limpiar el baño limpiamente cómo enfrentamos eso en sudamérica y latinoamérica el más emprendedor siempre tienen este tipo con los chilenos y hace 8 años piñera hizo un programa que se llama estará chile te dan visas si eres de otro país te avisa inmediatamente trabajo quedó en tierra tienen dinero le dan apoyo algunos éxitos ha tenido por la que hemos tenido ese debate entregue si un ex presidente en la sociedad de un 3 sobre 100 si vale o no hacer esto innovación tecnológica o no la diversificación
1:10:13 productiva todos los rojos todavía hablan de modelos primarios portadores donde va a atacar pero creo que la cosa ya va más allá ya nos estamos quedando los chilenos ya están haciendo start-up se están haciendo apps los reconocimiento de verdad acá hay una historia muy triste en moisés as las ardillas un chico que lo botaron del instituto de estudiado no le quisieron dar becas aldesa de ser primero la promoción es una pieza más para detectar el crimen se fue a todas las municipalidades la pueden ver historias para el comercio lo votaron de todos lados y terminó ganando un premio en méxico el premio príncipe andrés inglaterra se lo entregó el primo mismo príncipe andrés y recién fue reconocido afuera lo que dice es verdad no reconocemos más pensamos en la foquita farfán que con quien se apostó la foquita farfán o qué cosa hizo moisés a las ardillas que mientras
1:11:00 íbamos con esos paradigmas estamos fregados yo le quería hacerte preguntas porque en todo lo que tú planteas un mes anterior hay varios por laterales primero tú crees que el desempleo tecnológico genera paro estructural eres un pesimista piensas o eres un optimista piensas que así como el mundo en un momento superó los los luguistas va a superar esto estamos condenados a cómo estás en televisión que hace poco los robots estamos condenados allá valen un desempleo estructural definitivamente tú me dices cómo desarrollar pero como hacemos con la 'fuga de cerebros' un poco que lo mencionaron por ahí que pasa es decir acá sale alguien donde trabaja donde pone el laboratorio donde mejora las cosas y el mundo de hoy está inmóvil y hay tanto sitio actividad muy ricas te
1:11:45 dan facilidades como hacemos esto para los países latinoamericanos para evitar la fuga de cerebros y funcionan estos escoger ganadores son lo que tratamos de hacer acá con la diversificación tecnológica y lo que estás ese es el camino que el estado me está un poco las narices a buscar ganadores como está haciendo con el chile con los estarás fomentar dar dinero y esos son mis inquietudes atrás gracias al boom en último en última instancia en esta primera ronda de preguntas jesús salazar que es presidente del comité de plásticos y también de la comisión de promoción industrial de la sociedad la ciudad industrial en bien de la universidad la upc de jesús ok
1:12:33 buenas tardes este bloque lleva por título salgamos del subdesarrollo y plantea la pregunta que hacemos preguntas sencillas sin embargo podría ser muy compleja la respuesta y sobre todo para tratar de plantearlo en 5 minutos que es el primer la primera intervención mi experiencia como docente universitario me lleva me llevo siempre a que la respuesta a las preguntas la responda de dos maneras una planteando me otra pregunta o respondiendo con otra pregunta o simplemente responder diciendo depende en este caso voy a tratarse de las dos cosas en 5 minutos si buscaría la mejor pregunta para
1:13:20 responder a esta pregunta en lo que yo escogería el título del formó industrial de este año y preguntaría queremos industria en el perú y quizá esa respuesta de que si queremos o no industria del perú me podría conducir a una buena respuesta al título del bloque el que estamos viendo y lo segundo yo diría depende y la pregunta y depende de qué bueno podría depender del enfoque del encuadre del marco de referencia sobre el cual vas a hacer un análisis para responder esta y yo voy a escoger el marco obvio de un industrial de una empresa industrial que está pasando por todas las circunstancias que todos los empresarios industriales pasan por el pp a ver vamos a tratar a tratar de
1:14:06 acomodar esta intervención michael porter el gurú de la estrategia moderna llama a una empresa cuando se estanca en su foco estratégico cuando pierde el foco estratégico llama que está atrapado en la mitad nos ha quedado atrapado en la mitad y esto refiriéndose a que a la empresa no reconoció o no supo sostener sus ventajas competitivas y pierde competitividad y por lo tanto rentabilidad y esto me lleva un poco a la reflexión de lo que podría estar pasando en nuestro país y yo podría pensar y sentir o percibo que podríamos estar atrapados nosotros en la mitad en el tema de la industria nacional
1:14:51 y encontramos un camino de crecimiento de años atrás y hace cuatro años que nuestra industria viene decreciendo y como que se percibe que no hay un movimiento de parte del estado como para incentivar el tema industrial y que esto podría llevarme a la conclusión de que por ahí podría estar el camino de la salida del subdesarrollo ojo el perú es el único país de la alianza el pacífico que ya no está en lo que no está en la otra los demás ya están o sea somos los últimos que vamos a participar de este otro pero para llegar a eso tendríamos pues que seguir desarrollándonos salir del subdesarrollo como decir como decía andrés yo creo que lo que tendríamos que hacer es generar industrias de alto valor agregado porque es una respuesta
1:15:38 que inclusive se alinea con lo que andrés nos está contando en toda su intervención pero esto se logra obviamente con un esfuerzo consensuado o sea no es solamente mirando hacia el estado de perdón hacia el industrial o el empresario o solamente hacia el gobierno obviamente sin embargo un país como el nuestro en el que el 78 por ciento de sus exportaciones no tienen valor agregado que deriva de actividades extractivas en un país como el nuestro en el que dependemos aún mucho de las materias primas mientras que países como chile que es el referente mayor que tenemos en la región apoya su industria la
1:16:24 industria del cobre por ejemplo para que ya no salga como cobre puro sino fomenta el uso de las tuberías de cobre para gas hace poco leí un artículo de unos estudiantes chilenos que han inventado un sistema para la industria láctea láctea usando como materia prima el cobre y ese tipo de actividades creo que deberíamos desarrollar en nuestro medio y esto pasa por la innovación de todas maneras de cada mil proyectos de inversión en el mundo solamente 4 llegada a nuestro país de cada 100 inversiones en la alianza del país el pacífico solamente 7 llegaron a nuestro país porque no somos atractivos a la inversión este en nuestro país y la
1:17:12 respuesta obviamente porque no somos competitivos y la sociedad nacional de industrias tiene una respuesta bien clara ante eso y lo planteo ya hace bastante tiempo y en algunas cosas nos escuchan y otras no tanto cuando decimos que la rigidez laboral sigue siendo un grave problema de inversión al desarrollo de la industria nacional cuando decimos que tenemos un sistema de tributación que nos resta competitividad que no somos competitivos a nivel región menos en el mundo cuando decimos que la informalidad sigue cambiando nuestro medio y nosotros tenemos que luchar contra nuestra competencia informal para mantenernos dentro del campo formal y poder tributar y cuando decimos que el estado solamente nos ve a nosotros los más cercanos y visibles obviamente sobre
1:17:58 el cual depositas todo su estrategia de cobranza de tributos cuando decimos que nuestra industria no es productiva porque nos falta mucho trabajar aún en el tema de innovación y de muchos otros temas yo escuché una entrevista que te hicieron en algún medio donde tú mencionaba que todos los países juntos de latinoamérica tienen registrado patente que no llega ni al 10% de lo que hace corea del sur no que están sobre los 18 mil patentes anuales más o menos y eso por supuesto ahí me dejó pensando dije esta es
1:18:45 nuestra realidad y más después de haberte escuchado de la intervención que has tenido pareciera que estamos en el mismo camino y no estamos haciendo nada por salir y si tienes mucha razón cuando dice que aquí lo que falta o nos falta reconocernos esté un poco buscar entre nosotros mismos nuestras propias capacidades para salir de esta subdesarrollo no económico quizá mental no empezar a pensar distinto y pensar a venerar y hacer este elogios a todo aquel que logra hacer innovación en nuestro país que a pesar de los esfuerzos que yo sé que el ministerio de la producción está haciendo en el tema de innovación creo que aún son escasos y creo que la industria nacional debe tener más acceso a temas de innovación ya estoy sobre el
1:19:31 tiempo solamente cierro y guardo un poco va a haber un segundo bloque de verdad guardo un poco una idea es quiero terminar si me permite con un minuto nada más puedo porque no está nada más porque ya como luchó hizo una pequeña parábola sobre unos cangrejos yo quiero hacer una sobre la rana hervida ustedes a muchos de ustedes lo conocen petersen en su libro en la quinta disciplina sobre la palabra de agarran hervida que es algo más similar lo que no podría estar pasando dice que agarran una rana hervida y la pone dentro de una olla de agua hirviendo obviamente la rana lo que trata es de escaparse y salir pero sin tocar detalles más reales la pones en una olla de agua fría las ranitas va a estar tranquila agarra la
1:20:18 olla con la rana fría pone una hornilla prende la hornilla y ponlo bajito de bajito y el agua saber te esperando de a pocos y la ranita xavier acostumbrando a la temperatura hasta que esta agua hierve y la rana ya no puede hacer absolutamente nada para escapar yo me pregunto en el tema de la industria estamos como la rana de entre el agua hervida o calentándose y no estamos haciendo nada para darnos cuenta que algo está pasando en nuestro entorno creo que yo el momento de dar respuestas en foros como esto muchas gracias gracias gracias jesús gracias jesús le damos la bienvenida al ministro de la producción raúl benítez pérez reyes que llegaron los está acompañando
1:21:03 el día de hoy para quien veo un cálido un cálido aplauso también [Aplausos] andrés el micro obstruido y hablé demasiado empecemos por el final efectivamente lo que decía recién es cierto acá tengo las cifras que siempre llevo conmigo número de patentes registradas el año pasado eeuu 159 mil después viene japón después en alemania corea del sur 18.000 alemania 17.500 toda américa latina junta 1600 patentes o sea que el sur un
1:21:49 país asiático que hace 50 años era muchísimo más pobre tiene mayoría de los países latinoamericanos hoy día produce 18 mil patentes toda américa latina junta 1600 patentes de esas 1600 362 patentes son de brasil 222 son de mexico 81 de argentina sabe cuántas de perú 6 entonces tenemos un problema tenemos un problema en toda américa latina para tratar de contestar rápidamente las
1:22:35 excelentes preguntas que se lanzaron en los últimos minutos
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