LILITH EXISTIÓ Y LA IGLESIA LO OCULTO: LA PRIMERA MUJER DE ADÁN

0:00 Hola amigos, bienvenidos a Rimbel 35. ¿Qué tal estáis? Hoy un especial. Vamos a hablar de criaturas de la noche, seres increíbles y que lógicamente con el paso del tiempo parece que todas estas leyendas se van difuminando, pero gracias a personas como el invitado de hoy, digamos que se va manteniendo viva la memoria de todas estas historias, de todos estos relatos que hoy os vamos a contar. Y tenemos hoy con todos nosotros a nuestro amigo Pablo Ruiz. Bienvenido a Rimble 35. Pablo, hola, muchas gracias. Encantado de estar para hablar de estos temas, ya veremos que tan interesantes, ¿no? Tan tan únicos. Y tanto que sí, Pablo. Pues eh fijaos que él es profesor de de derecho de la Universidad de Tarragona.

0:47 Ah, y bueno, él a ratos libres, mientras eh ya hace muchos años estudiaba su carrera, ya se pasaba las noches leyendo a todas estas mitologías antiguas sobre vampiros, hombres lobo, criaturas de la noche, básicamente. y hoy lo hemos llamado para que nos hable un poquito de todo este folklore que, como he dicho antes, yo creo que se está perdiendo todo esto y gracias a personas como tú vais manteniendo viva la llama de estas de estas tradiciones, ¿no? Que muchas veces son tradiciones orales, ¿verdad? Sí, de hecho no solo es que sean tradiciones orales, sino que algo a lo que luego tendremos ocasión, ¿no?, de entrar un poco, que es que como no había propiamente un un dogma,

1:33 vas encontrando diferentes versiones que a veces uno dice, "Bueno, entonces esta es la misma criatura, es el mismo ser, son diferentes seres que como se parece la pronunciación han acabado absorbidos y nos podemos encontrar relatos que hablen del mismo ser, pero que luego ves que no, que no encaja." Luego veremos que ahí dices, "Oye, pero no encaja que esto sea Lilit porque en las dos partes se usa el mismo nombre, pero no la misma discrepción, no el mismo significado, no la misma connotación, pero ahí están." Entonces, una de las problemáticas primero es resucitar estos mitos, después es ordenarlos y después ver qué es lo que tenemos encima de la mesa. Si hay veces que no llegas a ninguna conclusión, también hay que advertirlo. Claro. Bueno, me gustaría mucho empezar por Lily porque cada vez que alguien quiere hablar de vampirismo tiene que remitirse a Lili, ¿verdad? la supuesta

2:19 eh primera esposa o compañera o consorte de Adán. Eh, ¿qué pasa con esta criatura? No sé si decir mujer, ah porque siempre se la relaciona con la cópula, con entidades ah del Mar Muerto, me parece que era, y que luego pues e empiezan a gestar toda una serie de criaturas demoníacas. Cuéntanos cuál es el origen de Lilit y por qué se la considera el, vamos a decir, el inicio del vampirismo. Claro. Bueno, con Linit varios problemas. El primero es que nos tenemos que remontar nada menos que a la antigua Sumeria y ya sabes que hay muchas problemáticas con la antigua sumeria. La primera es su lenguaje y no tanto su lenguaje, sino su traducción, que da muchísimos problemas. Claro,

3:06 a ellos les aparece dos términos que se parecen mucho a lo que hoy nosotros decimos lilit. Uno es lilitu que parece lilitu lilitu que parece que bueno, dices, bueno, es parecido, bien, se lo compro. Sí. Y con estos lilitus se refiere genéricamente, primer problema que nos vamos a encontrar, que hay más de uno, que hay más de uno y que parece referirse a una serie de espíritus de la noche, lo que nosotros entenderíamos dentro de nuestra mitología cristiana como demonios, una especie de de demonios de esa mitología que proceden del inframundo, que proceden del inframundo, el mundo de la noche y que pueden dañar aquí la primera importancia, ¿no? pueden alimentarse psíquicamente de los seres humanos. Ahí ya encontramos

3:53 una especie de génesis demoníaca, si lo leyéramos en clave cristiana, ¿no? Para ello simplemente demonios del inframundo, seres del inframundo, por cierto, no especialmente bien descritos. Nosotros estamos quizá acostumbrados ya a tiempos más modernos a que haya un decálogo, ¿no? Bueno, este es tal, los ojos son así, bueno, esto es más moderno, pero en tiempos era pues demonios. A veces simplemente sombras. Lo importante es que podían acabar contigo. Esta es una fuente que dices, "Bueno, ya tenemos un parecido. ¿Dónde puede haber bebido este mito de Lilit que nos ha llegado hasta el día de hoy?" Segundo mito o segunda gran rama, no sé cómo lo podemos llamar. Eh, sí sí tenemos un un texto, por eso te decía al principio lo de lo del lenguaje, porque ahora me vas a entender a lo que me refería. Tenemos un un texto de la

4:40 famosa, bueno, famosa famosísima popella de Gilgamesh. Sí. en que aparece un pasaje muy difícil de traducir que no tiene todo el sentido que a uno le gustaría, pero bueno, vamos a a rescatarlo como se puede y habla de esta, bueno, de las tantísimas hazañas que tiene Gilgamesh, en una de ellas tiene que talar un famoso árbol que se parece mucho a nuestro famoso árbol del Edén. Sí. M y lo que dice el texto, que al traducirlo plantea problemas, es que en ese árbol vive una mujer, parece que la describe como mujer, que se llama Lilit. Pero en ese árbol, ojo también que luego para todo el simbolismo que nos va a acompañar este programa, en ese mismo árbol también está la serpiente. Wow. Y en ese mismo árbol también aparece un búo.

5:26 Ostras. Entonces, son los tres elementos que siempre han estado unidos en las llamadas deidades del inframundo. Las deidades del inframundo, al menos las más antiguas, siempre han sido diosas pájaro, diosas serpiente o simplemente una mujer lasciva, poderosa, seductora. Ahí tenemos como las tres vertientes. Entonces, la gran problemática aquí con el texto es que algunos creen que Lilit se refiere al búo, ¿sí? Y otros dicen que no, que en realidad lo que tenemos es como tres deidades o tres criaturas. La serpiente por un lado, el búo por otro lado y esta famosa Lilit. Este sería el origen, vamos a decir, más arcaico, pero también más difuso de quien pudo ser Lilit. Ostras, al menos en esta mitología. Pero es que es tremendo lo que acabas de

6:12 decir, porque yo no conocía esa parte, fíjate. Y me ha parecido muy interesante toda la simbología que que que invoca, ¿no? Porque para empezar, los búos están muy relacionados con episodios de abducción modernos. Efectivamente, y también con la adoración al al Moloc clásico que veneran en el Bohemian Group, ¿te acuerdas? Esa famosa secta de veneración también a un buo que al final lo queman y que iban los famosos expresidentes de los Estados Unidos. Imagínate. Así que todo esto parece que que tiene una connotación simbólica muy importante, ¿no? Pero si nos vamos al núcleo del personaje, o sea, al origen de Lili, eh, como consorte de Adán, ¿qué puedes contarnos ahí? Pues fíjate, tenemos dos fuentes. Estas no hay que ir ni a

6:58 textos apócrifos ni nada por el estilo. Tenemos dos fuentes simplemente en la Biblia, contradictorias que hablan de Lilit a la vez. La primera es en el propio Génesis, así como otros pasajes del Génesis se entienden razonablemente bien. Bueno, pero ya ya son textos antiguos, pero se entienden razonablemente bien. Hay un pasaje en concreto que ha dado mucho que hablar, que es cuando Dios por fin crea al ser humano y parece que lo crea en dos tiempos. Parece que dice, "Bueno, vamos a crearles." Dice, "¿Y entonces vamos a crearles?" Digo, "Pero si usted ya le habría creado antes. ¿Qué está creando ahora?" ¿no? Entonces ahí se ha interpretado como que Dios primero creó al hombre y que creó a una mujer y que

7:45 eso no salió bien. Luego luego veremos las diferentes versiones de por qué sale mal, ¿no? Y que se vio obligado a a crear una segunda mujer, que esta sería nuestra queridísima Eva, ¿no? pero que había una primera mujer que no salió bien, que no fue una buena consorte, podríamos decir, de Adán y por tanto se creó una raza diferente que sería esta progenie que que es la que es más célebre, ¿no? De que crea una raza de eh lo diré de demonios, de seres repugnantes, se multiplican por días, etcétera, etcétera. Esa es una y luego otra. Por eso decía que a veces cuando dicen, "Bueno, ¿y Lilit?" Igual tienes que decir las lilit porque ahora verás que esta segunda versión no tiene nada que ver con esta primera y y no hay otra manera de entender que a lo mejor son dos criaturas diferentes. Porque hay

8:31 otro pasaje, de nuevo también muy difícil de interpretar de Isaías en que habla de un paraje desolado en que allí dice, "Bueno, este será un paraje en que habitarán las llenas, habitarán los búos, habitarán los no sé qué y las lilit. ¡Wow! Las Lilith habla en singular, está hablando en Sería raro que eso fuera singular si todo lo demás del texto es plural. Entonces, había unas criaturas que también se podían alimentar de los hombres que por similitud con esta figura de Lilith también se les acabó llamando Lilit. Y por tanto eran otros vampiros, entre comillas, otros demonios que se alimentaban de los hombres, pero eran distintos. Claro, claro, claro. Es te da a entender como que es una raza. ya plenamente eh

9:17 establecida. Igual que podía haber otra fauna, pues que parece que lo entronca dentro de la fauna, no habla como una deidad, no habla como un personaje, no no te hace una descripción como luego veremos en otros textos de Lilit, ¿no? Tenemos estas dos vías, la de una Lilit primigéia que hemos visto ahí como una deidad del inframundo, tenemos la idea de una Liliza caída, si lo queremos llamar así, y esta Liliz bestia, si lo queremos decir así, ¿no? Sí, porque me parece muy muy curioso que una entidad que se supone que es livinidosa y se niega a hacer el amor con Adán y Adán se enfada y ahí es cuando dice que que despliega unas alas, ¿no? O algo así. Cuéntanos. Sí. Pues mira, en uno de los textos, sobre todo, hay un momento en que estas

10:04 diferentes vías que teníamos de entender a Liliz se van cortando y hay una que, bueno, pues es más célebre o tiene más poder o tiene más sinergia y es la que gana y es la famosa esta de eh la mujer caída de Adán. Según la historia, que es un poco difícil de de de explicar, de sacarle un significado, dice que efectivamente cuando esta mujer ha sido creada, bueno, Adán hay un momento que obviamente quiere intimar con ella y le pide que sea ella la que se ponga debajo. Según parece, Lilit se niega y eso genera un desencuentro imposible, ¿no? Según parece dentro de la, bueno, no solo la mitología, sino la cultura rabínica, la idea de que la mujer se pusiera encima era inadmisible y era lo que pretendía Lilit. Era una una

10:51 desobediencia al orden creado, que eso es imposible. Como no llegan a un acuerdo, Liliz acaba escapándose de ese famoso Edén y en una de las versiones que quizás la más, ya verás que tiene su Miga, ¿no? Porque todo esto no da muchos detalles y ¿por qué quiere estar de encima debajo? Esto no da muchos detalles, pero es más un acto de sumisión. Si está debajo es la sumisión, ¿no? Parece que es eso, ¿no? Pero parece que es, podríamos decir, un alma tan rebelde, un alma tan irreverente que no puede pasar por el aro de esa orden impuesta y por lo tanto significa que debe ser expulsada. Luego ya veríamos si viene o mal. Ya sabes que la mitología a veces da versiones que tú dices, pues a mí me parece que no lo hizo mal ya, pero es la que quiere la que ha querido preservar la mitología. Pero cuando se escapa en una de las versiones, porque luego hay muchísimas versiones rabínicas, sobre todo en la Edad Media,

11:37 que van circulando a veces contradictorias, pero hay una con especial interés que dice, se queja, dice, "Dios, haz que vuelva, ¿no?" Y Dios dice, "Bueno, si quiere, si quiere volver, tranquilo que volverá, pero si no vuelve, que sepas que como castigo haré que cada día se mueran 100 de sus hijos." [ __ ] entonces esto es muy extraño. ¿Por qué? por varias razones. Yo creo que una es la más elemental. Sí. Una mujer no puede tener tantos hijos por día. Entonces, ¿cómo va a perder 100 hijos por día? ¿No? Ya te está dando una pista. Te está dando una pista de lo que en realidad tenemos encima y es lo que en realidad la mayoría de judíos rabínicos comienzan a interpretar de quién es Lilit. En realidad, ahora estamos rozando ¿no? de bueno estamos

12:22 confundidos hasta mitad de la Edad Media. Ahora en mitad de la Edad Media comenzamos a entender qué es lo que tenemos delante y se le comienza a asociar con un demonio de los sueños. Ajá. Los famosos súcubos. Bueno, pues Lilit sería la gran reina de los súcubos porque tendría la posibilidad de cuando el hombre está dormido contra su voluntad proceder a la cúpula. Y por tanto, si es a través de los sueños, si puedes tener centenares de hijos y no solo a través de los sueños. Lo que también nos está diciendo es que abandonado el Edén, no como en la Biblia que parece que hay un silencio, que no hay nada fuera del Edén, por pura lógica, fuera del Edén hay algo, porque si no, ¿con qué se está reproduciendo esta señora? Claro. Y si fertiliza huevos. Claro, ese es el ese es el problema, que

13:09 por ejemplo uno de los ovarios demonios de gran poder, ángeles caídos, se se le suponen en muchas de estas eh literaturas como sus consortes. Se le relaciona con Samael. Ah vale. Y tiene todos los hijos del mundo. Pero hay algo curioso y lo curioso es que por alguna razón parece que la simiente de Adán es especial. Esto también nos da algunas pistas sobre todo esto. Dice, "Oye, ¿por qué vuelve? ¿Por qué intenta siempre volver Adán si en el fondo no quiso estar con Adán?" No, no quiso, que no casan, que no casan, pues parece que hay algo especial en este segundo Adán. Sí. Y esto es muy curioso porque en

13:56 algunas de las e tradiciones rabínicas no solamente se nos habla de que Adán tuvo una primera esposa, está Lilit, sino que se nos dice algo más. Se nos dice que al principio estos los las primeras creaciones de Dios son un poco extrañas, podríamos decir, inquietantes. Hablan de creaciones hermafroditas, que al principio hombre y mujer estaban juntos, que no estaban separados. Aá, y que fue después cuando fueron separados, con lo cual, claro, no podían tener sexualidad, no podían tener sentido de la desnudez, eran completamente inservibles en el desde el punto de vista de una raza. Sí, eso es curioso. En muchas culturas se habla de que en los principios de la creación los dioses cometen errores a la hora de de engendrar a sus

14:41 a sus hijos, ¿no? A esos experimentos que hoy consideraríamos de laboratorio de híbridos. Sí, sí, sí. De hecho, no solo eso, sino que incluso en el momento de la creación hay incoherencias que a día de hoy todavía no pueden ser, no sé, no se pueden ser resueltas. Al final tú el texto lo puedes entender de muchísimas maneras, pero incluso figuradamente, incluso literalmente, no encaja. En el famoso Edén, si está Adán y está Eva, aparece una tercera criatura en discordia que es la famosa serpiente. Pero la famosa serpiente en este mito del Génesis habla

15:28 algo extrañísimo dentro de la mitología judía hebrea. No hay, o sea, las fábulas que son muy típicas de los cuentos africanos, etcétera, no existen dentro de lo hebreo. No hay animales que hablen, solo la serpiente. La serpiente recuerda que la habíamos visto en ese mito original del de, lo diré, de la epopya de Girgames. Habíamos visto a Lilit como mujer íntimamente femenina, nunca se la describe al 100%. Se da a entender que es una mujer, no se la describe demasiado, pero unida a esta serpiente y unida a la idea del búo, algunos llegan a decir, "¿Y si Liles es esta serpiente?" Ah, ¿por qué? Porque cuando Dios,

16:13 ¿recuerdas, castiga esta serpiente por haber tentado a Eva y fruto de Eva, luego se tienta también Adán, le dice, "Arrodíllate por arrástrate por el suelo. Yo no conozco ninguna serpiente vípida. a no ser que lo fuera en ese momento. Pero, ¿dónde sale esta criatura? Dice, "No ha sido creada." Ha tenido que ser creada en algún momento, pero ¿cuándo? Dado que no lo dicen en todo momento del Génesis y al tercer día creó animales parlantes. Claro, solo sabe, solo se puede entender como otras humanidades o otras criaturas imperfectas antes de alcanzar la verdadera humanidad. Claro. Y todo lo que se quedó entre medio entrarían también los seres eh del inframundo.

16:58 De hecho, hay una cosa muy curiosa. Esto aparece en el Talmud y en el Midrash, que habla de algunos de estos poderes que tiene Lilit. Y ya verás que todo está muy relacionado porque las serpientes en la mitología también tienen estos poderes, los búos tienen estos poderes. De aquí que yo crea que al tener tantas eh simbologías cercanas se llegó a confundir el personaje. Pero, por ejemplo, uno de los poderes que tenía eh Lilith era embaucar a los hombres que estuvieran melancólicos, es decir, que estuvieran solos. Había una prohibición que era, "Por favor, no durmáis. Si eres hombre soltero, no duermas solo. Intenta no estar en soledad, porque cuando estés en soledad eres como una víctima fácil de esta Liliz. Les obligaban, pues bueno, a hacer

17:45 determinados salmos que había para intentar salvaguardar o a veces cosas que pueden sonar anecdóticas, pero bueno, si funcionaba, funcionaba y era estaba obligado a dormir con sin ninguna luz en el hogar. Había que mantenerse una llama, lo que fuera que pudiera impedir que estuvieras tan a solas, tan expuesto ante Lilit. Liliz es capaz de robarte la energía. Leliz es capaz de copular contigo aunque no quieras porque estás a su merced. Las famosos parálisis del sueño que todos hemos oído. Bueno, pues esa parálisis del sueño, de acuerdo a la mitología hebrea, la puede hacer Lilit. Lilit no paraba aquí en algunos de los textos. Por eso digo, ¿es la misma Lilit o no? No lo sé. Eso la lo tiene que decir la la gente que nos oiga y que saque sus conclusiones, pero en otras que también se dice claramente

18:31 Lilit dice y Lilit también intentará que las mujeres no procreen. Wow. Intentará raptar a los bebés recién nacidos o incluso atacar al vientre de las de las mujeres parturientas. Curioso también qué había que hacer con el dios Molock para calmarlo, ofrecerle sacrificios de niños. Sí. Con lo cual, estos dioses pájaro, estos dioses búo guardan mucha similitud también con esta Lilit. Sí, sí. De ahí que es normal que yo creo que hubiera esa confusión entre todos estos seres porque se parecen mucho. Claro, claro. Hay demasiado. Ese vampirismo que demuestra que demuestra esta Lilit, si ves, todavía no

19:17 es tan físico en el sentido quizá más moderno del término, ¿no? De que uno piensa, Claro. Vampiro y piensa en la sangre. Claro. Es más un vampirismo energético. Es más un vampirismo energético de lo que se alimenta es de tu psique, de tu de tu energía, de tu esperanza. Intenta intenta seducirte, intenta matarte, intenta, y esto se ha perdido mucho en el mito moderno de vampiros y compañía, intenta bueno antropofagia canibalismo. Ah, intenta devorarte. Caray. En algunos de los de los escritos dice que odia a las mujeres, ¿no? Porque como ella tuvo ese problema de encontrar un amado bien, pues ahora odia, ¿no?, a las a las a las mujeres, a las hijas de los hombres y quiere impedir que procreen. Pero no solo eso, hay veces que lo que quiere es directamente raptar y comerse

20:04 esos niños. Ostras. Entonces ahí habíamos una ritualística de sangre, o sea, una especie Lilit sería un ave de rapiña de la de la noche y y un vampiro. Y un vampiro. Lo tiene todo. Lo tiene todo. Vamos. Lo tiene todo. De hecho, y esto es muy curioso, la Iglesia cuando se encuentra con todos estos mitos antiguos, la iglesia medieval, sí. Hay gente que dice, "No, la iglesia se lo creía todo." No es cierto. Siempre tuvo muchos problemas con todas estas cosas. No sabía muy bien qué creer. Sí, porque dice, "Bueno, la Biblia aparece Lilit, no me la describen todas estas descripciones que te he estado dando ahora de aparecen sueños, Terrapta, la primera esposa de todo esto proviene de literatura hebrea. Dice, bueno, ¿qué hacemos? Es verdad que la Biblia cita Lilit, pero no nos dice

20:50 cuál Lilit o qué es Lilit. Entonces, tienen razón estos señores. Bueno, pues cómo comienzan a asociarla. Y yo creo que lejos de a callar el tema aún le meten más leña al fuego. Dicen, "Claro, la única manera de entender a Lilit es como un demoni es como un demonio ya en tiempos cristianos." Y es cierto, ¿no?, que utilizaban un amuleto de protección del dios Pazuzo. Eso es. Sí, sí. Tenían un amuleto, además curiosísimo, porque una vez se pierde una creencia y dices, "Bueno, ¿cómo podían confiar en esto?" No, pero bueno, en su momento lo confiaban y había que ponerle una especie de cadenas al bebé, imagínate ponerle unas cadenas al bebé para que no se acercara a Lilit. Y ahí ponía, pues podían ser salmos, podían ser el nombre de Yahé, podían ser

21:36 el nombre de algunos ángeles que se supone en algunas tradiciones son enemigos de de Lilit. O sea, que como que Lilit les tiene miedo a esos ángeles superiores. Pero fíjate, había todo un ritual para intentar librarse de Lilit. Pero fíjase que siempre que se habla del de Lilit en todas estas historias, casi nunca se le describe plenamente como un ser físico. Esto es muy también muy moderno, ¿no? Quizá la pintura más moderna la ha transformado, bueno, ya lo habrá visto la gente en fotografías o lo que sea, en una mujer muy bella, ¿no? De lindos contornos, etcétera, etcétera, como una imagen más sexual moderna, pero en su momento no era así. Normalmente estas criaturas no eran bellas en absoluto,

22:21 simplemente tenían la posibilidad de nublar tu juicio. No necesitaban ser bellas en absoluto. Claro. En la en la Edad Media se piensa justo eso, ¿no? Esa a padres como San Agustín y compañía que piensan que los demonios no pueden hacerte nada físicamente porque eso Dios no lo permitiría. Ajá. Pero que el mundo de los sueños y el mundo de las ensoñaciones es otra cosa. Pero, pero, Pablo, ¿dónde está el la conexión con los vampiros modernos? Es decir, los vampiros de los que hablaba Vidal Calmet, el padre eh benedictino que y escribió escribió el famoso tratado vampírico, ¿no? Em, ¿dónde está la conexión con Lirit con toda esta estirpe supuesta de de vampiros que arrasan aldeas enteras? Claro. Pues mira, en uno de los en uno

23:06 de bueno, de los tantísimos pasajes que hay siempre eh muy difícil de rastrear, habla de que Lilit a raíz de juntarse con estos demonios superiores, este Samael etcétera comienza a tener una raza que parecen humanos, ¿no? De aspecto hasta cierto punto, eh, hay veces que que habla de seres monstruosos con alas. De ahí quizá la confusión de que en algunas tradiciones se cree que los vampiros vuelan o que tienen o que tienen alas. Aunque ya sabes que en algunos textos se podía volar sin tener alas, ¿no? También es una confusión que dices, "No volaban." Bueno, pues eso es que tienen alas, ¿no? Los ángeles en la Biblia dicen que vuelan, pero jamás dice que tengan alas. Eso es una representación posterior. Eso es una representación posterior, pero sí que sabemos que crea

23:53 todo un estirpe que no puede evitar buscar el mal, alimentarse de los vivos, ya sea nivel este psíquico, pero poco a poco comienzan a aparecer leyendas de algo más carnal, en el sentido de que devoran cadáveres, eh, atacan a los hombres y les no la idea es no solo que se alimentan de la sangre, sino que a la vez que se alimentan de la sangre, se alimentan también de tu alma, de tu energía vital. Claro, pero el por ejemplo el caso de Arnold Paul aparece en el tratado de de Calmet o o aparece en otro no recuerdo si se sientaba. Ahora ahora me haces dudar, no me acuerdo. El caso de Arnold Paul, el famoso soldado de Meduegna que regresa de la guerra. Ah, se cae del carro, se muere y luego vuelve.

24:38 Y luego vuelve. Sí. Y luego vuelve. Y fíjate que esa imagen, quiere decir, a nivel narrativo es dramática, pero a nivel físico no tanto. Me refiero que por culpa quizá de las películas modernas, de los mitos modernos, uno piensa, bueno, pues que el vampiro va a entrar por la por la por la ventana, va a salir alguien volando, ¿no? Esto que estamos acostumbrados a las series modernas, ¿no? Llama la puerta con total tranquilidad. Es una sombra del pasado. Todo el mundo está paralizado del miedo. Entra a la mesa, se sienta en la mesa, todo esto en perfecto silencio. O sea, tú imagínate que hace 15 años que no ves a tu padre, llaman a la puerta, abres y es tu padre. Sí. Tú sabes que no es tu padre o que ya no es solo tu padre. O sea, que hace 15 o 20 años que está muerto y entra por la

25:24 puerta. Y entra por la puerta. Y ahora te voy a contar una anécdota de esto cuando termines. Adelante. Me refiero que lo que llama mucho la atención es que salvo que todos los comensales saben que eso es imposible, no hace nada sobrenatural, digamos, al más allá de que dices, "Bueno, está muerto." Sí, pero me refiero que ni se transforma en nada, ni rompe todas las puertas nada. parece que tiene pleno poder y que los comensales no tienen derecho a negarse. De hecho, como si estuvieran paralizados, como si estuvieran hipnotizados, le invitan a pasar, le ponen un plato de comida, no intercambian ningún vocablo en toda la reunión. Eso sí, la tragedia sí que se la encuentran al día siguiente. Al día siguiente, el padre de familia

26:09 no está. ha desaparecido o ha desaparecido en algunas versiones, porque sabes que en el tratado salen decenas y decenas de casos, ¿no? Pero el más común es que ni siquiera desaparece. Hay veces que desaparece, pero lo más común es que al día siguiente aparece el padre de familia de sangrado blanquecino. Se nos lo ha llevado. ¿Cómo hay que interpretar quizá este mito? Esto es algo muy personal, eh, pero yo creo que tiene sentido. Toda esa familia está tan paralizada, toda esa familia está en completo silencio, no intercambio una palabra con este señor porque sabe perfectamente lo que va a pasar. Es como, bueno, es un mal irremediable, no puedo parar esta fuerza, no hay manera de parar a este vampiro que vuelve a alimentarse los

26:56 vivos. Esto es muy esto es una leyenda muy típica de Rumanía, eh Balaquia, eh Transylvania, ¿no? Sí, de hecho esto igual a la audiencia le va le va a chocar un poco, pero en algunos de los mitos, y eso nos vuelve otra vez a Sumeria, a esa Liliz, esaí, no presentan un cuerpo tan físico, sino que parece que se muestran como una especie de sombra que acecha la casa de las personas a las que quiso en vida. Es decir, yo imagínense, me pasa algo a mí, pues mañana voy, por ejemplo, a casa de mi hermano o voy a casa de mis padres, ¿no? Claro. Van directamente a los seres queridos. A los seres queridos. Los revinientes estos, ¿no? Se los llaman así, ¿no? Los revivientes. Sí. Revivientes, no muertos.

27:43 Lo de vampiro no era siempre, o sea, había upir, o sea, había una serie de de nombres más o menos sinónimos que se utilizaban, estrigoy que se utilizaban para estos seres, pero no siempre tienen ese cuerpo físico imparable. Hay veces que se presenta como una especie de calamidad, o sea, una sombra eh malvada que es que se sitúa enfrente de la puerta. Wow. A veces, y por eso digo que dicen, "Bueno, ¿por qué lo relacionan?" Bueno, es que que hay muchas características que al final denota. Claro, qué tenían algunos de estos mitos del vampiro que por desgracia se han perdido la mayoría. Pero bueno, los puedes ir resucitando aunque luego en la series no les hagan caso, ¿no? Pero en alguno de estos mitos, el vampiro ni siquiera necesitaba tocarte para matarte. Wow. Podía hacer una especie de sonido. A

28:29 veces era un canto, a veces era un llanto, a veces era una advertencia. Ostras. Y tú morirías al poco tiempo. Solo con un sonido. Ostras. En algunas de las tradiciones, estas son, es verdad que no son la mayoría, ¿no? Decir, bueno, ¿cuántos casos? Bueno, pues si si hay 1000, pues a lo mejor solo son 100 lo que voy a decir ahora. Pero a mí me llamó mucho la atención que es que estos vampiros es como que no son peligrosos solo porque te puedan morder, ¿no? En el sentido más de Bram Stocker, no, no, no son es peligroso su propio devenir, o sea, verles caminar por las calles de tu ciudad o de tu poblado se topa contigo y a lo mejor es el que ha venido a anunciarte que en menos de tres días morirás. No te ataca, solamente te dice, "Oye, Pablo, que sepas que en tr días es tu fin."

29:14 Ostras. O sea, son como anunciadores de tu propia muerte. Anunciadores de tu propia muerte, lo cual dices, "Bueno, ¿y cómo puede ser que la gente asociara esto con Lilit?" Bueno, sencillo. En la mitología tradicional lo que anunciaba la muerte era el canto de la lechuza, el hulvar del búo. Ostras, siempre decían que escuchar eso era un canto de muerte, era que te estaba llamando y que no pasaría de, bueno, no pasaría mucho tiempo hasta que esa desgracia se materializara. Con lo cual todos estos seres están tan íntimamente relacionados que al final te das cuenta que todo está unido, unido unido unido, aunque sea muy difuso, pero unido, porque en la Edad Media un tipo un tipo de vampiro aquí dirás, ostras, aquí es

30:00 que el tiro está completamente cerrado. Ya en la Edad Media había un tipo de vampiro del que casi no nos quedan demasiadas eh referencias, pero aparecen, con lo cual creían en ello. O sea, si los padres de la de la iglesia lo han puesto es porque se creía. Porque los padres de la iglesia estas cosas solían ser vagos. O sea, si veían que no, mejor que no. Claro. Y sale la estrigia. Y y el mito del vampiro que no puede entrar en tu casa a no ser que le des permiso. ¿Es cierto eso? En la en la mayoría de casos yo he visto que el vampiro sí puede entrar. O sea, no sé dónde sale esta idea quizá más moderna de que no puede entrar. A ver, habría que matizar porque generalmente digamos que y tradicionalmente las casas no eran solo casas, las casas solían

30:45 estar bendecidas de algún modo, con lo cual la idea de que no podía entrar no es porque la casa sea más especial que hoy un coche, sino porque las casas solían tener amuletos importantes a la entrada. Esos amuletos que hemos hablado antes de Lilit, en algunos casos se ponían al bebé, pero en otros casos se ponían en la puerta de las casas, como fuera Lilit, ¿no? No entres aquí. Con lo cual dices, "Bueno, no podía entrar." En algunos casos sí, pero no porque la casa en sí, sino porque esas casas solían estar consagradas, solían estar protegidas por algún tipo de encantamiento. En tiempo cristiano, pues eh más devoto, pues a los santos, a Dios. Fíjate, hasta no hace tanto tiempo teníamos, ¿no?, esa de bendeciré las casas y una imagen de de Jesús en las puertas. Claro, eso lo hemos cristianizado, pero viene de viene de de años atrás. Yo yo sé que

31:33 tarde o temprano vamos a terminar hablando de Bram Stocker. Sí, sí. Bueno, es el es el invitado. Pero antes de pasar a Bram Stocker, yo quiero compartir con la audiencia y contigo transmitir una anécdota que me contó mi tío antes de antes de morir. Creo que fue un año antes o dos. Eh, bueno, mi tío se llamaba Clemente, tenía ya casi 102 años y y me contó una cosa que yo de verdad no entiendo cómo se le se le había pasado de no contármela antes, pero bueno, ya sabes que a veces los ancianos hacen eso y te sorprenden, ¿no? Nada, me contó que en tres ocasiones él estando en una en una casa de pallés, una granja, en tres ocasiones llamaron a la puerta a

32:18 las 3 o las 4 de la mañana, él abre la ventana, mira abajo y era su padre que llevaba muerto, no sé si unos 20 años o más, 20 o 30 años y le dice, "Padre, ¿qué hace usted aquí si está muerto?" Y le dice, "Abre." sin casi mirarle a los ojos, le dice, "Abre." Y él le dice, "Pero padre, si estáis muerto." Entonces dice que al final cierra la la ventana, vuelve a llamar otra vez y él está aterrorizado, se mete otra vez en la cama, lo ignora porque sabe que no es su padre y al final no lo abre, pero esto le pasa hasta tres veces. Yo quería transmitírtelo porque es casi idéntico a lo que me has contado antes. Y yo, bueno, tengo un archivador

33:05 muy grande, me gusta archivar este tipo de de testimonios, ¿no? Y como fue mi tío, pues dije, "Ostras, esto me pareció muy significativo porque me lo contó, pero de verdad, eh, muy sincero y sí me pareció creíble, ¿no? Entonces, parece casi lo mismo, ¿no? Sí, de hecho, pero no llegó a abrirle. No llegó a abrirle. Es importante y no es esto. Al final yo creo que los mitos son más limitados a veces de lo que queremos, están más unidos, hay más cuerdas de las que podemos tirar, pero no es con los no es con los vampiros con los únicos que que tenías que tener cuidado. O sea, la idea de que no abras la puerta y que hay alguien que quiere que abras o que le sigas es muy común en la mitología la idea de que no, sígueme, sigue mi canto. Dices,

33:51 no escuches a nadie, ¿no? Lo típico de las sirenas de átate al mástil, hagas hagas lo que hagas. O también había una, esa la conocerás, es muy típica de no les mires a los ojos. Ah sí. Haz lo que quieras, pero no les mires a los ojos. No hay veces que este ser no te puede controlar, digamos, por el oído. Uf, me das me da escalofríos, pero no le mires, ¿no? Con el tema de de la Santa Compaña, ¿no? En Galicia había este rollo de hagas lo que hagas, no le mires a los ojos, no aceptes nada de lo que te dé. Curiosamente, no aceptes nada de lo que te des. Lo mismo que te piden con los duendes y las hadas. Ah sí. Y los duendes y las hadas, aunque ahora a la audiencia igual bomba nuclear, lo que voy a decir ahora, en algunos tratados se les considera vampiros. Claro,

34:36 llama la atención porque uno piensa el vampiro de Bram Stocker, ¿no? Pero no, no. Las hadas en algunas en algunas tradiciones son consideradas un tipo de vampiro porque son mujeres muy bellas que atraen con su canto, que te manipulan y que se pueden alimentar de ti. Lili, efectivamente. Ostras, es increíble. Con lo cual eh está íntimamente relacionado las lamias, sin incluso en algunos textos se confunde, se se ha llegado a traducir Lilit por Lamia de la de la conexión que hay. Es increíble. Hay hay seres que de hecho hasta combinaban todos los arquetípicos que hemos ido hablando. La famosa estrigia es un pájaro volador, sí, que a veces tiene cabeza de mujer, a veces no, que se alimenta de la sangre de los vivos en mitad de la noche.

35:22 ¿Sabes que se está acercando porque Ulula hace como si fuera un búo. Ostras, es increíble. Está está todo que se va uniendo desde el principio hasta el final. buúos, abes rapaces, eh criaturas en forma humana con patas de pájaro. Eh, es increíble todo esto. Está muy unido. Clar. Claro. Y y cómo se ha romantizado la imagen de la hada. Y y pero fíjate que no cayó en la trampa Guillermo del Toro cuando hizo por ejemplo esa película e Hellboy. En Hellboy aparecen unas hadas que te muerden, que te matan. Y dije, "Wow, mira, este sí conocía la mitología antigua de las hadas, la verdadera mitología." Sí, sí. No es que no eran, vamos a decir, no eran seres de luz como los tenemos hoy. Se eran Exacto. No es el capitán Hook,

36:08 ¿no? O sea, esto que a veces se dice de los contactos OVNI que ellos en realidad no quieren, no es muy raro que no yo quiero que me rapten. No, no, no. Entonces con el HAD era igual. De hecho, el HAD normalmente te raptaba. Entonces no era algo deseable encontrarte con el HAD. Claro, claro. Exactamente. Ni a nivel psíquico ni ni a nivel físico. No solía salir bien nunca eso. Nunca salía bien. De hecho, una de las y mira, esto se va a parecer también con el mito de Lilic y de los vampiros. Uno de las problemáticas de ver a unada era perder completamente el juicio. Ah, dice, "Bueno, no me ha matado, no, no me ha robado, no me ha hecho nada, pero desde que la vi he perdido la cordura. Este hombre ya no es el que tiene una mirada melancólica, ha perdido el juicio de lo que ha visto, de lo que ha hablado, de su belleza. una especie de belleza

36:54 incomprensible, pero que cuando esa belleza acaba como si fuera un virus, en realidad, el hombre no puede soportarlo. Yo estaba con esta mujer, bueno, vamos a llamarlo mujer, aunque es y cuando esto se ha acabado, ya me ha expulsado no ha salido bien, este hombre no se no se recupera, no puede vivir sin eso. No puede vivir. Es más, fíjate cuando se supone que estos demonios nocturnos que a veces salen la en la antigua Sumeria o después también en época medieval, que son los famosos súcubos, íncubos, etcétera, uno dice, "Ah, bueno, no pasa nada, son pesadillas, ¿no? Si venían muchas noches podías morir del esfuerzo. [ __ ] aunque te estuviera atacando, uno diría plano astral, uno diría en el mundo de los sueños, tiene consecuencias físicas y tú podías lentamente ir muriendo

37:39 porque cada noche no vas a descansar bien, cada noche vas a despertarte sobresaltado hasta que lentamente este ser que se alimenta de ti de una forma espiritual acaba contigo. Otro paralelismo más. Hasta el límite de tus fuerzas, hasta que te matan. Hasta que te matan. dice, "No, no, no es peligroso." Sí, es otra forma de acabar contigo. Pero se deja muy claro en los mitos que si no consigues parar estas acechanzas nocturnas, no pasará mucho tiempo hasta que se alimenta de todo ti. No, no es un ataque simplemente psicológico, sino que tiene connotación física incluso. Tal es el poder de estos seres. Claro. Y luego la vinculación con la sangre aparece más con el tema de Bram Stocker, ¿no? Claro, el tema de la sangre, yo creo que se ha romantizado hasta cierto punto, porque eso no significa que un vampiro no no se comiera tu sangre, pero en la mayoría de

38:24 mitos que encontrado antiguos, lo que hacía era devorar tu carne. Si si devora tu carne, obviamente también tiene tu sangre ¿no? Entra todo en el menú. entra todo. Si, no, no en este sentido no es vegetariano, pero la idea de solo sangre sí que es bastante posterior, igual que todas estas menciones de grandes transformaciones, de convertirse en rana, de convertirse en murciélago, suelen ser posteriores. Ahora, eso no significa, uno dir, bueno, Pablo, pero es que en el año 1300 sí, eso no significa que no hubiera excepciones, había vampiros que eran casi imposibles de matar. el bricolacas griego, por ejemplo, por ejemplo, que además podía mutar y podía acabar eh recuperando y me parece

39:12 la imagen asquerosa, ¿no? es como que revive siendo una especie, no sé qué diríamos hoy, ectoplasma, una bola de una sustancia y se va alimentando de los vivos, devorando cadáveres, etcétera, etcétera, hasta que gracias a devorar esos cadáveres parece que puede volver a encarnarse y tiene el aspecto que tenía cuando estaba vivo. Wow. Pero con estos poderes maquiabélicos de que puede generar peste, de que puede volar, de que puede transformarse en prácticamente lo que quiera. O sea, alguno de estos vampiros no se les describe como una raza, sino que se les describe como una plaga. Curioso, porque a Liliz a veces se la describe como una plaga. Claro, se las describe como varias, ¿no? Por

39:57 eso hemos dicho que Lilitu, que a veces hay problemáticas de no saber si se refiere a un único ser o varios, pero incluso en los lugares en que la saca como un ser, digo, vale, aquí no hay duda, esto se traduce como lilit singular, no se traduce como solo un ser del que tengas que tener cuidado, no. Es una verdadera plaga. O sea, ella y todas sus hijos, su devenir es el desastre para la humanidad si no la aplacamos. O sea, su su capacidad de reproducir seres eh del inframundo, podríamos decir, es imparable, con lo cual nos movemos en en un territorio pues bueno, sombrío, muy sombrío, muy sombrío. ¿Y qué pasa con Bram Stocker? Es decir, ¿se basó o no se basó en el príncipe de Balaquia, Blattepes Draculea? Claro, aquí tenemos

40:42 porque todo el mundo lo da por hecho. Todo el mundo lo da por hecho. Lo que pasa es que lo como siempre el debate académico no es tan sencillo y cada vez hay más voces de personas que creen que en realidad Bram Stocker nunca conoció la historia real de este famoso Black. Imagínate, ni lo conocí. Ni lo conoció, sino que él, y esta es la otra versión, o sea, podemos tener la la opción la opción romántica, por decirlo manera. Siempre conoció la idea de Blad, le pareció maravilloso mezclarlo con el mito tradicional del vampiro. Hizo una mezcolance y con eso salió nuestro querido vampiro gótico, ¿no? Y que nos ha acompañado hasta hoy. Opción dos, que cada vez hay más académicos que la que la defienden y que, ojo, también tiene cierto sentido. Oiga, ¿y si

41:31 este Bram Stocker lo que hizo fue parecido a lo que se cree que hizo Homero con la Odysseée, es decir, había una toda una serie de relatos que circulaban oralmente por su pueblo y los pueblos aledaños? Él hizo una recopilación y presentó un nuevo personaje llamado Drácula. Con tal suerte podríamos decir de que el parecido de como a veces se les llamaban algunos vampiros que era Dracul Dracula, se parece mucho al pseudónimo con el que se conocía el príncipe de Balaquia. Así que hay algunos que dicen, "Mira, tuvo esa suerte trágica de que publico esta novela y años después la gente comienza a asociar esta idea con el famoso Blat." Es verdad que Blad se da a

42:17 ello, quiero decir, claro, se da, pero quizás es más eh una asociación que ha hecho la gente porque no hay una prueba realmente documentada de que Bram Stocker se basara en en Black TPS. Claro, no, la prueba la prueba no la tenemos. No la tenemos. Lo que pasa es que es cierto que como algunas de las actitudes en vida quizá muy exageradas por las crónicas, eh todo ya sabemos que las crónicas, cuidado, eh que cuando alguien da miedo, pues entonces decimos que hacía más cosas, cuidado, ¿no? Pero es verdad que según algunas crónicas parece que Blad mostró un comportamiento muy cruel, ¿no? Más allá de lo anecdótico. Si me dice, "Bueno, eran en otras épocas, estaba en guerra, cierto, pero incluso así tenía prácticas especialmente crueles, ¿no? Si es cierto que hacía todo lo que lo que se dice

43:05 que hacía, que era, por ejemplo, permitirse estar comiendo mientras la gente estaba siendo empalada, pues demuestra un comportamiento, hoy diríamos especialmente psicópata o si madre mía, yo lo creo. Y da da, o sea, encaja, ¿no? La idea de una persona que que ha querido hacer tanto el mal y la guerra contra los enemigos de la cristiandad, que está dispuesto, ¿no?, a convertirse en un bebedor de sangre. Por eso digo que como personaje daba mucho el pego para acabar dentro de este libro, pero la prueba realmente no la tenemos. Si yo tuviese que, bueno, si aquí delante tuviésemos una balanza, eh, una balanza del sí y del no, yo te pregunto si crees que existen los vampiros, por ejemplo, o las estas

43:52 criaturas de la noche, ¿te inclinarías hacia un lado o hacia el otro? ¿Sí o no? A ver, es complicado. Si por todo lo que has leído y por todo lo que has estudiado tantos años. Si el vampiro es entendido como esta otra idea que hemos hablado de un ser de las sombras, una entidad, algo menos corpóreo, algo a través de los sueños etcétera etcétera a mí esto me me cuadra bastante más, ¿no? Incluso por por otros episodios modernos que a veces no se les llama vampiros, pero ahí están, ¿no? Todos los famosos episodios de parálisis del sueño. Hay veces que las criaturas que se describen ahí podrían ser perfectamente un vampiro, ¿no? Claro claro claro.

44:38 Un poco reordenadas en el imaginario popular con lo que ahora podemos entender, ¿no? Entonces, ahí ya son más sombras, ahí ya son un ser de 2 m a través de la ventana, ¿no? tipo de cosmovisiones, quizá por la idea que nosotros hoy tenemos, pero esta idea me cuadra más e no sé que que un hombre que se convierte en un vampiro y luego Claro, claro, un monstruo que chupa sangre, todo eso. Eso me parece más anecdótico, más novelesco que algo tan realista, ¿no? O sea, perdón, que algo, vamos a decir, más etéreo, más del mundo de los sueños. Creo que no sabemos casi nada del mundo de los sueños. Ahora, ¿qué pueden significar esos sueños? Ay, ya no me mojo, ¿eh? No tengo ni idea. O sea, yo he visto cos he visto me han contado historias

45:23 que me ha dicho, "¿Y esto qué significa?" Pues lo siento mucho. El investigador llega hasta donde puede, ¿no? Dice, "Oye, ¿por qué por qué yo he tenido este sueño en que yo no me podía mover y tenía la sensación de que era alguien que me impedía que yo me despertara?" Eso me lo ha dicho algunas personas, ¿vale? Y yo lo he vivido eso también. Y esto es bueno, es extrañísimo. Dice, "Bueno, ¿por qué no quiere que te levantes?" Bueno, eh, se está alimentando de ti. No lo sé, pero bueno, en ese en ese sueño encaja más este vampiro que que a mí, por ejemplo, que alguien me diga, "No, no, yo he visto a un ser que se convierte en leopardo y luego vuela." Eso me parece más complicado, ¿no? Más difícil de creer que esta idea etérea, ¿no? Porque al final el tema de las energías sabemos que a mucha gente le afecta. Hay muchos testimonios que se mueven en ese gris. A mí yo siempre que alguien me

46:08 dice esta famosa frase de, bueno, yo no creo mucho en estas cosas, pero digo, uy, esto promete, ¿no? Cuando empieza la frase así digo, uy, esto promete muchísimo. Y precisamente las historias que más he dicho, esto promete muchísimo, eran criaturas que se movían en este gris de lo que tradicionalmente se llamaba vampiros, ¿no? Claro, claro, claro. Entonces, de alguna manera, pues eh para ti es mucho más factible que haya otras dimensiones con otro tipo de entidades. Claro, porque de hecho es lo que ahora mismo se está investigando incluso por la comunidad científica, o sea, la idea de que el tiempo pueda ser una dimensión, que este no sea el único universo, o sea, la idea de que, bueno, yo estoy viendo este micrófono, pero cuidado, no hay mucha más cosa más allá y hay eso explicaría todos estos errores de

46:54 realidad que a veces se dice en tantos lugares oye, pues si resulta que hay otras realidades, no es ningún error de realidad, no es que esa realidad vino aquí y de hecho la mayoría de testimonios que que he podido recoger, pues van un poco en ese en ese sentido de personas que me han dicho, "Mira, yo no creo mucho en estas cosas. A mí hay uno que me eló un poquito la sangre, era de una expareja ya hace tiempo, bueno, que estaba en el hospital y bueno, a su abuelo le quedaba ya, por desgracia muy poco tiempo. Dice que la misma noche en que iba a fallecer su abuelo, vio un gran pájaro que parecía un búo que se posaba encima de una rama. Yo no, para entonces no la sugestioné de ninguna manera, eh, yo dejé que me explicara y le dije, ella me dijo, "Pero", y yo le sonré y le dije, "Pero no era un

47:40 búo, ¿verdad?" Y me dice, "¿Cómo lo sabes?" Digo, "Porque se ha visto desde hace 3,000 años, querida." Y digo, "A que tenía los ojos rojos y era casi alto como una persona." Me dices, "Sí", dice, "Amente. Se quedó mirando ahí un momento y se fue. Y a los pocos minutos mi abuelo ya no estaba." [ __ ] digo, lo que acabas de ver es lo que algunos han llamado Mmman, loot lo que en la mitología castellana le han llamado Olb, lo que otros le han llamado pájaros de la muerte, o sea, que vienen a cantar que alguien está a punto de dejar este mundo. Con lo cual, gente, vamos a decir, normal en el sentido de que no está habituada a estos temas, que no lee de estos temas, que por lo tanto yo no puedo haberle sugestionado, no es que yo le he dejado un libro, digo, mira, mira, mira. Y al día siguiente he visto el buo, hombre, claro, fui yo, ¿no? Pero nada, una persona pues recta,

48:28 católica, que en todas estas cosas no cree, cree en Jesús y todo lo demás no existe, de repente ha tenido un encuentro con lo imposible de acuerdo a sus propias creencias. Eso fue muy interesante. Muy fuerte. O sea, que aparte tienes una vertiente investigativa, eh, si alguien ves que que ha vivido algo, te interesas y lo documentas. Claro. Sí, sí. Eso yo procuro, a ver, obviamente procuras tener un filtro, ¿no? Siempre yo las cosas muy exageradas me suelen tirar para atrás como testimonio. Es la primera, ¿no? De pues tengo dragones a mi cuidado, ¿no? Si de buenas a primeras van con algo así, yo también me echo para atrás. Atrás. Ahora, si yo veo que hay cierto miedo, cierto pudor, cierta vergüenza, normalmente puedo estar equivocado, ¿eh? Pero normalmente vamos por el buen camino.

49:15 Exacto. En el testimonio. Lo recojo y yo a veces también hay que ser sincero, hay veces que le he podido ayudar. Digo, yo creo que te pasó esto. Y hay veces que le digo, creo que sé lo que te pasó, pero por desgracia no ha habido solución en 3000 años y no la hay ahora. Exacto. Pero al menos poderlos recoger. Hay gente que de verdad tiene historias aunque sean simplemente para entretener interesantísimas, pero hay este miedo hablar, este pudor. Yo intento ser, bueno, claro, decirle, "Mira, no, yo no voy a juzgar esto. Yo simplemente lo voy a recoger, lo voy a poner por escrito, lo voy a intentar analizar con mis conocimientos y a lo mejor te gusta la explicación o a lo mejor no te parece satisfactoria, pero bueno, dame la oportunidad y a ver." Claro, hay veces que dices, "Ostras, pues me has dado más miedo." Digo, "Bueno, es que es terrorífico lo que acabas de explicar, ¿no? Pero bueno,

50:00 lo intentas, intentas que todo esto no caiga en el olvido, ¿no? Que los mitos perduren de alguna manera. O o la o la leyenda urbana, la llamada hoy leyenda urbana, ¿no? Y luego has publicado bastantes libros, ¿no? De de vampirismo, hombres lobo, duendes, hadas, toda esta eh todas estas criaturas extrañísimas, ¿no? Hay algún libro en camino ahora. Pues si todo va bien, crucemos dedos y que no sea no esté maldito por Lilicio también. Me gustaría en breves sacar un libro de hadas, pero obviamente no de son tus amigas o no no verdaderas las verdaderas hadas, ¿no? Intentando ir hacia atrás, ver qué tipo de testimonios había, por ejemplo, en 1700, incluso antes, por qué les llamaban la buena gente, qué

50:46 necesidad de llamar buena gente a alguien que ya lo es, ¿no? Entonces, todo intentamos resucitar estos mitos de cuando de cuando la gente sí creía en ellas. Y precisamente esto es curioso, cuanto más creían en ellas es cuando encontramos los testimonios más terribles, ¿no? De raptos, de violencia, de engaño, imagínate, para poder analizar bien y ver todas las todas las historias, todas las conexiones que hoy se han perdido. Hoy creo que nos queda una especie de sucedanio de lo que alguna vez fue la llamada religión de las hadas, que alguien le ha llamado. Hoy nos quedan cuentos para entretener muy muy edulcorados, que el had es buena, had jardín, claro, etcétera ¿no? Mira, antes de finalizar se me ha ocurrido una idea, Pablo, que creo que puede ser muy interesante. Estoy seguro

51:31 que este vídeo de hoy casi un 90% de mi público le habrá encantado. Casi pondría la mano en el fuego. Y vamos a lanzar una encuesta y le vamos a preguntar al público la próxima vez que tengamos una entrevista con Pablo Ruiz, ¿qué tema quiere el público que trate? Hadas, gomos, vampiros, hombres lobos. Hombre, vampiros hemos hablado ya bastante hoy, pero bueno, vamos a hacer una encuesta a ver qué es lo que nos dice el público. Ya lo estáis viendo, amigos. abogado, profesor de derecho, pero doctorado en Criaturas de la Noche. Muchísimas gracias, Pablo, por haber venido a por haber aceptado esta invitación. A ti muchas gracias por invitarme. Gracias. Nos vemos en próximas ediciones y esperando que nos cuentes muchas más

52:17 cosas. Gracias. Un abrazo. Y a vosotros os mandamos un abrazo y muchísimas gracias por estar ahí apoyando nuestro canal. Nos vemos, amigos. Chao.